Форум » Архивы форума. » Работа с клиентом -3 » Ответить
Работа с клиентом -3
birjusa: Данная тема охватывает много вопросов: - Какие бывают клиенты? - Как проводится сеанс гадания? - Какие расклады наиболее оптимальны при работе с клиентом? - Как долго должен длиться сеанс гадания? - Как предпочитаете работать с клиентом - лицом к лицу или через интернет? и другие вопросики по гаданию клиентам Делимся своими наблюдениями и опытом, приводим дельные советы практиков из книг ПЕРВАЯ ЧАСТЬ ТЕМЫ ЗДЕСЬ
doga: Я своим клиентам цены не назначаю, цена у них определяется сарафанным радио. Да и бабушка моя говаривала "дар данный богом продавать не смей", не знаю как насчет дара, а упорный труд в нашем деле необходим. Но был у меня такой опыт: если вижу что человек неимущий- нет у него денег, а помощь нужна, и если прошу оставить чисто символическую плату, хотябы в монетном виде - болею потом, голова взрывается, поняла что нельзя даже намякивать на плату. Пробовала совсем с них ничего не брать - канал не закрывается, не идут их ситуации из головы, расклады перед глазами плывут, снятся, ощущаю себя на их месте в их ситуации - и все это длится дня 3. Стала делать по другому - просьбами нагружаю таких клиентов, мусор мой по пути выбросить, в магазин за хлебом сбегать,чай мне приготовить пока над раскладом сижу и т. д К подругам и соседям это так же относится. Услуга за услугу.
Ангелина: Штуша, для меня 100 рублей это вежливый минимум. Честно говоря, если человек не расплачивается вообще, я его второй раз не беру. По тому что если он с финансовой проблемой пришел, мне как правило удается это скорректировать, значит вернись и отблагодари. А если и с деньгами всё в порядке и второй раз идёт, то это уже свинство, таких не беру.
Штуша: Ангелина пишет: таких ко мне "такие" обычно сами не лезут я даже не спрашиваю, какой расчет с них Пространство взяло ...ибо уже тупо скучно...
Melody: Штуша Замечательное высказывание про то , что я буду за вас очень сильно волноваться. От души посмеялась, когда представила, что я это все говорю клиентам Главное-просто и со вкусом
Чайка: ШТУША, вот за эту информацию, за учебу СПАСИБО!!! Коротко и ясно. "не сумма, а соразмерность суммы предоставленной услуге" "что касается здоровья, лечения и тыпы... я обычно спрашиваю - Вы свое здоровье (семейное счастье, отношения с партнером.........) во сколько оцениваете? вот это и кладите..."
Штуша: Melody пишет: Штуша Замечательное высказывание это не я придумала)))))) это Ангелина)))) я просто оформила)))))
Melody: Штуша есть у меня одна такая клиенточка, испробую я на ней эту фразу, вот ее лицо-то вытянится !
Галина2: "что касается здоровья, лечения и тыпы... я обычно спрашиваю - Вы свое здоровье (семейное счастье, отношения с партнером.........) во сколько оцениваете? вот это и кладите... Девочки ! Неужели все так опасно ? В реале ни разу кроме подруг никому не гадала , и то зареклась больше не гадать . После трех часовых раскладов была выжата словно лимон , дня четыре приходила в себя. Недавно звонит подружка чтобы снова сделала расклад на отношения с мужем . Я попросила меня "подсластить" шоколадкой . Расклад ей видимо не очень понравился потому что предупредила чтобы смотрела в оба за мужем . Шоколада я не дождалась конечно . Через несколько дней звонит и говорит, что муж попал в больницу с инфарктом . Вместо болезни увидела измену ... Я даже не думала о том , что меня не отблагодарила , но зареклась больше не гадать подружкам. Неужели может быть такой плата за гадание ? Жутко Или это просто стечение обстоятельств ?
doga: Галина2, издержки профессии, жаренный петух клюнет- за помощью бегут, а если сбылось плохое-на костер оракула
Одиллия: Я назначаю клиентам стандартную сумму за полноценную консультацию -- это где-то 10-15 долларов в эквиваленте за час-полтора работы с подробным разгребанием ситуации. Или же это обстоятельная переписка, если консультация заочная. Свои умения на сегодняшний день, а также энергетические затраты я оцениваю именно так. Сумма, которую я называю, подъемна для каждого взрослого и дееспособного человека, настроенного нести ответственность за свою жизнь. Бывают случаи, когда клиент говорит, что у него нет таких денег -- говорит, что может заплатить столько-то. Я не отказываю. Если это бедный студент, то могу погадать и за чашку кофе. Но в принципе условия таковы. Я просто чувствую, что если буду запрашивать меньше, то это не будет компенсировать мои энергетические затраты. Когда-то я гадала и за 5 тысяч белорусских рублей, брошенных на телефон. Сейчас, наверное, я все-таки больше умею и больше могу дать. Потому и прошу больше.
Галина2: doga издержки профессии, жаренный петух клюнет- за помощью бегут, а если сбылось плохое-на костер оракула Карты сжечь ? Это моя любимка
Одиллия: Vega, а зачем вообще таким гадать? Я, например, если ко мне приходят с вопросом про совсем третьих лиц, говорю, что смотреть на такое нельзя. Как минимум потому, что информация будет сильно искажена. Другое дело -- о своей проблеме спросить, представившись другим лицом (такое бывает в нете). У меня недавно был случай, но я это дело засекла. http://wusataja-nata.livejournal.com/233635.html#cutid1
doga: Галина2 пишет: Карты сжечь ? - не, гадателя(оракула)
Ангелина: Вообще, так для справки, средняя цена в интернете за гадание это 500 рублей. В однаклассниках и контакте видела групп 5 где делают разные погнозы, где то 400 стоит, где то 600. Так просто, даже набрала сейчас в Яндексе, выскочило несколько сайтов, то же такие цены: 400, 500, 600. Кстати, астро погнозы стоят дороже, там от 1000.
Галина2: doga пишет: за помощью бегут, а если сбылось плохое-на костер оракула Давно так не смеялась а то решила , что нужно карты сжечь.
Штуша: Ангелина пишет: средняя цена в интернете нууу, значит я из "средних" давно вышла Галина2 пишет: Неужели может быть такой плата за гадание ? Жуткода Или это просто стечение обстоятельств ? а "стечение обстоятельств" на самом деле придумали себе слабые люди для оправдания того, что они не просчитали или не предугадали... на самом деле надо со всей ответственностью подходить к этой услуге...и прекрасно понимать, что заплатит кверент в случае вашей излишней скромности или стеснительности... или кверент...или кто-то из его близких...- платит всегда... это факт уже непреложный, и его не учитывать - подставлять кверента под удар.
Тайша: Vega пишет: Партнер по бизнесу - решил "прощупать" своего конкурента - как его дела то там идут, платежеспособен ли он и т.д. Вот здесь как? Кто в ответе? И кому может пойти так называемый "откат" за съем информации - сделанной без разрешения на это! Зависит от вашего отношения к процессу и того какую меру ответственности берете на себя за происходящее. Я читаю карты, а зачем кверенту информация и как он ею распорядится это его личное дело. Каждый везет свою тележку Если же рассматривать свои действия как, например, помощь и оценивать с точки зрения этических норм, тогда уже иначе. Делая то, что считаете неправильным, на чувстве вины можно и заболеть и все что угодно. Правда был у меня один случай, девушку интересовало родной ли она ребенок. Совершенно сознательно ей солгала, сказав, что да. Позволила себе самой решить нужна ли кверенту достоверная информация
Чайка: doga пишет: жаренный петух клюнет- за помощью бегут, а если сбылось плохое-на костер оракула Ну да! Гадалки врут, экстрасенсы все шарлатаны, так чего обращаетесь? Это люди такие и им не вдолбишь и не перевоспитаешь. Есть к счастью и нормально воспринимающие и информацию и все процедуры, связанные с затрагиванием тонких планов бытия. Галина2 пишет: муж попал в больницу с инфарктом . Вместо болезни увидела измену ... Да просто это клиентка его добила, расклад не причем. Клиентка узнала о возможной измене и выплеснула, вернее просто добавила порцию, там явно уже была напряженная ситуация, на мужа на энергетическом уровне свой негатив (БОЛЬШОЙ) и результат последовал. Так же как мы все дышим одним воздухом, между нами всеми всегда идет взаимообмен энергией.
Melody: Гадала тут одной мадам по инету, решила она про своего мужчинку спросить, но сказала, что она мол с оплатой потом, а пока хотя бы мельком про ее отношения с ним, я в виде благотворительности ей написала (так сразу и подумалось мне , что кинет). Пришло от нее письмо, что ,мол, все это не правда. Я ей написала, все, что будет на самом деле с их отношениями ( там действительно - опа )) И к письму добавила, что от меня была ей благотворительность и заплатиь она уже может по-другому, но не мне , а бесу
Штуша: Тайша пишет: Совершенно сознательно ей солгала, сказав, что да. а если девушка уже в курсе, что она не родная? как выглядят Ваши слова на фоне уже имеющейся информации? Melody пишет: Я ей написала, все, что будет на самом деле с их отношениями ( там действительно - опа )) И к письму добавила, что от меня была ей благотворительность и заплатиь она уже может по-другому, но не мне , а бесу тут нехорошо выходит..., нельзя ни в коем случае опускаться до таких пророчеств..., это идет программирование кверента на разрушение..., негативный расклад уже программирование..., а если еще и с предупреждением, то увы и ах... можно огрести нехило за эти "предупреждения"... и тут есть нюанс - или же на самом деле решила, что благотворительность, или же предупреждаем об оплате, которая будет взиматься..., в таких случаях "нашим, вашим, вместе спляшем" не выйдет. тонкая грань
Тайша: Штуша пишет: а если девушка уже в курсе, что она не родная? как выглядят Ваши слова на фоне уже имеющейся информации? У нее были всякие на тот момент сомнения на уровне подслушанных двусмысленных разговоров, а расклад тогда получился вполне однозначный. Но, судя по картам, сам этот факт ничего в ее жизни особо не менял. А узнает, ну так подумает, что я ошиблась, делов-то
Atta: Тайша пишет: Позволила себе самой решить нужна ли кверенту достоверная информация Как это? Вы позволяете сами решать что кверенту надо, а что нет? Если он пришел с конкретным вопросм? По-моему это неправильно. Человек к вам приходит на консультацию и получает откровенно лживый ответ. Зачем спрашивается? Тут есть два варианта вполне достойных, честных и, на мой взгляд, правильных: 1. Не браться отвечать на этот вопрос. 2. А уж если погадали и увидели негативный ответ - сказать, что карты закрыли информацию или например вы не поняли ответа. По-моему это гораздо честнее по отношению к кверенту. Я бы не хотела попасть к тарологу, который сам решает что мне надо, а что нет. Melody пишет: И к письму добавила, что от меня была ей благотворительность и заплатиь она уже может по-другому, но не мне , а бесу Звучит как обида и как угроза. Уж если вас "кинули" - стоило бы просто проглотить и в следующий раз деньги брать заранее. Грубо вы как-то с клиентами, грубо... PS Следила за темкой и не выдержала, написала. Мне не понять такиех отношений между тарологом и кверентом
Melody: Atta пишет: Звучит как обида и как угроза. Уж если вас "кинули" - стоило бы просто проглотить и в следующий раз деньги брать заранее. Грубо вы как-то с клиентами, грубо... Был договор об оплате,все люди взрослые и все все понимают,но клиентка сказала, что платить она не намерена,а решила меня проверить. - это была игра с ее стороны, а я на нее повелась.
Штуша: Atta пишет: Я бы не хотела попасть к тарологу, который сам решает что мне надо, а что нет. подписалась вензелем. Melody пишет: Был договор об оплате,все люди взрослые и все все понимают,но клиентка сказала, что платить она не намерена,а решила меня проверить. - это была игра с ее стороны ааааа, тогда да, за "игру" платят не симпами... но все равно выглядит, как Атта сказала...
Тайша: Atta Не горячитесь Да, представьте, я позволяю себе решать что кому и когда мне говорить. А вы разве нет? Благодарю за ваше мнение Хотя я как-то не особо нуждаюсь в данном случае в оценке своих действий со стороны. Речь не шла о том поступила я правильно или нет. Так как сочла нужным. Но спасибо что не прошли мимо Не примите за обиду. Пример привела только к тому, что при всем стремлении сохранять нейтральность (вообще не задаваясь вопросами зачем кверенту инфа и как он с ней поступит) на деле бывают вот и такие случаи. Когда абстрагироваться очень трудно. Каждый поступит в таком случае по-своему и будет прав. Отказать под благовидным предлогом закрытости инфы и т.п. штучки в той ситуации означали бы практически ответ "да" на все ее подозрения. А теперь представьте каково бы вам было в 16 лет узнать, что вы приемный ребенок. Вы бы стали от этого счастливее, а ваши родители? Каково будет им, когда их ребенок это выяснит от гадалки или еще как-нибудь. Мое мнение, только мать имеет право говорить об этом ребенку, если сочтет нужным. А репутация правдивой гадалки меня не сильно беспокоит, если вы об этом
Atta: Тайша пишет: А теперь представьте каково бы вам было в 16 лет узнать, что вы приемный ребенок. По внегласной этике тарологов - детей на прием обычно не берут. Да, представьте, я позволяю себе решать что кому и когда мне говорить. А вы разве нет? Нет и я описала варианты, которые на мой взгляд оказались бы более правильными. Тем более на приеме у вас был ребенок (о, ужас) А репутация правдивой гадалки меня не сильно беспокоит, если вы об этом Мне честно говоря все равно. Я всегда стараюсь встать на сторону кверента. И даже в данном случае я не хотела бы чтобы мне откровенно врали, лучше бы мне сразу сказали что ответа на этот вопрос не последует. А уверовать ребенка в том, что родители настоящие, или скрыть обратное - это забота родителей и окружения. Наши мнения разные - каждый останется при своем. Спорить не вижу смысла.
Штуша: Тайша пишет: А теперь представьте каково бы вам было в 16 лет узнать, что вы приемный ребенок поправьте плиз - я правильно поняла? это пришел ребенок (подросток) 16ти лет, принес денег и попросил посмотреть, приемный ли он?... прошу извинить заранее, если не втуда влезла Atta пишет: По внегласной этике тарологов - детей на прием обычно не берут. моя клиентка посоветовала обратиться ко мне своему сыну...да, кажется 15 или 16 лет молодому человеку..., вопрос был по части определения сферы дальнейшего обучения - мы очень хорошо сработались, вдумчивый, очень разумный молодой человек, шикарная обратная связь и таки докопались до истины - очень хочу ему успехов на том поприще
Тайша: Штуша Да, вы совершенно правильно поняли Пришла издерганная девочка, школу недавно закончила. Сказала, что услышала случайно как мамина подруга что-то не то ляпнула. С тех пор места себе не находит, спросить родителей не решается, пытается выяснить окольными путями. Все рассматривает теперь под микроскопом, родителям не верит, документы по дому ищет. В общих чертах ситуация. Подумала, что обычные тараканы, в этом возрасте в голове еще и не такие водятся. Оказалось, не в тараканах дело. Могла конечно я ей сказать, такая вот ситуация, деточка, очень большая вероятность или не вижу ничего. А "не вижу ничего" особо впечатлительные кверенты трактуют "все настолько плохо, что им даже говорить не хотят" Девочка бы себе пошла радовать родителей своей ценной правдой, а я бы в данном конкретном случае извелась переживаниями что у них там теперь в семье происходит. Вот он тот самый случай незакрытого канала и чувства вины. Опять же конкретно для меня и именно в этой ситуации.
Штуша: Тайша ...воблин...и не спрашивает, и не верит... нууу...тогда к той, которая "ляпнула"... или к самим родителям - "денег плиз на тест ДНК"... наверное как-то так... а вообще...я наверное не чисто таролог..., я всегда любопытствую, как собирается кверент поступить в том или ином случае... потому как в любом случае, если ответ "нет" на "была ли измена" - "был ли обман" - "скрыли ли инфу", то получается как с ложечками..."ложечки-то мы потом нашли...но осадочек-то остался..."(с)
SOLARA: Дети приходят на консультацию,больше как старшему и опытному другу,чем к тарологу.Я с большим удовольствием делаю расклады для друзей и подруг моих детей(18-19 лет),я принимаю их дома,деньги беру кто сколько дает,а теток по-старше консультирую только по телефону. Гадать на картах меня научила бабушка,когда я еще читать не умела и подружкам своим делала расклады и тетькам,которые меня просили,понятное дело, тогда я не знала ни о какой этике гадалок,а теперь не считаю нужным отказывать в консультации и помощи детям,они же сами себя считают во многих вопросах взрослыми,да и вопросы порой, не детские, их волнуют.
Тайша: Штуша Ага, а я бы еще на месте тех родителей особо правдивой гадалке руки бы поотрывала А там получалось семья как семья, нормальная, но факт имеет место. Была мысль разложить разные варианты "что будет, если узнает", а что если "нет", "а как мне поступить". Но не до того, девочка сильно нервничала и все мне в карты заглядывала - "а эта очень плохая, а это...?" Правда ей на... была не нужна, извините за мой французский. А чтобы кто-то авторитетный и беспристрастный, в ее понимании, сказал - донт вори би хеппи Кстати деньги я у нее взяла, на сигареты и такси домой мне хватило А клиентка ушла с чувством, что ее не жалели и одолжений не делали, она заказала работу у специалиста и за нее заплатила
Миледи: Тайша пишет: Правда ей на... была не нужна, извините за мой французский. А чтобы кто-то авторитетный и беспристрастный, в ее понимании, сказал - донт вори би хеппи а мне кажется нужна была правда,но она боялась ее от родителей получить.тоесть знать хочу но в тоже время не хочу.а если родители скажут правду то обратного хода уже и нет от этой правды,а так ты ее успокоила и отправила с миром.я бы тоже не сказала.неизвестно во что это могло вылиться в таком возрасте.ну нафиг грех на душу брать
doga: Девочки, миленькие не ссортесь! Все равно каждый будет поступать как считает правильным. Увидеть напрваильно(ошибиться) - это одно. Смолчать о правде- другое. Преднамеренно исказить правду - это уже конкретная вовлеченность в вопрос клиента. Мы работаем со своим подсознанием наши колоды помогают нам понять его послания. Вранье отражается на нашем безсознательном, а значит и на инструменте тоже. Подобное притягивает подобное
Ангелина: Миледи пишет: неизвестно во что это могло вылиться в таком возрасте.ну нафиг грех на душу брать Тогда и гадать не надо было...Взялся-скажи правду. Не хочешь такие "грехи" на душу брать, так и не связывайся. Я процентам 20 людей отказываю в своих услугах. Ну зачем глову морочить или особо впечатлительным нервы дёргать. У меня самой приёмные дети, ни от кого изначально правды не скрывала. Но это мой взгляд на вещи, не все это приемлют как родители, так и дети. И влезать в чужую семью, со своею правдой или кривдой, я бы не стала.
Тайша: doga Никто не ссорится Vega интересовал вопрос можно ли смотреть инфу на человека без его непосредственного на то разрешения и не будет ли за это бац по голове откатом Я пыталась объяснить, что если вы считаете это для себя недопустимым, то и не надо В зависимости от того как вы вообще себя позиционируете в этом процессе. И еще, что и на старуху бывает проруха, ситуации которые приходится решать на месте и не по своим привычным правилам. А поскольку случай приведенный мной в качестве примера вызвал интерес, я и изложила подробности, только и всего
Штуша: Тайша пишет: Ага, а я бы еще на месте тех родителей особо правдивой гадалке руки бы поотрывала хммм...с чего бы это? за свои косяки другим руки обрывать?... не отследить за своим ребенком, что он из хаты мусор извне поволок?... гадалки виноваты в проблемах в чужой семье, да?...да неужели?
Тайша: Штуша Хотя бы потому, что в подростковом возрасте (не в 16 чуть раньше) родителей ни во что не ставят, они главные враги и ничего не понимают в этой жизни. А какому-нибудь лидеру уличной тусовки или чужим теткам и дядькам доверия намного больше. Классика, в той или иной степени все через это проходят. И родителей не всегда можно винить в том что они не могут достучаться до своего дитяти. А гадалка воспринимается вообще как фигура авторитетная, психоаналитикам и не снилось Не верят врачам, психологам, собственному мужу, гадалке верят даже если не сбылось, находят ей оправдания и идут еще раз с иррациональной совершенно уверенностью, что щаз она покамлает и сразу седло большое, ковер и телевизор, раздача слонов и материализация духов. Терпеть не могу этот образ, мне в нем неуютно, пошли все нафиг, я просто люблю читать карты, остальное вторично, следствия и побочные явления Но иногда примеряю на себя этот костюмчик, если считаю это необходимым Кроме того, вероятность ошибки существует всегда Вот и получается, как вы сказали "ложки нашлись, а осадок остался" И варианты "мне так показалось с большой долей вероятности" не всегда канают за отмазку, пардон за сленг.
Чайка: Да, девочки, жизнь иногда ситуации преподносит разные и приходится все решать в боевых условиях, наверное Тайша нутром почувствовала как надо поступить именно с той конкретной девочкой и все. Спасибо, что делитесь такими вот рассказами, потом часто бывает вспомнишь в тему, когда прижмет и есть уже совет в голове как быть.
Штуша: вооот...а я все думаю, че я тут все кругами-то хожу...и понять не могу..., что это у меня "образа" раздваиваются... Тайша пишет: Терпеть не могу этот образНо иногда примеряю на себя этот костюмчик, если считаю это необходимым в большинстве случаев так выходит, что кто вопросы задает, тот сам же на них и отвечает... просто надо поговорить подольше...
Тайша: Штуша пишет: вооот...а я все думаю, че я тут все кругами-то хожу...и понять не могу..., что это у меня "образа" раздваиваются... Штуша пишет: в большинстве случаев так выходит, что кто вопросы задает, тот сам же на них и отвечает... просто надо поговорить подольше... Чего-то я там знака вопроса не видела, может хотела поставить и промахнулась? Тарологу, в общем, не обязательно - понимание проблем пубертатного периода, одной из которых является разновидность девиантного поведения (довольно распространенная и не считающаяся патологической) выражающаяся в частности в недоверии к родителям и общепризнанным авторитетам. Равно как и того, что длительность этого периода варьируется в зависимости от особенностей социума и каждой конкретной личности. И непосредственная связь таких явлений с понятием личностной самооценки индивида. Также как и понятие переноса, авторитетной родительской фигуры, обстоятельств и взаимодействий когда такое восприятие бессознательно возникает. А ощущение внутреннего комфорта при занятии предсказательными практиками, условие едва ли не самое важное Девочки, спасибо всем за интересную беседу
Штуша: Тайша пишет: Чего-то я там знака вопроса не видела, может хотела поставить и промахнулась? нет, это был не вопрос. спасибо всем за интересную беседу взаимно
_Miracle_: Так, чтобы смотреть совсем посторонних людей из любопытства - такого в моей практике не было. Вернее всего однажды я выполняя задание разложила на фотографию, не зная чья она. Вывалилось много информации, которая, кстати, вполне себе соотвтествовала реальности, но многое просто не могло быть проверено, потому что о таком в прессе не пишут ( фигура публичная была, а информация очень личная). Но осадочек почему-то у меня от той ситуации расклада остался, поэтому теперь за подобное не берусь. Редко (правда редко) смотрю взаимоотношения мужчины и его второй пассии, если есть треугольник - и кверентка там третья вершина. Но из простого любопытства лезть в чужую жизнь - не люблю и не практикую.
Mantika_Romantika: скажите,уважаемые....таролог приравнивается к предпринимтаелю,елс иберет денежки за работу?а без них ясное дело-никуда... вобщем,платите ли вы налоги? у меня знакомая давным давно делала хорошие расклады и платили ей тоже хорошо-переводами-не в руки,так вот в итоге оказалось,что она нарушала закон неужели надо брать с клиентов расписки,выдавать чеки и прочее? спаршиваю ибо думаю на будущее,стоит заниматься этим за деньги или нет
Штуша: Mantika_Romantika пишет: вобщем,платите ли вы налоги? если идет банковский перевод, то я говорю указывать , что это "пожертвование", это одна из статей, не облагаемых налогом... все остальное - даже подарки и наследства налогом облагаются просто нужно внимательно почитать налоговый кодекс
Mantika_Romantika: Штуша пишет: если идет банковский перевод, то я говорю указывать , что это "пожертвование", вот и я думаю,что не стоит это превращать в такой уж бизнес
Штуша: Mantika_Romantika пишет: вот и я думаю,что не стоит это превращать в такой уж бизнес бизнес... лечение это бизнес? а поддержка дружеская это бизнес? если это даже при денежном обмене превращается в бизнес, то обычно теряет свой изначальный смысл. строго имхо
Mantika_Romantika: да,просто налоговая впарвиает о том,что тарологи-получающие деньги за работу,помощь-это предприниматели и это как-то оскорбляет даже и даже тарологов приравнивают к фрилансерам а фри выходит и не фри
Штуша: Mantika_Romantika пишет: налоговая впаривает работа у них такая
Mantika_Romantika: да уж....обидно и не думаю,что здесь общаются ИП:)
Штуша: Mantika_Romantika пишет: да уж....обидно в Америке хорошо))) там половина населения налогов не платит))) ибо сказано еще в первой (кажется) Конституции, что налоги вводятся только на период военных действий США с кем-то там (или даже на своей территории...пардон - не помню...) кому налоговики успели "впарить", те платят, а кто читать умеет - с того и спрос невелик)))
Миледи: Mantika_Romantika пишет: и не думаю,что здесь общаются ИП я вообще думала,что у нас нет такой работы хотя как работают тарологи легально
Чайка: Как вы поступаете в случаях, если пришел клиент и спрашивает обо всем и ни о чем типа " Вот что меня в жизни ждет?" Начинаешь просить задать вопрос поконкретней, в какой сфере жизни вопрос и клиент начинает дуть губы, смотрит на тебя и в глазах: "Ну я ж думал что ты волшебница, а ты тупая", так руки опускаются, энтузиазм пропадает. И таких идут через одного. Я так понимаю людям хочется цыганский расклад? Как общаться с клиентом чтоб тебя поняли?
Nari: Спрашиваю, что конкретно или на какой срок интересует. Начинает дуть губки - предлагаю отправиться дуть губки в другое место, и диктовать свои условия там, сколько влезет. А вообще, у меня стоит предупреждение, что на абстрактные вопросы не отвечаю. Если человек это пропустил мимо ушей - ССЗБ, кто ж ему виноват?
Котяра: Чайка сделай общий расклад,пусть даже тотже цыганский...или 12 домов.увидела,где проблема,сама начни выкладывать дальше на нужную сферу,а потом клиент раскрепостится ,да и узнавая то ,что ему интересно,сам начнет задавать нечто более конкретное. А вообще отличный расклад-12домов-выложил 1 раз,а потом только пересчитываешь его отдельно для мамы,для папы..для мужа..для ребенка и все.
Каллисто: Чайка , для таких кто сам не знает чего хочет, хорошо подходит расклад 12 домов Он показывает основные события по всем сферам жизни и клиенты бывают очень довольны тем как много всего им рассказали (а из расклада действительно можно извлечь очень много информации)
Чайка: Котяра Каллисто А 12 домов не для Ленорман? Спасибо, я его попробую. А цыганский я сколько не пробую - не чувствую я его, может пока. Nari ну так хочется же клиента привлечь, а не оттолкнуть. Один останется доволен, другим порекомендует и наоборот.
Nari: Чайка Я предпочитаю работать с теми, кто знает, зачем ко мне пришел. Если человек не знает, и самое главное - не хочет знать, а гнет свою линию - мне с ним не по пути. Адекватный человек порекомендует таким же адекватным. В итоге все довольны.
Котяра: Чайка ,что ты вот посмотри 12 домов теория-1 12 домов теория 2 12 домов -практика-6остальые 5 тем в архиве посмотри
Atta: Чайка я делаю в таком случае БР или октоскоп - это на Ленорман. Что касается Таро, то есть у меня один клиент, который всегда начинает разговор с вопроса "А что у меня сейчас происходит?". Я в первый раз смутилась, но думаю "Что делать? Отвечать то надо." Сделала КК на просто так "Что в жизни происходит" и рассказала, что вижу. Несколько проблем там вылетело и за эти проблемы он как раз и зацепился. А дальше пошла обычная работа на Таро. На Ленорман мы с ним ни разу не работали.
Чайка: Nari + Согласна. Котяра Спасибо, сейчас буду штудировать. Atta пишет: Сделала КК на просто так "Что в жизни происходит" и рассказала, что вижу. Ну вот и я в таком ключе, так ведь народ не понимает что силы уходят на ерунду, а на закуску когда расколешь уже клиента и надо именно суть смотреть бывает что такая усталость как после разгрузки вагонов. Я где-то натыкалась что кто-то делает как-бы экспресс-анализ карт из 4-5 с чем клиент пожаловал, да не записала себе.
Каллисто: Чайка, а что записывать-то? Тяните 4-5 карт (например та же Диагностика ауры) и говорите что видите
Atta: Чайка так ведь народ не понимает что силы уходят на ерунду, Зато таким образом он оценивает твои способности. Кверент хочет знать - можешь ли ты действительно работать с Таро, помочь ему. Стоит ли кверенту тратить на тебя время! А ты сидишь в это время напротив него и думаешь "А стоит ли мне тратить на тебя время?". Если ты работаешь с кверентами, принимай их какие они есть. А они такиииие бывают, что просто Ах!
d6ema: Чайка, у меня подружка вообще не может делать расклад на конкретный вопрос, а вот на ситуацию вообще- всегда пожалуйста. Она пользуется русским раскладом, когда по три карты раскладываются крестом между ними по две карты, а в середине сигнификатор, одна карта под сигнификатором-что под сердцем, а две ложатся на сигнификатор, что на сердце.
Чайка: Каллисто Atta Значит буду чтоб сэкономить себе самой силы и время делать КК или Ауру в зависимости от клиента, а там может свой экспресс сочиню. d6ema Вот значит что не надо мне париться и себя недооценивать, у кого-то одно лучше идет, у кого-то другое. Спасибо.
doga: Atta пишет: Если ты работаешь с кверентами, принимай их какие они есть. А они такиииие бывают, что просто Ах! -Согласна, но и правила гадающего тоже как то должны соблюдаться. Вот у меня месяц назад была клиентка: работает на рынке влюбляется в курирующего ее милиционера. Раздобыла его телефон и названивала не взирая на время, после чего была им послана матом, да еще и с угрозами. Я советую ей, задать картам вопрос: будут ли угрозы приведены в исполнение... Она спрашивает когда он на ней женится, тобишь когда свадьба? С уважением относясь к ее чувствам выкладываю 3 карты, карты выдают один негатив. Объясняю свадьбы не будет. Она возмущенно говорит как это вы на такой важный вопрос всего 3-мя картами смотрите. Я спросила ее "вы хотите меня научить или сами у меня научиться, т.к. притензия мне не понятна?". Она обидевшись ушла, да ненадолго, на той неделе просилась на прием опять, видно свадьба не состоялась. Вот и будь здесь тактичной романтичной...
Atta: doga пишет: Вот и будь здесь тактичной романтичной... Ну а что собственно удивительного? Один из вариантов кверентов видно свадьба не состоялась. Пусть еще недельку подождет
doga: Atta пишет: Пусть еще недельку подождет да пусть конечно подождет, только место на рынке потеряла, поэтому срочному вопросу и просилась. А ведь хотелось как лучше...
Не Ангел: doga , ну тут случай-то уже клинический... doga пишет: Вот у меня месяц назад была клиентка: работает на рынке влюбляется в курирующего ее милиционера. Раздобыла его телефон и названивала не взирая на время, после чего была им послана матом, да еще и с угрозами. Я советую ей, задать картам вопрос: будут ли угрозы приведены в исполнение... Она спрашивает когда он на ней женится, тобишь когда свадьба? жесть в том, что гадать такие гражданочки как раз и любят сильно, причем в надежде, что счас им скажут, что всё будет шоколадно и шёлково Ну, что ж тут делать... если б вокруг были только сплошь да рядом полностью вменяемые и понимающие люди, как хорошо-то было бы!
Чайка: Я взяла себе за правило как только начала с чужими людьми работать (спасибо всем вам и этому форуму) предупреждать, что карты дадут ответ в лоб, и он может быть не таким на какой вы надеетесь. Все кивают головами и глаза по 8 копеек, но молчат. И заметила, что народ уважает когда свеча горит, хотя я защищаюсь по-другому, иногда тянет со свечой гадать, может чуйка что будет много грязи. А свеча толстая , в диаметре сантиметров так 7, из монастыря. Значит чуда людям хочется и ждется. Надо еще скатерть таки собраться и сшить.
d6ema: Чайка пишет: Значит чуда людям хочется и ждется. Надо еще скатерть таки собраться и сшить. Вы это серъезно?
Котяра: Девочки,я таких клиентов,которые хотят узнать все сразу по ряду сфер прекрасно пониманию.Ну ведь не все же,как мы таро занимаются и многие даже не знают,что расклады чаще на какуето сферу идут и в каждом раскладе,свои позиции я прекрасно помню,свой первый поход к тарологу,сама я была совсем далека от этого всего,знала,что есть карты Таро,что они большие вот и все знания,честно говоря была уверенна,что есть только 1 колода,вот она то Таро и называется.И конечно когда пришла в первый раз растерялась.Проблем нет..ни наболевших,ни в принципе.на вопрос-что хочу узнать,естественный ответ-ВСЁ!тем более,тут еще и атмосфера необычная,незнакомый тебе человек,для которого ты ,как на ладони(я вообще думать боялась,мне казалось,как считает сейчас чего -нибудь..)А тут еще вы со своей конкретикой-"скажите точный вопрос!" будьте добры уважаемый таролог,потрудитесь уж завоевать мое расположение,раз взялись за это дело...не станешь же ты незнакомому человеку описывать всю ситуацию в деталях..а вдруг он шарлотан и "раскинув"карты просто сделает вывод не основываясь особо на выпавшем,а просто сделает вывод и выдастмне его.откуда мне знать.так что уж если берешься кому то судьбу пророчить,то расположить сначала должен,сам рассказать кверенту про его жизнь и наболевшее,потому .как если это все будет делать он,то тогда зачем таролог,если к психологу сходить можно
Atta: Котяра Во-во! Я про это и говорю. Многие кверенты так и относятся. Сначала хотят удостовериться, что не зря пришли. Что человек действительно что-то умеет и может. А потом уже начинают раскрываться.
Чайка: Котяра Так это все и правильно и понятно. Просто поделитесь опытом если можно как вы выходите победителем из этой ситуации. Пока подсказали только про КК и 12 домов и 4 карты на ауру.
Котяра: Чайка а что тут посоветовать разложил 12 домов..рассказал ему ,что у него происходит.он,потихоньку осваивается,на основе того,что ты ему рассказываешь у него уже и возникают вопросы.вот и все.когда он созревает к тому,что бы их озвучить.делаешь по ним расклады,они уже больше уточняющие,основанные на первоначальной информации.тут больше ничего и не посоветуешь...
_Miracle_: Девочки, все это конечно хорошо про "осваивается", но есть такой момент - субъективность... Ты видишь, например, что у кверентки мужчина на стороне уже крутит, а она не готова это слышать. Для нее это просто нонсенс. Здесь очень хорошо видны защитные механизмы психики - мозг защищается дабы не сделать себе невыносимо больно. И как тут говорить про реальность - тебя же польют и пошлют (есть и такие кверенты). Мы склонны все-таки отрицать некоторые вещи, которые выставляют нас в нелицеприятном свете перед посторонними людьми. И это нормально. Можно, конечно, как вы говорите - раскладывать на все. Но надо быть (ИМХО) оч. хорошим экстрасенсом, если хотите, чтобы вычленить нужные сферы и рассказать человеку невероятные подробности его жизни о которых он и сам прекрасно знает. Наверное у меня оч. маленький опыт таких кверентов - я берусь только при конкретной проблеме и конкретном вопросе-вопросах.
Штуша: наверное сейчас тупость скажу... но когда ничего не происходит, по тарологам (и иже с ними) не ходят. как не так давно..., вот ситуация...обычная, а ощущение, что под лопаткой sucks... первую инфу не приняла, не поверила, ощущение sucks задвинула, ... потом извинялась просто сбухты-барахты не возникает вопросов-то... просто часто кверента надо в разговоре аккуратно выводить на вопрос, если личная жизнь, то что в данный момент не устраивает, если карьеры/работы, то в связи с чем возникает такой вопрос - планы какие-то, подозрения, подсидки ... я обычно вопросы задавать не стесняюсь я просто ценю свое время и свою работу.
Чайка: Штуша пишет: +++ я просто ценю свое время и свою работу. Штуша пишет: просто часто кверента надо в разговоре аккуратно выводить на вопрос, если личная жизнь, то что в данный момент не устраивает, если карьеры/работы, то в связи с чем возникает такой вопрос - планы какие-то, подозрения, подсидки ... я обычно вопросы задавать не стесняюсь Вот и спасибо за ответ, я убедилась что у всех нас подход к клиентам в общем одинаков, а то думала, что я белая ворона. Для этого и форум чтобы нам общаться.
Ришка: Вот у меня сегодня ситуация такая же была. Пришла девушка, и на мой вопрос "Что её привело ко мне, какие вопросы интерисуют?", ответила "Да не знаю, ну что-нибудь скажите". В итоге я начала задавать наводящие вопросы, она сама начала говорить, какие у нее проблемы, и мы все разобрали с ней, обе остались довольны. В принципе девушка она общительная, поэтому работать с ней было легко.
Patevs: Девочки, а как вы управляетесь с друзьями, братьями-сестрами и пр.? Как объяснить человеку, что, если он тебе близок и просит расклад, то надо благодарить нормально, в смысле не 5 и не 10 руб (а то и вобще бесплатно)? Бывает час-полтора разбираем расклады, а чел дает 10 руб (чисто символически), а у меня потом голова болит (сон сегодня приснился о том, что это из-за непропорциональной платы для закрытия канала)!
Nari: Мне в этом отношении повезло. Братьев-сестер нет, а друзья, которые просят о раскладе - либо коллеги-тарологи, тут просто обмениваемся услугой, проблем нет, либо оплачивают без вопросов.
Котяра: Patevsвпринципе хуже ему должно быть ,а не тебе я своим бесплатно гадаю,и чет ничего такого не замечала..а вот уж расплачиваются они сами..
Patevs: Я тоже часто бесплатно расклад делаю. НО! когда идет серьезная работа над раскладами на пару часов минимум + психологическая консультация, то тут уже я не могу быть бесплатной жилеткой, в которую можно поплакаться. Причем приходят не ко мне, а я к ним, то есть трачу и время на дорогу и силы...
Котяра: Patevs ...ээээ..т.есть ты зная о том,что на тебя выльют кучу проблем,причем не будет никакой компенсации...осознаешь это заранее.и при этом желания помочь уже не возникает,и мчаться я так понимаю тоже..тогда у меня вопрос.а тебя ктото заставляет?мы же сами выбираем-считаешь,что это не оправданные жертвы для тебя,или то что это не адекватно оценивается.кто тебе мешает просто вежливо отказаться то?
Aleksa: Девочки , а я вот слышала от одного российского известного таролога, что денег нельзя брать за гадание от беременных, военнослужащих, почему-то и от заключенных, и самых-самых близких родственников. По части родственников мне понятно, что никакими деньгами каналы не закроешь, поскольку единое энергетическое поле, но вот на счет остальных пояснений не было дано Patevs пишет: Причем приходят не ко мне, а я к ним, то есть трачу и время на дорогу и силы... Найди множество причин, чтобы избежать подобного
Atta: Patevs пишет: Как объяснить человеку, что, если он тебе близок и просит расклад, то надо благодарить нормально, в смысле не 5 и не 10 руб (а то и вобще бесплатно)? Я с сестры червонец беру когда гадать не хочу, а она настаивает. Но бывают моменты, когда мне хочется реально ей помочь в проблеме, которых в жизни наших близких случается отнюдь не мало. В этом случае я просто гадаю в помощь. PS У меня две сестры, куча подруг и еще племянник стал тоже просить гадать И не объяснишь ведь, что платить надо!))
birjusa: Aleksa пишет: Найди множество причин, чтобы избежать подобного Patevs, просто "забыть" свою рабочую колоду, например Мои родные меня особо не напрягают, просят очень редко. И я делаю бесплатно. Иногда сами могут оставить незначительную сумму денег. Но мои родные мне помогают в разное время по-разному, поэтому брать с них фиксированную плату как с клиентов, в моем случае, - не "комильфо"
_Miracle_: Patevs, вообще это такой скользкий момент. Сказать другу - "а заплати-ка мне, дорогой, пятьсот рублей за консультацию" как-то представляется сложным. Вдруг не так поймут, решат, что ты жмот и вообще не готов помогать друзьям "за просто так" по доброте душевной и т.д. Так и до потери друзей недалеко. Кто захочет дружить с бездушным скрягой? Но в данном случае все-таки есть такой момент. Внутри тебя есть убеждение, что без адекватной отдачи ты скорее жилетка, а не полноценный партнер. Здесь тема использования и употребления. И это не обойти никак, раз уж это уже в снах снится. Может пойти путем правды? Просто сказать все как есть. Что по твоему убеждению если нет адекватной оплаты ты не можешь себя потом нормально чувствовать. Что ты ощущаешь потерю энергии и вообще тебе становится плохо. И если им важно получить именно твою консультацию пусть будут готовы платить. Или если нет - подскажи контакты другого таролога. Кстати тут намного больше подводных камней, чем кажется. И вот некоторые из них: - подобные консультации нужны не только им, но и тебе. Для того, чтобы чувствовать себя нужной (конкретным людям). - полноценная консультация (как тарологическая, так и психологическая (особенно)) возможна скорее в ситуации, когда таролог или психолог - сторонний человек или умеет занимать внешнюю позицию, т.е. рассматривать ситуацию со стороны. А судя по тому, что после у тебя недомогание и прочее - ты сильно включаешься. Отсюда вывод - не получается занять по-настоящему внешнюю позицию. Это может сказываться на качестве консультации. На самом деле здесь все очень непросто, думаю подобные вопросы - одни из самых актуальных для всех тарологов.
Котяра: Согласна с девчатами.в этом нет ничего зазорного,сказать,что на это много сил уходит..по крайней мере мои знакомые меня в этом понимают.и даже если я просто говорю,что сейчас не буду гадать,потому ,что нет настроения гадательного и точно чтото привру..я хоть и знаю,что не привру,но им то куда лучше дождаться,когда настроение будет соответсвующее и вместо 5предложений,они получат полный и развернутый ответ. раньше тоже такое было,что звонили и по поводу и без повода,вплоть до того,а он на меня вот так посмотрел-а ,что это значит,и прочие нелепости..но ,я как то всеже донесла,что к чему Будь с ними честна ,скажи,как есть,не обязательно даже упоминать про оплату,если эти люди тобой дорожат ,то поймут тебя ,и не будут дергать по мелочам и уж тем более с требованиями,а если это просто погадайка,то все лишние отсеятся как брать с близких деньги вообще не представляю,да и не нужны мне их деньги,они итак мне всегда помогают,даже морально.всегда чувствую крепкий тыл.по-моему-это важнее
Не Ангел: Patevs , согласна с девочками - очень непростая и скользкая ситуация... Может, честно скажешь, что после гадания близким плохо себя чувствуешь и кошмары мучают??? Типа - простите, родные-любимые мои, здесь, видать, какой-то запрет стоит... Как-то так... Красиво уйди от этого
Patevs: Девочки, спасибо всем! Каждая из вас права по-своему. Котяра, Алекса, я не всегда знаю, что на меня 'выльют'. Избегать совсем тоже не хочу - опыт-то нужен! +все знают, что надо благодарить (я не имею ввиду именно деньги) и человеку это не новость. Бирюза, а меня, видимо, родичи считают 'собственной' гадалкой, кот. как раз в силу родственных связей должна им все за 'просто так'. Miracle, умничка! Именно это я и имела ввиду! На самом деле оч. сложный вопрос. Попробую благодаря вашим советам выработать свою личную стратегию отношения к близким.
Каллисто: Patevs С близких и друзей я тоже не представляю как можно что-то брать, у меня это в голове не умещается По поводу же знакомых друзей, приятелей и прочая, прочая - я тоже считаю что надо прямо сказать что твое время и силы лично для тебя очень ценны, и чтобы получить их в свое распоряжение, тебя надо чем-то заинтересовать А уж будет ли это необычный вопрос или ситуация, пачка хорошего чая, коробка конфет, или некоторая (адекватная!) сумма денег - решать им Если стесняешься говорить прямо, то можешь зайти с другой стороны - например скажи что дескать в это время будешь клиентов принимать (или по инету расклад делать)... за деньги. То есть дай понять, что у тебя - работа, и отвлечение от нее должно как-то компенсироваться. Да и если даже не делаешь расклады сейчас - ты можешь изучать теорию, читать нужную тебе информацию, а не носиться по городу без всякой пользы для себя. Попробуй, обычно это помогает настроить мысли людей в нужное русло Это же кстати действует и с черезчур навязчивыми на погадать друзьями. Нужно просто один раз, но четко и ясно, возможно даже резко, сказать им что для тебя это не развлечение и беспокоить тебя без особой нужды не нужно. Хотят по 100 раз в день гадать на одних и тех же Петь и Вась, пусть покупают карты (слава богам их сейчас как грязи) и раскладывают до бесконечности Aleksa Aleksa пишет: денег нельзя брать за гадание от беременных, военнослужащих, почему-то и от заключенных, и самых-самых близких родственников. По части родственников мне понятно, что никакими деньгами каналы не закроешь, поскольку единое энергетическое поле, но вот на счет остальных пояснений не было дано Я думаю тут вероятно речь идет о том, что кто и так "обременен", с того грех брать Как правило, беременные, военнослужащие и заключенные - одни из самых малоимущих слоев (если нет серьезной поддержки со стороны), т.к. сами зарабатывать в это время практически не могут, или зарабатывают копейки, в то же время, выполняют важную миссию: женщина готовится стать матерью, военнослужащий охраняет покой граждан своего государства и воюет за нас, заключенный платит свой долг обществу (отбывает наказание). Наверное поэтому
Ekaterina: Форумчане, а есть желающие из постоянно практикующих предсказателей обсудить тему- довольны ли вы вашими заработками в эзотерической сфере? Лично я предсказываю профессионально уже точно более 7 лет, и поняла, что состояния на этом не сколотить, но людям помогать надо, раз Бог дал дар предсказания....
Aoum: Ekaterina могу поделиться, работаю легально полных 9 лет, это моя основная работа- другой нет. На данный момент довольна заработком- он не плохой, он у меня постоянный, работы много, хотя живу по величине в среднем городе. Так же есть такая вещ,- держу максимально НИЗКУЮ цену( какую могу позволить), она у меня постоянная уже 4 года- не меняла- клиенты это тоже ценят. А если о состояние- это не самоцель, скорее даже я от этого шарахаюсь.
Штуша: Ekaterina пишет: и поняла, что состояния на этом не сколотить, но людям помогать надо, раз Бог дал дар предсказания.... это если только предсказывания....- тогда да, согласна полностью... а "сколачивание состояний"...мне показалось, что не от мастерства зависит..., а от "того дивного лоха, который принесет "помогальщице" 600 тысяч..." (это я все про вой "обманутых" читала...долго удивлялась..., откуда у людей в таком возрасте - от 60 лет...типа "простых советских учителей/врачей и тыпы" такие деньги... ) и ладно бы случай единичный....
Эльвира: Просто на гаданиях особо не заработаешь,это скорее хобби.Если только конечно супер пупер экстрасенсорных способностей.
PRALINE: Эльвира ,ну не знаю насчет не заработаешь. Когда тарологи берут не меньше 1000 за расклад,а человек если 5 в день,это уже деньги. У нас в городе недешево стоит погадать,даже на дому.
Atta: PRALINE пишет: У нас в городе недешевоВот именно! Где ты живешь - значит много. У нас например з\п в разы ниже чем в больших городах, продукты стоят так же, а все остальное гораздо дороже. А это значит, что берешь в разы меньше, а тратишь в разы больше. Какое уж тут состояние. Эльвира пишет: Просто на гаданиях особо не заработаешь,это скорее хоббиЭто уже кто как к этому относится. Кто то это воспринимает как хобби, а кто-то как работу. У меня к знакомой едут и из Питера и из Москвы, так же в Саратов. Кладут иногда и 10 000 за помощь Она не работает. Содержит себя, ребенка, родителям тоже помогает активно.
Светлана: А знакомая только Таро занимается или активно целительством плюс к гаданию?Принимает в арендованном помещении официально или информацияо ней через знакомых идёт?
Эльвира: PRALINE пишет: У нас в городе недешево стоит погадать,даже на дому. хотя казалось бы неужили такая тяжёлая работа,чтобы брать дорого за неё
Штуша: Эльвира пишет: хотя казалось бы неужили такая тяжёлая работа,чтобы брать дорого за неё это от отношения зависит... кто-то танцует - лишь бы растрястись, а кто-то по 10-12 часов у балетного станка разные па до идеального состояния рихтует... иной раз такие тяжелые...реально болезненные случаи попадаются..., неделями из головы не идут... в людях очень много боли...
Aoum: 1000 по нашим ценам многовато, в среднем берут 500 рублей, если конечно не наворачивают и не вытягивают деньги от клиента, есть и такие особи. Эльвира пишет: хотя казалось бы неужили такая тяжёлая работа,чтобы брать дорого за неё ну как посмотреть, морально не лёгкая, слышишь практически только о проблемах... Не говоря о других нюансах. Как лёгкой я никогда к ней не относилась, мне например легче было в больнице весь день на ногах работать,- процедуры делать, это была больше физическая работа, чем так, тут удовольствие в другом и усталось тоже.
Штуша: Aoum пишет: тут удовольствие в другом согласна полностью удовольствие - что помогла найти выход из ситуации.
Atta: Светлана работает на дому. Занимается не только Таро.
АnnAnas: PRALINE пишет: Когда тарологи берут не меньше 1000 за расклад,а человек если 5 в день 5 человек в день! Потрясающая работоспособность Такое правда бывает? Я, например, после 2 клиентов уже в прострации валаюсь. Могу набраться сил для третьего (при условии, что ну ооооочень нужно), но после третьего я точно почти в коматозе... Эльвира пишет: хотя казалось бы неужили такая тяжёлая работа,чтобы брать дорого за неё Да, тяжелая, если настраиваться и отрабатывать по-максимуму, а по-другому и браться не стоит.
Aoum: АnnAnas пишет: 5 человек в день! Потрясающая работоспособность. Такое правда бывает? Я, например, после 2 клиентов уже в прострации валаюсь. У меня бывает и по семь, но реже, чаще среднее что себе позволяю 4-5-6 в день. ПО моим наблюдениям это мало, помню когда начинала работать, работала в салоне, не на себя, было и по 11 клиентов в день, но это не от меня уже зависило, не я их записывала,- уставала, это многовато, долго там не проработала. Дело ведь ещё в том какой длинны сеанс? Как быстро справляетесь, если каждый по часу и больше, там никаких сил не хватит.
АnnAnas: Aoum пишет: Как быстро справляетесь, если каждый по часу и больше, там никаких сил не хватит. Да, от этого все и зависит. Если один вопрос, то можно справиться быстро и много сил на это не уходит. Но т. к. я назначаю сумму не за вопрос, а за консультацию в целом, то стараются задать несколько вопросов из разных областей. Вот тут уже меньше часа не получается. Но и больше 2 часов подряд работать не могу. Знаю, что есть девочки, которые могут и 4 часа подряд гадать, но для меня это слишком круто. У каждого свой предел сил. Aoum пишет: было и по 11 клиентов в день Это очень даже многовато, по-моему, для любого человека. Когда же Вы отдахали?
Aoum: АnnAnas сенанс у меня длиться 30 мин, бывает и дольше, но редко. Так что рабочий день не продолжительный, а 11 это было давно, и меня это не удовлетворяло. Я не беру за ворпос, а за сенас, хоть 10 вопросов и больше, я просто и говорю и работаю быстро, при том заметила такой нюанс у себя, если не затягиваю, информация идёт чётче, быстрее. Под конец сеанса бывает что у клиента вопросов начинает не хватать (не отвечаю конечно да или нет, расказываю в мелочах). просто за года выработался стиль работы, сенаса, набор раскладов, и это всё ставит на свои места,- нет излишеств. П.с плюс в том, если время лимитировано,- клиент задаёт действительно для себя ВАЖНЫЕ вопросы, а то бывает начинаеться из оперы, а раскажи мне мать что то, только не знаю что.
Ekaterina: Я клиентам уделяю от часа, до полтора, сначала начинаю на Ленорман раскладывать, сама им говорю, что у них в жизни и с какими вопросами они пришли, а потом беру Таро и раскладываю уже на них на отдельные вопросы и события. беру с человека 250 р., живу в Краснодаском крае. когда горорят....ну вот не знаю, что спросить....раскладываю на Ленорман Большой расклад примерно на пол года и по всем сферам кратенько рассказываю, обычно даже самые привередливые клиенты этим довольны!
Atta: АnnAnas пишет: 5 человек в день! Потрясающая работоспособность У меня один день был марафон с 12:00 и до 00:00. Запись была примерно с 2-х до 10-и вечера, но параллельно появились "срочные" люди, пришлось воткнуть до и после. Я думала рухну, так как это нереально. Я работала и паралелльно перекусывала чай с чем-нибудь, иногда отходила в туалет (уж извините за подробности). Думала что когда начну залипать - так и скажу "не вижу информации, устала". Но информация реально шла и я работала с энтузиазмом. Что это было - для меня до сих пор не понятно. Но больше таких марафонов я не повторяла. Сеансы у меня идут от часа до 2-х, но меньше часа ни кто не берет, чаще наоборот продляют до 2-х. Но это вовсе не обозначает что я мямлю Как мне же сами кверенты говорят - что я доступно объясняю и говорю все в деталях. Просто разгребая какую-нибудь проблему, люди чаще хотят докопаться до истины, чуть ли не имя и дату события. А вот чтобы за 30 минут 10 вопросов - 10 ответов, для меня это что-то из ряда фантастики Я пробовала работать на одном известном заграницей сайте (там по типу он-лайн консультаций при звонке на короткий номер) и консультация длилась 15 минут. Меня все поздравляли - мол молодец, долго клиента держала Так клиент то сам не хотел уходить Для них оплата идет поминутно и дорого. Правда работать я там все равно не стала
АnnAnas: Ekaterina пишет: когда горорят....ну вот не знаю, что спросить....раскладываю на Ленорман Большой расклад примерно на пол года и по всем сферам кратенько рассказываю Ну если мне говорят, что не знают, что спросить, то я ничего не раскладываю. Не знаешь, что спросить - не спрашивай. Правда это я сейчас такая "злая" стала Раньше тоже старалась что-нибудь все равно посмотреть. Atta пишет: У меня один день был марафон с 12:00 и до 00:00. Круто, для меня это что-то из области фантастики Atta пишет: Я пробовала работать на одном известном заграницей сайте (там по типу он-лайн консультаций при звонке на короткий номер) и консультация длилась 15 минут. У меня 15 минут может уйти только на анализ трехкарточного расклада... Atta пишет: Меня все поздравляли - мол молодец, долго клиента держала А что можно рассказать за пару мимнут, мне вообще не понятно. Как же они там работали?
Atta: АnnAnas пишет: Как же они там работали? Понятия не имею и сама. Я дала одну консультацию всего. На следующий день была в эфире на радиостанции (типа раскрутки, рекламы) в течении часа, там между диалогами так же шли консультации. И потом на третий день решила что работать там не буду. Я сама не стороник таких вот экспресс-консультаций. Если есть проблема - ее надо изучать от и до, чтобы потом у кверента вопросов не осталось. У меня консультация когда закончилась, те самые 15 минут, человек трубку положил, а у меня ей так много еще что сказать осталось... И вот с этой информацией я так и осталась...
skopa: С клиентами вопрос конечно индивидуальный итогда попадаются такие мозгососы - которые хотят все выспросить и про брата и про евонава ))) соседа и пр пр. пр. тогда оговариваю время - час - столько то.. ))) еще бывает часто когда клиент пытается на дружеское общение перейти -- тоже и дистанцию приходится держать и тактично напонать о времени . ну и есть еще те что сами пытаются говорить и говорить - многословно с массой мельчайших и незначительных подробностей .. в таких случаях оптимально говорить сколько стоит ВРЕМЯ а не работа и расклад ))))
Ekaterina: Да, коллеги, видимо все сталкиваются с одинаковыми проблемами при работе с клиентами
Эльвира: А как долго вы нарабатывали клиентов?
Ekaterina: Постоянные клиенты это вещь сложная и двоякая, есть такие, что через день гадать любят бегать, а вообще, по- моему клиентура хорошая только от "сарафанного" радио
Atta: Ekaterina пишет: клиентура хорошая только от "сарафанного" радио Могу сказать, что многие наоборот скрывают свои походы. Одно дело девушка лет 20-22 придет погадать, другое дело тетя лет 40-50 да еще и при должности какого-нибудь руководителя.
Patevs: Девочки, поделитесь, как наработать клиентов. Как перейти от друзей и знакомых на более широкую публику? Рекламу на столбы клеить?! Как вы начинали?
Тайша: У меня сложилось само собой. Сейчас уже кажется, что дружила с картами всю дорогу Гадала подружкам. У них тоже были свои знакомые. Со временем в жизни появились другие приоритеты, а окружение уже привыкло, если погадать, то есть где. В силу дефицита свободного времени у меня, отношения с клиентами перешли плавно в другое русло, с взаимным интересом Как источник дохода не рассматриваю, но и за просто так гадаю только, если есть настроение. Абы как не хочется, а на полноценный качественный прогноз порой уходит несколько часов, больше одного клиента в день не тяну. Если же рассматривать как бизнес, можно и на столбы рекламу клеить Как продвижение любого проекта, те же законы рынка. Свой сайт в инете, бесплатные акции на городских форумах, визитки раздаваемые в кафе, фитнес-центрах и спа-салонах. И, как уже где-то говорила, неплохо работает сотрудничество-симбиоз с теми-же кафе, салонами, клубами, магазинами эзотерической направленности, местами где люди проводят досуг. Хозяева зачастую будут рады предоставить вам у себя место и сделать рекламу, так они и к себе привлекают клиентуру дополнительно. По началу вы можете работать там на проценте от общего дохода заведения.
Melody: Тайша пишет : Как источник дохода не рассматриваю, но и за просто так гадаю только, если есть настроение. Абы как не хочется, а на полноценный качественный прогноз порой уходит несколько часов, больше одного клиента в день не тяну. Согласна с Тайша Одними предсказаниями сыт не будешь Попутно надо и свой ассортимент магических услуг расширять, если хотите заняться этим бизнесом. Сарафанное радио хорошо работает , свою рекламу можно оставить в эзотерических магазинах.
АnnAnas: Melody пишет: Одними предсказаниями сыт не будешь 100%! Я карты вообще не рассматриваю, как основной источник дохода и заниматься ими, как полноценным бизнесом не буду. Хоть мне не раз предлагали. Во-первых, 2 клиента в день - мой потолок, который стараюсь не превышать. На таком потоке сильно не разбогатеешь.А во-вторых, из соображений безопасности. Все чаще стали появляться люди со странностями, которые гадалок ненавидят и считают своим долгом в лучшем случае испортить репутацию надписями на заборе (при этом не важно, что вы им скажете, они заведомо все назовут ложью, даже если это будет правда), а в худшем - покалечить, а то и убить. Так сказать освободить мир от скверны. Даже если найти свое место, где ты можешь принимать, и там будет охрана, все равно вечно под охраной ходить не будешь. Поэтому я личные консультации вообще не веду. Только по очень большому "блату", по знакомству, когда проверенный человек, которому ты доверяешь очень просит за своего друга-подругу. Я нашла для себя наиболее приемлемый вариант - консультирую удаленно, по Интернету, и оплату принимаю так же. Ну и реклама тоже в Интернете.
Эльвира: АnnAnas пишет: а в худшем - покалечить, а то и убить Такие случай даже были кажись. Где-то слышала,что женщину,которая гадала на дому,убил пришедший клиент вроде как Что касается по интернету гадать,...как-то тяжело таким образом наладить,так сказать,поток клиентов.Люди сомневаются,когда не присутствуют лично на сеансе и с оплатой тут проблематично,когда брать деньги,до или после гадания.
Patevs: Девочки, спасибо! Я хочу расширить круг потенциальных клиентов не с целью сделать бизнес, а с целью практики! У меня мало друзей (кому попало не раскладываю) и поэтому мало практики. Тайша, у меня нет свободного помещения для консультаций и кафе - это хорошая идея, я сейчас продумываю этот вариант. Еще есть страх нарваться на неадекватного кверента. Не хватало еще за свое здоровье и жизнь бояться!
tasha: Эльвира пишет: Что касается по интернету гадать,...как-то тяжело таким образом наладить,так сказать,поток клиентов.Люди сомневаются,когда не присутствуют лично на сеансе и с оплатой тут проблематично,когда брать деньги,до или после гадания. Некоторым даже удобно онлайн гадать. Поток он есть или нет, это не зависит от места нахождения. У меня так происходит!! Мне звонят по тел, говорят , кто-то им дал мой номер. Беру сначала вопрос, говорю оплатите через Webmoney а потом я вам всё расскажу .Время я оговариваю, если есть время то в течении получаса выясняю и перезваниваю, одно но.. не очень удобно на Webmoney деньги поступают в течении от 1-5 часов. Пока мне доверяли я тоже были такие люди что напрашивались приехать, я культурно объясняла , что у меня нет возможности их принять у себя дома, по определённым соображениям . Я не готова домой приглашать, у меня внутри в этом плане барьер стоит. Кому надо, то и онлай будут гадать и днём и ночью от них покоя нет
Nari: Patevs Если очень хочется практики - зарегистрируйтесь наliveexpert.ru - практики будет моооооре!
FoxyLady: Nari тока обратки никакой не будет
Nari: FoxyLady Нууу, я таки от клиенток там время от времени обратку получаю. В конце концов - ну поставьте обязательным условием, что когда вопрошающая барышня выйдет замуж и родит, то даст обратную связь:))))
FoxyLady: Nari
Ekaterina: Я с 16 лет раскладывала знакомым, друзьям, родственникам, а широкая клиентура пошла после того как дала рекламу в местной газете
Эльвира: Nari я что-то не поняла,а как самими там стать экспертом,чтобы отвечать?
Nari: Эльвира Мой профиль-Стать экспертом.
Ришка: Nari Подскажите пожалуйсто, че то не сооброжу, а как зарегестрироваться на сайте этом?
Nari: Ришка Очень просто - кликаете на Регистрация в правом верхнем углу ([url=https://www.liveexpert.ru/login/register]click here[/url]), заполняете поля, затем, в Мой профиль кликаете Стать экспертом, заполняете информацию о себе. Учтите, контингент там ну ооочень спецфицкий, но после ЛЭ вам никакой клиент уже не страшен будет
d6ema: Nari пишет: но после ЛЭ вам никакой клиент уже не страшен будет Почему? Я зарегистрировалась и у меня уже два клиента, а вы меня пугаете, чё там матом кроют
Nari: Потому что 90% вопросов это : кадаявыдузамуж, када я рожу, сколько у меня будет детей, как их будут звать, как будут звать моего мужа (хотя бы фамилию или имя), как он будет выглядеть, а моя ли он судьба. Еще процентов 8 - а что у меня будет с Васей??? Мы с ним постоянно ругаемся (варианты - ушел к другой, не мычит, не телится,запил, нужное вписать). d6ema Матом - ну, в принципе редко, но таки могут. мат это еще не самое страшное - закинул матершинника в черный список и спи спокойно. Ежель чего - бегите жаловаться к модерам - модер раздела Эзотерика Лхамо. Защитит, утешит:)
Ришка: aminA Есть! . Я сначало хотела бесплатно написать, но написала 50 рублей, погадала одной девушке, она мне положила их. Правда не знаю, что теперь с ними делать . И комиссия там берется. Nari Спасибо, интересный сайт Nari пишет: Потому что 90% вопросов это : кадаявыдузамуж, када я рожу, сколько у меня будет детей, как их будут звать, как будут звать моего мужа (хотя бы фамилию или имя), как он будет выглядеть, а моя ли он судьба. Вот точно! Одна мне вчера такое и прислала
Nari: aminA Да, не так много, как хотелось бы, но на оплату инета, телефона, покупку новых колод, книжек и прочих милых сердцу вещичек хватает:) Ришка их таких там мноооого. И все норовят - а пагадайти бисплатна! А я не знаю, как платить, а у меня денег нет, а у васжедар, вы должны бесплатно!
Миледи: Ришка ты имеешь ввиду комиссию сайт берет вот тоже платный сайт для подзаработать http://www.tonkiimir.ru/index.php
Счастливая: Я как и Нари работаю на этом сайте http://liveexpert.ru/ . Кому нужна практика, то там ее многоооооооо. Но и заработать можно немного. Нужно только в профиль написать сколько будет стоить ваша услуга. Вам нужно просто там зарегистрироваться, потом стать экспертом. На сайте все написано как что делать. Отвечать нужно для начало на общие вопросы в разделе "Вопросы". Потом к вам будут обращаться в чат или на почту сайта. Отвечая в чате вы зарабатываете себе рейтинг. Чем больше рейтинг, тем больше будут обращаться клиентов. Конечно будут и халявщики обращаться в чат. К сожалению их много. Но и платные клиенты тоже будут обращаться. На сайте можно создать свой блог и проводить разные свои акции по таро. Это тоже привлекает клиентов. Вот примерно так. P/S. А деньги которые заработаны на сайта можно перебросить на моб.телефон как оплату или перевести на яндекс-кошелек.
d6ema: Счастливая А деньги которые заработаны на сайта можно перебросить на моб.телефон как оплату или перевести на яндекс-кошелек. А как тем, которые за границей живут
Aoum: d6ema WeB Money, Visa тоже вроде была, я за границей, вот Web Moeny можно, но сложнее выводить деньги.
Ришка: Миледи Да, комиссия состовляет 15% от заработанных денег. Я для начала написала 50 рублей, мне девушка вчера положила, у меня 43 получилось. Nari А как деньги на яндекс-кошелек переводить?
_Miracle_: Эльвира пишет: Люди сомневаются,когда не присутствуют лично на сеансе и с оплатой тут проблематично,когда брать деньги,до или после гадания. мой опыт - с новым клиентом - делала один расклад и отправляла по мылу - клиент ознакамливался и если все устраивало - платил через Яндекс-деньги, далее я делала оставшееся и отсылала в оговоренные сроки. После уже повторное обращение - клиент переводил деньги сразу, потому как знал, что я не пропаду в никуда. Яндекс-деньги простая система - создаете кошелек, и на его номер клиент и кладет деньги - через пластиковую карту или наличными в точках приема (все описано на сайте Яндекса). А вы зная пароль уже управляете своими накоплениями. Т.е. клиенту сообщается только номер кошелька, при создании которого даже не требуется обязательно данные полные вводить. Довольно несложно. Но это выход, когда есть запрос, а лично работать возможности нет.
Alla-alla: А я знаете что заметила, один и тот же клиент задает вопрос но под разными никами.
Nari: Ришка в пункте Вывод средств указать свой яндекс-кошелек. Вывод осуществляется админом раз в неделю, во вторник или среду. Alla-alla я в таких случаях просто копирую свой предыдущий ответ ему:)
Alla-alla: Nari пишет: Alla-alla я в таких случаях просто копирую свой предыдущий ответ ему:) Так их еще вычислить надо ху из ху, перепроверяют
Nari: Alla-alla Если кто то, под ником "Ангелок 29475734892390" пишет Я Фрося, 01.01.1991, как ко мне относится Вася 02.02.1929., а потом тот же вопрос, с теми же данными получаешь от "Солнышко 4747838383", то вычислить проблем не вызывает:))) А если дают ложную информацию в плане имен\дат\прочего, то они сами себе злобные буратины. Так что, никаких претензий.
Alla-alla: А еще вчера прислала вопрос женщина лет сорока, причем вопрос не поймешь о чем. И чувствуется, ответишь не то что она ожидает, вляпаешься...
АnnAnas: Alla-alla, так не отвечайте. Это Ваше право кому гадать, а кому отказать.
Alla-alla: Я так и сделала
Эльвира: Да уж,тоже зарегестрировалась и вопросы там такие попадаются,хоть стой,хоть падай А я вот не пойму там кое-что.Написанно,что все консультации начинаются бесплатно,но некоторые тарологи сразу оговаривают,что гадание стоит столько-то и столько-то.И потом,вот например,начинаешь консультацию сначала бесплатно,а потом раз и говорить,что мол не плохо бы оплатить?
Nari: Эльвира С вопросом, что написано в правилах мы с админом уже мозоли на пальцах натерли, пытаясь повлиять, чтобы изменил:) В целом - все на усмотрение эксперта, хочет бесплатно консультирует, хочет сразу в лоб - это столько, то столько, нет денег, гуляй, деточка отсюда, кто то консультирует в каких то случаях платно, в каких то бесплатно. К примеру - первые 5 минут, или вытянуть 1 карту бесплатно, а развернутая консультация уже на платной основе. Можно интересоваться, готов ли чел оплатить. В 90% случаев после этой фразы клиент исчезает беззвучно:)))))
Ришка: Эльвира . Там в настройках есть функция, Блокировать бесплатную консультаци, через два, пять , десять сообщений, тоесть если тебе клиент два сообщения написал, третье уже должен оплатить. Да и вроде люди сами видят, что ты платно консультируешь, ну надеюсь, что видят
Nari: Ришка Люди либо не видят, судя по регулярно получаемому вопросу "А вы платно консультируете", либо, что вероятнее, не хотят видеть, надеясь получить на халяву. Да, учтите еще такую весчь, что оценку за консультацию в чате клиент может поставить после 5-го вашего сообщения, так что ежель видите, что чел неадекватен, старайтесь не доводить свои ответы до 5. Потому как поставить 2 за отказ отвечать бесплатно, или услышав ответ, который не понравился - легко и запросто.
Alla-alla: Nari пишет: старайтесь не доводить свои ответы до 5. О, вот это важно Я пока не решаюсь брать плату, наверно это неуверенность в своих силах. Хотя отзывы положительные (наверно потому-что бесплатно). Думаю в последующем делать так: половину информации написать, сказать об оплате, а затем уже остальную информацию отправлять. Т.е я не общаюсь через чат. У кого какое мнение, так можно поступить?
d6ema: Aoum пишет: вот Web Moeny можно, но сложнее выводить деньги. Как вы их выводите? Я уже открыла веб-кошелек, но до меня-тугодума не дошло, как вывести деньги от туда И вообще получается два посредника, пока деньги дооооооооойдут........
Nari: Alla-alla Да, можно так делать. Еще один момент - оценку в письме клиент может поставить сразу, а не через 5 сообщений, то есть можно нарваться на неадеквата. И еще - подавляющая часть клиентов шляется от эксперта к эксперту месяцами, а есть и уже отдельные личности, которые на второй год хождения с тем же самым вопросом пошли. Так чта, ежель видите, что карты выдают ахинею, не пугайтесь, це не вы фиговые гадалки Я деньги с электронных кошельков не вывожу, оплачиваю инет, телефон и инет-покупки:)
Alla-alla: Nari пишет: подавляющая часть клиентов шляется от эксперта к эксперту Это я тоже уже заметила. Все больше я их не жалею
Aoum: d6ema пишет: Как вы их выводите? Веб монеу перевести на Паупал, а там уже можно на кредитку или покупки в ЕС или как я поняла на прямую покупку ebay.цом. оформить. Сайты где можно это сделать. Тут берут 5% с суммы http://www.transmoney.ru/ Тут дешевле 4,5 % http://exwp.org/index_en.html В принципе это не единственные сайты, которые этим занимаються.
Iman: Девочки, вчера мне написала новая клиенка. Консультацию я, как всегда начала с проверочного вопроса. Вот она спрашивает - "Как здоровье у моей матери?", а я смотрю, что у ее матери и ноги не ходят, и с дыханием большие трудности, и с головой конкретные проблемы вплоть до оперативного вмешательства...короче полный набор! Ну я ей все это описала. Сегодня утром проснулась вся помятая-пожеватая, "все болит, ничего непомогает" и не могу понять с чего вдруг я рассклеилась. Захожу в почту читаю ее коммент, такой простой и ясный "мама погибла 10 лет назад." и тут же просится на прием глаза в глаза. А мне теперь и брать ее не хочется и отказать не удобно (вдруг правда помощь человеку нужна). Сталкиваюсь с подобным впервые, чувство не из приятных Может у кого-то был подобный случай, как на все это реагировать правильно?
_Miracle_: Iman пишет: А мне теперь и брать ее не хочется и отказать не удобно а почему неудобно отказать, если брать не хочется? Я считаю, что нужно всегда идти от себя и своих внутренних ощущений, если чувствуете негатив - не связываться. Если человеку действительно нужна помощь - он найдет себе того специалиста, который ему поможет и не будет испытывать при этом неприятные чувства. Я в таком случае бы сказала, что в данный момент не имею возможности ей посодействовать и порекомендовала бы другого таролога.
Чайка: Iman Я бы лично такого "естествоиспытателя" не взяла дальше работать, т.к. такой человек еще много и много негатива тебе отсыпет и даже с честными глазами и с улыбкой. Пусть ищет себе другого специалиста если там действительно нужна помощь, а если и не найдет помощи, то значит отказано в ней свыше. Я понимаю что и тебе опыт нужен и деньги возможно, но здоровье дороже.
Atta: Iman пишет: Захожу в почту читаю ее коммент, такой простой и ясный "мама погибла 10 лет назад." Считаю совершенно нормальным такого рода проверки. Интересно узнать - какие карты тебе падали. Как ты не увидела, что человек мертв? Что касается твоей болезни - ты пока НЕ можешь работать с мертвой энергетикой. Это нормально. А вообще с мертвыми не каждый профессионал берется работать. Твоя клиентка этого не знала и зачем ей это знать? Она задала на свой взгляд элементарный вопрос. Я бы на твоем месте объяснила бы ей, что души покойных лучше не трогать! И я, больше чем уверена, что на здоровье мамы ты не отделалась парой карт, а реально пыталась узнать информации больше. С одного расклада тебя бы так не "колбасило".
Чайка: Atta пишет: Считаю совершенно нормальным такого рода проверки Конечно проверки это нормально, но здесь клиентка перегнула по-моему палку и жестоко. Iman А где ты нашла клиентку? Если по объявлению, то нечего удивляться, таких людей множество, а если по рекомендации к тебе направили как к умеющему и знающему человеку, вот тогда печально.
birjusa: А я считаю проверки ненормальным явлением. Тот, кто проверяет, имеет явно высокий уровень недоверия к миру. Я не стала бы с ним работать дальше.
Алекса2: Присоединюсь к беседе, поскольку ситуация Iman напомнила мне мою, которая была уже давно. Я только начинала изучать карты и раскладывала для своей хорошей знакомой, и один из вопросов, уже в конце сеанса, был о ее брате. Она спросила, что с ним сейчас. Я наивно выложила 3 карты и одну на итог. Совершенно не разбираясь в постановке вопроса и.тд. Я тогда только Старшии Арканы использовала. Выпали: Маг Смерть Шут = Звезда. Что-то меня "кольнуло" и я ей сказала, что он молодой человек и уже умер, и душа его начала новый этап развития. Это я про Звезду и Шута. Все так и оказалось, он умер в возрасте где-то 18 лет от болезни сердца. Она меня проверяла. Для меня была полнейшая неожиданность, конечно, но никакой разбитости и отрицательных проявлений я не почувствовала. С тех пор для меня абсолютно нормально, что человек хочет тебя проверить. Другое дело, если он это делает не для дальнейшей работы с тобой, а для выматывания нервов и вообще неадекватен. А ведь, получается, что соприкоснулась я тогда с мертвой энергетикой. И такая разная реакция. Почему так?
Iman: Atta Считаю совершенно нормальным такого рода проверки. Так для проверки я ей и предложила задать проверочный вопрос!!! Но вопрос "как чувствует себя умерший человек" это уж простите не просто проверка, а стеб какой-то получается. Карты то показали, что Жн не ходит, не дышит и с мозговой деятельностью полный алис.Atta пишет: Интересно узнать - какие карты тебе падали. Как ты не увидела, что человек мертв?Расклад делала один - чакровый на Ошо. Всех карт не запомнила, но 1я - изоляция (3М), 5я- за пределами илюзий (Суд), 6я - туз облаков (ТМ), 7я - стресс (7Ж). Atta пишет: ты пока НЕ можешь работать с мертвой энергетикой Просто когда вопрос задают конкретно об умерших это одно дело - можно себя и карты подготовить, а чтобы вот так... Чайка где ты нашла клиентку? Если честно даже и не спросила откуда она взяла мой mail
Котяра: Iman да нет,почему же стеб?нормальный вопрос.согласна с Аттой,клиентка просто не знала,какие вопросы задавать можно,а какие нет.вот и решила наверняка.ну спросила бы она про работу..там можно понапридумывать,впринципе,не думаю,что вот уж все мы настолько кардинально в этом отличаемся,да и мало ли,может она не работает.спросить про л.ж,тут тоже,не сможет же она наверняка прокоммментировать для себя чувства др.человека,да и со своими,когда есть заинтересованность думаю с трудом бы разобралась.а тут все конкретно.и сразу понятно стоит или нет идти к тарологу,т.к. двусмысленного ответа просто быть не может здесь больше все же твоя ошибка,если не готова работать с мертвой энергетикой,то нужно было сразу предупредить ее,она же не может обо все сама догадаться . ну а если брать не хочется,т.к. тяжко с ней работается,то и не бери,всегда можно придумать вескую причину и корректно отказать,зачем себя насиловать
Каллисто: Алекса2 пишет: А ведь, получается, что соприкоснулась я тогда с мертвой энергетикой. И такая разная реакция. Почему так? Да нет тут никакого соприкосновения Так, заглянули одним глазком Это не является работой с мертвой энергетикой. Атта потому и написала: Atta пишет: И я, больше чем уверена, что на здоровье мамы ты не отделалась парой карт, а реально пыталась узнать информации больше. С одного расклада тебя бы так не "колбасило". Iman , мое мнение такое - есть желание работать с человеком - работайте и наплюйте на все предрассудки, тем более что большинство из них обычные страсти-мордасти, профессиональные тарошные "байки из склепа" А вот если не лежит душа - не важно по какой причине, - лучше отказаться. Не получится у вас хорошей работы, если душа не лежит. Гадание - процесс творческий. Тут помимо знаний большое значение имеет интуиция, душевный подъем, вдохновение. Именно оно подключает вас к каналу, и именно на нем делаются самые интересные и точные прогнозы. Если его нет (а ясное дело, его не будет, если вы через силу заставляете себя работать), то это впустую потраченное время для вас, и напрасно потраченные деньги для клиента. Помимо этого, страдает ваша репутация как таролога: клиентка уйдет разочарованная... Ясное дело, что по доброте душевной потом вполне может рассказать другим что вы некомпетентны. Я уж не говорю о том что после таких вот "сердобольных" гаданий рушится ваша вера в себя как таролога - вы же сами почувствуете что что-то не то, "больше не поется", и чего доброго решите что это вы "теряете нюх" [img src=/gif/smk/sm105.gif] Все строго имхо, Удачи вам
_Miracle_: Девочки, вы можете, конечно, сказать что я не права, но я не понимаю таких проверочных вопросов. На мой взгляд вполне достаточно обойтись небольшой ретроспективой в рамках вопроса. Я часто делаю, например, в раскладах на взаимоотношения (с такими вопросами обращается подавляющее большинство кверентов) обязательный обзор того, что было ранее - и так сразу понятно - в ту ты степь пошел или нет. Вернее клиенту сразу ясно, что ты про него смотришь, а не про кого другого. Конечно здесь было некорректно не сказать клиентке, что таролог не берется за впоросы об умерших людях - но ведь всего не упомнишь иногда, особенно когда по мэйлу пишешь. ИМХО можно себе накидать небольшой свод правил консультации и слать его всем кверентам, которые обращаются через сеть - если они соглашаются с условиями - работать с ними, а нет - значит встретят они еще своего таролога, но это не вы.
Алекса2: Каллисто, Atta, да поняла, действительно - одним глазком глянула))
Котяра: _Miracle_ дело в том,что Иман сама предложила задать клиентке Проверочный вопрос.и тут уж раз сама предложила,то значит для нее ,как для таролога-это приемлемо,вот уже от этого и пляшем
Atta: Алекса2 пишет: А ведь, получается, что соприкоснулась я тогда с мертвой энергетикой. И такая разная реакция. Почему так? Потому что ты достала несколько карт и ответила. Если бы ты сделала расклад, потом еще один, потом еще один - то было бы все по другому! Поэтому и писала... Atta пишет: И я, больше чем уверена, что на здоровье мамы ты не отделалась парой карт, а реально пыталась узнать информации больше. birjusa пишет: А я считаю проверки ненормальным явлением. Вот у меня есть один своеобразный кверент. Он у меня уже 1,5 года, но каждый раз консультация начинается по типу "А че ты про меня сейчас расскажешь?". Я уже как то привыкла, что у каждого свои "тараканы". Кто-то спокойно приходит и сразу рассказывает все, а кто-то вообще молчит и даже мимикой не покажет свое отношение к гаданию. Клиенты бывают разные. Но если Таро воспринимать как работу, то какой смысл делить на хороших и плохих кверентов? Это просто разные люди! Лучше разобраться в себе - уверен ли ты в своих способностях, сможешь ли работать с любым пришедшим к тебе кверентом на прием? И в том, что вопросы могут быть очень-очень разные!!! Поэтому если выходить на уровень "продажи" себя как таролога - надо быть уверенным в себе и готовым ко всему. А иначе не серьезно как-то...
Котяра: Atta а кто-то вообще молчит и даже мимикой не покажет свое отношение к гаданию. вот мой друг также.я все никак ему не могла расклад сделать все занята была,пошел он к гадалке...рассказывал потом,я просто ухохатывалась.его слова:"Я вообще специально сконцентрировался ,смотрел в одну точку и молчал,что бы она не поняла по моей реакции,что к чему".я чуть под стол не упала.сказал хорошая,что многое с тем,что я ему раньше нагадала совпало,несмотря на то ,что не палился. вот такие бывают критерии отбора гадалок нынче а вы говорите-"вопросы"
Iman: Котяра двусмысленного ответа просто быть не может здесь больше все же твоя ошибка,если не готова работать с мертвой энергетикой,то нужно было сразу предупредить ее,она же не может обо все сама догадаться Дык изначально то речь и не шла о мертвых! Женщина интересовалась здоровьем матери - на что и был сделан расклад. Если бы она вопрос задала "жива ли мать?" двусмысленного ответа небыло бы (да его и небыло), тогда бы я могла ей сказать "ой знаете я с подобными вопросами не работаю/ обожаю такие вопросы".
Тайша: Есть просто определенная категория людей, которые приходят например к психологу затем чтобы доказать, что Фрейд старый маразматик, а психоанализ лженаука Другое дело, что для специалиста в этой области такой клиент по профилю, он уже пришел с готовой личностной проблемой, над которой можно работать. Но станет ли такому клиенту что-то доказывать гинеколог, хирург, юрист или бухгалтер? А ведь обращаясь к врачу или любому другому специалисту мы тоже не имеем заведомых гарантий, что диагноз будет правильным и выданные им рекомендации приведут к успеху. Но вряд ли он позволит беспардонно пользоваться своим временем, чтобы клиент мог покормить своих тараканчиков Так и предсказатель, он читает карты, а все остальное сопутствующее общение по его желанию. Опыт показывает, что работа с клиентом, который сначала хочет убедиться не шарлатан ли вы некомфортна и требует больше времени. Которое лично для меня потрачено впустую. Если такой вариант - клиент задает вопрос, который считает проверочным и при этом оплачивает сессию полноценно Это нормально - его сомнения личное дело, он платит за то чтобы их развеять или подтвердить. А работать или нет с негативом это каждый решает сам, строго индивидуально и не является никаким показателем уровня. Перегрузить же себе можно и невинным вопросом из разряда "любит-не любит", если клиент кишкомот или ситуация не дается и требует многих раскладов. Iman бывает, ничего страшного. Хорошо отоспаться, отдохнуть и все это проходит. Просто не берите клиентов, если они вам не симпатичны или вопросы, которые вас хоть как-то смущают. Работа с негативом это чисто психологический момент. Тот же самый хирург не падает в обморок при виде открытой раны не потому обладает особой личной силой, а просто привык Но привыкать гадалке совершенно не обязательно. Нравятся например вопросы бизнеса, личных отношений, ну так и рассматривайте их. От всех остальных можно отказываться, сохраняя при этом полный душевный покой.
Iman: Я просто думаю проверочные вопросы тем хороши, что открыв карты и увидев ответ оба (квирент и таролог) сразу понимают есть контакт или нет, да и энергии драгоценной уходит не так много нежели на полный анализ всех сфер жизни. Ну будет к примеру таролог раскрывать все вопросы заданные клиентом..., а вот не в тему они выйдут и что тогда Таролог плохой, клиент закрытый, али еще что? Энергия, время потрачены, а клиент и вы неудовлетворены. Я считаю, что каждому человеку свой мастер! Потому и работаю с проверочными вопросами, дабы не мучать ни себя ни на род.
Atta: Iman пишет: Дык изначально то речь и не шла о мертвых! Женщина интересовалась здоровьем матери - на что и был сделан расклад. Если бы она вопрос задала "жива ли мать?" Привыкай к тому, что клиенты могут как "шутить" так и "в цвет" обманывать! В данном случае я встану на сторону кверентки. Таролог должен был увидеть в раскладе - жив ли или мертв человек. Либо задать проверочный вопрос - что сейчас с ним, где он? Либо предупредить какие вопросы задавать нельзя. Клиенты - он не обязаны знать правила гадания и техники безопасности. Они пришли, задали вопросы, отдли деньги и ушли. Все остальное должна знать ты. Это как говорят "незнание законов не освобождает от ответственности". Ты должна знать с чем работаешь)) Iman пишет: что открыв карты и увидев ответ оба (квирент и таролог) сразу понимают есть контакт или нет Тут у меня другое понимание этой связи. Кверент - это человек, пришедшей за информацией. Вам не надо настраиваться друг на друга. Вам нужно только иметь понимание кому вы гадаете, скажем так для настроя. Это можно делать и по фото, и по голосу, и даже просто клочку волос (кто-то делает это по аватара или имени). А вот все остальное - это вы и ваше подключение к потоку информации. Вы откуда черпаете прогнозы? Это называет подключение к эгрегору. Либо вы с ним сонастроены, либо нет. Либо вы таролог, либо нет. Кверент это всего лишь тот, ради кого вы снова становитесь проводником к получению информации. Нет такого - Васе я правду говорю, а Пете вру всегда. Вы либо всем говорите правду, либо всем НЕправду Или работает система "пальцем в небо" - попал, не попал. Iman пишет: Таролог плохой, клиент закрытый, али еще что? Клиент не бывает закрытый. Бывает закрыт канал для получения будущего именно для этого кверента. Но это настолько редкий случай... что я припомнила за свою практику всего один такой случай. Просто у человека не было будущего, а она спрашивала когда родит. Информации не было вообще.
birjusa: Atta пишет: Клиенты бывают разные. Но если Таро воспринимать как работу, то какой смысл делить на хороших и плохих кверентов? Это просто разные люди! Лучше разобраться в себе - уверен ли ты в своих способностях, сможешь ли работать с любым пришедшим к тебе кверентом на прием? И в том, что вопросы могут быть очень-очень разные!!! Поэтому если выходить на уровень "продажи" себя как таролога - надо быть уверенным в себе и готовым ко всему. А иначе не серьезно как-то... Atta, я не стремлюсь делать расклады всем подряд. И буду работать только с тем, кто реально хочет разобраться в своей проблеме, найти решение и т.д., а не проверять меня на "вшивость". Котяра пишет: т.к. двусмысленного ответа просто быть не может На мой взгляд вопросы: Что со здоровьем у моей мамы и Жива ли моя мама - разные. Или нет? Таролог - это мастер, который интерпретирует карты, а не ясновидящий, способный видеть ясные картинки прошлого, настоящего и будущего. Далеко не все клиенты понимают эту разницу. Карты и помогают и ограничивают одновременно, и очень важно, насколько точно задан вопрос. Если кверент задает вопрос, но решая проверить таролога, называет другое имя, информацию о ком покажут карты тарологу?
Atta: birjusa пишет: Далеко не все клиенты понимают эту разницу. У меня клиенты в основном вообще ни чего не понимают. А я не в обиде на них за это. Я иду к адвокату, врачу, преподавателю и т.д. ни чего не понимая в этой профессии и их тамошним "примочкам". Я просто говорю что мне нужно. Все остальное - дело их профессионализма. и очень важно, насколько точно задан вопрос. Когда кверент задает вопрос неправильно, я его перефразирую в слух и уточняю устроит ли ответ на этот вопрос, что в принципе одинаково, только более точно и четко. Тут я полностью солидарна с Каллисто Каллисто пишет: Гадание - процесс творческий.
birjusa: Atta пишет: Я иду к адвокату, врачу, преподавателю и т.д. ни чего не понимая в этой профессии и их тамошним "примочкам". Я просто говорю что мне нужно. Все остальное - дело их профессионализма. Вот именно. Ты же не начинаешь проверять, например, стоматолога на предмет знания им своего дела, проводя мини-экзамен? Или заставляешь его проверить все твои зубы и рассказать, когда и как они лечились, провести анализ состава пломбировочного материала и т.д., чтобы понять, что он прекрасно разбирается в своем деле. Так почему же таролог должен рассказывать то, что к ситуации никакого отношения не имеет?
Котяра: birjusa ,дело не во вшивости Иман сама выбрала тактику-контрольного вопроса,раз ей так удобно,то ,значит так тому и быть. ставя себя на место кверента,задай я вопрос-жива ли мама,я уже даю прямой намек.и выходит,что сужаю тарологу ответ до 2х вариантов.это раз.И заметь,если мать жива,то такой вопрос скорее всего не прозвучал бы-жива или нет,чисто из психологических соображений.да элементарно,что б не накаркать.никогда бы сейчас ни спросила,при живых родителях такой вопрос,чтобы не дай бог,если таролог..ну скажем..не ахти,не сформировать негативную энергетику вокруг них.Думаю,большинство посчитало бы также.И в итоге получается задав на столько конкретный вопрос,ты уже и не поймешь,догадался ли таролог,или же ему так карты сказали. не думаю,что девушка,которая обратилась с вопросом сделала это умышленно,скорее всего просто постаралась завуалировать свой вопрос так,что б в самом вопросе не содержался готовый ответ.и уж тем более не думала причинять такой вред Иман и выматывать ее ,проверяя специально на человеке который мертв.тут я все же соглашусь с Аттой,ты таролог,просто предупреди,что не работаешь с вопросами об умерших людях,дабы их не тревожить.не может простой человек,никогда не державший карты в руках полностью понять насколько энергозатратны расклады,да и незачем ему это понимать. Думаю,что это было просто неплохим уроком,все когда то учатся,и не возникла бы эта клиентка сейчас,возникла бы в другой раз подобная ситуация.А так,уже наученная опытом,будешь сразу предупреждать.более того,подобные ситуации будут еще не раз возникать,к сожалению.Бывает,что будучи любовницами просят посмотреть на "якобы" мужа,которого "типо как"в измене подозревают,и это не проверочный вопрос.люди разные... Если вам не хочется с ней работать ,то и не работайте,не вижу смысла впрягаться без желания.
Iman: Котяра, я всегда абстрагируюсь от собственных догадок к вопросу клиента. Если бы она спросила жива или нет я бы не логику включала это точно, люди, как ты правильно заметила, все разные, но и вопрос можно было задать подругому, ну хотя бы как то так "что случилось с матерью". Даже при таком вопросе настрой уже идет другой и проверить таролога особого труда не составляет. А вопрос о здоровье мертвого человека как минимум просто не логичен со стороны вопрошающего. Это хорошо, что в моем случае кверентка еще нормально отреагировала на мой ответ.
birjusa: Котяра, девушка могла выбрать нормальный проверочный вопрос, а не "вуалировать" до такой степени, что вопрос оказался фактически совершенно НЕКОРРЕКТНЫМ. Просто извращение какое-то, а не вопрос Вообще, почти любая ситуация, которая просматривается тарологом на картах, имеет "известные" и "неизвестные" данные для кверента. И кверент может понять, насколько таролог хорош в плане мастерства по тому, что тот рассказывает об известном. Т.е. кверент может лишь задать вопрос, не раскрывая всех подробностей, а таролог уже сам по раскладу определит что-то из прошлого и настоящего ситуации. Хотя надо иметь в виду, что карты могут показать лишь какую-то часть ситуации, а не всё_всё.
doga: Iman, на мой взгляд, главное в твоей ситуации, что инструмент твой ответил точно на поставленный вопрос: о самочувствии и здоровье согласно его формулировке, а уж живого или мертвого человека он касался теперь уж не важно. Это ответственность спрашивающего. С таким же успехом можно было спрашивать о здоровье мамы , а иметь ввиду папу. Это на в магазине - гдеклиент всегда прав. На нашем форуме такого вопрошающего, разорвали бы на куски, тут друг другу даже, не прощается некорректно вставленное слово, не говоря о неправильно поставленном вопросе. То что плохо чувствовала себя, тоже понятно, это тоже урок на будущее. Подумай как впредь ты будешь действовать, чтобы не допустить подобных состояний. Iman пишет: как на все это реагировать правильно? - с терпением желательно. А на самом деле правила все внутри тебя. Каждый для себя их вырабатывает индивидуально.
_Miracle_: birjusa пишет: Вообще, почти любая ситуация, которая просматривается тарологом на картах, имеет "известные" и "неизвестные" данные для кверента. И кверент может понять, насколько таролог хорош в плане мастерства по тому, что тот рассказывает об известном. Т.е. кверент может лишь задать вопрос, не раскрывая всех подробностей, а таролог уже сам по раскладу определит что-то из прошлого и настоящего ситуации. Хотя надо иметь в виду, что карты могут показать лишь какую-то часть ситуации, а не всё_всё оо, как верно это подмечено. Кстати, сам кверент далеко не всегда может выступать мерилом (с объективной т.з.) качества оказываемых тарологом услуг. Потому как очень многие люди предпочитают видеть свою "правду", которая с реальностью имеет весьма посредственное соотношение. Т.е. самому тарологу не стоит опускать руки и списывать себя со счетов, если вдруг клиент сказал ему "да что вы тут мне рассказываете, я же точно знаю что он меня любит".
Штуша: aminA пишет: учусь дальше обучение=развитие не может остановиться))) иначе - смерть ...прямая...натуральная)))) Iman пишет: Я считаю, что каждому человеку свой мастер! подписалась вензелем
Котяра: Девчата,да я согласна с вами,что вопрос не корректный-это и не обсуждается.я поняла,что Иман спрашивала,гадать ли ей дальше этой мадам,после ее вопроса такого...ну..мягко говоря "с подвохом",грубо выражаться я просто не буду Вопрос то уже задан кверентом,таким ,каким есть-т.е. факт свершившийся,с этим уже ничего не поделаешь поэтому максимум,что можно сделать-это себе выводы на будущее,как работать,что б оградить себя в дальнейшем от подобных последствий. Вот и все что я хотела сказать а мы принялись обсуждать,нормально ли это устраивать проверки на вшивость...насколько корректно был задан вопрос кверенткой...к чему это??? просто уж если ближе к делу,то вопрос был задан -" как на все это реагировать правильно? и ответ соответствующий-делать выводы!все ничего больше.вот мое скромное мнение. а какая тут реакция должна быть .вопрос то свершившийся.не хочешь смотреть подобные вопросы-предупреждаешь заранее,до того,как начинаешь сеанс ,взялся,выполняй до конца
Atta: birjusa пишет: Ты же не начинаешь проверять, например, стоматолога на предмет знания им своего дела, проводя мини-экзамен? Я иду исключительно по рекомендациям. А если таковых нет - по возможности все-таки навожу справки. birjusa Все остальное ты написала вообще не по теме беседы. Чессна слово! Видимо ты просто не вникла в суть разговора и начала говорить о наболевшем, иначе я просто не поняла...Iman пишет: но и вопрос можно было задать подругому, ну хотя бы как то так "что случилось с матерью" Если ты так думаешь, тебе сложно будет находить понимание с кверентами, ибо они могут думать и задавать вопросы как хотят или как могут, им "начинку" твоей професси знать вовсе не обязательно! doga пишет: Это ответственность спрашивающего. Был случай такой: задаю я в качестве загадки вопрос девушке, которая есть на данном форуме и прошу угадать событие, которое я видела накануне. Девушка достала три карты и сказала что не хочет отвечать на данный вопрос, т.к. ей в картах увиделась смерть человека, а она жуткая трусиха. На этом мы и разошлись. Действительно в тот день я видела аварию, а погиб ли человек - на тот момент не знала. Далее... занимаясь практикой поиска, я не раз сталкивалась в поиском людей, о жизни которых было неизвестно и нередко нарывалась на уже покойников. Я повторяю - имейте в виду с чем ВЫ связываетесь и не перекладывайте ответственность на вопрошающих. Это обыватели!!! А предлагая свои услуги уже публике - вы автоматически себя преподносите уже как ПРАКТИКА! А любая профессия имеет свою технику безопасности. Все остальное лишь оправдания. А оправдываются только виноватые - мое любимое выражение Сделали ошибку - признайте покорно и не допускайте их больше. А у нас тут дискуссия развернулась чуть ли не до драки. Вот показать бы это кверентам - вмиг бы всем расхотелось ходить к тарологам на консультации. Ибо ответственность невероятная: О ЧЕМ спросить, КАК спросить и тыды. Кто ТВОЙ таролог, кто НЕ ТВОЙ. Рихнуться можно
Штуша: Atta пишет: Кто ТВОЙ таролог, кто НЕ ТВОЙ. Рихнуться можно здесь таки соглашусь с теми, кто выше высказался... Друга легко найти?...Своего таролога не легче...или целителя...или знахаря...или духовника... моя манера изложения не всем нравится, если не нравится что-то, значит это только одно - кверент не "снимет" инфу, которую я ему передаю..., а это - пустая трата ____(по списку) Далее... занимаясь практикой поиска, я не раз сталкивалась в поиском людей, о жизни которых было неизвестно и нередко нарывалась на уже покойников. тут соглашусь...только с той разницей, что я не занимаюсь поиском...(не хочу)... буквально недавно...френд в жж...вывешивает типа перепост "пропал ребенок...девочка...блаблабла" и картинка на весь экран... в личке рыкнула ТАК..."убери под кат!!!"...и больше чтобы я этого не видела... на все "????????" ответила просто - "рассказать тебе, КАК ее уводили со двора? на какой машине увозили? КАК умертвили? интересно? нет? пшел вон, идиот...." если не работают со следаками, то и нечего дергать... строго имхо
Тайша: Дамы, на самом деле все очень просто и определяется ответом на один вопрос - насколько нам нужны клиенты Если не очень (больше чем нужно или еще по каким причинам), то условия ставим мы такие, какие удобны и нравятся. А чем больше необходимость в клиенте, тем меньше он себе в чем-то отказывает и юзает нас как хочет А в ситуации Iman меня зацепила некая ее бессмысленность (ситуации). Кверентка задала вопрос, заведомо зная ответ, то есть пользы ей в инфе особой не было. Разве что она на тот момент не нашла занятий поинтереснее, чем поморочить кому-то голову. А Iman потратила свое время, силы еще и получила разные неприятные ощущения в результате. И зачем это все было надо?
Котяра: Тайша А в ситуации Iman меня зацепила некая ее бессмысленность (ситуации). Кверентка задала вопрос, заведомо зная ответ, то есть пользы ей в инфе особой не было. Разве что она на тот момент не нашла занятий поинтереснее, чем поморочить кому-то голову. А Iman потратила свое время, силы еще и получила разные неприятные ощущения в результате. И зачем это все было надо? Iman пишет Консультацию я, как всегда начала с проверочного вопроса Я просто думаю проверочные вопросы тем хороши, что открыв карты и увидев ответ оба (квирент и таролог) сразу понимают есть контакт ....Потому и работаю с проверочными вопросами, дабы не мучать ни себя ни народ Тайша ,возьмем по факту,Iman,"как всегда начала консультацию с проверочного вопроса."кверентка об этом вообще не просила-это была только ее личная инициатива,с ее личной аргументацией зачем ей это нужно.если бы еще ее об этом просили,я бы поняла ииза чего весь сыр бор,а так клиенке ответ на этот вопрос нафиг был не нужен и Iman, Тайша пишет: потратила свое время, силы еще и получила разные неприятные ощущения в результате. только потому,что предложила это.не предлагала бы ,не получила.Ну хотела она проверку,ну проверила.клиентка проверять никого вообще не планировала,и тратить попусту на это время тоже.
Тайша: Котяра пишет: возьмем по факту,Iman,"как всегда начала консультацию с проверочного вопроса."кверентка об этом вообще не просила-это была только ее личная инициатива Каюсь Если кому-то так удобнее работать, тогда все в порядке и замечание мое не уместно
Алекса2: Прочитала все мнения и...Да просто все зависит от того, что для тебя Таро в принципе, с какой целью ты его используешь, это и определит круг клиентов и манеру работы. И все это напрямую связано с твоей энергетикой. Скажу только на своем примере. Если я, соприкасаясь с человеком(клиентом), чувствую, что я его "не тяну", то это только от того, что общение идет по принципу "личность-личность". И пока я энергетически нахожусь в этой нише, я вынуждена "выбирать" клиента -и человека по жизни, кстати- который будет соответствовать "МНЕ". С остальными контакта не будет, потому что, он либо подомнет меня своей энергией(он мне не понятен), либо будет мне не интересен (никуда не денешься от личностных рамок). Если я выхожу на уровень "над личностью", то общение пойдет "проводник информации - клиент". Вот здесь мне уже все интересны и понятны, потому что я хорошо знаю из чего состою, а значит - знаю всех и мне интересен человек вообще и Таро как инструмент познания себя и устройства мира. Разные уровни, и это НЕ ОЗНАЧАЕТ хуже и лучше. Потому как у каждого своя энергия и свой талант в Таро, и видит каждый из нас предназначение Таро по-своему. И в этом смысле, КАЖДОМУ тарологу - СВОЙ клиент. Другое дело, что для меня стать "проводником" и уметь работать с любым клиентом - ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ. И я абсолютно согласна с Аттой по поводу вопроса "что такое профессионал". Для меня это незыблемо, мне интересно к этому стремиться и цель ясна. Ну а по поводу тона и манеры нашего общения...так и до драки дойдет, просто потому, что быть услышанным и правильно понятым сложно, информация искажается именно из-за личностного восприятия друг друга....Все в сообщение не уместишь, поэтому умолкаю.
burachekN: Товарищи, памагите. Я допустила ошибку в работе с клиентом. Гадала одной девушке. Ее парень перестал с ней общаться, не приходи, не звонит. Я сделала расклад натри карты, вышло, что все будет. грубо говоря, любовь. Но и тень сомнения у меня промелькнула. что может любовь то любовь, но может и не с ней. Но я написала, что все ок. А потом сделала дополнительные, уже побольше расклад (из-за сомнения своего) и увидела там карту дамы. Я поняла так, что у него просто появилась другая. Я не знаю как выкрутиться с этой ситуации. Я ведь еще только учусь и могу ошибаться. Но как скажешь это человеку? Была ли у кого такая ситуация и как вы выходили из нее?
Solis: А может вот так все и рассказать? Что ушла она, а у вас появились соменния и еще один расклад был сделан. И что ваши догадки подтвердились - у него другая и с ней все ок. Если девушка знакомая ваша, то наверное проще будет.
Каллисто: burachekN , ситуация и правда щекотливая, и как я понимаю, главная сложность в том что ты сейчас сама не уверена правильно ли поняла свои карты. Не уверена что у парня действительно есть другая, и с этой девушкой ничего у них не будет.. но и чувствуешь себя неуютно за то что обнадежила кверентку. На самом деле, очень расхожая ситуация, и я думаю с подобным столкнулся хоть раз в жизни каждый таролог. Что могу посоветовать в данном случае я: во-первых, три карты на такую сложную сферу как отношения - это ничтожно мало, практически ничего. Они вам покажут конечно, но что именно - останется только гадать. Никогда не ленитесь сделать полноценный развернутый расклад, а если надо, то не один, особенно если гадаете не себе, а другому человеку. Во-вторых: если у вас "мелькнула тень сомнения", не спешите давать однозначный ответ. Копайте вглубь, ищите. А если не видно или ясности нет, то возможно ситуация еще не сформировалась, и будущее зависит от выбора кверента и его партнера, который они делают сейчас. Объясните это клиенту и предложите например посмотреть наилучший для него способ действий в этой ситуации. Т.е. уводите кверента от вопроса "что будет" к вопросу "что делать". Так же, можно предложить кверенту сделать расклад позже - возможно тогда уже туман развеется и вы сможете с большей уверенностью дать ответ. Наташа, а в твоей ситуации я бы написала кверентке что есть некоторые сомнения и предложила бы повторить расклад через пару недель. Дело в том что сейчас эта Дама тебе может показаться соперницей именно потому что закралась тень сомнений. А через недельку-другую ты отключишься от ситуации, освободишься от стереотипа и сможешь дать кверентке независимый ответ
_Miracle_: burachekN , у меня бывают ситуации, когда я сомневаюсь в правильности своего прогноза. Поэтому стараюсь смотреть в таких случаях на разных колодах и несколькими раскладами. Клиенту обычно в таких случаях пишу о тех вариантах, которые предполагаю - т.е. не делаю однозначного прогноза ("будет только так и никак иначе"). К тому же, конечно, у меня у самой нет 100% уверенности, что всегда будет лишь так, как показали карты - бывает, что клиент сам резко все меняет (убыстряет ситуацию) и у него расклад сбывается так стремительно, что уже скоро ему требуется смотреть дальше. Вот недавно так было. Я написала клиентке, что с интересующим человеком у нее снова вспыхнут отношения - но по картам это должно было произойти лишь к осени. А случилось в начале лета) И она снова ко мне обратилась мол смотри дальше, а то уже все сбылось Но на самом деле в таком случае я бы, скорее всего, написала бы клиентке и изложила свои сомнения и выводы по расширенному раскладу - потому как в любом случае мы не даем гарантий - мы служим для справочной информации, что ситуация выглядит так и так - а клиент уже сам для себя делает выводы и действует. Если там есть еще кто-то она все равно об этом может узнать - а так может сделает это быстрее и быстрее пойдет другой дорогой. Все, конечно же, ИМХО. Кстати еще почитала пост Каллисто - согласна с тем, что можно посмотреть позже. Бывает, что расклад показывает - клиент в стадии выбора. И от этого зависит многое. Может через время там ситуация покажется более определенной.
skopa: burachekN чтож , приходится признаваться в своих ошибках - не пытайся выкручиваться , просто признай ошибку. Извините , я ошиблась. Может быть именно в данный момент нам обеим и не нужно было знать правду. Все к лучшему - не увидели - значит так и надо было. И главное спокойней
burachekN: Спасибо девушки за поддержку. Сейчас же напишу ей, что сомневаюсь в правильности своего толкования в виду небольшого количества карт и сделаю ей более глубокий расклад. И напишу, что нужно посмотреть чуть позже. Каллисто , ты права, я это уже поняла, что мало карт. И впредь буду делать по-другому.
Aleksa: Наташа, если не было фото, то запроси фотографии обоих. Так и напиши, что сделала дополнительный расклад, заглянула чуть-чуть подальше и увидела несколько иную картину . Можно и еще сделать расклад другой уточняющий.
burachekN: Спасибо девочки. Я написала ей, но она пока не ответила.
burachekN: Товарищи, у меня опять проблема. Я не знаю как поступать, когда клинт спрашивает: Когда я выйду замуж и сколько у меня будет детей? А еще больше ставит в тупик вопрос: От чего у меня все неладится в жизни? На какой срок вы гадаете и как отвечаете на подобные вопросы? ВЕдь такого рода вопросы - задает основная масса клиентов.
FoxyLady: burachekN у меня клиентов мало., но если такое спрашивают я объясняю, что на замужество могу посмотрть только если есть партнер и с ним устоявшиеся отношения, поскольку иначе нет смысла смотреть если нет предмета для обсуждения, за такими прогнозами к астрологу да и то я думаю он только может вероятность сказать в таком году высока вероятность выхода замуж и т.д. А если вопрос от чего не ладится в жизни предложила бы сделать какой либо психологический расклад, т.е на анализ поведения, анализ личности их тут в копилке много. можно найти подходящие. А срок обычно я беру до полугода.
Тайша: burachekN пишет: Когда я выйду замуж и сколько у меня будет детей? Пробовала на заданный отрезок времени расклад Брачный прогноз из копилки: http://symerechnaya.borda.ru/?1-10-0-00000004-000-0-0-1270999005 (пост Valeri L №903) Будет ли брак вообще, а также дети и их количество выясняю произвольным диалогом с колодой. Наверное можно еще смотреть по раскладам Путь Шута или 12 домов (но в них у меня нет достаточной практики) Тоже хотелось бы подходящий расклад для такого вопроса burachekN пишет: От чего у меня все неладится в жизни? Для начала - чакровый. Сразу можно выявить проблемы во взаимодействии с миром и собой. Если обнаруживаются, можно уже копать детальнее. Можно дальше любой общий расклад для анализа ситуации. Пирамида (от Хшановской) например: -------1------- ----2-----3---- --4----5----6-- 7---8--S-9----10 1 - проблема, главный вопрос 2 -возможности, которые есть сейчас у кверента 3 - влияние внешних факторов 4 - препятствия, к-е необходимо преодолеть 5- что необходимо изменить 6- что необходимо оставить без изменений 7 - наилучший способ овладеть ситуацией 8 - возможные дополнительные трудности 9 - прогнозируемое развитие ситуации 10 - итог. Или вот еще такие: 8---6---10 -7--5--9--- ---3-4--- ----2---- ----1---- 1,2 - как кверент дошел до жизни такой (что в прошлом привело к ситуации) 3,4 - ситуация сейчас 5,6 -I 7,8-II 9,10 -III Три возможных пути развития 5,7,9 - что может кверент предпринять 6,8,10 - к чему приведут его действия. 13,9,5--------------------4,8,12 ------------2,1,3----------------- 14,10,6-------------------7,11,15 1,2,3 - личность кверента, суть его проблем 4,8,12 - вероятный ход дальнейших событий, если кверент не вмешивается 5,9,13 - альтернативный ход событий при активных действиях кверента 6,10,14 - факторы, на которые кверент может воздействовать (способ воздействия) 7,11,15 - силы не зависящие от кверента, к которым надо приспособиться.
Котяра: burachekN Тайша ,брачный прогноз-отличный расклад,даже сроки работают только дело в том,что есть минус,может у меня,конечно так,он даже при указании брака в картах,на сам брак не указывает,а только на его возможность.На себе пару раз испытывала,т.к. обратку не всегда можно получить,когда сроки большие.У меня он показывал,что в это период брак возможен-получала предложение о замужестве-3жды в точку с точностью +-неделя
Тайша: Котяра пишет: брачный прогноз-отличный расклад,даже сроки работают Мне тоже понравился Кверент задал вопрос как у burachekN - когда он встретит девушку для брака. А расклад показал, что ему вот-вот предстоит женитьба по залету Что он и подтвердил. Но женился в результате или нет, не знаю. Еще показал, что кверентка недавно развелась (по карте Справедливость, какие рядом были уже не помню) и в ближайший год ей ничего не светит.
Котяра: Тайша ,а я его без сроков обычно раскладываю,сроки уже скляровкие трактую,они у меня правда только в этом раскладе и работают работает действительно сверх точно но лучше избегать фраз -"вы зарегистрируете брак..или чтото в этом духе",т.к.скорее -это только возможность брака или ,как в твоем случае,возможность знакомства для брака
Тайша: Котяра А можно поподробнее про скляровские сроки? А то действительно, вопрос часто встречающийся и хотит народ конкретики, даты, адреса, номера кредиток Я выхожу из ситуации только назначением определенного периода раскладу. Котяра пишет: лучше избегать фраз -"вы зарегистрируете брак..или чтото в этом духе",т.к.скорее -это только возможность брака Вообще, как мне кажется, вопрос "когда я выйду замуж и сколько у меня будет детей" не совсем корректен по определению. Редко у кого жестко на всю жизнь запрограммировано, поэтому говорить можно только о благоприятных периодах, обстоятельствах, предложениях. Клиенты обычно не хотят этого понимать
Котяра: Тайша ,конечно они выложены вот тут ,у нас же на сайтеclick here.попробуй,может они и у тебя пойдут .расскажи потом,как совпадает в этом раскладе и в ругих,а то у меня эти сроки кроме брачного прогноза никуда не вписываются
Маринчик: Здравствуйте, дорогие форумчане! Я пока новичок и гадаю только друзьям, близким и знакомым при личных встречах. Но вот совсем недавно меня попросили погадать заочно, а я совсем не представляю как это сделать лучше...и у меня к вам несколько вопросиков: - Скажите, пожалуйста, как Вы работаете с клиентами? - Нужно ли перед раскладом подснимать?
Nari: Маринчик Да также, как и с очными, никакой разницы
Маринчик: Большое спасибо, что откликнулись!!! При очном мои кверенты перед раскладом всегда подснимают и даже карты выбирают сами, сами задают вопросы картам (только иногда корректирую вопросы). А как быть при заочном гадание, обязательно ли нужно подснимать или достаточно только размешать колоду и задать вопрос? Какие ошибки могут повлиять на точности предсказания?
tasha: Маринчик пишет: обязательно ли нужно подснимать Я этого никогда не делала и не делаю, в руки карты не даю, вопрос переформулирую сама, если чувствую что-то не так, карты тоже тяну сама. Пару раз давала выбирать карты клиентом..потом колоду собирала на полу Работаю заочно, разницу я не почувствовала никакую, мои клиенты тоже
Маринчик: СПАСИБО БОЛЬШУЩЕЕ!!! Решимости мне подбавили А там уже посмотрим по результатам...
_Miracle_: Маринчик пишет: Какие ошибки могут повлиять на точности предсказания На мой взгляд ошибки те же, что и при всяком гадании. Неверно сформулированный вопрос и работа в состоянии, которое не располагает к нормальному приему и интерпретации информации. Мешает сильно когда клиент не все договаривает, и пытаешься обходить острые углы не понимая, нормально ли он воспримет критику или указание проблемных областей. Но это часто проблема не только тех, кто работает с Таро. Скажу сразу, что психотерапевт иногда до нескольких сеансов повторяет клиенту одно и то же - а он не слышит. А ведь там идет коррекционная работа. А здесь перед нами такой задачи не стоит. Мы просто доносим как что и почему, а клиент уже сам думает что делать дальше. А если он просто не слышит что ему говорят - понимаете, какой из этого следует результат. Меня в этом смысле "радует" одна клиентка - обращается уже не в первый раз. И всегда одно и то же ее интересует - как бы вот ей так повернуть ситуацию чтобы все изменилось к лучшему в отношениях с ее любовником. Я смотрю и говорю - ситуация поддерживается вами, как на аппарате искусственного дыхания. Там карта Смерти и 8 кубков постоянно со стороны любовника - уйти он пытается. Но Смерть с ее стороны - перевернута, она пытается игнорировать логическое окончание. На мои изыскания она уже не в первый раз отвечает - спасибо, но мне думается я смогу все-таки как-то так продержаться. Иными словами она просит рецепт как изменить все ничего не меняя. Парадокс)) Отсюда следующая проблема - если клиент прочно "сидит" в проблеме и его попытки изменить скорее шаг для того, чтобы изобразить деятельность - то ваши взывания к необходимости кардинальных перемен (если так идет по картам) - могут быть восприняты неадекватно вплоть до того, что вас обвинят в шарлатанстве)) Это важно принимать как должное, потому как люди бывают разные. И еще - этим, кстати, страдают многие и тарологи и психологи - это комплекс "всемогущества". "Вот я вмешаюсь - покажу-расскажу - и все сразу станет прекрасно". А иногда это самое "прекрасно" у таролога и клиента ой разное) Поэтому, конечно, лучше просто говорить что видишь - безоценочно, и рассматривать возможные пути выхода из проблемы, если она есть - и не более того. И тем более не мучаться чувством вины, если клиента не посетило озарение как жить дальше в ходе сеанса. И если он ушел неудовлетворенный - это далеко не всегда вина таролога. Особенно если ты чувствуешь, что выложился.
sosna: _Miracle_ пишет: А если он просто не слышит что ему говорят - понимаете, какой из этого следует результат. Кстати, частая проблема клиентов, точнее клиенток, зацикленных на одном. У меня прям настроение пропадает работать дальше с таким клиентом. Один и тот же вопрос только в разных формулировках. Я не грубый человек, я снисходительно выкладываю карты на эти бредовые вопросы. Я пытаюсь всегда объяснить клиенту что он правильно делает, а что нет (благо огромный жизненный опыт, хоть психологом работай), но не может понять зацикленная на своей страсти (иначе никак не назовёшь) клиентка, что карты говорят. Она вообще ничего не слышит и решает решить дело приворотом. Я её, естественно отговариваю, но вдруг понимаю, что всё бесполезно. И вознаграждение её меня не радует - все равно остается осадок на душе у меня, как было в это моё День рождения. Звонит клиентка, хочет прийти. Я говорю - у меня ДР сегодня- вечером не могу - торт буду с роднёй кушать. Она уговаривает, говорит срочно, вопрос жизни и смерти. Ну я соглашаюсь. Вместо "полчасика", затянулось на два часа. И если бы у нее была бы серьёзная проблема, или если бы она хоть услышала меня, хоть бы удовлетворилась бы ответом, то у меня была бы чистая совесть перед родными, которым я обещала торт, что мол задержалась, зато человеку помогла.... Но нет же! Это была самая трудная и эгоистичная клиентка в моей жизни. Её отношения уже не спасти - я ей говорила об этом, и она сама ужасные глупости наделала и настолько зациклилась, что в её глазах только огонь, пожирающий этого бедного мужчину! Короче, День рождения мой испорчен - настроение моё упало, торт не съели, вместе с родными мы не собрались, да ещё я от матери выговор получила, почему надолго кухню заняла (ни попить ни поесть). Вот он - эгоизм чистой воды! Человек считает, что её проблема - самая проблемная во вселенной и вокруг ничего не замечает - ни моих намёков, что ей уходить пора, ничего! В итоге: ДР моё выкинуто из жизни напрочь, родственники обозлились на меня, я получила осадок на душе, и к тому же она ушла с навязчивым желанием приворожить этого мужчину. В общем получила я чужим эгоизмом в лицо!
_Miracle_: sosna пишет: Она вообще ничего не слышит и решает решить дело приворотом а, кстати, это было видно (последствия приворота) в ракладах на нее тогда? И она не захотела слушать чем все это может обернуться? sosna пишет: Один и тот же вопрос только в разных формулировках о, да, это всегда случается, если не нравится прогноз. И сразу "а давайте-ка посмотрим еще вот так или вот так". У меня не такой обширный опыт в Таро, чтобы говорить влияет ли такое перераскладывание на конечный результат в событийном плане, но есть случаи, когда расклады перестают соответствовать действительности при многократном раскладывании на один и тот же вопрос.
sosna: _Miracle_ _Miracle_ пишет: И она не захотела слушать чем все это может обернуться? Я ей на пальцах объясняла, приводила примеры из жизни - всё без толку. Да ну её - видать судьба у нее такая. Хочет она того мужика, имеющего виллу где то в европе, и дом с огромным садом и свой бизнес на другом континенте.... Вот любовь у неё великая к нему, что готова не обращать внимание на его выкрутасы, которые, кроме как издевательства богатого над бедной не назовёшь.... Пусть мается. Жаль, что днюху мне испортила.
Iskra: Заметила такую тенденцию при работе с клиентками- если прогноз не очень благоприятный или совсем плохой (на отношения, допустим, видно, что нет уже развития, а в будущем вообще крах и разрыв), хотя пытаюсь сглаживать и говорить помягче о возможных трудностях в дальнейшем, чаще всего клиентка воспринимает информацию на штыки, мол, плохая гадалка. Благодарность и отстутсвие претензий в основном только при хорошем прогнозе. Не будешь же врать, а клиентка остается недовольна гаданием. Если общий расклад, то стараюсь акцентировать те области, где будешь хорошо, лишь упоминая о возможных проблемах в некоторых сферах. Но когда расклад делаетя только на отношения, там ведь уже не сгладишь-что есть, то есть! Как вы поступаете в таких случаях? Говорите горькую правду или нет?
Чайка: Iskra пишет: Говорите горькую правду или нет?Я говорю о чем спрашивали, помягче естественно. Человек же пришел за информацией. Это их тараканы, что в штыки воспринимают. А может через полгода-год или когда там сбудется, так человек дотумкает что правильно предсказали, а изменит ситуацию плохую чтоб не сбылась, так еще лучше.
Котяра: Iskra У меня на днях был случай,тоже разложила,а там видно,что отношений то и нет,и не будет.И жена высветилась очень четко,что он ее любит.Я постаралась максимально мягко обрисовать вопрос,не знаю же я в курсе девушка или нет,что он женат...расклад односторониий был,без ее чувств и прочего.Меня так обхаили...потом еще и выдали,что она сама таро увлекается,и вообще выпавшие карты нужно по другому трактовать.Там все позитивно,а я мол нагородила...Но я как то привыкла внимание не обращать.Забила,а потом она снова нарисовалась и сказала,что он реально женат и сидит,но жену он свою вообще не любит.Ну не любит,так не любит..мне то что впринципе.Но мадам не угомонилась,позже появилась новая версия,видимо подумала она над раскладом и пришла к выводу,что это ее эмоции выпали у меня в раскладе...Вот честно девочки ,смотрю иногда и диву даюсь на людей... Iskra ,я считаю,наше дело маленькое-передать информацию в корректной форме,и впредь таких кверентов просто не брать
Nari: Я вам хочу сказать, дорогие леди, что некоторые клиентки умудряются сказанное так перекрутить в желаемую сторону, что диву даешься. Делала как то расклад, шел четкий разрыв отношений, о чем я, максимально мягко, и сообщила. Клиентка уцепилась зубами во фразу "кардинальные перемены" и радостно завопила - ага, значит он на мне женится!
sosna: Iskra я всегда говорю правду, совершенно не смягчая. В любом случае, я по своей натуре человек такой, которого можно было бы назвать психологом. Если прогноз неблагоприятный и клиент расстроился, я ему предлагаю альтернативу. Например, если в будущем разрыв с любимым, то предлагаю посмотреть новую любовь. Поверьте мне, девочки, ни одна женщина в этом мире не останется одинокой. Всё равно выплывет любовь новая или ещё что нибудь приятное. А потом когда клиенты делятся своими эмоциями и начинают рассказывать, как подруге подробности их отношений, то тут просто действуйте, как будто перед вами подруга. Вы же не останетесь безучастной к чужим проблемам. Конечно что нибудь посоветуете. Пример. Приходит ко мне клиентка, разрыв уже произошел , причем МЧ то приходит то уходит. В итоге я увидела что это окончательный разрыв. Но у нее какой то переломный момент. Она хочет его приворожить. Я её отговариваю. Она жизни не видит без него, хоть он и ещё тот перец! Я говорю - "на фиг он тебе нужен? Думаешь замуж за него выйдешь и он станет примерным семьянином?". Ну она плачет, говорит что не может без него, приворожить хочет. Я ей просто советую заняться собой, спортом, хобби и мужчины будут по интересам, а это намного лучше, чем гулящий парень, всегда пропадающий весной гулять. Ушла она недовольная. Я тоже расстроилась. Но через три месяца приходит ко мне снова. Я её не узнала - глаза горят, красивая такая стала. Оказывается, она занялась спортом, внимание мужчин выше крыши, любимого заводить не собирается пока, потому что ей нравится её состояние.Я посмотрела - у неё там любовь намечается в будущем. Но её это мало интересовало. Совсем другой человек. А если бы она не попала ко мне, а прямиком направилась к ворожее? Представляете, как бы она загубила свою жизнь! Тот парень, кстати объявился на горизонте, но она его не хочет сама. И ничего у нее не колышется - ни старые чувства, ни старые обиды и прочее. Всё таки психологическая помощь, советы (правильны, объективные - всё зависит от жизненного опыта конечно (20 летняя девушка-гадалка не сможет дать хороших советов, конечно - это не камень в огород - это мои личные наблюдения)). Я никогда не смягчаю информацию. Единственное, когда меня просят проверить МУЖА (не любовника) на верность или МЧ, с которым серьёзные отношения, то я спрашиваю зачем это надо, что человек будет делать с информацией? Потому что разные люди бывают. Кто то спрашивает, потому что у него мания ревности, всё время кажется что любимый изменяет и она выносит ему мозги за это, а кому то надо найти повод, чтоб уйти от человека. "Просто так, интересно" для меня не причина смотреть неверность. Информация о неверности может разрушить брак, а я не хочу этого. Если судьбе будет угодно, то паре представится случай проверить друг друга на верность. Такая моя тактика!
FoxyLady: Iskra пишет: Говорите горькую правду или нет? я думаю надо говорить, но не резко не в бровь меня девушк просит разложитьна рожденем второго реенка время не время готова ли она, я делаю расклад смотрю карты и вижу что ответ и о том и не о том, чувствую не пойму. ступор, спрашиваю у вас м умжем все в порядке? она пишет, он в тюрьме! А,во как! Теперь мне карты становятся более понятными и вижу что ребенок ей нужен для того чтобы его из тюрьмы раньше освободили, на "жертву на такую она идет" не дуая о последствиях я ей об этом написала. естественно корректно, она пишет да мол я об этом думала где глубоко чувствовала, но вот мне так одиноко ребенок первый в другом городе с бабушкой и дедушкой и т.д. Я ей говорю, ну как же супруг в тюрьме одной тяжело будет, потом ребенок это не средство для таких целей, причем я не мораль читала, мы с ней в дружеской беседе. Говорю много трудностей ждет и в первую очередь то, что ребенок будет расти без отца. Она мне вот узнать бы точно какие трудности?! И я мол первого также родила... Она опять я одинока и т.д., я и понимаю, что кверентка все для себя уже решила и собирается беременеть и рожать и понимаю то что ответ ее мой не совсем устроил, т.е. она спросила время или нет я ей ответила не время, но видимо она хотела услышать то что хотела, но я же не могу говорить того чего не вышло по картам, читать морали действительно не моя забота, я ей предложила посмотреть вероятность наступления беременности в этом году и все. Она обрадовалась. Все, остальное не мое дело.
Чайка: Nari Люди есть люди! Я пока один расклад объясняю-читаю, так 3 раза точно поправляю клиента "это не Я ГОВОРЮ так, это я на карты смотрю" и еще объясняю, что к сожалению на картах фамилии и имена не пишут и фото не видно, но людям конечно трудно объяснить нюансы нашей работы, зато если попадается тихо сидящий и адекватно реагирующий клиент, так как приятно работа идет! У меня вот подруга есть, ясновидящая, людей спасает, силы много дано, сама с картами работает, хотя даже половины названий их не знает, когда просит ей разложить, так вечно ничего не понимает что я пытаюсь объяснить. А люди далекие от Таро бывает что и очень даже понимают и сами предположения делают, помогают докопаться до сути и довольны остаются. Просто такова жизнь и такие мы все разные и клиенты в том числе. Но я лично сторонник правды, ведь за ней и идут. Если человек впервые пришел гадать, я еще предупреждаю сразу, что ответ может быть даже такой, что вы не ждете и вам может не понравиться. Лучше предупредить.
_Miracle_: Iskra пишет: Говорите горькую правду или нет? я тоже как и остальные не вижу смысла врать. Всегда говорю о тенденциях. Но всегда пытаюсь выстроить позитивную перспективу, найти плюсы в ситуации. Без этого очень сложно воспринять негативный прогноз, который всегда вызывает реакцию отвержения, если ситуация важна.
Одиллия: Мне клиентка не заплатила за работу. Впервые за три года практики, когда я гадаю за деньги. Раньше я никогда с таким не сталкивалась. А тут девушка просто пропала. Подозреваю, ее не обрадовало то, что я ей сказала. Речь шла о моих сомнениях в ее нетрадиционной сексуальной ориентации, но она никак не стала обсуждать со мной эту тему и не дала никакого фидбэка о своих отношениях с матерью, которые судя по всему очень сложные. Я просто не знаю, как это воспринимать и что за такое бывает клиенту. Мне-то как бы ничего, тем паче, что как раз в тот момент объявилась другая клиентка, которая у меня уже когда-то гадала. Заплатила она вдвое больше, так как задала дополнительный вопрос. То есть, деньги ко мне как бы вернулись, пусть и из другого источника. Но что-то меня точит. Главным образом то, что та, первая клиентка нае...вает всех вокруг: и меня, и себя. Что обычно бывает клиентам за такое?
Ekaterina: Одиллия, сочувствую я Вашей глупой клиентке, что она так некрасиво поступила с Вами! Бес...платно- это значит- Бес платит, а Бес сам теперь будет решать чем с нее взять за услуги Ваши...здоровьем, удачей...и пр. а Вы не расстраивайтесь...в нашей эзотерической практике всякое бывает!
Solis: Одиллия У меня был тоже был такой случай. Ситуация похожая. Я сделала расклад девушке, сказала что будет так и так (позитивный в общем прогноз). Гадала я онлайн, после получения ответа девушка просто пропала...Обычно я беру оплату после, и никогда еще таких случев не было, все платили..А тут не захотела. Ну я переживала тоже как вы. А потом забыла об этой ситуации. Где-то через месяц объявляется эта мадам с заявлением что НИЧЕГО НЕ СБЫЛОСЬ. Первое что мне пршли в голову тогда, вот не заплатила, пожалела, так и вышло...Не знаю так ли это на самом деле, но мне кажеться взаимосвязь есть...
tasha: Девочки берите деньги на перёд...тогда не будет таких ситуаций. Мой клиент заплатит без разговоров..а другие будут выманивать инфу а потом думать, платить или нет. Я жестко ставлю перед фактом, оплата на перёд , не согласны до свидания..согласны нет проблем
Solis: tasha Руководство к действию принято
Одиллия: У меня вообще-то мысль такая промелькнула: пусть случится в ее личной жизни переворот на 180 градусов и пусть она в отношениях с мужчиной, а не с женщиной отгребет то, от чего упорно бегает...
Светлана: По поводу,что говорить клиенту на все сто согласна с позицией Сосны,она прям мои все мысли написала.А насчёт оплаты могу сказать,что если вы уверены в себе профессионально,чётко знаете,что трактуете и чувствуете ситуацию клиенту правильно,то нужно писать--я вам могу сделать расклад такой-то или другой-то --это будет стоить столько.Расклад после оплаты.и точка.Если клиента это устраивает,он побежит и найдёт какой нужно платёжный терминал и заплатит с процентами за перевод.Говорю так на своём примере.Нужно было--нашла в сети практикующего мага-таролога с хорошими отзывами в гостевой книге,написала ему,получила ответ,что работа только после оплаты.Оплатила,три дня пришлось расклада подождать,но зато разложил всё по полочкам,очень объективно.увидел даже мелочи и после чётко ответил на все мои дополнительные вопросы.Так что кому надо действительно,тот заплатит и терпеливо дождётся вашего расклада.
sosna: А знаете сколько мне не платят клиенты? Половина на половину. Потому что гадаю по телефону. Бывает по разному. Как то со временем люди стали платить. Само собой все нормализовалось
tasha: sosna пишет: Потому что гадаю по телефону Я тоже гадаю по телефону, сначала записываю вопрос, прошу оплатить на телефон или вебмани..а потом лишь выдаю инфу
Счастливая: Недавно у меня был такой случай. Написала клиентка по рекомендации другой клиентки. Попросила расклад на год. Вопросов задала кучу и даже просила какие покупки и подарки ожидаются у нее в течении года. Я ей сделала подробный расклад "Гороскоп" на 2 страницы. Она мне написала, что ожидала другого расклада...более подробного...с именами и с точным временем, и ещё много с чем. Написала дополнительные вопросы. Я ответила. Она мою работу не оплатила, так как я не оправдала ее ожидания. Вот такие бывают случаи.
tasha: Счастливая пишет: Написала дополнительные вопросы. Я ответила. Она мою работу не оплатила, так как я не оправдала ее ожидания. Вот такие бывают случаи. У меня в друзьях и знакомых скептиков по первому раскладу полно, но когда сбывается..бегут ко мне ..веря в то ,что предсказанное сбылось. Счастливая Таким людям как ваша клиентка , я говорю так "Вы пришли от человека по рекомендации , это страховка того, что я сделаю расклад 100%..куда я денусь, а вот оплату произведите на перёд, так как я не знаю что вы за человек" Опять же все не наши клиентыотпадают..а наши возвращаются. Конечно проделать такую огромную работу..и не услышать благодарности очень обидно. Не стесняйтесь себя страховать даже если это друзья , друзей. ... мы делаем работу..а не в цацки играем.
haikova: Счастливая Не огорчайтесь. Не вы одна такая трудолюбивая. Только такие клиенты должны знать что бесплатно-платить бесу.
PRALINE: haikova , бесплатно-платить бесу.-
sosna: haikova пишет: Только такие клиенты должны знать что бесплатно-платить бесу. Как сказала одна знакомая : "Не заплатишь мне, будешь платить Миру, но по другим тарифам". PRALINE пишет: бесплатно-платить бесу Это конечно страшилка для взрослых. У людей, мучимыми мелкими чувствами (например, жадностью), и жизнь мелкая. Они по своему несчастны - и пока не поймут это - без толку объяснять.
tasha: sosna пишет: "Не заплатишь мне, будешь платить Миру, но по другим тарифам". Надо это халявщикам цитировать
Светлана: Таким цитировать бесполезно,они считают себя умней других и думают,что люди им просто обязаны сделать добро,а если это добро их не устроило,так не хотят и простое спасибо сказать.и когда жизнь раз за разом бьёт по башке,всё равно не понимают.Причём я заметила,что это не зависит от социального положения. У меня,когда я только начинала и вся такая "стесняшка" была,что об оплате не заикалась,считала,что люди сами должны благодарить,была клиентка--хозяйка престижного парикмахерского салона.Всё бегала и бегала--вы ж только никому,что я к вам.Помимо раскладов я без конца выслушивала её жалобы на жизнь.Ну просто по натуре она была не бизнес--леди,а хороший креативный парикмахер и командовать салоном у ней не получалось,соответственно работа в коллективе не клеилась,хотя по возрасту она лет на десять меня старше.Она меня просто замучила и звонками,и приходами.Пока я ей не посоветовала обратиться к хорошему и дорогому психотерапевту и номер телефона дала. Я по наивности думала,раз совсем мне ничего не платит,может хоть подстрижёт подешевле(салон считается престижным и дорогим)Она всё меня к себе приглашала.Пошла,я наивняшка.Подстригла она меня,конечно креативно,супер-пупер,но не в моём вкусе.сказала,что так меня видит,всё-таки она мастер победитель многих конкурсов,но даже ни копеечки скидки не сделала и отдала я столько,что потом с её лёгкой руки решила волосы отращивать(дешевле будет). Правда,маленько потом её видать совесть пробила,она зашла ко мне и занесла три яблочка,две груши и ананасик --"для деток".А то мол,неудобно как-то,всё хожу,хожу.Так я когда она мне звонить перестала,подумала ну их в трубу таких клиентов и решила,что если когда-нибудь и открывать салон,то самой только расклады делать,а за регламентом и оплатой посадить администраторшу следить,да такую,чтоб из своих рук "добычу" не выпустила.Так что некоторых и по башке,и по ногам мир поддаёт,а они только белы рученьки разводят в недоумении.
Sone4ka : Светлана , да уж. Вот это наглость у клиентки. Есть только одно положительное - вы сделали для себя выводы, так сказать получили определенный опыт общения с такими "халявщиками". Но, я все таки возмущена - какая эта клиентка бессовестная ! Сколько любителей халявы и бесплатного сыра
tasha: Sone4ka пишет: Но, я все таки возмущена - какая эта клиентка бессовестная ! Сколько любителей халявы и бесплатного сыра Ой девочки..они то думаю как все, если у нас дар.. то ни-ни брать денег. Если о тебе мало знают как о тарологе, то мол платить не надо. Теперь делаем выводы..и говорим открыто, мои услуги стоят столько..Я как все сначала стеснялась, а теперь думаю ради чего, многим приятное я уже сделала, теперь их очередь пришла, долги надо возвращать . У меня есть подруга, так вот...она никогда не признаётся в том что я ей предсказала, мол сбылось или нет..я в итоге не знаю. И мне как-то подумалось, что явно она делает специально, чтобы не подчёркивать мои успехи а Таро и соответственно не платить, хотя она может это себе позволить..но жадность не даёт ей это сделать от души. В последний раз она меня отблагодарила, просроченным кремом для лица Я им теперь только ноги мажу Это она так хотела с экономить на мне..ничего..ей вернётся все её поступки..не сегодня так завтра.
Sone4ka : tasha пишет: Я им теперь только ноги мажу Ой, Таша, умеешь ты рассмешить даже в такой серьезной теме "злостные халявщики" tasha пишет: что явно она делает специально, чтобы не подчёркивать мои успехи а Таро и соответственно не платить, А то! конечно так удобнее, иначе она не ходила бы к тебе больше. Таша, ты ей в следующий раз предскажи - "Подарок тебе будет, да дорогой! Обрадуешься милая!!! Только потом жди разочарования - просрочен подарочек то будет " Вот позабавишься ! А ей это будет- тонким намеком - на толстые обстоятельства
tasha: Sone4ka пишет: Ой, Таша, умеешь ты рассмешить даже в такой серьезной теме "злостные халявщики Я к этому с юмором подхожу, просто я терпела..а это было последней каплей.. Я люблю людей..но люди не любят меня. Зла не желаю, а обратку отдаю им сполна Вот позабавишься ! А ей это будет- тонким намеком - на толстые обстоятельства Конечно попробую ей сделать " такой " прогноз
STAR: Счастливая пишет: Недавно у меня был такой случай. Написала клиентка по рекомендации другой клиентки. Попросила расклад на год. Вопросов задала кучу и даже просила какие покупки и подарки ожидаются у нее в течении года. Я ей сделала подробный расклад "Гороскоп" на 2 страницы. Она мне написала, что ожидала другого расклада...более подробного...с именами и с точным временем, и ещё много с чем. Написала дополнительные вопросы. Я ответила. Она мою работу не оплатила, так как я не оправдала ее ожидания. Вот такие бывают случаи. да ужжжж я думаю, это была очень молодая девушка. Без царя в голове. Во всяком случае, согласно моему опыту, именно девчонки лет 18ти могут задавать тучу ерундовых вопросов типа" что имеенно будет в моих подарках" И "неужели Вы не видите, ЧТО ИМЕННО я хочу от Вас услышать" я тоже это проходила, к сожалению. И хоть всегда смотрю, оплатит ли человек. И видела, что у нее одни эмоции собственные. Ну, наверное, это был и мне, и Вам урок на будущее, который гласит следующим образом "100процентная предоплата" ибо не Вы просите, а Вас просят. Я больше не работаю на аванс) Только по телефону - для избранных) И при этом, как справедливо отметила tasha, все не наши испаряются. ну зачем нам наглые бестолковые жадины кстати, я тоже своим всегда говорю( ну ежели возникает такой вопрос вообще) что проще всего заплатить деньгами... Светлана , ну у Вас ангельское терпение как Вы ее не прогнали? да, кстати, а почему она звонить-то перестала? все обсудила чтоль? тут подумала-подумала, и оказалось, что и меня есть подруга, приходящая погадать на халяву - ну понятно, что мне не нужны от нее деньги, я их не возьму, я сразу сказала. но... это же не запрещает ей хоть чего-то к чаю, что ли, купить... нет.никогда. всегда с пустыми руками.
Эльвира: А как быть с раскладами?Вы помните позиции или записываете куда-то и во время работы заглядываете,допустим в тетрадь?
Одиллия: Чудеса в решете! Ко мне после этого случая с неоплаченной консультацией обратились три клиентки, которые сами соизволили заплатить вперед. :) Мне осталось только им время назначить и выполнить свою работу.
Счастливая: STAR пишет: да ужжжж я думаю, это была очень молодая девушка. Без царя в голове. Во всяком случае, согласно моему опыту, именно девчонки лет 18ти могут задавать тучу ерундовых вопросов типа" что имеенно будет в моих подарках" И "неужели Вы не видите, ЧТО ИМЕННО я хочу от Вас услышать" я тоже это проходила, к сожалению. И хоть всегда смотрю, оплатит ли человек. И видела, что у нее одни эмоции собственные. Ну, наверное, это был и мне, и Вам урок на будущее, который гласит следующим образом "100процентная предоплата" ибо не Вы просите, а Вас просят. Да нет, девушке уже под 30 лет и судя по фото весьма состоятельная. И с большими запросами. Теперь не буду стесняться и буду говорить, чтобы платили вперед.
Светлана: STAR ,звонить перестала после того,как я ей корректно сказала обратиться к психотерапевту дорогому,но очень профессиональному и сразу телефон этого специалиста дала.Наверно она поняла,что я её таким образом послала подальше. А подруги,которым я могу за бесплатно раскладывать хоть сколько раз у меня всго две.но самое интересное,что им это нужно не больше двух раз в год,а в основном по каким-то жизненным вопросам нам хватает психологических разговоров и как вы правильно заметили эти девчонки никогда не приходят в гости ко мне с пустыми руками.Хоть печенюшки,хоть шоколадку для моих детей и просто к чаю всегда приносят и обязательно на Новый год и 8 марта милые,но ни к чему не обязывающие подарки дарят.Я их очень уважаю и для них могу хоть сколько раз карты разложить,если помощь нужна.Им я на Новый год дарю расклады--прогнозы и потом в течении года смотрим что и как. И ещё,меня лечила целительница,я ей очень благодарна,иногда когда я просто приезжаю к ней в гости,она просит меня разложить ей,её дочке.Я им тоже готова бесплатно хоть сколько раскладывать в знак простой человеческой благодарности,хотя за лечение платила деньги.И когда она пытается мне заплатить я деньги не беру,просто не хочу.Так она всё равно засунет мне в сумку конфеты или кофе дорогой.Это я к теме о вашей приятельнице tasha говорю.Лучше она вместо просроченного крема шоколадку купила,всё же было бы не обидно. А Счастливая действительно добрый и замечательный человечек,искренне готовый помочь людям,поэтому так и надо озвучивать насчёт оплаты сразу.А так люди и уважение к себе теряют и заставляют таролога чувствовать себя дискомфортно.Не хотят понять,что это труд очень даже серьёзный. Эльвира ---а расклады,если они заочные я записываю в тетрадку,на полях ставлю число,имя и проблему.А если очные,то почему-то основные жизненные моменты,которые карты показывают я и так помню.А с тетрадочкой удобно.Если спустя какое-то время человек к тебе обратился,то ты уже можешь посмотреть как ситуация развилась на самом деле по сравнению с прогнозом.Иногда очень долго идёт процесс.У меня были случаи,когда люди через год или полгода осознавали что я им с помощью карт толковала. Однажды вообще был случай.Моя однокурсница хотела уехать в Казахстан и выйти замуж за МЧ,по профессии лётчика.Любви у ней не было,просто возраст обязывал.Я никогда не говорю о смерти,и в тот раз даже не помню,как я ей сказала.Помню,что отговорила её ехать и видимо как-то мягко сказала,но она поняла,что я имела ввиду.Прошло где-то около года,когда она позвонила мне и сказала,что он разбился насмерть.Я была поражена ещё больше,чем она. И ещё одну девочку запомнила.Она очень любила своего МЧ,вплоть до самоубийства,а он от неё можно сказать бегал и не знал,как отделаться.И вот она всё бегала по бабкам,гадалкам,чтобы услышать видимо,что всё у ней будет замечательно.Я ей по Ленорман разложила один вариант,если она продолжит свои домогательства и второй---если она с ним решительно порвёт.Потому что,если я вижу что в том случае,когда всё просматривается в будущем плохо,я всегда пытаюсь предложить другой вариант и подробно его рассмотреть.Я считаю,что всегда рядом есть выход,который люди просто не видят,или не хотят видеть.Так вот для той девушки вариант дальнейшей жизни после разрыва с МЧ просто просматривался шикарный.Она всё выслушала и знаете что сказала?---"Всё равно я буду с ним и точка."Причём не слушала никаких доводов.Чем закончилось пока не знаю,т.к. давно не видела общую знакомую,которая и привела её ко мне.Так что думаю,надо найти слова и правду до клиентов каким-то образом выбирая выражения всё-таки пытаться донести.
Одиллия: Эльвира пишет: А как быть с раскладами?Вы помните позиции или записываете куда-то и во время работы заглядываете,допустим в тетрадь? Заочные расклады, которые делаются по переписке, у меня сохранены вместе с интерпретациями в виде вордовских файлов. Ну и в почте у меня письма клиентов хранятся с их вопросами и описаниями проблем. Очных почему-то да, и так неплохо помнишь.
Штуша: Одиллия пишет: Очных почему-то да, и так неплохо помнишь. а я очные не помню...вот так память срабатывает...людей помню, раскладов - нет... предпочитаю конечно писать..., там все сверить можно, откуда что растет...
Alla-alla: Люди! Меня сегодня целый день "терзают смутные сомнения". Вчера сделала расклад одной девушке. От нее сбежал м.ч к другой. По раскладу получилось, что он не вернется и отношениям конец. А ей сказала, что нужно подождать, что все нормализуется.... Не хотелось ее расстраивать. Скажите, кто и как отвечает, если итог получается не совсем утешительным, а обижать человека не хочется?
birjusa: Alla-alla, хм, думаю, что "подождать" - не лучший совет, если карты кричали о серьезной проблеме в отношениях. Я редко говорю, что отношениям конец (потому что кризисы в отношениях, показываемые картами, могут привести к окончательному разрыву, а могут и не привести), но предупредить, что все плохо, считаю важным. Хотя если увижу, что сближения между людьми так и не случится или отношениям полный конец, скажу об этом обязательно. Негативная информация заставляет человека мобилизировать свои силы и ум на решение проблемы, а ложная надежда уводит в сторону.
_Miracle_: Alla-alla , на самом деле согласна полностью с birjusa - давать ложные надежды говоря, в случае расклада, сигнализирующего о кризисе или окончании, что все будет нормально, не нужно. И вот почему. Человек, который остро переживает горе (а расставание или близость к этому это часто очень большое горе для людей, сильные переживания или травма) находится в некотором хаосе из мыслей и отрицания, что вот-вот это произойдет. И тут человек, который воспринимается им как источник информации, говорит, мол, все будет ок. Но все не будет ок, и случается разрыв. Тут этого клиента как обухом по голове - мало того, что он еще хуже начинает соображать, так еще и к Вам как к тарологу и вообще ко всем тарологам у него вырабатывается стойкое отвращение. Вы, не говоря правды, не сделаете человеку хорошо. Вы просто оттянете "плохо", которое обрушится на него все равно, но будет больнее, так как были несбыточные надежды. Как поступать в таком случае? Я делаю так - видя в раскладе карты Башня, Смерть, 8 кубков (понятно, что в контексте надо смотреть) и иже с ними я говорю следующее: "Скорее всего в ваших взаимоотношениях грядет кризис. Вероятно многое из того, что было между вами, останется в прошлом. Никогда уже не будет так, как раньше. Бывает так, что все это очень трудно принять, это больно, обидно, тяжело. Но, на самом деле, в вашей жизни многое зависит от Вас. В любом случае даже если придется оставить эти отношения в прошлом это не будет точкой, это будет скорее новым отправным пунктом для построения отношений - с этим ли партнером, или с другим - покажет время." и т.д. Т.е. нужно пытаться "подстилать соломки", не говорить, мол, все, на этом конец. Но и не говорить "отношения будут", когда видите, что они, скорее всего, завершаться.
sosna: Alla-alla пишет: А ей сказала, что нужно подождать, что все нормализуется.... И клиентка больше к Вам не вернётся.
Тайша: Alla-alla Если я вижу у кверентки однозначно негативный прогноз в плане отношений, делаю акцент на том, что это просто не ее Мч. Тратить на него нервы и время, значит упускать другие возможности. И это на самом деле так, никакого лукавства
Patevs: Alla-alla, у меня в начале практической работы с Таро тоже часто такое было (я раскладывала только близким подругам!), у меня язык не поворачивался огорчать. Сейчас я говорю в таких случаях примерно так (естессно в соответствии со значением карт): "Действий от партнера не жди, он работать над отношениями не хочет, ему это не нужно, устал он. Перспективы никакой нет. А дальше решай сама - нужен он тебе такой или нет!" И смотрим другие варанты.
Alla-alla: Девочки, спасибо большое, Вы мне так помогли... Причем, в каждом ответе ценное зерно. А то, что клиентка исчезла, это точно...
Одиллия: Устроила я у себя в ЖЖ акцию: колоду потренировать, себя пропиарить. Налетела толпа народу. Одна барышня пишет приватно, могу ли я ей ответить только на один вопрос: почему она не замужем. Я говорю, что приватно консультирую только за деньги. Называю совершенно смешную сумму, почти что скидка со скидкой, на такие деньги один человек и день не проживет. Пропадает. Ох уж эта жажда халявы...
Qwessta: Patevs пишет: у меня язык не поворачивался огорчать. я это очень хорошо понимаю. Всегда стараюсь как-то смягчить. Когда я только начинала практиковать, тоже гадала только близким. Однажды я увидела однозначный физический удар по голове - дело касалось мужа моей подруге. Это было так неожиданно (вопрос ее был в другом), что я ляпнула, не подумав - "ой, у него что-то случится с головой!" - через сутки его ударили по голове, он не выжил... больше 10 лет прошло, а я до сих пор себя простить не могу.
birjusa: Qwessta, а за что вы не можете себя простить?
Prettygirl: Alla-alla, согласна с девочками. Сама говорю как Patevs и Тайша. Вообще, отношения - это не тот вопрос, где стоит что-то умалчивать. По себе знаю, что можно потерять много времени и сил, надеясь на что-то. Qwessta, а Вы то тут причем? Не вы же его по голове ударили.
Qwessta: birjusa пишет: Qwessta, а за что вы не можете себя простить? Prettygirl пишет: Qwessta, а Вы то тут причем? Не вы же его по голове ударили. потому что это не клиентка, а она и ее муж - были мои близкие друзья. Мне все кажется, что нельзя было вслух говорить, ну хотя бы не так резко... это было как-то "в лоб", кроме того - она меня об этом и не спрашивала... я живу с этим столько лет.
birjusa: Qwessta, а если бы вы не сказали, то винили бы себя, что могли предупредить и как-то предотвратить смерть. Так? В данном конкретном случае ваши слова никак не формировали реальность. Все было предрешено до вас. Вы просто предвидели будущее, и даже ваше предупреждение не смогло его изменить.
Prettygirl: Qwessta, Ну что Вы так переживаете. Сами же сказали, что фраза выскочила неожиданно. И Вы вовсе не это имели ввиду. Со всеми такое бывает. Думаю, что ваша подруга на Вас не в обиде. И Вы себя тоже простите.
Qwessta: birjusa пишет: Qwessta, а если бы вы не сказали, то винили бы себя, что могли предупредить и как-то предотвратить смерть. Так? боюсь, что так. birjusa пишет: В данном конкретном случае ваши слова никак не формировали реальность. а вдруг - как-то формировали?! мне это покоя и не дает... я увидела удар, а если бы я вслух не сказала, вдруг он бы выжил??? бред, конечно. но все равно... парню было 35 лет. молодой ученый, гений. Prettygirl пишет: Думаю, что ваша подруга на Вас не в обиде. И Вы себя тоже простите. она не в обиде, мы до сих пор дружим. А себя не могу простить, хотя это глупо. С тех пор я сто раз подумаю, прежде чем сказать клиентке то, что вижу. Кстати, тогда ведь была карта, по которой я сама бы никогда не подумала, что она может такое показать - выпала Сила перевернутая. А парня звали - Лев. И колода - РУ. ну, у меня исложилось в голове...
sosna: Qwessta , почему ты думаешь, что ты своими мыслями можешь сформировать реальность, причем другого человека? Я не понимаю! С такими мыслями ты можешь подумать, что ты Бог. Это неправильно. Я говорю людям, если их ожидает смерть или негативные последствия. Тут всё дело в подходе. Смерть человека уже заранее видна душе во время зачатия. Он, воплощаясь в тело зародыша знает свою судьбу и сознательно идёт именно в эту семью с именно этой судьбой. Когда он умер - он понял это. Нет смысла жалеть о человеке, ибо материальная форма временна, а дух вечен. Он ушел из мира без сожаления, чтобы воплотиться в другого человека и продолжить самопознание и совершенствование. Часто смерть в молодом возрасте для души - это избавление от кармических реакций, от кармических долгов в этой жизни. На самом деле надо радоваться, что случилось именно так и он не перенес свои долги на близких и не страдал сам. Qwessta Вам не хватает знаний, чтобы утверждать что есть ошибка, а что истина. Нужно читать литературу. Я вот тоже долго разбиралась в таких понятиях и продолжаю разбираться. Раньше сообщение о мучительной смерти ребенка меня повергало в ужас и начиналась реакция ненависти к убийце. Так все нормальные люди чувствуют. Сейчас же я не переживаю за материальную оболочку и за родителей детей. Из прошлой жизни душа видимо несет страшную кармическую реакцию такую, что в этой жизни он выбрал избавление от нее в виде скорой мучениской смерти. Может эта душа в прошлой жизни погубила много людей или так же поступила с другим человеком. Наказания ещё никто не отменял. А если хочешь разобраться в том, с чем пришёл человек в этот мир и почему ему смерть необходима в расцвете сил или в детстве - попробуй поработать со СА и посмотреть чем человек заслужил это. От тебя в данном случае или в любых других ничего не зависит. Ты должна действовать с полным осознанием того, что ты ведома, но в то же время сама отвечаешь за свои действия. И ситуации вокруг тебя создаются не случайно. Если ты решила заняться Таро, то значит ты должна помогать людям, которые к тебе обратились. Скрывая информацию, ты не облегчишь им жизнь, а наоборот от тебя они уйдут в неведении того, как можно чего то избежать, но не забывай, что ты ведома. Если высшие силы не захотят показать человеку его будущее - будь уверена, ты не увидишь ничего! Сколько раз я это замечала! Жрица и Правосудие в раскладе могут сказать, что нужно положиться на судьбу, а не предсказывать её. И совсем недавно был такой случай, когда девушка не знала ехать ли ей за границу к ухажёру или остаться в России. У неё были видны перемены, но будущее в связи с поезкой было закрыто Жрицей. Т.е. ей в любом случае нужно было ехать. Она хотела как говориться из двух зол выбрать лучшее, но карты не дали ей результата. Понимаешь, уже всё было сформировано и ехать надо было. Понимаешь, это можно почувствовать по картам. Или как пример мой проигрыш в битве. Просто была дана картами заведомо ложная информация. Я то карты свои знаю. Они у меня живые, разговорчивые, понимающие и ведомы так же, как и всё живое и неживое на земле. Возьми себя в руки и перестань мучатся, иначе без понимания истины ты будешь плохой гадалкой. Надо совершенствоваться на всех уровнях. Мы все совершенствуемся в процесе познания или жизни. Я вот наблюдала за вашими постами об этом случае со смертью, наблюдала и решила написать. Значит это нужно было сделать. Иначе твои угрызения перерастут в лучшем случае в потерю энергии на пустяки, а в худшем в обман клиентов и введение их в заблуждения вследствие твоей осторожности в высказываниях. Задавай клиенту вопрос - понимает ли он, что судьба сформирована, но может изменяться в зависимости от действий человека, его принятия истины, смаосовершенствования в духовном плане и что ты всего лишь посредник, который может помочь человеку сделать правильные выводы. Может от этого тебе будет легче говорить правду клиенту. И не переживай более. Иначе грошь цена магу, который берет на себя ответственность за чужие грехи.
Qwessta: sosna пишет: Qwessta , почему ты думаешь, что ты своими мыслями можешь сформировать реальность, причем другого человека? я не совсем так думаю - я о том, что все слова, ка ки мысли материальны. И что мы можем этим приятнуть события. Я конечно, не о своих "способностях" в этом плане. sosna пишет: ты будешь плохой гадалкой ну, может я и есть плохая гадалка, не задавалась вопросом. На самом деле я занимаюсь этим делом больше десяти лет. Клиенты ко мне возвращаются почти всегда. А то, о чем я рассказала - я тогда еще только начинала гадать. Мало того - в том случае моя подруга вообще не имела в виду ничего, кроме моего ответа на совершенно невинный вопрос. А получилось то, что получилось.. sosna пишет: Задавай клиенту вопрос - понимает ли он, что судьба сформирована, но может изменяться в зависимости от действий человека, его принятия истины, смаосовершенствования в духовном плане и что ты всего лишь посредник, который может помочь человеку сделать правильные выводы. Спасибо! очень хорошая подсказка. Спасибо за ваш пост, я о нем еще буду думать
sosna: Qwessta пишет: я о том, что все слова, ка ки мысли материальны. И что мы можем этим приятнуть события. Одно могу сказать - человек ничего не решает. Если бы всё было так просто в этом мире, то все жили бы счастливо. Думаю, что надо всё забыть и помнить - на всё воля Божия, а не твоя или ещё кого нибудь. Я уверена, что если покопаться в его жизни, то можно найти момент за который он расплатился. Люди, которые ставят себя или свои способности выше чем Бог - расплачиваются уроком, за который платить будут в будущей жизни. Да и вообще - всё очень индивидуально. У каждого своя кармическая деятельность. Я не сомневаюсь в твоих способностях к гаданию. Просто всё в мире имеет свои последствия для каждого в отдельности и ты тут совершенно ни при чём.
STAR: Qwessta Вы зря себя вините. Вы сказали - и правильно сделали. Вы предупредили. А то, что та девушка невнимательна была к вашим словам и не переспросила: ой а что это с головой, а ка избежать.... Так это ж не Ваша вина И таролог ( без конкретного намерения, естественно) просто не способен привлечь "нагаданное" в жизнь кверента. Поверьте Лично я всегда говорю людям все, что вижу. Табу - дата смерти, хоть кверента, хоть его близких. Если я вижу, что человеку ( или его близкому) грозит смерть, то я молча, сама для себя, делаю расклад - можно ли этот факт изменить. Отмолить. Сделать переклад. Или просто пусть не ездит на машине или ходит по другой улице. И если изменить можно - то я говорю. если нет - промолчу. Но если это не кверенту грозит неминуемая смерть, а его близкому, то я тактично говорю, что " постарайтесь побольше времени проводит с человеком. а то есго может не стать, и тогда Вы уже никогда не сможете ему сказать все, что хотели. И не за кем будет ухаживать ( если речь идет о больном) А если речь идет о конце личных отношений, то обычно здесь же присутствуют карты, которые говорят о том, что это не судьба. И дальше говорю уже о будущем, что это не последний мужчина в ее жизни и скоро ( ну или не очень) будет другой, будет ОН. То есть обнадеживаю человека - но никогда не обнадеживаю зря. говорю как есть. Иногда в церковь отправляю - если вижу, что поможет. sosna пишет: Если высшие силы не захотят показать человеку его будущее - будь уверена, ты не увидишь ничего! Сколько раз я это замечала!.... Или как пример мой проигрыш в битве. Просто была дана картами заведомо ложная информация. Я то карты свои знаю. Они у меня живые, разговорчивые, понимающие и ведомы так же, как и всё живое и неживое на земле. золотые слова
oksana: STAR пишет: делаю расклад - можно ли этот факт изменить. Отмолить. Сделать переклад. Или просто пусть не ездит на машине или ходит по другой улице. STAR, можно узнать у вас, какой это расклад?
STAR: oksana а обычный расклад "да-нет". Расклад "на выбор" . То есть что будет, если применять магию( четыре карты - ситуация, обстоятельства, развитие, итог) , или, может, отправить человека на пару недель в монастырь и это поможет замолить грехи ( тоже четыре карты). Или тут ничего не поделаешь . Сложно объяснить. Тут не в раскладе дело, не в формулировке. Я вообще нечасто пользуюсь готовыми раскладами, я свои придумываю, сама. Также нужно посмотреть, почему грозит смерть_ это кармическое и это невозможно изменить, или можно изменить, но из-за этого умрет какой-то другой член семьи ... Понять, ПОЧЕМУ сии несчастья падают на голову этого человека. Чаще всего лучше не вмешиваться в ход событий можно просто взять кельтский крест и смодифицировать его немного, перефразировать позиции. ааа ! я поняла. Вы, наверное, когда делаете расклад, то карты тасуете, снимаете, и подряд просто выкладываете? да? просто я совсем не так работаю. Я каждую карту тяну из серединки( ну или куда потянет , но каждую карту произвольно, а не сверху по порядку) И каждую карту задумываю, каждой карте задаю вопрос. Потому и могу модифицировать
Котяра: Девочки беседа уже явно очень далеко ушла от темы "Работа с клиентом".Либо переходим в беседку либо прекращаем.
Sunni wind: Я так думаю это в эту тему все-таки подходит, если нет - заранее извиняюсь и прошу модераторов перенести куда следует Набрела в ЖЖ в сообществе tarot_ru на информацию, о том, что планируется организация семинара (дистанционного в сети) на тему "Как организовать свой бизнес в сфере Таро" Семинар бесплатный. я его не рекламирую, а просто подумала, что может кому-нибудь из форумчан будет интересно и пригодится
Ekaterina: Уважаемые коллеги предсказатели, вот такие неприятные случаи со мной произошли. На святки очень много обычно людей идет погадать. Педсказываю на Ленорман, и более 30 колод Таро у меня. Обычно клиентки садятся ко мне молча и я им вкратце рассказывают с чем они пришли, какая проблема и допустим, их окружение. Из примерно 50 человек общей массы пришедших трех девушек я не смогла "открыть" и сказать о их окружении и их проблемах... Как думаете, коллеги, что может быть причиной того, что не "видишь" человека и его жизнь и прошлое на картах? и были ли у вас такие случаи?
Aoum: Ekaterina бывало-( правда 2- 3 раза в практике) когда совсем не могу подключиться, человек энергетически закрылся, иногда обозлен на мир настолько...., и по другим параментрам отталкивает, что сеанс отказывалась проводить, так как ну не как не пробить эту броню, карт просто не вижу, не говорят, как блок.
_Miracle_: Ekaterina , я вот припоминаю, что перепутала в раскладе стороны партнеров - вообще больше такого не было ни до, ни после - но вот карты даже после того, как я предварительно решила (а я так делаю всегда)чьи куда - легли иначе. И, соответственно, с трактовкой вышел большой косяк. Видимо тоже что-то там отражало вмешательство)
Melody: _Miracle_ пишет: я вот припоминаю, что перепутала в раскладе стороны партнеров - вообще больше такого не было ни до, ни после - но вот карты даже после того, как я предварительно решила (а я так делаю всегда)чьи куда - легли иначе. _Miracle_ то же такое было.Так и не поняла с чем это связано.... Ekaterina пишет: Из примерно 50 человек общей массы пришедших трех девушек я не смогла "открыть" и сказать о их окружении и их проблемах... Как думаете, коллеги, что может быть причиной того, что не "видишь" человека и его жизнь и прошлое на картах? и были ли у вас такие случаи? Были такие кверенты у меня, причина в основном в том, что они приходят тебя как-то проверить, подловить, то есть те, которые не доверяют, но им интересно.Эдакие любопытствующие скептики (вовсе и не скептики, раз пришли))) А еще, если энергетика у кверента очень сильная и он может закрыть информацию.Одна кверентка увлекалась восточными учениями, практиковала, так инфа по картам очень тяжело шла.Также был случай - на человеке стояла хорошая защита (о чем он мне сказал) - инфа тоже плохо шла плюс голова потом болела.Вот так.
Светлана: Ekaterina --извини,а мне интересно--они у тебя были первый раз,и друг от друга независимо пришли в разное время?И информация не шла каким образом---карты легли беспорядочно,без связи друг с другом?Или карты вроде легли,а рассказать по ним не можешь,как будто не знаешь чего говорить?Или информация,которая пошла была такой,что клиент всё отрицал с недоумённым видом? спрашиваю,потому что был у меня случай,когда клиент--очень хороший близкий друг пришёл после так сказать победы над конкурентом и попросил погадать на дальнейшее развитие своего бизнеса.То,что я ему рассказала по Таро привело его просто в состояние шока.Он пришёл,зная,что впереди у него хорошие перспективы,а я ему целый рассказ о том,что денег не будет,что едва избежит казённого дома с решёткой ну и что всё развалится--если в общем сказать.Он не поверил,ты говорит мне рассказываешь не мою историю,наверно мол считала с меня про конкурента.Я давай на Ленорман смотреть,там вроде картинка расклада посимпатишней вышла.Он успокоился. А недавно позвонил и можно сказать комплимент отвесил.Ты "ведьма" говорит.Твои человечки(так он Эру из-за рубашки называет) не ошиблись.В течении года всё сбылось на 100%.А Ленорман говорит больше и не показывай мне---врут всё.Я так думаю,это я с Ленормашками наверно присочинила,чтобы хрен слаще редьки показался.Но тем не менее,человек этот сказал мне,что теперь он верит в инфополе и что хроники акаши наверно всё-таки имеют место быть. Поэтому и спрашиваю подробности у Ekaterina как оно было.А может клиентки и не поняли,и не осознали что за инфа к ним пришла.
MiRar: _Miracle_ пишет: я вот припоминаю, что перепутала в раскладе стороны партнеров - вообще больше такого не было ни до, ни после - но вот карты даже после того, как я предварительно решила (а я так делаю всегда)чьи куда - легли иначе. И, соответственно, с трактовкой вышел большой косяк. Видимо тоже что-то там отражало вмешательство) У меня такое тоже было, пару раз. И это было явно связано с лунными днями. Не в тот день погадала. Инфа либо слишком искаженная идет, либо стороны перепутаны с точностью до наоборот. С тех пор за лунными днями слежу... особенно если они совпадают с моим неважным самочувствием.
Ekaterina: Melody, то, что некоторые приходят проверить предсказателя, Вы правы, хотя, зачастую человек просто сам в жизни разочаровался.... Светлана, карты в раскладе легли общей картиной.Девушка сказала, что это вообще я не про ее жизнь говорю... Выпало, что молодой человек, с которым девушка встречалась просто обманывал ее (Крысы, Лиса, Совы в личной жизни) и хочет с ней порвать, хотя, она сама подтвердила, что он действительно пропал и трубку не берет...ну уж очень неконтактные девушки пришли....одна из них вообще потом призналась, что в "это все" она не верит.... Вообще такие случаи весьма редки. Сама я заметила, что если пришедшая клиентка занимается черной магией, а живу я в Краснодарском крае,то открывается она весьма сложно!
Светлана: Понятно.Такие клиентки попались.Но мне кажется,могут прийти ещё раз. А что в Краснодарском крае многие занимаются чёрной магией и это видно невооружённым глазом? Я вообще-то когда чувствую таких людей,вообще не берусь за них,отказываю.Болею после них жутко.Сколько ни пыталась ставить защиту,всё равно пробои идут.
sosna: Светлана пишет: Я вообще-то когда чувствую таких людей,вообще не берусь за них,отказываю.Болею после них жутко.Сколько ни пыталась ставить защиту,всё равно пробои идут. А ко мне такие люди вообще не идут, видимо не привлекаю я их энергетически. Ко мне вообще интересный контингент ходит - все до одного с аналогичными проблемами. Так что разнообразием меня клиенты не жалуют. Видимо судьба у меня такая - в одной сфере помогать...
MiRar: sosna пишет: Ко мне вообще интересный контингент ходит - все до одного с аналогичными проблемами. Да, бывает такое. Это когда у самой - аналогичная проблема. ))) И до тех пор пока это не осознаешь и проблему не проработаешь, так и идут кверенты с одной и той же жизненной ситуацией.
sosna: MiRar пишет: Да, бывает такое. Это когда у самой - аналогичная проблема. ))) В том то и дело, что я через это уже прошла давно и у меня есть чем поделиться с клиентами - своим опытом.
MiRar: В том то и дело, что я через это уже прошла давно и у меня есть чем поделиться с клиентами - своим опытом. Ага, ясно. Экспертность появилась в данной области. ну да.. так и будут подтягиваться клиенты, которым Вы максимально можете помочь. Ко мне тоже в основном с вопросом отношений идут.. думала, что у всех так, но оказалось - нет. Знакомая, например, больше вопросы бизнеса и финансов рассматривает - это ее кверенты.
Ekaterina: Светлана, да большинство занимаются черной магией...казаки все таки... обычно я тоже чувствую таких людей, но если всем отказывать...без клиенток вообще остаться можно!
Светлана: Ну,вообще,я читала про казаков--характерников,самых настоящих магов,можно сказать(Иван Серко и прочия легендарные герои)Говорят,что после революции всё утрачено.Но...я как-то сомневаюсь,думаю,затаились,ушли в подполье,а сейчас потихоньку возрождают--тот же Казачий спас например--основан на казачих таинствах,передаваемых по роду секретах. Да,наверно там,где Ekaterina живёт--это так походя используется---кровь заговорить,осановить,боль унять,отвадить кого-нить.Настоящих то наверно немного,да и редко они ходят к нашему брату.А балуются то наверно магичат многие.
tasha: Ekaterina пишет: то, что некоторые приходят проверить предсказателя, Вы правы, хотя, зачастую человек просто сам в жизни разочаровался... Мне приходилось с такими сталкиваться..Такие люди очень закрытые, зачем приходить если изначально не верит и не хочет слышать.Я с такими не иду на контакт. Они изначально ждут подвоха..и не всегда хотят признаваться в том , что мы предсказываем. НЕкоторые молча пришли и молча ушли . Вот понять не могу, зачем же они тогда к нам ходят
Штуша: Светлана пишет: что после революции всё утрачено раньше...намного раньше... когда в боевых действиях акцент пришелся на огнестрел - в таких отпала необходимость смысла сейчас возрождать? ради баловства?... (вопрос риторический) кстати...это не чернуха..., это просто традиция из очень старых...и не только у казаков...
Ekaterina: Светлана, кстати традиции казаков никогда в подполье не уходили, даже моя бабушка заговаривала людям всякие болезни и на картах людям в послевоенные годы предсказывала, только на простых картах... tasha, про молчунов и молчуний я вообще могу анекдоты рассказывать...когда приходит девушка, сидит и смотрит...и говорит....не знаю, что мол спрашивать...и смотрит на тебя молча.... так и хочется сказать, зачем ты пришла? и вообще зачем живешь, если тебе ничего не нужно знать???
Ekaterina: Форумчане, уважаемые коллеги, срочно требуется ваш совет! после прихода в январе ко мне двух девушек, которых я не смогла "открыть" и "увидеть" информацию о них у меня начались проблемы с "открытием" информации другим клиенткам...информация как будто закрыта, или прикладываю много энергии, чтобы открыть человека... Как думаете с чем может быть это связано, что делать в таких случаях , .....может, зря на девчат грешу?
полная версия страницы