Форум » Магия. » Ситуации, вами измененные или привлечение ситуаций. » Ответить
Ситуации, вами измененные или привлечение ситуаций.
Voland: когда я жду человека,а он не тороплив,я подхожу к входной двери опираясь на касяки зову его и приглашаю прийти,и дверь оставляю приоткрытой.Приходят Расскажите ваши истории практики,и ваши опыты практик,это очень важно оживлять древние знания в настоящем используя личное виденье и опыт который многим пригодится в помощи.Ваше знание важно как драгоценный камень.Пишите ВНИМАНИЕ!!!ЭТА ТЕМА НЕ БУДЕТ СОХРАНЯТЬСЯ В АРХИВЫ ФОРУМА!!! Всю важную для вас информацию копируйте себе сразу! Lia
Ответов - 143, стр:
1 2 3 4 All
ева: Дорогая пишет: зажечь свечу и в пламени представлять, все, чего хочу (или костер, лампада). Люблю огонь! Я помню такой ритуал тоже когда то делала, только там нужно было натереть свечу маслом при этом пропитывая ее своим желанием (представляя как впитывается масло вместе с желаемым) Затем в одиночестве зажечь ее, и смотря на огонь все это продолжать представлять.Будто вкладываешь мысли в огонь. Только вот не помню как ее убирать, кажется заворачивала в тряпочку до след. раза если там что то оставалось. У меня это работало, но это были желания подростка..
Дорогая: Stella пишет: и как помогает? Ага, это же визуализация, а огонь усиливает мечту)). А может, просто я знак земли и огонь меня поддерживает? В любом случае, это рекомендуется во многих практиках - стихии идут нам в поддержку. Забыла еще про рит с тапочками: купила я их с изображением короны наверху (в виде вышивки) - МЧ попался очень заносчивый (типа королевских кровей). Я и смаслом делала, но потом запариваешься со всех укромных мест при генеральной уборке вытаскивать тряпочки с завернутыми свечами))) . Да и масло надо особенное к каждому случаю подбирать. Лучше сделать в нужный момент, я даже беру церковные (дома есть всегда), даже для скидывания плохого настроения, болячки - зажигаю и мысленно представляю, как летит вся чернота с кончиков пальчиков на ногах до макушки прямо в огонь.
ева: Дорогая пишет: запариваешься со всех укромных мест при генеральной уборке вытаскивать тряпочки с завернутыми свечами))) . Да и масло надо особенное к каждому случаю подбирать. В то время когда я это практиковала небыло специальных масел, либо я о них ничего не знала и брала совершенно обычное масло оливковое. И свечу употребляла обычную по нескольку раз не обязательно церковную. Но все таки получалось. Ведь как говорится по вере и воздастся. Но это мой личный опыт.
shtrasser-29: ева пишет: Я помню такой ритуал тоже когда то делала, только там нужно было натереть свечу маслом при этом пропитывая ее своим желанием (представляя как впитывается масло вместе с желаемым) Затем в одиночестве зажечь ее, и смотря на огонь все это продолжать представлять.Будто вкладываешь мысли в огонь. Только вот не помню как ее убирать, кажется заворачивала в тряпочку до след. раза если там что то оставалось. У меня это работало, но это были желания подростка.. не помню откуда, но выписывала подобный ритуал, там бумажку с желанием надо положить под подсвечник, каждый день прожигать свечю думая о своем желании, в остатках свечи сжечь бумажку, а пепел развеять. есть спец. текс к этому ритуалу Вот интересно помогает ли такой ритуал на привлечении любви, или хотя бы мужское вниманние?
Дорогая: shtrasser-29 пишет: помогает ли такой ритуал на привлечении любви, или хотя бы мужское вниманние? Может помочь, кажется, там берут красную/розовую свечу и также в пламени намечтовывают. А прежде лучше провериться на наличие негатива - хорошее на плохое не пристанет, а если и придет, то даст непредсказуемый результат (будут клеиться одни придурки ). Можно попробовать носить красное нижнее белье, плюс и защита/помощь от женских бяк ниже пояса.
shtrasser-29: Дорогая пишет: Может помочь, кажется, там берут красную/розовую свечу и также в пламени намечтовывают надо попробывать....в прошлый раз с зеркалом не получилось, через 2 мес разбилось.
Шанежка: Девы, добрый день! Сначала читала в этом форуме только о Таро, сейчас не выдержала-уж очень тема близкая))) Значицца примеров много, приведу некоторые. В 2004 году решила уехать, разослала анкеты по всяким форумам знакомств-писали всякие несерьёзные личности. Отчаялась-дело было на работе- и одномоментно на одном дыхании проговорила: ёлки палки, да пусть будет техник, никогда не пишет стихов, пусть будет старше и пусть даже никогда на мне не женицца!!!!!!!! [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm100.gif[/img] Недели через 2 приходит нечитаемое письмо-удаляю его, нет такой кодировки. Следующее, и ещё одно-всё туда же. Последнее письмо хотела снова удалить, нажала куда то-и вдруг оно перекодировалось и открылось со словами-Да что ж ты меня удаляешь всё время?!!!!!!! Всё было так, как я заказала, вплоть до профессии и "не женицца" Ох, чего мне это потом стоило... Но отношения были светлыми, такими же и остались, он много чего мне дал, я благодарна. Ещё через год, отчаявшись выйти замуж и уехать,я снова одномоментно проговорила: ТЕХНИК! пусть даже намного старше, но хороший человек, и жить мы будем небогато, но дружно))))))) вы бы себе пожелали такого в здравом уме?)))) Так оно всё и вышло. И я вот с тех пор думаю: я это сама "двинула" или было предвидение? За год чего только не перечитала, занималась по СИльве-очень понравилось. НО привлечь в реальность то, что визуализируешь, мне очень сложно, я не знаю почему. Я будто знаю, что это допустим не получится. Ведь желания свои я говорила в сосершенно особенном состоянии, и что важно-ЗАБЫВАЛА о них. Вспоминала только потом, когда уже всё приходило. Очень пониравилась ещё "Закладка мыслей"-вот это один раз в состоянии сильного стресса сработало. Если будет кому интересно-расскажу как делается.
Миледи: Шанежка Шанежка пишет: Очень пониравилась ещё "Закладка мыслей"-вот это один раз в состоянии сильного стресса сработало. Если будет кому интересно-расскажу как делается. расскажи интересно
Шанежка: Значит, закладка мыслей. Таким способом из эмоций можно сформировать позитивные образы. 1. Для начала нам надо войти в Альфа-состояние. Кто занимался по Сильве-знает, кто нет... ну лягте, расслабьтесь-мне проще с темноте и шоб ухи заткнутые были-и считайте про себя не торопясь скажем от 50 до 1. Назад. Только не усните)))) 2. Первый пункт-Точка опоры. То есть ваше желание осуществилось, но оно словно "за кадром". Например, вы проснулись утром, после прекрасной ночи, закрыли за любимым дверь-надо ж ему поработать!- и сидите с чашкой кофе в розовом халате на балконе с видом на каналы Венеции-я к примеру)))))))-вспоминаете прошедшую ночь и все радостные эмоции, которые вам довелось испытать.. ну и всё такое) 3. Монолог победителя. эммм.. ну не знаю.. допустим вы звонИте маме, и рассказываете, что наконец то Он сделал вам предложение, вы выходите замуж... и остаётесь жить в Венеции, в конце концов))) Тут как раз, мол, и ремонт в квартире не надо делать))) 4. Радость и ликование. Здесь уже в чистом виде ваши эмоции, их надо прожить так, словно это всё случилось. бегайте по воображаемой комнате, скупите все цветы у цветочницы.. покатайтесь в гондоле... побродите по улицам в дивном цветочном сарафане, попейте кофе с булочкой.... в общем-выпустите и переживите все свои самые лучше эмоции.
Шанежка: Дописываю ещё обратное-но это я, как и многое другое, считаю совпадением. если у кого получится-поделитесь... Мне надо было, чтобы один дяденька перестал к нам приходить. Ну бывает такое, с кем то реже, с кем то чаще, со мной-впервые, что человек мне неприятен до ужаса. почему-непонятно. Мне неприятно, когда он просто находился во дворе дома он никогда не смотрел в глаза и не здоровался со мной. А у мужа как назло были с ним дела, одно время довольно плотно. И вот мне подсказали методику-по моему по Сильве, могу ошибаться, но похоже. Значит, вхОдите в Альфу, вызываете этого человека в любое место, где вам будет удобно вести разговор. И вы спокойно-главное, спокойно и без эмоций-говорите всё, что о нём думаете и просите его больше не беспокоить вас и вашу семью. Потмо просто представьте, что он исчез. Я ещё блин для верности как будто окурок затоптала в песок))) Сделала во вторник-просто для галочки. А в субботу он снова должен был прийти к нам. Приходит субоота-его нет. начинается следующая неделя-его нет. Короче, его нет 5 месяцев уже, хотя живёт он рядом. Что случилось, а главное-почему так резко оборвалось патикечски ежедневное общение-я не знаю, и мужа спрашивать не собираюсь, боюсь спугнуть. Списала на совпадеие для себя, но может кому пригодится...
Stella: Шанежка, прикольно! Я-то сюда как раз с сайта исполнения желаний попала, мне это всё очень актуально.
Шанежка: Так и я с него))) может с одного и попали. Давай, колись, какие у тебя методики работали))))))))))))))) Я вчера перед сном делала денежную визуализацию-то исть они мне в комнату налетели, и я их считала. Ну что сказать? Очень печально, но у меня действительно затык((( 2 тыс евро насчитала, а потом начало тошнить)))))))))))) Я объелась что ли чем в детстве, что у меня на большое количество чего либо такая реакция? Насилуя себя, досчитала до 5 тыс. Тяжело.
Миледи: Шанежка Шанежка пишет: Давай, колись, какие у тебя методики работали))))))))))))))) Я вчера перед сном делала денежную визуализацию-то исть они мне в комнату налетели, вот это очень даже актуально.поподробней можно?
Шанежка: Так я отсюда взяла, с раздела про Денежки. Надо представить, что они к тебе в комнату налетают тучей и ты их считаешь. А я сижу.. ищу действенную маги., срочно надо лишних 200 евро.......................... а у меня их нет(((((((((((( И свечей магических нет, и освящённой воды... и церкви тоже поблизости не наблюдается. Кто поможет?
Миледи: Шанежка загляни в тему "какими вы картами закрываете колоду" может поможет
Шанежка: ой где ж такое искать.... Я закрываю "Закрывочными", которые были вместе с колодой.. у меня Брейгель....
ева: Шанежка пишет: Приходит субоота-его нет. начинается следующая неделя-его нет. Короче, его нет 5 месяцев уже, хотя живёт он рядом. У меня подобная проблема, "друг" мужа все время его вырывает по делам, то вечером поговорить приедет то рыбалка то по ночам звонит.. а в дом не заходит, только до подьезда подьезжает. И самое страшное что он влияет на наши семейные вопросы, например стоял вопрос отпуск или новая машина, хотели пожертвовать отпуском в этом году, но "друг" мне сказал что попомню его слово и мы поедем. Через какое то время мы поехали в отпуск и муж потерял из за этого вторую неофициальную очень доходную работу. А о машине сказал что мы же привыкли пешком ходить не то что он. И во многом чувствую влияние "друга" Вот как раз попробую сделать, вдруг поможет. Спасибо, весьма вовремя, я уже несколько недель ломаю голову как избавиться от "хорошего" "друга", но тщетно.
Шанежка: Я не знаю, этот товарищ сидел в голове как гвоздь-ну нехороший он! Бывают люди разные-злые, своенравные, манерные, нетерпимые- я имею в виду резко отрицательные черты. А этот для меня был просто... поганым каким то. Воля ваша, есть что то нехорошее в человеке, с которым здороваешься в своём собственном дворе, а он смотрит сквозь тебя и молчит...
Одиллия: Кое-какие соображения по поводу моделирования реальности. На самом деле, если постоянно раскладывать на Таро на ситуацию, которая выглядит безнадежной, и в раскладах искать позитив, то он начинает закрепляться на энергетическом уровне. Что позволяет развернуть эту ситуацию на 180 градусов. Вот и живой пример. В моей фирме есть постоянная клиентка, которая звонит погадать на отношения с мужем. Тянется это уже второй год и она всех откровенно достала, было время, когда она могла раз 20 на дню позвонить и спросить, что он думал, когда они созванивались, по какому поводу он злится и т.д. Ее жизненная ситуация была катастрофичной, женщина в пограничном состоянии, по идее ей нужна помощь психиатра, пока она остатки разума не растеряла. Ей лет 30, мужу 24. Они поженились по любви, но оказались генетически несовместимыми, хотя оба абсолютно здоровы. Родился у них больной ребенок: ДЦП в тяжелой форме, человечек полностью обездвижен, кроме того, слепоглухонемота. Мужчины -- они в большинстве своем в принципе непросто свыкаются с ролью отцовства и не сразу ощущают всю ответственность, а тут еще молодой мужчина, а тут еще такой проблемный ребенок. Стресс. И он ничего более умного не придумал, кроме как завести интрижку на стороне. Героиня моего рассказа его с любовницей и застукала. И случился у нее срыв. Скандал за скандалом, ссора за ссорой. Муж собрал вещи и ушел. Но не разводится. Тут она и подсела на гадания. Сначала все глухо, все плохо, но она буквально требовала: скажите, скажите мне, что он ко мне вернется. Когда она дошла до меня, я просто офигевала: ситуация патовая, а карты показывают, что он действительно вернется. В общем, около года она металась, устраивала ему скандалы и просаживала огромные деньги на звонках гадалкам. К нашему вящему удивлению отношения с мужем стали налаживаться, хотя она и истерила по-прежнему. Был даже момент, когда она взяла себя в руки, стала поспокойнее и муж пришел домой и согласился переночевать. Но в тот день она сцепилась с ним по какому-то незначительному поводу и все началось сначала. Сизифов труд. Из этого я делаю вывод: если постоянно теребить карты, гадая на миленка, то рано или поздно карты сжалятся над тобой и начнут показывать не реальную ситуацию, а лишь твои проекции. Но при наличии у тебя мощной энергетики, либо если ты постоянно достаешь просьбами погадать тех, у кого энергетика сильная, проекции закрепляются. А затем постепенно материализуются. В данном случае наша несчастная клиентка, попив нашей крови и заплатив фирме кучу денег, сумела отмотать ситуацию назад и вернуть ее в ту точку, где возможна коррекция. Мне это напоминает компьютерную игру с автосейвами. Не можешь пройти эту тропинку в стратегии, постоянно нарываешься здесь на неразрешимую проблему -- загрузи автоматически сохраненную игру, попробуй пойти по другой тропинке. Но проблема клиентки с неверным мужем в том, что она все равно пошла по старому пути и наступила на те же грабли. Магия не помогла. Ей вернули мужа и чуть ли не в постель к ней положили, но магия не стабилизирует ей психику, не научит умению общаться. Это уже не магические, а вполне человеческие методы коррекции. И с этим у нее были трудности. Хотя женщину жаль, да.
Не Ангел: Одиллия , интересно... мы же все, как правило, помним, что, если на вопрос "любит ли муся пусю, а Вася - Люсю" летят семь или девять мечей с пятеркой и восьмеркой кубков, да Смерть с рыцарем жезлов, то и нефиг карты мучить... охолонь и ручонкам шаловливым покоя не давай... а тут - нате вам. Видимо, точка полного невозврата еще не была этой парой пройдена.
Одиллия: Не Ангел пишет: Одиллия , интересно... мы же все, как правило, помним, что, если на вопрос "любит ли муся пусю, а Вася - Люсю" летят семь или девять мечей с пятеркой и восьмеркой кубков, да Смерть с рыцарем жезлов, то и нефиг карты мучить... охолонь и ручонкам шаловливым покоя не давай... а тут - нате вам. Видимо, точка полного невозврата еще не была этой парой пройдена. Видишь ли, карты на самом деле нефиг мучить. Потому что такие личности не умеют работать над своей судьбой и кармой, а это титанический труд, все равно что муравью запустить самолет с реактивным двигателем. Да, потратишь много энергии, открутишь им ситуацию назад, а они ж все равно все испортят и сделают еще хуже. Мало того, что не той тропинкой пойдут и на страшного дракона опять нарвутся, так они еще и сохранят игру на том месте, где даже побег от дракона невозможен. Мало мужа вернуть. Это надо с психиатру сходить, чтоб успокоительное прописал, потому что нервы раздолбаны. А потом к психологу, а потом выработка позитивного взгляда на мир в целом.
Не Ангел: я, кстати, что-то похожее припомнила... терзала одна барышня таро раскладами, ей на вопросы "продолжатся ли отношения?", "как мне себя вести?", "чего ждать?" дама мечей, да пять мечей, да отшельник летели... Да девятка с десяткой мечей же... а потом - оп-па! - туз жезлов, что ли... сейчас, похоже, ейная история на новый виток вышла. (ИМХО, здесь десять мечей - такой маленький Страшный суд.) ей бы плюнуть на заведомо дохлое дело, ан нет - что-то выгадала себе! но там еще поглядеть надо... Одиллия пишет: Видишь ли, карты на самом деле нефиг мучить. Потому что такие личности не умеют работать над своей судьбой и кармой, а это титанический труд, все равно что муравью запустить самолет с реактивным двигателем. Эх, если б все умели над кармой работать... (Не Ангел, к примеру )
rusalka-mot: Была у меня самой история... Гадала я сама себе, гадали мне другие на отношения с парнем. Выходило, что немного подождать и все наладится. А сами отношения у нас были такие: познакомились в нете, общались по вебке. Он из одного города, я из другого. Встретились, но наши родственнички были против наших с ним отношений. И его родственники и мои. Там его познакомили с другой. А мне - типа не мешай. Даже на него с той сделали привоврот, на меня отворот. Все это сняла (правда чего мне стоило!). Потом ждать надоело. Я плюнула, ждать не стала. А сейчас он опять мне пишет. Хочет приехать, но я его останавливаю... тем более у них будет ребенок.
Одиллия: rusalka-mot, у меня тоже было что-то похожее с раскладами на миленка, когда я еще только начинала работать с картами. МИленок был недоступен, но я ждала... потом так случилось, что меня без всяких ритуалов от него отвернуло. ПОсле этого миленок стал мной интересоваться и если бы я не увлеклась другим, все могло бы получиться. Ну как все... неидеальное, потому что у человека в принциеп проблемы с построением отношений, но что-то было бы. С тех пор уж два года прошло, ни меня к нему не тянет, ни его ко мне. Но что-то такое странное осталось, будто какие-то каналы связь незакрытые. Иногда мы бываем в одних и тех же публичных местах и в толпе умудряемся оказываться рядом. И при этих встречах у меня чувство легкого расколбашивания. Хоть ты ритуал делай на переруб этих оставшихся каналов. :)
_Miracle_: Некоторое время назад я прочла несколько книг небезызвестного Зеланда про транссерфинг реальности - и некоторые его мысли мне показались интересными. Хотя что-то серьезного добиться в деле моделирования реальности мне не удавалось, но замечала часто мелкие подвижки - например что-то видишь из вещей (материальных), которые нравятся - банально - одежда или украшение. Но в тот момент это либо недоступно, либо жаль денег. И, спустя некоторое время (обычно в течение него ты об этой вещи забываешь, не думаешь, отпускаешь желание) - она у тебя появляется (т.е. ты не прикладываешь для ее появления никаких усилий). Подарили, например. Таких ситуаций была масса - из последнего - мне нравятся мишки Тедди, серые такие (эх, детство то давно прошло, все больше сыну что-то покупаю). И ходила я мимо них долго, каждый раз думая "Вот бы..." но денег было жаль. И вдруг совершенно неожиданно мне его дарит младший брат - причем он не знал о моем желании иметь такого медведя. Оказалось он его просто выиграл и решил отдать мне) И это один из большого кол-ва примеров.
людмила: rusalka-mot пишет: Была у меня самой история не понятно причем карты в этой истории.Может просто любви не было? Одиллия пишет: у меня тоже было что-то похожее с раскладами на миленка, когда я еще только начинала работать с картами. МИленок был недоступен, но я ждала... потом так случилось, что меня без всяких ритуалов от него отвернуло и в этой истории не понятно
Одиллия: людмила пишет: и в этой истории не понятно Что именно непонятно?
людмила: Одиллия пишет: Что именно непонятно? не понятно какую роль карты играют в историях.Гадали,гадали.Вроде любили.Одна сама отказалась от любимого,другую отвернуло по какой то там причине.Психологических проблем,которые могли бы помешать построению отношений,нет. В первой грустной истории о женщине все понятно.Ей нужно поработать с хорошим психологом.Востановить душевное равновесие.И если карты показывают,что они могут быть вместе,значит все реально. Одиллия пишет: ситуация патовая, а карты показывают, что он действительно вернется. В общем, около года она металась, устраивала ему скандалы и в данном случае карты показали,что не все так плохо,как видится.Вашей клиентке нужно было с собой поработать.Но,к сожалению,большинство этого не понимают и направить их в нужное русло,чаще всего некому.
Одиллия: людмила пишет: в данном случае карты показали,что не все так плохо,как видится.Вашей клиентке нужно было с собой поработать.Но,к сожалению,большинство этого не понимают и направить их в нужное русло,чаще всего некому. Он вернулся. Начал приходить частенько, у них секс появился. Но при этом он ей не устает повторять, что она должна найти другого. Хотя сам и не бросает. Что-то держит. Моя коллега ей время от времени гадает и у нее действительно выходит, что убери клиентка из мозгов и сердца своего юного мужа, как на его место придет зрелый обеспеченный мужчина. Но она не убирает и продолжает жрать энергию гадалок, выплескивая эту энергию затем на возврат мужа. таки образом расклады на картах превращаются в ритуал по коррекции ситуации. Отношения не умерли, но они подключены к аппарату искусственного дыхания. людмила пишет: Гадали,гадали.Вроде любили. Скорее, думали что любили...
LeaSmir: Хочу поделиться и я своим примером. Если кто-то из семьи долго не возвращается и к нему не дозвонишься, ствлю у порога чашку чистой воды из-под крана и говорю:" Приходи Раб Божий (имя), здесь твоя вода ждёт". Появляются максимум через полчаса. Потом эту воду добавляю им в чай и всё. ещё. Я увидела в интернет-магазине, что Зеланд тоже выпустил карты Таро, так и называющиеся "Трансфернинг реальности". Их стоимость около 100 долларов (по-моему, я цену не запомнила)
людмила: LeaSmir пишет: Потом эту воду добавляю им в чай и всё. в чай это просто так или со смыслом?
LeaSmir: людмила пишет: в чай это просто так или со смыслом? Со смыслом - чтобы не уходили далеко. Если вылить воду в канализацию - можно энергетически отрезать от дома и тогда наааааамного сложнее вернуть.
fifka: Liliya Обязательно ли инициация в рейки??Или можно самому этим заниматься, развиваться и подсоединяться к каналу?
veronika: А как сделать так,чтоб человек позвонил? Карты говорят о том,что он думает обо мне.А ситуация сложилась так,что на его месте я бы тоже молчала.Но оччччень! нужно встретиться! Что делать?!
Каллисто: veronika , позвоните сами
Гвальх: Liliya Обязательно ли инициация в рейки??Или можно самому этим заниматься, развиваться и подсоединяться к каналу? Да, инициация обязательна. Другой вопрос, что ее можно получить дистанционно и бесплатно.
veronika: Позвонить самой можно,конечно,но это ни к чему не приведет.Хочется сделать так,чтобы он сам объявился. От таки дела.... Расскажите, пожалуйста) ***посты объединены Каллисто
Lia: veronika Не стоит думать, что магия оправдывает ваше нежелание работать над отношениями с человеком. На худой конец, потрудитесь пролистать темы этого раздела - подобные вопросы затрагивались неоднократно.
Lisi4ka: я даже боюсь думать о чем-то плохом , потому что только стоит подумать "давненько что-то не было у меня ошибок на работе " - тут как тут , вот они ошибки посыпались , но это не так страшно... плохие мысли о дорогих - любимых близких вообще стараюсь не допускать... а вот чтоб что-то хорошее получилось приходится постараться , когда с первым мужем развелись я осталась одна с 6-летним сыном практически на улице , хоть в палатке живи , муж из квартиры выживал практически , хорошо свекровь не давала ему нас выселить, несколько месяцев ушло на мечты о своей квартире и под Новый год я купила квартиру в кредит , но свою
Catulla: Девочки, помогите вспомнить пжл. ритуал. У нас тут вопрос уже когда-то рассматривался на привлечение желаемого МЧ Кажется, это надо делать на новолуние? 18 сентября новолуние. Надо написать на бумажке желательные характеристики МЧ и характеристики с которыми можно смириться. Бумажку положить в горшочек с землей, а в нее посадить какой-нибудь цветочек. И, конечно, холить и нежить его. Так ли это? Или что-то другое? Может кто вспомнит как без горшочка обойтись? А то по осени цветочки как-то не очень хотят расти
полная версия страницы