Форум » Беседы у камина. » Vote: Вегетарианство - причуда или здоровый образ жизни... » Ответить
Vote: Вегетарианство - причуда или здоровый образ жизни...
Soundsoul: Почему у меня возникла эта тема? Потому что я убеждена, что наука уже достигла такого уровня развития, что может заменить мясо другими белковыми продуктами. Я не ем мясо 5 лет, при этом, сравнивая с собой прошлой(когда ела мясо), могу сказать, что все плюсы на стороне вегетарианства. Эти плюсы - здоровье, эмоциональное равновесие, улучшилась память, легко мыслить, и тело кажется свободным и легким... Говорят, что основная проблема вегетарианства - анемия и снижение иммунитета. Так вот, на моем примере, все наоборот... У меня раньше был низкий гемоглобин, теперь - на верхней границе нормы, я реже болею... Когда я была подростком, у меня уже был опыт вегетарианства, но печальный. Тогда была проблема в стране с едой, мама мне ежедневно готовила сладкие булки и пироги, я поправилась на 8 кг., и решила , что прийдет время, когда я смогу без ущерба для здоровья перейти на вегетарианскую еду. Ну, и это время пришло. Я не упрекаю тех, кто ест мясо..., не утверждаю, что я права, это мой выбор. Многие в моем окружении тоже становятся вегетарианцами, либо уже были ими... Кстати, я ем молочные продукты и яйца. В них я черпаю для себя животные белки. Поделитесь своим мнением. Любым.
*Masha*: Я не понимаю - птица, это что не мясо? С каких-таких пор?
Гвальх: Кстати это главная ошибка вегетарианцев, отказываться от молочных продуктов, без этого никак низя. Я не понимаю - птица, это что не мясо? С каких-таких пор? Вообще говоря, есть некоторые отличия, но не существенные. Если уж не есть, то и ну его, птичек и рыбок.
lian: *Masha* пишет: Я не понимаю - птица, это что не мясо? Я и не говорю, что я вегетарианка, когда пробовала, то птицу тоже не ела. Сейчас мне так хочется питаться, куриное мясо мне менее противно, чем говядина, например. У меня такое разделение в голове есть))
*Masha*: Аркана , фу какие ужасы ) Люди часто забывают о духовной стороне вопроса, как этот сыроед Изюм. Если не есть мясо, чтобы просто жить дольше - это полная.... не буду материться, но слово "ерунда" здесь неуместно, слишком мягко. Надо стараться не дольше прожить - а лучше. Вечно хотят из количества сделать качество! lian, в твоей голове может и есть, а вообще - нету
Tauri: Кстати про генно-модифицированным продуктам мнения разделяются. На крысах эксперимент проводили. в 3 поколении они уже не могли размножаться вообще. хочется верить, что на людей они как-то менее негативно влияет... конечно в 1 поколении у крыс всего лишь аллергичность появлялась. на различные вещи. а в целом - на нашем рынке около 60% генномодифицированных продуктов. и даже тем, кто утверждает, что его продукция чистая - верить нельзя. потому что даже та же курица в деревне ест зерно, которое сомнительного происхождения (ну добавьте удобрения, загрязнение воздуха и прочее). поэтому тут уже никуда не денешься)) остаётся только верить в лучшее)))
Гвальх: На крысах эксперимент проводили. в 3 поколении они уже не могли размножаться вообще. хочется верить, что на людей они как-то менее негативно влияет... В научном мире так: ДАТЬ НАЗВАНИЕ ИНСТИТУТА, который проводил такой опыт, дать имена ученых и дать точные даты. А иначе оно - бред. Из-за чего бы вообще кому-то от генно-модифицированных иметь какие-то проблемы? Если бы мы могли как-то "заразиться" генами, то давно бы сдохли от обычных салатов, там в желудке это все равно одной питательной массой станет и если в ней какие гены и останутся, то они то же будут в "смешанном" виде...
Не Ангел: Как-то я так стала замечать, что без мяса (главное, чтоб был с-ы-ы-ы-ыррррр!) чувствую себя лучше... Отсюда и пристрастие к постным борщикам и тушеным овощам. У меня группа крови вторая, а у мужа первая, и он после "бескровного" харча жалобно говорит: "А мясо вообще будет?" И я знаю, что, если не приготовлю приличный гуляш или еще чего, он какой-нибудь гадкой колбасы наестся. Не могу же я так над кормильцем-то издеваться! То есть мне и без убоинки хорошо, а ему - плохо. Все индивидуально...
Гвальх: Индивидуально, но от группы крови точно не зависит.
Не Ангел: ... сказал Самый Главный Диетолог (и, видимо, гематолог) всея страны!!! :-)))
Анжелика: Soundsoul пишет: Мясо, действительно - очень тяжелая белковая пища, Грибы то ли равны, то ли даже тяжелее по своей белковости, ага) REM пишет: Кстати.. по поводу библии... в самом начале... на первых страницах - " и дал им господь одежды кожанные" Ага. То не убивай, то одежды кожаные... Сплошные противоречия. Можт я конечно тупая........)))))) Symerechnaya пишет: и не советую мужика наломавшегося за день вегетарианским кормить Это даааааааааа!!!!! =)))
Гвальх: Девушка Диетолог, лучший друг учится в Меде... И есть там у них тако предмет, где изучаются лженаучные идеи. Это одна из них.
Не Ангел: А мой муж - врач с приличным операционным стажем, и идею я, собственно, не отстаивала с пеной у рта, поскольку, пока совпадений мало, о какой-либо уверенности говорить не приходится. Сознательно же как-то целью не задавалась попытать всех знакомцев и родню на тему :"Любите ли вы мясо так, как мой супруг, и назовите-ка мне свою группу крови"! "Лженауками", кстати, много чего обозвано ранее было... Генетика, в частности... Любим мы все горячиться ( или почти все)...
Maddy: а почему от группы крови зависит? у меня первая.. я уже писала, мясо ем каждый день.
Гвальх: Ну якобы там на генетическом уровне записано, чем питаться надо. Пытаются доказать, что люди, например с первой группой крови - отомки земледельцев и употреблять в пищу им нужно больше вегетарианского, с третьей - молочного и мясного, т.к. потомки кочевников и т.п. У меня вторая, без мяса живу легко. У моей матери и у моего деда - то же. Без мяса не могут вообще. Дело не в группе крови, а в привязанности к миру.
Maddy: Гвальх пишет: например с первой группой крови - отомки земледельцев и употреблять в пищу им нужно больше вегетарианского, с третьей - молочного и мясного, т.к. потомки кочевников и т.п. чего?? тогда почему на 1-ую грешат, что мол самые мясоеды?? вооо! я нашла.. первая - охотники, вторая - земледельцы
Гвальх: Ага, охотники. Учитывая, что всегда было проще жрать ягодки и корешки, чем ломиться за дикой лошадью... Короче спорный это вопрос, а для меня решенный.
*Masha*: У меня третья. Не думаю, что буду чувствовать себя лучше, перестав есть помидоры Надо всё в совокупности учитывать: сдать кровь на аллергены, генетическую предрасположенность к болезням выяснить, оздоравливать тело и тд. А не так просто - у меня вторая, я мясо не ем.
Не Ангел: Ну, *Masha*, тут, похоже, никто так просто и не говорит... Скорее - я спокойно могу без мяса обходиться, и как-то так совпало, что у меня вторая. Но вовсе НЕ "я к мясу равнодушна, ПОТОМУ ЧТО У МЕНЯ ВТОРАЯ, а знакомые мясолюбы без сочной отбивной жизни не мыслят именно оттого, ЧТО У НИХ ПЕРВАЯ!!!" Вообще, ребята, хорошо живем, если выбирать моГем, чесслово! Мои родители - 1939 года рождения, в детстве наголодались... У них даже вопроса не было - без чего можно обходиться, без чего нельзя. Еда должна быть самая разная и в достатке, и все дела...
*Masha*: Не Ангел вот это точно!
Гвальх: А раз уж пошел разговор о выборе... Вот представьте, вам ультиматум: Л-бо мясо, л-бо овощи, фрукты и орехи (Разнообразные и много), молоко. Что бы вы выбрали...? Я бы ей богу без помидоров не прожил...
Не Ангел: Нет, ну без помидоров - это жестоко!!! И самый отпетый мясоед от одного только мяса взвоет! Нафиг-нафиг ТАКОЙ выбор. Не надо "либо - либо"! Пусть у каждого будет то, что ему нравится и из животной, и из растительной еды.
Анжелика: Гвальх пишет: Л-бо мясо, л-бо овощи, фрукты и орехи Вообще-то в древности казнь такая была жестокая: человека кормили одним только мясом и он умирал в муках.
Tauri: Гвальх ну я вам так точно не скажу - это нам на лекции одна препод рассказывала))) конечно бредни разные бывают. в любом случае на это никак повлиять нельзя, даже если это так.
Liliya: *Masha* пишет: Liliya, что-то я не поняла. Э.... мясо же есть в рационе. Как это может являться альтернативой? Или по-вашему, мясоеды ТУШИ что-ли ЦЕЛИКОМ едят на завтрак, обед и ужин? А вы так - по-маленьку Или фишка в том, чтобы есть мясо пару раз в неделю? Мэдди просила меня описать свой рацион, и все. Я не знаю, какую именно альтернативу и чему она ищет. Мясо в моем рационе есть, я это не прячу и не стыжусь, и фишек не изобретаю.
Maddy: Liliya пишет: Мясо в моем рационе есть так а ты не вегетарианка разве? мне было интересно, как питаются вегетарианцы, я хотела найти альтернативу мясу, но поняла, что всё же не получится
Не Ангел: Ну... альтернатива мясу - содержащая белок растительная еда: орехи, грибы, бобовые, соя. Лактоововегетарианцам еще проще - яйца, молочка... Если аллергии нет на вышеозначенные харчи. Тады - ой. Да и школьные учебники биологии говорят, что в мясе содержатся НЕЗАМЕНИМЫЕ аминокислоты. Т.е. равноценной "смены караула" на столе не выйдет... :-((((
*Masha*: Конечно, не выйдет. Я ем всё - грибы, сыр, молочные продукты, орехи, мясо, шоколад, алкоголь И чувствую себя прекрасно. Ешьте всё, товарищи
Liliya: Maddy пишет: так а ты не вегетарианка разве? мне было интересно, как питаются вегетарианцы, я хотела найти альтернативу мясу, но поняла, что всё же не получится Нет, я и не писала нигде, что вегетарианка. Наоборот, отстаиваю обоснованность своей точи зрения. Альтернатива - огромное количество грибов и орехов, если не исключать молоко и яйца, то эти продукты. Плюс много-много растительного (лучше оливкового масла).Но уж никак не соевая бурда а-ля китикет, которая неизвестно из чего сделана.
*Masha*: Liliya пишет: Но уж никак не соевая бурда а-ля китикет, которая неизвестно из чего сделана. Факт!
Гвальх: А я между прочем китикет ел. Паштет тот же, только без соли.
*Masha*: Гвальх , а ПедиГри с солью!
Гвальх: Гвальх , а ПедиГри с солью! У всех знакомых только коты. Черт! Ничего вот решить любимая спаниэля купить, отожрусь...
aminA: я обожаю мясо, я просто очень сильно люблю мясо, но я хочу вам сказать, что вегетарианство может доходить и до крайностей, и здесь уже дело дрянь... была история интересная, один человек имел заболевание - нейродермит, у него руки постоянно саднили и вообще, неприятно и больно...так вот, он решил стать вегетарианцем, дошел до того, что дажы сыры ел не все, а только те, где нет животных жиров. Т е практически не ел вообще. Только овощи, соя, и рисы. Потом дошел до того, что вразное время суток он ел определенные продукты, например, хлеб после шести не ел ну и все в таком духе. Потом он перестал пить чаи, а только каркаде..ну и так далее...врачи уже устали ему говорить, что из-за болезни нужно хоть немного животных белков употреблять, в результате через полгода у него руки превратились в непонятно что, и здоровье резко ухудшилось, плюс еще аллергии всякие, короче, клиника налицо ну и похудел на 20 кг...стал весить 51 кг... крайности, товарищи.... а я за меру во всем, я за баланс
Гвальх: была история интересная, один человек имел заболевание - нейродермит Ну у меня например, экзема. И прошла она (Т.е. стала почти незаметной) именно после вегетарианства... а только те, где нет животных жиров. Сыр состоит из молока, молоко это животный жир. Таких сыров нет, без животных жиров. Только овощи, соя, и рисы. Потом дошел до того, что вразное время суток он ел определенные продукты, например, хлеб после шести не ел ну и все в таком духе Ну алкоголиков гораздо больше чем вегетарианцев, но к ним мы почему-то привыкли и не обсуждаем такой казалось бы ужасающий эффект даже единократного употребления алкоголя. Потом он перестал пить чаи, а только каркаде.. Ну без этого жить можно, вполне, я жил. Ну да, мера нужна. А без молока это не вегетарианство, а идиотизм.
Не Ангел: А от вышеназванного кошьего лакомства у моих кошариков-блошариков (это я любя, не подумайте, что они блохами усеяны от усов до хвостов) приключалось расстройство кишечника и проплешины на боках...
Liliya: Не Ангел, это и не секрет. Я не устаю говорить, что кормами типа китикет-вискас-фрискас даже бродячих котов кормить не надо. Это дрянь жуткая, хуже доширака для людей. Извиняюсь за оффтоп
Не Ангел: Так вот мне и интересно... Тока спросить стесняюсь... У тех форумчан, которые это ели, тоже уши облазили и шерстный покров редел? Ну, и так далее...
Liliya: Не Ангел, ну наверное не в таких же количествах, как люди своих мурзиков-барсиков кормят!!! Муж мой пробовал когда-то давно, говорит, похоже на соевую тушенку, но несоленое.
Гвальх: Да можно это есть, в голодный год слопаешь, или в войну. Ничего не облазит.
Анжелика: Liliya пишет: Я не устаю говорить, что кормами типа китикет-вискас-фрискас даже бродячих котов кормить не надо. Это дрянь жуткая, хуже доширака для людей. Извиняюсь за оффтоп Мы кормим такой едой свою собачку. Результат: блестящая лоснящаяся густая шерсть. Правда иногда для разнообразия мы даём ей и натуральное мясо, и курицу, но 70% её рациона составляет именно такого вида корм.
полная версия страницы