Форум » Архивы форума. » Старшие арканы-4 » Ответить
Старшие арканы-4
Изида: Привет всем! Предлагаю открыть новую тему. Здесь были вопросы и рассуждения о разных картах (Повешенный, Отшельник) но все в разных местах очнь трудно конкретно выловить информацию и найти ее быстро в случае необходимост... Предлагаю начать со Старших арканов, их немного и может это легче получиться... Кто какие карты зает хорошо сюда сюда Так наработаем информацию - которая будет легко доступна, в том числе и новеньким...
_Miracle_: Я вклинюсь) как-то мы тут Мага обсуждали недавно. У меня он показывает (прямой), что все в руках кверента (обычно кверент при этом в активной позиции) и он сам решает как ему поступить - при этом имеет все ресурсы для решения вопроса. Так вот, делала недавно расклад "Выбор" на мужа, который думал преобретать ли ему место для парковки авто или остаться в съемном гараже. Маг выпал картой, которая кладется как обозначающая ситуацию (фактически центральная). При этом я на Мага почему-то меньше внимания обратила, чем на 8 кубков ПП ("никуда я не пойду, как бы не хотел"), которая легла в варианте "остаться в съемном гараже". И поплатилась Муж купил это парковочное место, причем достаточно быстро. Итого, во-первых, опять подтвердилась слава Мага как предприимчивого товарища, а во-вторых опять подтвердилось предположение, что в раскладе Выбор с ПП картами вариант, маркированный всеми перевернутыми арканами точно выбран не будет (но это уже совсем другая история).
дельфин: Девочки а как у вас на практике себя Сила показала, колода РУ? Одной картой на ВЗ между дамой и МЧ, может ли она показать отношения интимного характера?
Галина2: дельфин пишет: Сила показала, колода РУ? Одной картой на ВЗ между дамой и МЧ, может ли она показать отношения интимного характера? Для меня первая ассоциация при виде Силы это сексуальные отношения , физическая близость . К тому-же рождение детей . это идеал сексуальной партнерши для мч. а какой он только может мечтать .
Алекса2: дельфин До сих пор Сила на РУ чаще указывала на сложные отношения, борьбу за власть в паре. Другое дело в кайф ли эта борьба, или вынужденное противостояние. По идее девушка (духовное) должна удержать льва (плотские страсти) на поводке из цветов, отсюда - в одном случае мч может быть пленен жн, а в другом просто доказывает свое превосходство, выплескивает дурные наклонности. "девочка для битья"
_Miracle_: Прямая Сила у меня в раскладах на работу показывала, что нужно себя пересилить, внутренне смириться с некоторыми обстоятельствами, побороть гордыню - вобщем одержать победу над самим собой ("не хочется, а надо"). А вот с отношениями как-то больше опыта с перевернутой Силой - когда эмоции сложно контролировать, сильные чувства берут верх и как разрывают изнутри.
Котяра: дельфин у меня сила чаще-это подавление самого себя и своих желаний и инстинктов,когда приходится себя контролировать и не давать волю естеству
FoxyLady: у меня бывает Сила проигрывается как "любовь к..." или "сильное влечение к...." например:Сила + 3 чаш чел. любит выпить и посидеть в шумных компаниях
PRALINE: дельфин ,у меня сила именно,если аспект отношений смотреть,показывает физ влечение,секс притяжение одного партнера в глазах другого,ну итд...хор карта. Иногда,в раскладах на личность и в зависимости от вопроса.,это контроль над собой,над эмоциями,человек не дает себе расслабиться и скручивает все свои инстинкты и желания в бараний рог,ну конечно сила духа,терпение,умение поборать свои негативные кач-ва-страхи,дурные привычки. Но тут недавно,задавала вопрос в раскладе "Как мч воспринимает общение с девушкой?",общаются люди в интернете,вышла Сила-вот я и думаю...как в таком случае Силу понимать?либо девушка для мужчины притягательна,либо для него оно через силу что ли? Вот тут сама думаю . Может кто подскажет? Буду признательна,тк расклад не складывается чего-то.
Шанель: дельфин пишет: Сила сексуальное желание, а вот в практическом смысле не всегда секс PRALINE наверно хочет ее
oksana: А еще Сила на измену партнера может показать.
Deva78: дельфин Конечно, все зависит от вопроса, окружающих карт и т. п, но согласна с Котяра сила чаще-это подавление самого себя и своих желаний и инстинктов,когда приходится себя контролировать и не давать волю естеству У меня чаще всего так и проявляется эта карта. Если, к примеру, вопрос стоял: состоится ли встреча и последняя выпадет Сила, как правило, что-то помешает, придется сдерживать свои желания PRALINE Но тут недавно,задавала вопрос в раскладе "Как мч воспринимает общение с девушкой?",общаются люди в интернете,вышла Сила-вот я и думаю...как в таком случае Силу понимать?либо девушка для мужчины притягательна,либо для него оно через силу что ли? Вот тут сама думаю Я думаю, что через силу, в том смысле, что хочется, но не можется, приходится сдерживать себя
Berlin: дельфин , в Таро есть два аркана, наиболее ярко символизирующих сексуальные энергии - это Сила и Дьявол. Их желательно вместе рассматривать, потому что бывает так, что эти обе карты в раскладе выпадают. Сила - она подразумевает чистые сексуальные энергии, они контролируемые и основаны на притягательности (не только внешней, но и внутренней). У нее всегда положительные аспекты, в глазах партнёра девушка идеальна и безупречна. Секс на Силе всегда страстный, с любовью и внутренней самоотдачей. Дьявол - он же подразумевается темные, грязные сексуальные энергии, они идут как животные инстинкты, здесь желание обладать всецело и полностью. Он часто показывает склонности к извращениям разного рода. Девушка для партнера - образец похоти, он желает её тела, а душа ему не нужа. Здесь часто секс воспринимается как что-то механическое, но часто с агрессией.
Dusi4ka: PRALINE Но тут недавно,задавала вопрос в раскладе "Как мч воспринимает общение с девушкой?",общаются люди в интернете,вышла Сила-вот я и думаю...как в таком случае Силу понимать?либо девушка для мужчины притягательна,либо для него оно через силу что ли? Я, конечно, не знаю ситуации, но по логике думаю, что она не может быть через силу. Ведь это общение только в интернете? Если так, то там всё очень просто. Он без всякого напряга может перестать с ней общаться, запихнув её в игнор. Какой смысл в нэте общаться через силу.
PRALINE: Raduga Так а у вас только одна карта Сила-на этот вопрос да,только сила,а так я тащила по одной карте на каждый вопрос в раскладе. Просто задумалась об этом,тк у человека ну ооочень странная манера общения,оч специфичная,особенно последнее время,поэтому меня настрожило. Надо мне конечно было весь расклад выложить,он неоднозначный вышел. Шанель PRALINE наверно хочет ее -в классическом понимании у меня тот же ответ напрашивается,но тут не знаю,он странный немного,своеобразный так сказать,вообще не поймешь что он там хочет. Deva78 Я думаю, что через силу, в том смысле, что хочется, но не можется, приходится сдерживать себя -ну хорошо б,если так,а то он что-то меня напряг и расклад неоднозначный. Dusi4ka Я, конечно, не знаю ситуации, но по логике думаю, что она не может быть через силу. Ведь это общение только в интернете? Если так, то там всё очень просто. Он без всякого напряга может перестать с ней общаться, запихнув её в игнор. Какой смысл в нэте общаться через силу. -да,только в интернете общаемся,он из др страны.,просто манера общения как я написала оч непонятная,своеобразная,это не классическое интернет общение в моем понимании,а какое-то Девочки,спасибо за помощь.
FoxyLady: oksana пишет: на измену партнера может показать. Сила выпала на позицию верность партнеру Сила была из колоды Декамерон кверентка написала: Я всегда изменяю партнеру это мое кредо.
Olesia: Девчата...а что может означать такое сочетание (очень часто выпадает на отношения...события..)..Луна (доп.+ Солнце+Колесо фортуны). Или Луна+Солнце...для меня это как "небо и земля"...настолько разные по значению карты...."не сочетающиеся". Не могу прочувствовать их значение сообща...
PRALINE: Olesia ,какое мощное сочетание-на отношения я б сказала так-по Луне ситуация мутная,возможно есть ложь,но по допам все прояснится,Солнце осветит,покажет что и как,но вот по КФ непонятно насколько это может понравится,в какую сторону,поэтому к КФ я доп тащу. на события примерно так же,но все-таки тут еще момент,что арканы эти оч серьезные в плане формирования ситуации.
Котяра: Olesia пишет: Девчата...а что может означать такое сочетание (очень часто выпадает на отношения...события..)..Луна (доп.+ Солнце+Колесо фортуны). Или Луна+Солнце...для меня это как "небо и земля"...настолько разные по значению карты...."не сочетающиеся". Не могу прочувствовать их значение сообща.. много ,что означать может луна-солнце+колесо -совместная краткосрочная поездка на море -тайные отношения время-от времени,в которых обоим хорошо -случайное вскрытие информации,которое наводит на тоску и размышление -не планированная беременность луна+солнце -тайное становится явным -поездка к морю,реке,океану -вспышки интуиции конкретнее,только исходя из расклада можно сказать
Муся78: Девочки никак не могу понять Башню Перевернутую То ли она имеет более положительное значение чем прямая,то ли наоборот не особенно отличается от прямой.. Понятно конечно что надо смотреть по окр. картам,а вообще сама по себе она у вас что несет?
Нюта: Муся78 если рассматривать общее значение - то восстановление после кризиса,переживания после больших неприятностей, стресса. По работе несколько раз выходила так: если вопрос по переговорам - продолжаться, закончаться успешно; башня пп - плоха для риелторов - означает что задержка сдачи дома, для строителей - не подписание важного проекта. В отношениях - перемирие (отыгрывалась раз 10). Облегчение, избавление от страданий
cello: Девочки, как бы вы трактовали следующие арканы: расклад "Магический ритуал" п. 5 - Не противоречат ли наши действия Высшему Закону, божественным заповедям, мировому равновесию, морали, угодно ли это Богу или Богине - кто во что верит. Не ляжет ли содеянное тяжким грузом на нашу совесть, не будет ли отягощена карма. Колесница 16 - Вероятность отката (негативных последствий, которые могут обрушиться на нашу голову). Искусство 8 - Как будут развиваться события после применения магии. Удастся ли выправить ситуацию. Звезда
Миледи: cello пишет: Колесница мне кажется будет отягощена карма, если с повозкой не справиться она может перевернуться. баланс должен быть в мире соблюден 16 - Вероятность отката (негативных последствий, которые могут обрушиться на нашу голову). Искусство 8 - Как будут развиваться события после применения магии. Удастся ли выправить ситуацию. Звезда не сразу, со временем, может быть. обе карты растянуты по времени, вроде как читала, не помню где, что умеренность(она помоему ваше искусство) показывает магию
FoxyLady: cello пишет: Колесница я думаю на самом деле человек самоуверен и не считает что совершает что то "противоправное" каждый сам "кузнец своего счастья" вот видимо его кредо,грубо говоря оправдывает занятия магией...или обращение к магам, т.е человек считает что его "пронесет" от отката, а почему потому что: cello пишет: Искусство будет сделано все чтобы отката не произошло по ходу человек уже схлопотал как то обратку и теперь стал умнее cello пишет: Звезда результат будет пока не достижим (опять приворот?)
cello: FoxyLady пишет: результат будет пока не достижим (опять приворот?) Не-а. FoxyLady пишет: будет сделано все чтобы отката не произошло по ходу человек уже схлопотал как то обратку и теперь стал умнее Интересно, т.е. Искусство в этой позиции буквально трактуется - искусство маневра. Во время увернуться.
Patevs: Муся78, а если буквально описывать перевернутую картинку, то я бы сказала, что снаружи у человека всё хорошо: и отношения, и работа и т.д. А внутри нет стержня, собственного мнения, человеку всё надоело и пр. Еще показывала восстановление после бури, человек приходит в себя после потрясения. phenomenon пишет: Для меня Луна, и Луна пп - одна из самых фатальных карт в колоде. Я с ней связываю очень мало хорошего, если не сказать, ничего хорошего вообще. Девушка очень хочет замуж за это Мч. Говорит, что очень его любит. Когда я вытянула эту карту, то сначала хотела сказать, что нет, не сделает. Но тут же у меня что-то кликнуло. Моя интуиция подсказала мне две вещи: 1. Что предложение будет сделанно в течение 28 дней - это я девушке сказала 2. Что это предложение ещё не "счасливый конец" - это я девушке не сказала (она не хотела больше ничего слышать) Я чувствую, что что-то нехорошее должно произойти: обман, нечестное предложение, ошибка, использование кого-либо, и.т.д. (и Луна пп об этом предупреждает). Осталось ждать чуть меньше 2-х недель. Посмотрим, как всё обернётся. Скажите, пожалуйста, как разрешилась эта ситуация?
Котяра: Дамы и господа нужны мнения по 2м СА ,из расклада.Расклад был на решение ситуации ,точнее на изменение ее хода в том направлении,что нужен(без магии и прочего).По раскладу все войдет в нужное русло,но вот 2 позиции ,крайне интересны,больно уж мощные Возможности, что есть у Вас в настоящий момент -мир Препятствия, что нужно преодолеть, чтоб решить вопрос -суд
Berlin: Муся78, вообще Башню Перевернутую лучше трактовать в зависимости от ситуации. Есть одна интересная легенда для этой карты, не знаю правда или вымысел. Но суть такова, за несколько дней до ссылки Наполеона на Эльбу он обратился к гадалке (может, той самой Ленорман, только ему на Таро гадали)...Та предложила ему вытянуть из колоды карту. Он достал Башню пп, она посмотрела и сказала: "Тебя ждет ссылка и заточение". Там была не совсем тюрьма, но желаемой свободы не было. Я вообще трактую её в зависимости от окружающих карт, но значения у нее всё-таки более сглаженные или даже идут в плюс: - Больница или же постепенное восстановление самой ситуации. - Нежелание расставаться с прошлым, застой и придерживание старых и никому не нужных принципов. - Наличие основания, базиса на котором можно что-то посроить. - Отсутствие разнообразия в жизни, нет новых идей, жизнь в болоте.
вики: Муся78 пишет Девочки никак не могу понять Башню Перевернутую у меня часто показывает КАРТА - Башня, просто дом,здание или тюрьму,больницу,казармы,крупный офис.А Башня пп , человека внедома ,или отсидевшего и вышедшего из заключения и т.д. и еще допустим офис за границей т.е то что находиться на большом расстоянии от тебя. На секс отношения показывает эрекцию
phenomenon: Patevs пишет: Скажите, пожалуйста, как разрешилась эта ситуация? Не произошло ничего такого, о чём бы узнали все. Например, размолвка между молодыми, отмена свадьбы или ещё что похуже, не дай Бог. Но что-то всё-таки произошло. Во-первых, свадьба была перенесенна с Сентября этого года на Январь следующего года. Во-вторых, я знаю, что Мч этой девушки уезжал в командировку на три дня примерно месяц тому назад. Ещё, мне известно, что девушка эта каждый день колет себе лекарства, вот уже почти месяц. Я точно не знаю, что там произошло, но исходя из имеющейся информации, скорее всего этот Мч привёз ей "подарок" из командировки - венерическое заболевание, от которога она сейчас так усиленно лечится. Так что Луна пп показала себя во всей красе. Здесь и обман, и измена, и венерические заболевания.
PRALINE: Котяра Возможности, что есть у Вас в настоящий момент -мир Препятствия, что нужно преодолеть, чтоб решить вопрос -суд-по Миру мне кажется,что сейчас у человека есть возможность решить все мирным путем,не прибегая к чему-либо,а по Суду видимо нужно переломить установленный ,запрограмированный ход событий,вот этот момент напрягает честно говоря. Весь бы расклад прочесть.
Тайша: Котяра Возможности, что есть у Вас в настоящий момент -мир Все вокруг колхозное, все вокруг мое Прежде всего не наличие возможностей, а отсутствие препятствий извне. Что-то типа смысла Мага, но в пассиве. Если Маг - генератор идей, возможностей которым он сам источник, то Мир здесь - окружающая действительность не противится тому, чтобы ее преобразовывали. На что решимся, то и сможем. Как-то так Препятствия, что нужно преодолеть, чтоб решить вопрос -суд Вероятно, следует воздержаться от попытки реанимировать прошлое.
Котяра: PRALINE ,да,да ,только миром,давить и что-то выяснять,рубить с размаху -это не наши методы "работы с молодежью" перепрограмировать ход событий нужно,согласна с тобой,вот и хочу понять,чтож за препятствия то такие Тайша ,а ты часом в расклад мой ,лежащий на столе ,не подглядывала,когда про мага писала с миром в совокупности ,т.к. маг так же выпал в позиции-Это не менять -маг..вот вижу по раскладу,что тут то ,что называется "и карты в руки",вперед действовать,но по суду что-то другое должно быть,т.к. вопросы прошлого в ситуации не принимают участия.И мы их не реанимируем.Что еще может быть?
Тайша: Котяра Если Суд рассматривать как резкую перемену с приобретением нового качества, то м.б. будет еще как-то трудновато принять последствия собственных действий. Типа того, что будьте осторожны, желания имеют свойство исполняться Изменить ход ситуации в нужном направлении очень даже можно, но с этим потом тоже придется что-то делать
Котяра: ТайшаТайша пишет: но с этим потом тоже придется что-то делать а это вечная проблема.что хотела получила,а зачем мне это было нужно. отлично.теперь поняла.т.е. ситуация примет оборот в нужном русле и вернуть в прежнюю стезю будет уже собственно говоря нельзя,а исключительно пожинать плоды и думать,что со свалившимся теперь делать.ага..спасибо большое
Pegasus: Девочки у кого-то Жрица пп выпадала на зависть, коварство, опасности, подлость? Потому как уже второй раз она выпадает на ПРИЧИНУ того что чел разболтал лишнего и мне не кажется что она говорит просто о факте раскрытия тайны Вот такой момент нашла в описании Жрицы "Стучись в врата будущего и они будут для тебя открыты. Но постарайся очень тщательно изучить маршруты того пути, по которому ты собираешься пройти. Храни молчание относительно твоих намерений, для того, чтобы не вырвать против них противодействие людей, так как иногда, даже близкие друзья, могут превратиться в твоих завистников".
Котяра: Pegasus первая мысль была что жрица пп может показать,что человек просто по природе своей не умеет хранить тайны
love: Pegasus пишет: у кого-то Жрица пп выпадала на зависть, коварство, опасности, подлость? Потому как уже второй раз она выпадает на ПРИЧИНУ того что чел разболтал лишнего а этот человек женщина или мужчина? я встречала такое значение в литературе, но на практике этот СА не проявлял себя в таком качестве... Жрица- носительница знаний и тайн, она имеет строгие принципы и держит противоположности в равновесии... перевернутая- мудрость и предвидение ситуации блокируется, она теряет контроль над тайнами из-за недалекости, просто из-за болтливости.... ИМХО
phenomenon: Pegasus пишет: Девочки у кого-то Жрица пп выпадала на зависть, коварство, опасности, подлость? Потому как уже второй раз она выпадает на ПРИЧИНУ того что чел разболтал лишнего и мне не кажется что она говорит просто о факте раскрытия тайны Я согласна. У меня Жрица пп никогда не говорит о факте раскрытия тайны. Это слишком глубокая карта, чтобы просто сказать:"Всё тайное стало явным". Жрица пп всегда показывает скрытые, не видимые "невооружённым глазом" причины, почему человек "проболтался"; раскрывает характер самого человека; показывает то, что раньше было скрыто от окружающих (окружающие часто являются самыми близкими друзьями). Основные черты характера этого человека (по Жрице пп) - это психологическая, моральная и эмоциональная нестабильность; меланхолия; недоверие к людям, или даже больше: человек ни кому не верит; недальновидность, искажённое восприятие реальности; душевная и умственная ленность. Традиционно, многие действия по Жрице пп воспринимаются другими людьми, как "зависть, коварство, опасности, подлость". На самом деле личность Жрицы пп слишком слаба "душой", чтобы сделать это специально, преднамеренно, спланированно. В Жрице пп практически отсутствует логика, стратегия или тактика.
дельфин: Pegasus у меня если жрица прямая то это интуиция, ум, проницательность, то в п. положении эти качества приобретают противоположный характер, отсутствие всего перечисленного
Nitrix: О колеснице немного: Истоки аркана находятся в мифе Платона о колеснице Другой взгляд на судьбу души выражен в "Федре". Вселение ее в тело является не следствием воли Демиурга, а результатом вины, грехопадения души. Дуализм души 1. Два влечения В человеческой душе с самого начала существуют 2 влечения: 1) к сродному ей бож. и вечному и 2) к земному, материальному. Эти влечения борются в ней, но неразумное желание роковым образом увлекает ее из высших сфер к земной жизни. Душа сначала воплощается в чел. теле; затем, после жизни ее на земле, она в течение 1000 лет либо несет наказание за свои согрешения, за рабство телу, либо вкушает блаженство в награду за воздержание. После 3 добродетельных жизней на земле душа возвращается в небесную сферу, оттуда рок через 10000 лет снова ниспошлет ее на землю. 2. Душа – крылатая колесница В диалоге «Федр» Платон рассказывает миф, в котором уподобляет душу крылатой колеснице, запряженной двумя конями, а правит ею возничий (Разве наличие возницы уже не указывает на субстанциальность души по-Платону?! Зачем же тогда лектор Лега приписывает здесь первенство не Платону, а Плотину?!). Любая душа – и человека и Бога – подобна такой колеснице. Отличие души человека от души богов состоит в том, что у богов оба коня, запряженных в колесницу, благородны, у человека же один конь благородный – белый, красивый, статный, а другой – черный, горбатый, неказистый. Если один конь влечет эту повозку ввысь, то другой все время спотыкается, тянет повозку вниз, на землю. И задача возницы состоит в том, чтобы умело управлять этими конями. 3. Человек – пересечение двух миров Познать высшую Реальность человек способен потому, что он не исчерпывается телом; в его душе есть некая точка – дух, или, как его называет Платон, «ум», который является пересечением двух миров. Человек в своей земной жизни принадлежит одновременно двум измерениям. “Душа” лишь на определенный срок связана с тленным телом, а сама она, в отличие от тела, подобна «божественному, бессмертному, умопостигаемому». Она есть главенствующее начало в человеке и призвана управлять телом. После же разлуки с телом душа уходит в подобное ей самой место, божественное, бессмертное, разумное, и, достигнув его, обретает блаженство и впредь навеки поселяется среди богов. Затем по причине стремления к жизни душа претерпевает новые воплощения (метемпсихоз) и лишается своей доли в общении с божественным. Избежать «круга рождений» помогает философия, лишь одна она способна “освободить” душу, она делает жизнь мудреца возвышенной и учит не бояться смерти.
полная версия страницы