Форум » Архивы форума. » Таро Манара и расклады этой колодой » Ответить

Таро Манара и расклады этой колодой

sili: Liliya Подредактировала! 1. Почва.Наказание 2. Активная сила туз возд. 3. главный фактор, действующий именно сейчас.Туз огня 4. фактор, набирающий силу 5 воды 5. фактор, постепенно теряющий силу Смерть 6. То, что пребывает во тьме. 3 земли 7. То, что на свету 7 воды 8. куда ведет нас путь 5 огня 9. сама тайна 8 земли primavera Ты меня убиваешь! Страсть! Это на рабочем-то месте! Нет он конечно вроде ничего-ничего, а потом вдруг очень даже чего...вот и рождаются мысли проверить, чего это он! У него там вроде есть отношения (но не брак), но я вроде как не знаю Вот видимо поэтому в тени...

Ответов - 828, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All

YayaLapa: Карамельная 7-что я за человек по его мнению 9 воздуха-возможно ты-- девушка его мечты - он нарисовал тебя как ту картину на стене, он думает и надеется , что ты сама первая возможно выйдешь на контакт- сделаешь первый шаг, а вот он сам никак не может решиться и выйти за рамки внутренних ограничений и разрушить те барьеры которые стоят перед вами. По всей видимости так. Надо будет с этим что то делать. 8-что я за человек на самом деле Башня-а ты девушка строгих правил, строгого воспитания и возможно имеешь внутреннее недовольство собой, определенную скованность или определенные моральные принципы...думаю, не сделаешь ты первая шаг для сближения... полностью да! Кроме первого шага. если смотреть следующую позицию, то иногда мне могут взбрести какие то ненормальные вещи в голову ))) 10-перспектива взаимоотношений на ближайшее время Жрец-предположу , что вы из разных социальных слоев...и с разными моральными ценностями и взглядами на жизнь, преследуете разные цели...в обществе друг друга будите испытывать неловкость...у МЧ по всему видно (картинка расклада имеется ввиду) конфликт между желаниями и возможностями, отсюда и такое его поведение...видишь, все предыдущие карты нам об этом и говорят)) Нет слои одни. Хотя если считать что у него уже брак за плечами а я вся такая незамужняя - возможно это ))) Спасибо

Карамельная: "БЫЛАЯ ЛЮБОВЬ" для Lielie 1. Что эти отношения значили для меня. Дьявол-, по этой карте для тебя , красной линией в отношениях проходит именно тема секса, эти отношения пробуждали в тебе активность...с ним ты могла осуществить свои самые смелые сексуальные фантазии))) думаю, что парень чертовски сексуален и хорош в постели и именно через него был шанс полностью раскрыться... 2. Что эти отношения значили для партнера. 2 земли-а вот у него как не странно была заниженная самооценки...в прошлом он был недостаточно зрел для серьезных отношений , но по 2 земли идет явная заинтересованность партнеров друг в друге и в тоже время МЧ был явно был удивлен , чем же он мог вызвать интерес к себе, такой привлекательной девушки...ведь ранее он был совсем не избалован женским вниманием. 3. Что партнер думает в настоящем об этих отношениях. 6 воздуха-мечтает)))) и явно своим поведением хочет обратить на себя внимание...но побаивается поскольку наверняка свой образ ты возвела на недосягаемые для него высоты... 4. Как мне нужно поступить с этими отношениями. Паж земли и доп Дама огня-тут первую карту недопоняла и решила вытащить доп))) противоречивые карты не правда ли? с одной стороны затаиться и особенно не выпячиваться...и в тоже время проявлять всю свою сексуальность...ну вот как это совместить...быть одновременно и "монашкой" и "куртизанкой" ))) если такие качества сумеешь синтезировать-успех гарантирован))) 5. Существует ли возможность возобновить отношения. Король кубков-да конечно существует...на мой взгляд бесспорно шанс есть, в этот раз наверное он решил окончательно покорить тебя, по Королю воды он прекрасно понимает твои чувства и твое отношение и в купе со своей магнетической сексуальностью постарается использовать все это в собственных интересах... 6. Если существует, то что я для этого могу сделать. Суд-а здесь это или очередной кармический урок тебе преподносится судьбой...поскольку прошлый опыт ты наверняка не усвоила или не было извлечено никакой пользы для себя и для партнера ...(из этих отношения имеется ввиду)...ну вот теперь постарайся понять все прошлые ошибки и сделать выводы...возврат отношений грядет несомненно, но следует помнить, что теперь будет необходимо вложить как можно больше духовного чем физической страсти)))

Lielie: Карамельная, спасибо огромное преогромное за расклад!!! Мои коменты: Карамельная пишет: Что эти отношения значили для меня. Дьявол-, по этой карте для тебя , красной линией в отношениях проходит именно тема секса, эти отношения пробуждали в тебе активность...с ним ты могла осуществить свои самые смелые сексуальные фантазии))) думаю, что парень чертовски сексуален и хорош в постели и именно через него был шанс полностью раскрыться... В том то идело, что он меня превлекает не только в плане секса, вернее эта тема далеко не главное...главнее для меня он сам и его внутренний мир... Карамельная пишет: 2. Что эти отношения значили для партнера. 2 земли-а вот у него как не странно была заниженная самооценки...в прошлом он был недостаточно зрел для серьезных отношений , но по 2 земли идет явная заинтересованность партнеров друг в друге и в тоже время МЧ был явно был удивлен , чем же он мог вызвать интерес к себе, такой привлекательной девушки...ведь ранее он был совсем не избалован женским вниманием. заинтересованность его была, я это чувствовала...по поводу заниженной самооценки сказать затрудняюсь, я бы так не сказала, хотя были моменты когда что-то такое проскальзывало...а вот женским вниманием он наоборот избалован... слишком уж он женщин привлекает...))) Карамельная пишет: 3. Что партнер думает в настоящем об этих отношениях. 6 воздуха-мечтает)))) и явно своим поведением хочет обратить на себя внимание...но побаивается поскольку наверняка свой образ ты возвела на недосягаемые для него высоты.. если и мечтает, то я об этом не знаю...он знает как я к нему отношусь, но своим поведением он не показывает заинтересованности во мне... Карамельная пишет: Как мне нужно поступить с этими отношениями. Паж земли и доп Дама огня-тут первую карту недопоняла и решила вытащить доп))) противоречивые карты не правда ли? с одной стороны затаиться и особенно не выпячиваться...и в тоже время проявлять всю свою сексуальность...ну вот как это совместить...быть одновременно и "монашкой" и "куртизанкой" ))) если такие качества сумеешь синтезировать-успех гарантирован))) если будет возобновление отношений, то обязательно воспользуюсь этим советом Карамельная пишет: 5. Существует ли возможность возобновить отношения. Король кубков-да конечно существует...на мой взгляд бесспорно шанс есть, в этот раз наверное он решил окончательно покорить тебя, по Королю воды он прекрасно понимает твои чувства и твое отношение и в купе со своей магнетической сексуальностью постарается использовать все это в собственных интересах... поживем - увидим, пока сказать сложно... но я надеюсь на это... Карамельная пишет: Если существует, то что я для этого могу сделать. Суд-а здесь это или очередной кармический урок тебе преподносится судьбой...поскольку прошлый опыт ты наверняка не усвоила или не было извлечено никакой пользы для себя и для партнера ...(из этих отношения имеется ввиду)...ну вот теперь постарайся понять все прошлые ошибки и сделать выводы...возврат отношений грядет несомненно, но следует помнить, что теперь будет необходимо вложить как можно больше духовного чем физической страсти))) в том то и дело, что духовного было значительно больше...но в любом случае, будем извлекать урок Спасибо!!!


Астарта: Здравствуйте, делала расклад "Верность" на своего мужа, посмотрите пожалуйста. Мне важно именно знать было или нет!!! 1. состояние партнера (9 земли)заниженная самооценка, страх несоответствия между нами. 2. состояние которое он скрывает (шут) ведет какую то игру со мной 3.состояние которое он показывает (всадница огня) активный целеустремленный 4. его мысли (2 земли) не могу никак понять 5. сексуальное состояние (королева воды) гармоничное 6.подсознательные чувства (4 воздуха) тоскует чем-то и мечтает 7. осознанные чувства (королева земли) отчаяние 8. 9.10.11 карты связанные с окружающими людьми, обращаем внимание на те карты, где указываеются конкретные персонажи (наказание, 3 огня, 7 огня, 8 огня) тут я просто в шоке, карты такие выпали. Думаю, что все таки его соблазняли, но я не пойму поддался он или нет. 12. отношение к вопрошающему (слуга огня)не до меня ему, устал. 13. была ли измена (10 огня) думаю он все таки поддался, хотя... 14. как будут развиваться отношения дальше. (9 воздуха) постаремся оживить наши отношения. Спасибо!!! буду ждать ваши комментарии!!!

FoxyLady: Астарта пишет: 1. состояние партнера (9 земли)заниженная самооценка, страх несоответствия между нами вы выше по статусу? я почему спрашиваю потому что эту карту можно трактовать и как то что он "перерос" вас во всем, вы ему стали малы как старые "ботинки" Астарта пишет: 2. состояние которое он скрывает (шут) ведет какую то игру со мной позволяет "играться" с собой, типа чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало Астарта пишет: 4. его мысли (2 земли) по отношению к чему? кому? к вам, вашим отношениям? предполагаемой сопернице? мне кажется он хочет чтобы его оставили в покое

Nadira: Астарта , позволю себе высказаться по поводу вашего расклада. Астарта пишет: 1. состояние партнера (9 земли)заниженная самооценка, страх несоответствия между нами. Хочется ему большего, чем у него есть с Вами в семье. Чувствует видемо что от Вас ему не получить того, что он хочет. Скорее всего это сексуальная жизнь.(М.б хочет попробовать другие виды секса, а Вы или не можете или не разрешаете.) Астарта пишет: 2. состояние которое он скрывает (шут) ведет какую то игру со мной Возможно, при чем игра эта сексуального характера. В том плане, что хочется видимо ему ролевых игр А еще момент, что он пытается как то Вами манипулировать. Что бы получить, то что хочется. Астарта пишет: 3.состояние которое он показывает (всадница огня) активный целеустремленный Хм... отдалиться он от Вас психологически. Астарта пишет: 4. его мысли (2 земли) не могу никак понять Скучно ему. Вот и страдает от безделья. А от этого может завязывать массу ни к чему необязывающих знакомств. Астарта пишет: . сексуальное состояние (королева воды) гармоничное Хм...а вот здесь возможно стоит присмотрется к окружению, может кто то его настраивает на сексуальную волну....всетаки фигурная карта.. Астарта пишет: 6.подсознательные чувства (4 воздуха) тоскует чем-то и мечтает Мечтает о чем то или о ком то. А еще у меня мысль возникла, может у него вирт. роман с этой мадам(Королева воды) вот на этой почве все эмоции и возникли. Астарта пишет: 7. осознанные чувства (королева земли) отчаяние Ну вот и отчаивается, что в жизни ему не получить того, что он хочет. Да и вы есть и с Вами приходится ему считаться. Астарта пишет: 8. 9.10.11 карты связанные с окружающими людьми, обращаем внимание на те карты, где указываеются конкретные персонажи (наказание, 3 огня, 7 огня, 8 огня) тут я просто в шоке, карты такие выпали. Ох как хотса мужчинке разнообразия сексуального, измечтался весь по этому поводу. Возможно как раз и вирт. роман и есть тот случай, где он может свою фонтазию потешить. Но опять же, то что ему за эти шалости попадет, он прекрасно осознает. Астарта пишет: 12. отношение к вопрошающему (слуга огня)не до меня ему, устал Ну да, видемо после таких мыслей силы ни на что и не остается. Астарта пишет: 13. была ли измена (10 огня) думаю он все таки поддался, хотя Возможно хочет манипулировать возможностью измены. Вроде того, а вот если ты не сделаешь то то, то я тебе изменю. Астарта пишет: 14. как будут развиваться отношения дальше. (9 воздуха) постаремся оживить наши отношения Возможно попытается превратить отношения из вирт. в реальные. Вот как то так...

rinika: Прошу помощи в толковании Мне написал парень с которым долго не общалась и вот он мне написал , про него я на МАНАРЕ спрашивала, карты верно обрисовали ситуацию... хочу еще глянуть как там и что выпали все СА шут, солнце, отшельник, в прошлый раз карты по лучше были , серьезными отношениями как то не пахнет, есть вероятность манипулирования кем то из партнеров, возможен поверхностный романтизм, но по отшельнику как-то каждый по своему одинок и пойдет своей дорогой А о чем может говорить такая комби в отношениях: звезда, император, туз огня, опять таки доминирование одного партнера над другим именно мужчины но по звезде как-то все платонически, а туз огня не знаю что и сказать... Кто как думает, буду рада любым коментам

FoxyLady: rinika пишет: звезда, император, туз огня влечение двух разных противоположностей, разных темпераментов, женщина жаждет восхищения, мужчина поклонения и все это сдобрено накалом страстей, влечением, вспышками желания обладать партнером, поглотить его целиком, удовлетворить свои аппетиты...

Карамельная: Астарта пишет: 4. его мысли (2 земли) не могу никак понять тут у человека заниженная самооценка как раз с помощью измены-любовницы он попытался ее поднять) сколько лет мужу...может у него кризис среднего возраста? Астарта пишет: 3 огня, 7 огня, 8 огня тут прям он задушен вниманием какой-то дамы оч нехорошая комбинация для женатого... Nadira пишет: Астарта пишет: цитата: 14. как будут развиваться отношения дальше. (9 воздуха) постаремся оживить наши отношения Возможно попытается превратить отношения из вирт. в реальные. вот тут у меня вообще ступор...с мужем то отношения вирт ??? тут вопрос о реальных отношениях...или уточните...вы вместе сейчас с мужем ? Астарта пишет: 14. как будут развиваться отношения дальше. (9 воздуха) постаремся оживить наши отношения. ну судя по всему, наверное ответ на ваш вопрос положительный...а как итог и перспектива ваших отношений 9 воздуха...постараетесь сделать шаги к примирению...не мешал бы доп

Nadira: Карамельная пишет: вот тут у меня вообще ступор...с мужем то отношения вирт ??? Возможно попытается превратить отношения из вирт. в реальные. Это не про отношения мужа к жене, а про отношения с третьей стороной. Карамельная пишет: 9 воздуха...постараетесь сделать шаги к примирению... Здесь возможно и соглашусь по поводу шагов, но вот в какую сторону они будут....не обязательно, что в ту которую надо. Астарта, может тогда стоит доп вытащить на 9воздуха?

Карамельная: Nadira пишет: Это не про отношения мужа к жене, а про отношения с третьей стороной. с какой с третьей...у мужа чтобы виртуальный роман? по картам то не виртуальный а как раз реально изменяет похоже одни огненные карты нет Nadira здесь последний пункт как раз отношения мужа и жены

Котяра: Астарта ,такое впечатление,что вы сейчас не вместе,вполне возможно что вас разъединят расстояние,его отъезд,если точнее.да он о вас вспоминает ,и в сексуальном плане у него больше погруженность в себя нет выхода эмоциям,но похоже что он уже вырос из этих отношений...да он пытается найти какуето зацепку,пытается оценить ситуацию и найти зацепку,что союз не выдохся,но судя по всему он ее не находит.у вас ребенок ?если да,возможно это его и держит в союзе.На вопрос изменял ли он-НЕТ ,он вам не изменял,но да,скорее всего скоро и правда повернется и пойдет на лево,о чем собственно 9возд и говорит,он устал от этих отношений и не видит ни взаимопонимания,ни поддержки.может вам лучше сделать расклад-"Гармонизация отношений"и понять в чем проблема и как с ней бороться,чтобы исправить ситуацию,а не пытаться рыть яму в виде подозрений в изменах.

_Miracle_: Астарта - мое мнение - он пока сдерживается, но дамы вокруг имеются и вполне конкретные, видимо и претендующие на его внимание. По остальному согласна с Котярой. rinika, а какие конкретно вопросы ты картам ставила?

Nadira: Карамельная пишет: здесь последний пункт как раз отношения мужа и жены Поняла. Мерси. И по 9 воздуха добавлю,он захочет выйти за рамки уже существующих отношений. Потому как перемен от отношений устоявшихся ему явно хочется. Вот про вирт я и предположила, что он, пока, изменяет ей в мыслях или же действительно имеет место быть вирт. роман(Это тоже своего рода показатель того, что человек хотел бы сделать, но пока не может по каким то причинам.)Т.е первые сигналы и звоночки.

rinika: FoxyLady очень похоже , но я так понимаю все на уровне желаний и все _Miracle_ пишет: какие конкретно вопросы ты картам ставила? rinika пишет: шут, солнце, отшельник, эта комби на вопрос будут ли отношения с конкретным парнем rinika пишет: звезда, император, туз огня, это на развитие отношения между девушкой и парнем

Nadira: rinika позволю себе немного высказать свое мнение Я так понимаю это две разные пары людей? rinika пишет: шут, солнце, отшельник, Если и будут, то отношения где каждый при своих "тараканах" никто ни кого не напрягает, все непринужденно от этого и отношения восприниматься будут как хорошие и комфортные. rinika пишет: звезда, император, туз огня, это на развитие отношения между девушкой и парнем Похоже что МЧ захочет играть первую роль в этих отношениях. Подчинять и властвовать. И это касается не только чувств и эмоций, но и каких то обыденных вопросов.

Астарта: цитата: 1. состояние партнера (9 земли)заниженная самооценка, страх несоответствия между нами вы выше по статусу? я почему спрашиваю потому что эту карту можно трактовать и как то что он "перерос" вас во всем, вы ему стали малы как старые "ботинки" Астарта пишет: Мы по статусу одинаковые, но зарабатываем одинаково, он вроде как комплексует, что не он сейчас всем заправляет. Я в последнее время стала более уверенная в себе и независимая. Еще он меня ревнует очень.

Астарта: цитата: . сексуальное состояние (королева воды) гармоничное Хм...а вот здесь возможно стоит присмотрется к окружению, может кто то его настраивает на сексуальную волну....всетаки фигурная карта.. Астарта пишет: цитата: 6.подсознательные чувства (4 воздуха) тоскует чем-то и мечтает Мечтает о чем то или о ком то. А еще у меня мысль возникла, может у него вирт. роман с этой мадам(Королева воды) вот на этой почве все эмоции и возникли. Астарта пишет: Насчет виртуального романа возможно, знаю , что переписывается с одной девочкой, говорит, что по дружески общается, не думаю, что там серьезно, но проверю...

Астарта: цитата: 8. 9.10.11 карты связанные с окружающими людьми, обращаем внимание на те карты, где указываеются конкретные персонажи (наказание, 3 огня, 7 огня, 8 огня) тут я просто в шоке, карты такие выпали. Ох как хотса мужчинке разнообразия сексуального, измечтался весь по этому поводу. Возможно как раз и вирт. роман и есть тот случай, где он может свою фонтазию потешить. Но опять же, то что ему за эти шалости попадет, он прекрасно осознает. Астарта ,такое впечатление,что вы сейчас не вместе,вполне возможно что вас разъединят расстояние,его отъезд,если точнее.да он о вас вспоминает ,и в сексуальном плане у него больше погруженность в себя нет выхода эмоциям,но похоже что он уже вырос из этих отношений...да он пытается найти какуето зацепку,пытается оценить ситуацию и найти зацепку,что союз не выдохся,но судя по всему он ее не находит.у вас ребенок ?если да,возможно это его и держит в союзе.На вопрос изменял ли он-НЕТ ,он вам не изменял,но да,скорее всего скоро и правда повернется и пойдет на лево,о чем собственно 9возд и говорит,он устал от этих отношений и не видит ни взаимопонимания,ни поддержки.может вам лучше сделать расклад-"Гармонизация отношений"и понять в чем проблема и как с ней бороться,чтобы исправить ситуацию,а не пытаться рыть яму в виде подозрений в изменах. Нет, мы вместе и у нас достачно крепкий союз и ребенок есть и мы любим друг друга. И секс есть...а вот эмоциально мы как-то отдалились. А были периоды когда долго без секса обходились, я и подумала, может он с кем -нибудь в это время зажигал...а сейчас и вокруг меня и вокруг него много искушений. Вот я и хотела узнать верен он мне или нет. цитата: 3 огня, 7 огня, 8 огня тут прям он задушен вниманием какой-то дамы оч нехорошая комбинация для женатого... Вот и мне не понравилась эта комбинация, уж больно много огня...Он вообще мужчина видный, может приглянулся кому... цитата: 4. его мысли (2 земли) не могу никак понять тут у человека заниженная самооценка как раз с помощью измены-любовницы он попытался ее поднять) сколько лет мужу...может у него кризис среднего возраста? Астарта пишет: Вот очень похоже на правду...а лет 33 ему, рановато для кризиса вроде, а вот самооценка страдает из-за проблем на работе по большему счету. Да хочется ему разнообразия, так я тоже не против, только все равно все обыденно получается и ребенок с нами в комнате спит, особо не поразнообразничаешь.

_Miracle_: Астарта , редактируйте свои сообщения - вам сейчас влепят замечание. Нужно чтобы было одно сообщение. rinika , будут ли отношения - ну что-то будет, хотя раскладик навевает мысли, что скорее очень поверхностно и сначала будет очень приятно, но затем - отчуждение, разлука. на развитие - карты не очень. Будет дистанция, не будет взаимопонимания - хотя желание будет присутствовать. Все вместе - мне не очень нравится

Nadira: Расклад: РОДСТВЕННАЯ ДУША для PRALINE *1,2 - как кверент воспринимает себя как женщину. 9 огня; Правосудие- Девушка интересная, любопытствующая. Тебе мало того, что ты уже имеешь, хочется расширить горизонты и устремится дальше, что бы удовлетворить свое любопытство и развить свои таланты. *3,4 - для женщины: мужской первообраз, связанный с энергией отца; 2огня; 5воздуха- Вот поскольку ты подтвердила этот факт официально. То скажу: в какой то степени развод родителей был для тебя, если не шоком, то тем событием, которое наложило свой отпечаток. При чем, по всей видимости, из за женщины был разрыв в семье. Вот и хочется тебе устойчивости и надежности в отношениях с мужчинами. Этакое понятие плеча. Когда хочется заботы, внимания и ласки. Антипод отца если угодно. *Карты 5-12 относятся к партнеру вопрошающего: Вот здесь хочу отметить, что основной преобладающей мастью является Земля., показывающая желание устойчивых отношений(опять же). 5,6 - определяют, какими особенностями он должен обладать в целом; Туз земли;8земли-Своим партнером ты безусловно хочешь видеть человека надежного, практичного. Что бы мог содержать семью. Такого основательного семьянина. Но и тебе одновременно хочется, что бы этот человек слушался тебя, а ты играла руководящую роль в союзе. 7,8 - какими чертами должна характеризоваться его эмоциональная сфера? 10земли;6земли-Пожалуй тебе хочется, что бы партнер больше думал о романтической составляющей отношений. Об общности интересов. Скажем так, общение и романтика первичны, секс вторичен. 9,10 - какие черты должны определять его интеллектуальную сферу? Всадница земли; 4огня- Ты видишь рядом с собой человека самодостаточного, «крепко стоящего на ногах», умеющего и способного принимать решения. 11 - карта, определяющая материальную сферу; Императрица – ну здесь понятно дело, ты хозяйка дома, мужчина добытчик и все средства он должен заработать и в клювике принести тебе. 12 - определение союза в окончательном решении. Король земли –Стабильный союз, где каждый получает и отдает. Т.е он отдает свои способности и средства в обмен на любовь и домашний уют. *Карты 13-18 представляют путь, который должен пройти вопрошающий, чтобы найти родственную душу и создать партнерский союз: А вот в этой части наоборот преобладание Огненной масти. При чем в ответах на вопросы, касающиеся, того, что разрушает. Т.е слишком много порывистости в отношениях, которую необходимо «загасить» чуткостью, нежностью и вниманием к партнеру. 13,14 - влияние, которое оказала на вопрошающего первая любовь; Туз воды, Туз воздуха- Как мне кажется, это было скорее первое чистое и воздушное увлечение, больше основанное на фантазиях и грезах. Из которого ты вынесла способность мечтать и романтический настрой. А так же желание приключений. 15,16 - страхи и опасения, которые надо преодолеть; 5огня,7огня –Много противоречий, прежде всего в себе. Постоянный внутренней диалог, вроде того, а правильно ли я сделала. А не много ли я наговорила, а не была ли я слишком навязчива….и пр пр пр…Хотя может правда много берешь на себя заглушая действия партнера? 17,18 - способ поведения, которого надо избегать. 10 огня; Король огня –Претендуя на чувства необходимо помнить о другом человеке не переусердствовать. Давать человеку раскрыться, а не только показывать себя? Ведь у других есть и свои желания, эмоции, интересы. Не унижать личность человека. *Карты 19 и 20 относятся к будущему: 19 - как поступать, чтобы союз удовлетворял обоих партнеров? 3огня- избавится от комплексов и сомнений, решится на отношения и если угодно составить программу поведения вас обоих. Обговорить все моменты и выполнять их. Искать приемлемые условия для отношений. 20 - как поступать, чтобы союз развивался? 4воды-Проявлять внимание к партнеру, его интересам и целям. Преодолеть страхи, сомнения и собственную неуверенность. Вот такой у меня расклад получился. Сильно не кусаться.

Котяра: Астарта ,я очень рада,что у вас очень крепкий союз и вы очень очень друг-друга любите не смотря на то,что состояние которое он показывает -всадница огня-желание ретироваться и как можно скорее осознанные чувства -королева земли-полное отчаяние отношение к вопрошающему-слуга огня-безразличие как будут развиваться отношения дальше. -9 воздуха-изначально вопрос задавался о измене.правильно?посмотрите АС карты-марс в близнеце-он говорит о желании погнаться за двумя зайцами. прислушиваться или нет дело ваше,если и правда отношения идеальны,то может просто колода подшутила или вы расклад делали на эмоциях и отразились страхи.но выводы делать только вам

PRALINE: Nadira ,да.....мне расклад понравился,очень много совпало. Я прям Комменты 1,2 - как кверент воспринимает себя как женщину.- *3,4 - для женщины: мужской первообраз, связанный с энергией отца-причину,честно говоря до конца мне неизвестна,но не женщина,кое-что другое. Я на это никак не отреагировала,мы после развода с папой оч хорошо общались. Но все остальное верно,оч точно. 5,6 - определяют, какими особенностями он должен обладать в целом;-да,да,да! Вот блин,мне именно так и надо. 7,8 - какими чертами должна характеризоваться его эмоциональная сфера? -да согласна,единственное,я неочень романтик,но определенная общность в отношениях для меня важна. 9,10 - какие черты должны определять его интеллектуальную сферу?-и здесь все в точку. Молодчинка! 11 - карта, определяющая материальную сферу; -Хах!Ну в идеале так конечно неплохо бы совсем! 12 - определение союза в окончательном решении-Да,во как ты все углядела! 13,14 - влияние, которое оказала на вопрошающего первая любовь-ну если первой считать,то что меня впечатлило,то все было именно так,причем и со стороны мужчины,и в ответ с моей! [b]17,18 - способ поведения, которого надо избегать если мужчина для меня много значит,то такая черта дает о себе знать. По остальным пунктам я разделяю твое мнение. Колода все верно сказала!

rinika: Nadira пишет: Я так понимаю это две разные пары людей? да ты все правильно поняла Nadira пишет: все непринужденно от этого и отношения восприниматься будут как хорошие и комфортные. класс, мне это и нужно Nadira пишет: Похоже что МЧ захочет играть первую роль в этих отношениях. Подчинять и властвовать. И это касается не только чувств и эмоций, но и каких то обыденных вопросов. в этих отношениях МЧ действительно хочет доминировать , а может в данной комби император показать инициативность со стороны МЧ ??? _Miracle_ пишет: будут ли отношения - ну что-то будет, хотя раскладик навевает мысли, что скорее очень поверхностно и сначала будет очень приятно, но затем - отчуждение, разлука. на развитие - карты не очень. Будет дистанция, не будет взаимопонимания - хотя желание будет присутствовать. Все вместе - мне не очень нравится _Miracle_ это две разные пары , но последняя комби звезда, император, туз огня, не очень отношения будут? Спасбо девочкиNadira _Miracle_

Астарта: Всем большое спасибо за комментарии. Видимо у нас с мужем больше проблем, чем я думала. Извиняюсь, что не совсем корректно сообщения пишу, я новичок на формах, не умею толком пользоваться всем этим. Еще раз всем спасибо.

FoxyLady: lДевочки, еще расклад. CОЕДИНЕНИЕ СЕРДЦЕ ДЛЯ ЛЕНЫ И СЕРГЕЯ О Карта. КОЛЕСНИЦА. Общая характеристика отношений. Каждый живет воспоминаниями о прошлом, прокручивает в уме, а как было тогда, пытаясь понять как будет сейчас. Сигнификатор Лены Башня. Депрессия, тоска, унылость, отсутствие сексуальных отношений. Сигнификатор Сергея. 5 Огня. Его конечно рвет на части противоречивыми желаниями внутри происходит мучительная борьба. Что думает по поводу отношений Лена Всадница Воды. Застой нет развития, ничего не движется. Что думает Сергей. Жрица. Скрывает свои комплексы возмжно долго воздерживался и боится обнажить свои сексуальность свои потребности. Скрытые мотивы и потребности Лены 4 Воды. Мне показалось что она не хочет пускать его ближе охраняет свою территорию не открывается, возможно боится подвоха. Скрытые мотивы Сергея. Сила. Мне кажется он боится не соответствовать ей, хотя с другой стороны почему он ей?. Может быть он думает что она не сможет удовлетворить его запросы Поведение Лены Туз Воздуха. Отстраненное, заманивает, завлекает, но все больше в области общения. Поведение Сергея. Король Воды. Этакий соблазнитель, ухаживает, возбуждает в воображении чувства и фантазии. Чувства Лены. Всадница Земли. Хочется уже определиться, спокойных постоянных отношений. Чувства Сергея. Королева Огня. Ему конечно хочется выплеснуть свой темперамент наружу, или возможно он думает что она та еще зажигалка. Что отношения дают Лене 8 Воды. ждет активных действий с его стороны. Что отношения дают Сергею. 4 Огня. Тайный роман, желание поразвлечься получить удовольствие. 6, 7. Тенденция развития отношений для Лены Туз Огня Смерть Я думаю здесть карты указывают что будет секс или она надеется все это получить. 6, 7. Тенденция развития отношений для Сергея. 9 Огня, Король Воздуха. Возможность получить качественное дружеское общение от сокурсницы (она в действительности училась с ним в одном институте), она для него интересна интеллектуально, проявить себя романтиком, раскрепоститься. Совет Король Земли. Не совсем понятно., сдерживать страсти? или это намек на то мч не свободен, Лена говорит что он расстался с дамой год назад, что еще тут может быть? у кого какие мнения будут?

_Miracle_: rinika, извини, подумала это про одну пару. Ну первый вариант лучше второго. По второму люди вообще особо контактировать не будут по Звезде и Императору. FoxyLady, ИМХО - со стороны мужчины куда больше запала. Он хочет девушку, но вынужден скрывать свои желания из каких-то соображений - ну или демонстрировать их неполностью. А у нее да - небольшая депрессия даже может быть, кстати девушка не замужем случайно? По развитию - ну будет некоторый период наряжения - будут контакты, флирт. Только вот дальше - будто мужчина предпочтет отстраниться оставив девушку в системном кризисе. По королю земли - вредный совет не идти напролом, а стараться завуалировать свои устремления и если и проявлять их с целью добиться своего, то не сильно афишировать.

Kate_March: Расклад НА ПОРОГЕ для Katarina 1)Что вы даете партнеру в этих отношениях Слуга Земли По всей видимости, уже ничего..Эмоциональная сухость, тайные мысли (я так думаю, об уходе и как его осуществить), сдержанность. Вы как бы стараетесь выглядеть как обычно, но на самом деле многое скрываете. 2)Что вы получаете взамен Королева Земли Отчаяние, страх (вы помните, как она там стоит спиной к стене в ужасе), обида даже, я бы сказала. Оттого, что человек для вас уже давно не является предметом мечтаний, вы не чувствуете магии в отношениях с ним, все оказалось совсем по-другому. 3)В чем причина его плохого отношения к вам Рыцарь Воды Он не плохо к вам относится, отнюдь. Просто в отношениях застой, болото. Он их просто не развивает, вот и все, ничего не делает для них. 4)Почему вы до сих пор подерживаете эти отношения? Король Огня Его авторитет давлеет в какой-то мере на вас. Вы его знаете как человека импульсивного,темпераментного. Он заботливый, щедрый, в семье стабилен в принципе. Либо вы его боитесь, либо как муж он вас устраивает в принципе. 5)Почему он не прекращает этих отношений Туз Воздуха Он восхищен вами, вы для него много значите, вдохновляете его на многое 6)Что вы должны делать 9 Земли Покажите ему, что вы его переросли, и что имеете возможность в любой момент уйти. Что-то может измениться тогда. 7)Какую реакциювызовет у него ваше намерение все прекратить 7 Воды Страх, одним словом. Перед неизвестностью, итд 8)Как изменится ваша лич. жизнь в течении полугода после разрыва 6 Земли Либо будете одна и прекрасно наладите свой быт и материальную сторону - будете баловать себя, будет комфортно как никогда. Либо будет человек, способный вам это обеспечить 9)Как вы оцените свой поступок спустя полгода 4 Воздуха Будете ностальгировать слегка по былым временам, мечтать.

Катарина: Kate_March пишет: 1)Что вы даете партнеру в этих отношениях Слуга Земли По всей видимости, уже ничего..Эмоциональная сухость, тайные мысли (я так думаю, об уходе и как его осуществить), сдержанность. Вы как бы стараетесь выглядеть как обычно, но на самом деле многое скрываете. Незнаю...я чесно не скрываю что отношения "на волоске" и я близка к тому чтобы уйти. 2)Что вы получаете взамен Королева Земли Отчаяние, страх (вы помните, как она там стоит спиной к стене в ужасе), обида даже, я бы сказала. Оттого, что человек для вас уже давно не является предметом мечтаний, вы не чувствуете магии в отношениях с ним, все оказалось совсем по-другому немного не поняла, я от него получаю отчаяние и страх? ну на самом деле человек изменился "и всё по другому" 3)В чем причина его плохого отношения к вам Рыцарь Воды Он не плохо к вам относится, отнюдь. Просто в отношениях застой, болото. Он их просто не развивает, вот и все, ничего не делает для них. Я тож думаю что не плохо, для того чтобы была хорошая семья, должны оба партнёра работать и не только в эмоциональном плане. 4)Почему вы до сих пор подерживаете эти отношения? Король Огня Его авторитет давлеет в какой-то мере на вас. Вы его знаете как человека импульсивного,темпераментного. Он заботливый, щедрый, в семье стабилен в принципе. Либо вы его боитесь, либо как муж он вас устраивает в принципе. Ну для меня он совсем не авторитет, а то что импульсивный и темпераментный это даже слишком. Его не боюсь и как муж не устраивает , потому я "На пороге" 5)Почему он не прекращает этих отношений Туз Воздуха Он восхищен вами, вы для него много значите, вдохновляете его на многое Ну почему же он не показывает этого? Человек в прямом смысле для семьи не старается вообще. 6)Что вы должны делать 9 Земли Покажите ему, что вы его переросли, и что имеете возможность в любой момент уйти. Что-то может измениться тогда Он знает что могу уйти и к сожалению совсем не стараеться исправить ситуацию... 7)Какую реакциювызовет у него ваше намерение все прекратить 7 Воды Страх, одним словом. Перед неизвестностью, итд Возможно... 8)Как изменится ваша лич. жизнь в течении полугода после разрыва 6 Земли Либо будете одна и прекрасно наладите свой быт и материальную сторону - будете баловать себя, будет комфортно как никогда. Либо будет человек, способный вам это обеспечить Этот пунк меня подталкивает к тому чтоб я шла и собирала его чемоданы 9)Как вы оцените свой поступок спустя полгода 4 Воздуха Будете ностальгировать слегка по былым временам, мечтать. Я вообще такой человек который жалеет о прошлом, и о хорошем и плохом. Надеялась расклад поможет расставить все точки над "И" и я приму решению быть разводу или нет, к сожалению пока не могу понять, ну не время значит.... Спасибо за расклад , думаю хорошо получился, хотя судить Вам по отчёту.

Kate_March: Спасибо за подробную обратную связь! На самом деле, ничего плохого разрыв не несет (ну по раскладу). Ситуация трудная, на мой взгляд.Я лично никаких точек над И в раскладе не увидела, хотя ожидала более радикальных карт. Я вот именно это не люблю в Манаре - у меня она никогда не дает четких ответов на вопросы, не переносит на себя груз ответственности, как будто говорит - "это твои проблемы, вот тебе вариант, сама и решай свою судьбу". Лично мое мнение (хоть его никто и не спрашивал ) - жизнь нужно менять кардинально, если не устраивает

Kate_March: Катарина пишет: немного не поняла, я от него получаю отчаяние и страх? ну на самом деле человек изменился "и всё по другому" Вам как-то обидно за то, что он вас разочаровал, вот как-то так.

FoxyLady: _Miracle_ пишет: Только вот дальше - будто мужчина предпочтет отстраниться оставив девушку в системном кризисе. ткни носом по каким картам, пожалуйста!

_Miracle_: FoxyLady - ну смотри - развитие для него - король воздуха. Для нее - Смерть. Он скорее наблюдатель, а для нее - кризис, переоценка ценностей. Ты мне ответь - девушка замужем?

Кама: FoxyLady чуть моих комментов FoxyLady пишет: О Карта. КОЛЕСНИЦА. Общая характеристика отношений. Каждый живет воспоминаниями о прошлом, прокручивает в уме, а как было тогда, пытаясь понять как будет сейчас. У партнеров много общего, воспоминаний, друзей, и эти отношения завязаны именно как давняя дружба Сигнификатор Лены Башня. Депрессия, тоска, унылость, отсутствие сексуальных отношений. Мне кажется она в какие-то рамки загнала в этих отношениях, а еще может быть там так или иначе окружающие влияют на формирование этих барьеров, скована она. Что думает по поводу отношений Лена Всадница Воды. Застой нет развития, ничего не движется. Вот мне тоже кажется, что она не видит в этих взаимоотношениях перспектив, но ощущает свою зависимость от них Скрытые мотивы и потребности Лены 4 Воды. Мне показалось что она не хочет пускать его ближе охраняет свою территорию не открывается, возможно боится подвоха. Да, мне тоже так кажется, что несмотря на свои чувства к нему, она все же держит дистанцию Поведение Лены Туз Воздуха. Отстраненное, заманивает, завлекает, но все больше в области общения. Чувства Лены. Всадница Земли. Хочется уже определиться, спокойных постоянных отношений. Здесь согласна по обоим пунктам, она держит расстояние Очень привязанна к нему, видит схожие черты характеров, но при этом щепетильна Что отношения дают Лене 8 Воды. ждет активных действий с его стороны. При этом и она не выпускает его из поля зрения, ревнует его. 6, 7. Тенденция развития отношений для Лены Туз Огня Смерть Я думаю здесть карты указывают что будет секс или она надеется все это получить. Мне вопрос плохо понятен - то к чему она сама стремиться будет, или то как оно пойдут отношения? Вот я Туза Огня часто трактую, как то, что человек хочет урвать свой кусок (у меня так часто отыгрывалась, как в материальном, так и в отношениях). Будет стремиться к чему-то более серьезному, в корне изменить ситуацию. Мне показалось, что она хочет не просто секса . В ее картах очень много водных картам, объект для нее важен, но по картам я сказала бы, что ей и хочется и колется, не хочет быть "проходным" эпизодом в его жизни. *** Сигнификатор Сергея. 5 Огня. Его конечно рвет на части противоречивыми желаниями внутри происходит мучительная борьба. Вот для меня это не гуд карта для отношений, и всегда показывала наличие третьей стороны Я бы сказала, что у него есть еще девушка. Что думает Сергей. Жрица. Скрывает свои комплексы возмжно долго воздерживался и боится обнажить свои сексуальность свои потребности. Хм, а может он ее ханжой считает? или просто замкнутым человеком? Скрытые мотивы Сергея. Сила. Мне кажется он боится не соответствовать ей, хотя с другой стороны почему он ей?. Может быть он думает что она не сможет удовлетворить его запросы Ну может у него просто очень большая внутренняя энергия, которая нуждается в выплеске? Не обязательно сексуальная, может быть, он нуждается в понимании, в совместных интересах, которым никто не соответствует. Ну и секссоставляющую откидывать нельзя, мужик как известно всегда хочет В вопросе "скрытые мотивы" стоит Сила, мне кажется, это что-то чего много, но деть некуда, вот оно и гонит оно его. Поведение Сергея. Король Воды. Этакий соблазнитель, ухаживает, возбуждает в воображении чувства и фантазии. Хм, я бы сказала, что он выказывает, что непрочь бы завязать отношения без последствий. Чувства Сергея. Королева Огня. Ему конечно хочется выплеснуть свой темперамент наружу, или возможно он думает что она та еще зажигалка. Я думаю вряд ли он считает ее зажигалкой, скорее женщина еще не раскрывшаяся, но он готов поспособствовать ее раскрытию Что отношения дают Сергею. 4 Огня. Тайный роман, желание поразвлечься получить удовольствие. служебный роман какой-то, который он удерживает в секрете 6, 7. Тенденция развития отношений для Сергея. 9 Огня, Король Воздуха. Возможность получить качественное дружеское общение от сокурсницы (она в действительности училась с ним в одном институте), она для него интересна интеллектуально, проявить себя романтиком, раскрепоститься. осторожно он приглядываться к ней будет, но что-то между ними - разница какая-то есть? верит в лучшее.

FoxyLady: _Miracle_ пишет: Ты мне ответь - девушка замужем? нет в разводе, но очень хочет серьезных отношений Кама пишет: У партнеров много общего, воспоминаний, друзей, и эти отношения завязаны именно как давняя дружба они учились вместе в одном институте Кама пишет: еще может быть там так или иначе окружающие влияют на формирование этих барьеров, скована она. а)там маман настойчиво хочет жениха девочке 32 лет б) слушает мнение подруг, в том числе меня Кама пишет: Вот я Туза Огня часто трактую, как то, что человек хочет урвать свой кусок (у меня так часто отыгрывалась, как в материальном, так и в отношениях). Будет стремиться к чему-то более серьезному, в корне изменить ситуацию. Мне показалось, что она хочет не просто секса . В ее картах очень много водных картам, объект для нее важен, но по картам я сказала бы, что ей и хочется и колется, не хочет быть "проходным" эпизодом в его жизни. тут все абсолютно верно, она хочет серьезных отношений и я думаю в этом ее проблема она сразу дает мужчине понять что "она сразу его навеки" про секс это она подтверждает хоца и очень Кама пишет: Вот для меня это не гуд карта для отношений, и всегда показывала наличие третьей стороны Я бы сказала, что у него есть еще девушка. вот тут я тоже засомневалась, у него в слепом пятне в позиции ЧТо никто не знает о нем, его подсознание выпал Король Земли женатиком попахивает, ну не извращенец же он в самом деле Кама пишет: Ну может у него просто очень большая внутренняя энергия, которая нуждается в выплеске? думаю да, он Овен по гороскопу Кама пишет: служебный роман какой-то, который он удерживает в секрете эта карта меня тоже насторожила, но они вроде встречаются, вместе отдыхают, вообщем непонятно пока спасибо, если что узнаю еще отпишусь так сказать чля чистоты эксперимента

Кама: FoxyLady Ты знаешь у меня по раскладу тоже создалось четкое впечатление, что мч несвободен, если и не женат, то есть у него кто-то... В его картах много Огня, не хочет он ничего серьезного - хочет ощущений, впечатлений, развлечений. А вот по поводу совета по Королю Земли посмотрела у Котельниковой, она пишет: цитата СОВЕТ. Отойди от телесности, не прикасайся к нечистому, наблюдай спокойно, издалека. конец цитаты и судя по раскладу, я согласилась бы с ней

Карамельная: Девочки, по просьбе подруги, сделала очень интересный расклад под названием "Башня" -с помощью него можно проследить те обстоятельства которые представляют угрозу для отношений, вот боюсь отнестись предвзято и поэтому , прошу вашего видения со стороны Схема Значение позиций 1, 9 и 10- Внутренние причины. Три карты в этой позиции будут раскрывать нам внутренние причины опасности. Это то, что находится полностью под контролем человека, то, что можно изменить и предотвратить; ТУЗ ЗЕМЛИ, 9 ВОЗДУХА , 7 ВОЗДУХА 2, 3 7 и 8- Социум. Среди этих четырех карт можно найти предупреждение об ударе, который придет из ближайшего окружения или от людей, с которыми вы находитесь в контакте. Опасность, символизируемая этой группой карт, может быть предотвращена лишь частично. Зная о ней , можно лишь смягчить удар; 7 ЗЕМЛИ, МИР, ДЬЯВОЛ, ТУЗ ВОДЫ 4, 5 и 6 -Внешние силы. Опасность представляемая этими тремя картами, самая роковая и неотвратимая. Это может быть кармический удар, рок, фатум и тд... Через эти испытания необходимо пройти, как бы тяжелы они не были; ВСАДНИЦА ВОЗДУХА, КОРОЛЬ ВОЗДУХА И КОРОЛЬ ВОДЫ Мне тут видится, что их союз на грани разрыва, поскольку отношения не сложились, по сути живут разными жизнями, оба посматривают налево... все держится или на совместном быте....или даже уже не знаю на чем... Буду рада вашей помощи

_Miracle_: Карамельная, по моему мнению тут основной момент в том, что люди в принципе не против измены. Внутренние причины - как раз то самое пороговое состояние, когда вроде и брак, а вроде и непрочь заигрывать с другими - это видно по 9 и 7 воздуха, объединенных идеей "а почему бы и нет?" Со стороны социума тут вполне ощутимое влияние - именно там есть нечто что стимулирует запал отрываться и заводит, эпатирует - туз воды вообще мне тут увиделся как персона, хотя с другой стороны - это настрой на приключения чувственного характера. А по д-лу идут вполне ощутимые соблазны на уровне реальности (у меня проходил как флирт так и секс на стороне) Внешние силы - а вот все люди какие-то, по всей видимости - окружение, которое также каким-то образом провоцирует - но ничего рокового и кармического мне тут не увиделось. Вобщем вполне себе обыденная ситуация - надоела стабильность и потянуло туда, где когда-то было и еще может быть хорошо.

Карамельная: _Miracle_ спасибо большое за ваше видение, я так и предполагала, что оно не будет радикально отличаться от моего да муж у нее тот еще гуляка, ну и видно ей надоело сидеть сложа лапки _Miracle_ пишет: но ничего рокового и кармического мне тут не увиделось. в некоторых случаях подобных этому...наверное правильно говорят.."хороший левак -укрепляет брак"

Nadira: Расклад "Любовный треугольник"для PRALINE 1 - что представляет собой ситуация на данный момент Любовники- По ходу ситуация вас обоих прикалывает. Как то подтруниваете друг, над другом показывая свои отношения с другими. Заводит вас это, как дети в песочнице, чья игрушка лучше. Нравится разыгрывать отношения на глазах другого. Хотя по этой карте хочу сказать, что отношения все же есть. По крайней мере человек и его жизнь вызывают интерес. 2 - какова позиция в сложившейся ситуации у тебя 5 огня- вот опять твои противоречия не дают тебе от этого МЧ и прошлых отношений абстрагироваться. Постоянно гложет тебя это. 3 - какова позиция в сложившейся ситуации Александра Наказание- чувствует себя жертвой. Что хотят на него покусится, что его унижают. Дискомфорт какой то. Хотя возможно данная ситуация является для него наказанием за какое то не очень хорошее поведение. 4 - какова позиция в сложившейся ситуации Анны Туз воздуха- у нее свой расчет, она внешне этого не показывает, прикрывая свои чувства образом романтичной девушки. 5 - что ты хочешь(что нужно) от Александра Маг- хочешь им управлять. Держать руку на пульсе событий происходящими с ним и в его жизни. 6 - что Анна хочет (что нужно) от Александра Умеренность- стабильности какой то. Возможно, замуж за него и тихое семейное болотце, в котором ничего не происходит. 7 - что Александр хочет (что нужно) от тебя Всадник воды- Слушай, солнце мое. По ходу парнишку круто засосало в омут чувств к тебе. Только вот куда двинуться он не знает. 8 - что Александр хочет (что нужно) от Анны Слуга земли- а вот здесь интересно. По сколько эта карта означает тайные делишки. Возможно, он просто её использует, что бы тебе показать, что он тоже не пальцем деланный. Как то тебе досадить. 9 - что Александр может дать тебе Туз воды- какой то новый виток отношений, чувств. Одним словом возобновить хочет былое. Вдохнуть вторую жизнь что ли. 10 - что Александр может дать Анне Правосудие- С этим он по ходу не определился еще. Просто интерес какой то, вроде спортивного.Не знает, что может ей дать и предложить. Не понял кто она для него. 11 - что ты можешь дать Александру 7 земли –кроме воспоминаний о былом с твоей стороны ему нечего больше предложить. Для тебя это отношения в прошлом и тебя может угнетать их возобновление. 12 - что Анна может дать Александру Мир- Хм…интересный вариант. Весь мир что ли…Хотя видимо весь свой мир. Себя так сказать. Жду комменты



полная версия страницы