Форум » Архивы форума. » Кельтский крест - 23 » Ответить
Кельтский крест - 23
SJ: Все теоретические материалы по Кельтскому кресту как то--схема, сочетания, последовательности, закономерности теперь находятся в теме Кельтский крест--теоретический материал В этой теме будет только практика--то бишь непосредственно расклады. Поскольку вариантов расклада Кельтского Креста несколько, обязательно указывать позиции 3,4,5 вашего КК. Также необходимо: - указать название колоды - обязательное описание предыстории вопроса: если речь об отношениях, необходимо указать, какого рода отношения связывали людей в прошлом и общаются ли сейчас (просто коллеги, или любовники, женат ли партнер, был ли уже секс и т.д.) - дать собственную трактовку расклада В случае нарушения этих условий, модераторы могут удалить ваше сообщение с раскладом и/или поставить замечание. Напоминаем, что размещать 2 своих сообщения подряд в течение 30 минут - нарушение правил форума. За это следует замечание-галочка. Пожалуйста, внимательно читайте правила форума и тем с уважением, администрация форума редактировано, Бирюза
Лиля: Девочки,посмотрите,плизз Как будут в течении полугода развиваться отношения между людьми.Там такая ситуация,моя подруга в любовной связи с мч у которого есть уже девушка Вот от лица её я и разложила,что там у неё с ним будет? 8 мечей королева мечей цель-Шут прошлое-Луна настоящее-6 пент. будущее-Императрица 6 жезлов Колесница 10 куб. 5 жезлов Наверное из-за того,что мч не свободен,ситуация ей кажется безвыходная,хотя по целям не сказать чтобы она строила на него серьёзные планы.Сейчас между ними встречи украдкой,в будущее странная карта легла Мч этот скорее всего ей помашет ручкой,ну и итог не хороший,сканадальный какой-то.
FoxyLady: Лиля сказала бы что будет продолжать борьбу за него с его пост. девушкой
Зина: Таро ленорман Как думаете,как будут развиваться мои отношения с мч,после снятия с него любовного приворота от жены? 8 куб король мечей цель-паж пент. прошлое-4 куб. настоящее-10 жезлов будущее-10 куб. Императрица 3 куб. паж мечей 6 жезлов думаю как такового серьёзного развития не будет,а будут всё равно продолжаться отношения в банальном любовном треугольнике.но радует 6 жезлов в итоге,может быть такие отношения всё таки меня устроят. Заранее благодарю.
sosna: Зина а по моему он или на отворот не пойдет или уйдет от тебя вовсе (ну может не уйдёт совсем, учитывая, что ты его будешь возвращать в этот треугольник, но как то без этузиазма). А 6 жезлов в будущем на отношения я бы не рассматривала, как радостный итог. Скорей, как кесарю - кесарево и т.д. Каждый при своём в итоге. Лиля Лиля пишет: Вот от лица её я и разложила,что там у неё с ним будет? Да не будет ничего. Смотри набор карт - 8 мечей, Дама мечей, Шут, Луна, 5 жезлов. Поматросит и бросит. Цель Шут - сразу неблагоприятный расклад - ничего серьёзного. А 5 жезлов укажет на полигамного мужика, который по натуре своей не знает что такое слово "верность". Так что есть мужики, которые разделяют любовь и секс - так вот это тот вариант. Дама мечей - может ещё и врага завести в лице другой дамы, причем мстительной. klarex на мой взгляд, даже если ему и предложат работу (чего я здесь не вижу), он откажется от неё, по причине изменения ситуации - нечего тут даже размышлять. Может со старым работодателем найдут компромис, если он ещё не уволен. С девушкой ситуация висит и никто ничего не делает. Жрей (работодатель по доброй воле) превратился в человека, который вообще не даёт никакого ответа и скорей всего, когда его даст, будет более категоричен или требователен. После сих раздумий она сама не захочет работать у этого парня и откажется от предложения...
Лиля: sosna пишет: Поматросит и бросит. Цель Шут - сразу неблагоприятный расклад - ничего серьёзного. А 5 жезлов укажет на полигамного мужика, который по натуре своей не знает что такое слово "верность". Так что есть мужики, которые разделяют любовь и секс - так вот это тот вариант. Дама мечей - может ещё и врага завести в лице другой так это же от лица девушки,так что скорее это она помотросит
klarex: love пишет: предложение есть со стороны друга Да, есть предложение, на которое он очень рассчитывает. Правда, не совсем от друга. love пишет: как-то выгодно выделялся из коллектива? Очень выделялся. Был небольшой период в руководящей должности, но потом сам отказался. А вообще пользовался уважением в коллективе и у начальства. love пишет: чтобы душу вкладывать и получать от нее удовольствие, и сейчас потеря энтузиазма видна, собирается с мыслями, проходит, так сказать, эмоциональный туман, но действий нет, все ставки делает на это предложение, и друг способен помочь и делает от него зависящее love пишет: там какое-то обучение не предполается? Вот по этому поводу не в курсе. Надо спросить. love пишет: предложение ей нравится, но как будто сердцем чувствует, что ей откажут У девушки 2 предложения имелось. Теперь уже 3. В одном месте подвисло все, в другом будет чуть позже работа, а по поводу третьего она пока сомневается. love пишет: какие-то не совсем чистые дела идут, интриги Если это насчет первого предложения, то вряд ли это так. Тот, кто предлагал, - человек предельно честный и прямой. Юлить не станет. sosna пишет: даже если ему и предложат работу (чего я здесь не вижу), он откажется от неё, по причине изменения ситуации - нечего тут даже размышлять. А по каким картам Вы увидели изменение ситуации? И Паж Кубков в будущем не может говорить о предложении? sosna пишет: Может со старым работодателем найдут компромис, если он ещё не уволен. Вот это точно исключено. Сейчас идет завершающий этап переговоров. Обсуждаются формальности из разряда по какой статье увольняться, по выплатам и т.п. sosna пишет: С девушкой ситуация висит и никто ничего не делает. Девушка ищет работу, не дожидаясь ответа по тому предложению. Спасибо большое, девушки. Остальное прокомментирую, когда будут какие-то видимые результаты. Кстати, думаю, что первые 2 карты в раскладе на МЧ (Справедливость+5Ж) отразили нынешнюю ситуацию. МЧ активно борется за свои права. Ему не хотят в трудовую записывать статью, которую ему нужно и на которую он имеет право. Предлагают другой вариант с большей компенсацией за покладистость. А он сомневается, что, согласившись на этот вариант, он вообще что-либо получит.
Тайша: Прошу помощи Кверентка девушка. Вопрос, возможно ли примирение с Мч. Колода РУ 1.ДЖ 2.9М суть ситуации 3.наиболее заметное ее проявление Справедливость 4.сейчас и отходит КМ 5. прошлое Суд 6. ближайшее будущее 3Ж (доп.КП) 7.позиция кверентки Отшельник 8.позиция Мч 6Ж 9. страхи, надежды кверентки 4М 10. дальнейшее будущее, результат 6П (доп.9Ж) Рассорила их женщина (подруга девушки болтала лишнего). Мч сильно зол сейчас по КМ и в общем его все утраивает 6Ж. Итог мне тут не понятен, куда Мч 3Ж вынесет 6П - хочется сказать, что побегает и придет, типа одолжение сделает. По 9Ж весь из себя гордый.
klarex: Тайша ДЖ+9М - девушка очень переживает из-за сложившейся ситуации, но, думаю, считает себя невиновной и хочет доказать это мужчине (Справедливость), хочет вернуть все на круги своя (Суд). Мужчина непреклонен пока (3Ж, КП), 6Ж туда же, довольный собой сидит, считает, что девушка теперь у него на коротком поводке. Это также, как если кто-то компромат имеет на кого-то, думаю. Девушка вся в раздумьях (Отшельник), боится, что ситуация не сдвинется с места (4М). В результате, думаю, она придет мириться, а мужчина с удовольствием примет ее извинения (или объяснения), но будет делать вид, что одолжение делает, надменно так, в общем.
Melody: Тайша пишет: Вопрос, возможно ли примирение с Мч. От Мч так и будет чувствоваться обида и отстраненность. Есть сильная страсть между ними, но она выливается в ссоры, разногласия, противостояние.
love: Тайша позиции не указала, поэтому коротенько.... помирятся, а мч уже желает встретиться, несмотря на страхи девушки
Тайша: love пишет: позиции не указала Поправила klarex ,Melody ,love , спасибо Будет когда ОС, отчитаюсь
FoxyLady: Тайша пишет: Рассорила их женщина (подруга девушки болтала лишнего). а по поводу чего болтала? в будущем король пентаклей вылез это кто? сам мч? или тут кто то третий все таки есть?
klarex: Лиля В будущем Императрица - это постоянная девушка МЧ, на мой взгляд. Она все узнает, скорее всего, и будет за этого МЧ борьба. Причем, у меня такое ощущение от расклада, что девушка сама не знает, на фига козе баян. Из разряда "хочу то, не знаю что, иду туда, не знаю куда". Такое впечатление, что ей просто интересно посмотреть, что же из этого выйдет, кого МЧ выберет, интересно проверить свои силы, сможет она его увести или нет. Зина Честно говоря, мне не вполне понятно, откуда такая уверенность, что на мужчине приворот? И, если он есть, то как же он тогда гуляет? Думаю, мч банально привязан к семье и ребенку, а на стороне просто развлекается. Никакого приворота там, скорее всего, нет. И еще. Одно дело, попробовать определить, есть приворот/порча/негатив на человеке или нет, другое дело - пытаться его снять. Во-первых, чисто практический вопрос: на фига тратить деньги?? Во-вторых, если пытаться самой, то может и не получиться, да и вдарить может сильно. Честно сказать, усматриваю во всем этом одну-единственную цель: снять приворот от жены с целью навесить приворот к себе. Тогда, конечно, отбросив всякие там моральные стороны, это, возможно, и оправдано. НО!! Опять возвращаемся к нашим баранам. Надо быть абсолютно уверенным, что приворот имеет место быть. Иначе таких делов можно наворотить, что и сама потом всю оставшуюся жизнь получать за это будешь, и человеку жизнь испортишь (а может, и не одному, учитывая наличие семьи у человека). ---------------------------------------------------------------- Да, кстати, Вы бы уже, наконец, зарегистрировались.
sosna: klarex пишет: А по каким картам Вы увидели изменение ситуации? И Паж Кубков в будущем не может говорить о предложении? Деловое предложение несёт Паж пентаклей на моей колоде универсальной. Паж кубков не говорит о деловом подходе к предложению. Паж кубков у меня, как ОБС (одна баба сказала....) - больше сарафанное радио, чем деловое предложение. Об изменении я говорила по Магу. Маг приходит и меняет планы. Главное, чтобы он не купился на это ОБС. Тайша мне кажется, что они в ближайшее время всё равно будут на расстоянии. Прежних доверительных отношений не будет. А мужчина всегда будет ждать подвоха (6 пент и 9 жез).
klarex: sosna пишет: Паж кубков у меня, как ОБС (одна баба сказала....) - больше сарафанное радио, чем деловое предложение. В данном случае примерно так и есть. Предложение поступило в качестве "взаимопомощи" от бывшего учителя этого мч. То есть, думаю, сюда как раз подходит этот самый Паж Кубков. Предложение больше приятельское, дружеское, чем деловое. Хотя и реальное вполне, и проф качества учитываются. Поглядим. Спасибо Кстати, а не может Маг госструктуры показать. Дело в том, что для устройства на работу МЧ должен бумажку из госорганов получить. Может, с этим связано?
Зина: klarex пишет: откуда такая уверенность, что на мужчине приворот? диагностировали три разных человека+мои карты показали klarex пишет: И, если он есть, то как же он тогда гуляет? вот это я тоже не пойму,могут ли привороженные гулять с другими?
klarex: Зина Во-первых, люди могут ошибаться, а во-вторых, Вы, похоже, не уловили сути моего комментария. Хотя это дело сугубо личное и мнение мое не истина в последней инстанции. Но все же, мне кажется, что с такими делами к чужим людям без их согласия лезть не стоит. Себе дороже может выйти. Одно дело ставить эксперименты на себе, другое дело - к чужим влезать. Мне все-таки кажется, что приворота там нет, либо он какой-то неправильный. Насколько я понимаю смысл этого воздействия, оно должно закрепить мужика около одной женщины. А если мужика тянет на других женщин, то какой же здесь приворот? Допускаю, что даже при наличии приворота может тянуть, но тогда ничего не должно получаться.
sosna: klarex пишет: Дело в том, что для устройства на работу МЧ должен бумажку из госорганов получить. Может, с этим связано? У меня по Магу может быть всё что угодно. Тут дело не в каком то определенном толковании Мага, а сама ситуация, когда кто то или что то заставляет менять планы. Например, не возьмёт бумагу (не получится или не успеет) - уже ситуация изменилась и он не сможет принять какое то предложение. Или ему поступит другое предложение и он от данного предложения откажется. Или может вообще найдёт такую работу, где не нужна ему бумага или прежний опыт работы. По Магу ситуация вообще меняется. Эта та ситуация, которую не брали в учёт, никто даже не прогнозировал. klarex klarex пишет: Насколько я понимаю смысл этого воздействия, оно должно закрепить мужика около одной женщины. А если мужика тянет на других женщин, то какой же здесь приворот? Может это побочное действие. Его тянет к другим, но жену бросить не получается - приворот не на секс, а на существование рядом. Зина пишет: вот это я тоже не пойму,могут ли привороженные гулять с другими? Могут - ведь привороты тоже разные.
Тайша: FoxyLady пишет: а по поводу чего болтала? в будущем король пентаклей вылез это кто? сам мч? или тут кто то третий все таки есть? Знакомая кверентки иронизировала на тему о том как ждут моряков на берегу А человек только, что из рейса, шуток не понимает, послужило поводом для выяснения отношений и катализатором последующего конфликта (инфа известная на момент расклада). Это ДЖ с 9М и результирующей Справедливостью. КП предположительно сам МЧ - семейный человек в бегах 3Ж с КП (думает надо оно ему или нет, в смысле роль мужа). Они официально не женаты, но до недавнего времени пробовали жить вместе. Или может обретается он у какого-то своего приятеля (Мч после скандала ушел из дому в неизвестном направлении)
klarex: sosna , Спасибо Там ситуация такая. Он отдавал деньги за оформление документов, необходимых для дальнейшей деятельности. Эти документы еще не готовы. Оформляются они через работодателя. На работе говорят, что вот-вот должны получить эти документы и тогда отдадут их. Вот я поэтому и думаю, что, вероятно, какие-то задержки с ними будут. А без них, даже при огромном желании и большой симпатии, ни один работодатель его на работу не имеет права принять. Сделала 2 Кельта. Вопрос: Выполнит ли работодатель обязательства в полном объеме, если написать заявление до выплаты? 1. Маг 2. Влюбленные 3. Основа. 2К 4. Уходит. 4П 5. Мысли. КП 6. КЖ (9К, 6П!!!) 7. ТК 8. 7П 9. 2П 10. 8К (Императрица, 8М) Вроде все ясно. Выбора ему не дают, ставят жесткие условия. Он основывается на эмоциях (вообще как-то у него все больше на эмоциях), на доверии. Сдает позиции, на задний план уходит защита собственных интересов в надежде на возможность получить бОльшие деньги. У работодателя явные затруднения с деньгами (7П). Он, видимо, боится, что придется побегать за причитающимся. В будущем ему выплатят крохи (во всяком случае, меньше, чем обещают) и в итоге он будет разочарован, но не будет иметь возможности что-либо предпринять. Императрицу не пойму здесь, правда. Может еще жена его пилить будет, типа "я же тебе говорила"? Вопрос: Выполнит ли работодатель обязательства в полном объеме, если поставить условие, что напишет заявление только после выплаты? 1. Башня 2. 6К 3. Основа. 7М 4. Уходит. 9П 5. Мысли. 6П 6. 7П (8К, ПК) 7. ТК 8. Дьявол (КП, ДК) 9. ПЖ 10. 5К (8Ж, 4М) Вот здесь мне почти ничего не понятно по позициям. Можно сказать однозначно, что человек идет на серьезный конфликт, за что его, вероятно, будет упрекать работодатель ("мы к тебе со всей душой, а ты нам не доверяешь"). Он, видимо, тоже сам считает, что поступает некрасиво, думает, что так ему уж точно выплатят гораздо меньше. Работодатель будет юлить, хитрить, говорить, что денег нет. И на результат я не могу понять, что там. Похоже, что вообще ничего не светит по 5К.
Melody: klarex пишет: 1. Маг 2. Влюбленные Здесь МЧ склоняют к действию, ловко им манипулируя, предлагают ему пойти на сделку, только вот в чьих интересах ? 3. Основа. 2К Основа - просто договоренность на словах, взывают к чувству доверия, мол ты же нам должен доверять, ведь ты нас давно знаешь и мы с тобой одной крови .Ты что нам не доверяешь ??? 4. Уходит. 9П Уходит обеспеченная и спокойная жизнь, надо будет заботится о себе, семье и искать работу... 6. КЖ (9К, 6П - самому придется полагаться на себя и верить. 7. ТК - МЧ настроен очень оптимистично, вера его как у ребенка) 8. 7П - работодатель ясно понимает свои финансовые затруднения и полный крах, понимает, что вряд ли осуществит выплату (даже частичную)... 10. 8К - уход ни с чем..... И по второму раскладу - работодатель останется при своей выгоде и своих интересах.Единственное - не в характере самого МЧ идти начальству наперекор.строго ИМХО.
klarex: Melody Melody пишет: Единственное - не в характере самого МЧ идти начальству наперекор Скорее даже не начальству наперекор, а в принципе, вступать в конфликт. Ну привык человек верить людям на слово, несмотря на то, что неоднократно уже на эти грабли наступал.
Dusi4ka: klarex , ну и ситуация у МЧ! На МЧ идет конкретный прессинг со стороны руководства. Он весь на эмоциях, на него идет конкретное моральное давление! Из всех твоих раскладов мне кажется, что деньги в полном объёме он не получит не в одном, не в другом случае! Если напишет после, то вымотают ему нервы по полной(Башня, Дьявол). А 5куб., я думаю тут выбор есть 60Х40, но по допам обещанного не видать или же 3 года ждать. И еще я думаю, что МЧ все-же "сорвется" под таким жестким давлением начальства и напишет заявление "до". ИМХО
klarex: Dusi4ka Dusi4ka пишет: деньги в полном объёме он не получит не в одном, не в другом случае! Я тоже, к сожалению, так считаю, судя по всем раскладам. Был там малюсенький шанс на полную сумму в Выборе (по Даме Пентаклей), но там тоже бабушка на двое сказала, да и ждать непонятно сколько. Dusi4ka пишет: ну и ситуация у МЧ! Согласна, ситуация аховая. Куда ни кинь, кругом клин. А начальство, действительно, очень давит.
Миледи: klarex мне кажется он напишет и получит за это малость 1. Маг 2. Влюбленные и это выбор он сам хочет сделать.может устал от прессинга,начальство давит,жена давит.быстрей бы разобраться и будь как будет
klarex: Миледи, спасибо пишет: начальство давит,жена давит Только начальство давит в одну сторону, а жена в другую. Жена против того, чтобы он писал.
burachekN: Товарищи, как вы считаете ОТКРОЕТ ЛИ ДАМА СВОЕ КАФЕ. Все прямые. Таро Ленорман. 1. 8 меч 2. 4 куб 3. 4 жезл 4. Королева монет 5. королева Жезл 6. 5 монет 7. Сила 8. 9 куб 9. Королева куб 10. 4 монет По моему ощущению она не знает и не может действовать и не действует. Даже как интеерс потерян. И вообще одни 4, ничего не предполагает. слишком много женщин задействовано, наверное брала в долг деньги - Королева монет. На будущее 5 монет, по этой карте у меня взятки идут. думаю, что будет давать взятку, постарается удержать ситуацию под контрлем. Но Вот 9 кубков мне не совсем понятно. Хотяв этой колоде 4 монет - дама с рогом изобилия. Я не думаю что она откроет кафе.
gena: burachekN наташа! такое количество королев +сила=возможно это трансформация поведения дамы? зачем давать взяткм если не открываться? 9 кубков +4 монет= празднование открытия. на данном этане она отшельник- копается сама в себе,как заторм оженная=8 мечей. она кафе откроет.
phenomenon: Тайша Я не вижу примирения. Ни в ближайшем будущем, ни в дальнейшем. 6. ближайшее будущее 3Ж (доп.КП) Совершенно новые проекты, Мч?, отьезд, работа заграницей. Наблюдение друг за другом со стороны. В отношения постабленна точка. 7.позиция кверентки Отшельник Далекая и холодная. 8.позиция Мч 6Ж Уверен в своей правоте, и не собирается сдавать позиций. 9. страхи, надежды кверентки 4М Боится одиночества, но считает, что разлука может пойти на пользу ВЗ. 10. дальнейшее будущее, результат 6П (доп.9Ж) Общение только по необходимости и с большой осторожностью. burachekN 4Ж - это ресторан, кафе. Дама на этой идее практически зациклилась (8М). Но не хватает средств, нужна помощь, деньги, займы, подарки (4К) Подход к данному вопросу у дамы достаточно деловой (ДЖ) и расчётливый (ДП). Также, возможна помощь друзей (ДП). Будут проблемы с поиском помещения (5П). Но, возможно, поступит предложение от которого будет тяжело отказаться (9К). Итог может быть очень прибыльным (4П), если, конечно, эмоции не захлестнут (ДК). Mне кажется, что есть большая вероятность, что она откроет кафе.
sosna: klarex , знаешь, я тоже согласна, что ни так, ни так не будет удовлетворительно. Но есть одно на мой взгляд существенное отличие: позиция в которой стоит 7 пентаклей. В первом раскладе она у работодателя, а во втором у мужчины, после чего следует 8 кубков, а причиной тому Дьявол. По сочетаниям Дьявола с 7 пент - выходит форс-мажор чистой воды. Тут 8 кубков везде - он уходит по любому, только в первом случае он уйдет после хоть каких то денег, а во втором сразу же после форс-мажора. Насколько я поняла в форс-мажоре будут участвовать ещё два лица. Не может ли быть так, что кому то ещё денег дадут, а ему не хватит и скажут ждать... лучшего времени. В первом случае ещё и с начальством будут тёрки, но уже после ухода, так что думаю не страшно. Если там в бумаги какие то не упирается. Очень трудно порой предугадать события и перестраховаться. Деньги дело такое. Если бы не жена, может мужчина так и не ломал бы голову. Это видимо испытание на "вшивость" и снятие масок с близких и родных. Я бы выбрала первый вариант. Тем более, что он уже подсознательно решил им воспользоваться (Маг, Выбор). Если он пройдёт испытание на нравственность без корысти, думаю в будущем ему прибудет намного больше, чем если он потеряет сейчас.
klarex: sosna пишет: он уходит по любому, только в первом случае он уйдет после хоть каких то денег, а во втором сразу же после форс-мажора. Дело в том, что вопрос, уйдет он или нет, не стоит. Он уже ушел, сокращен, как и многие другие. Тут вопрос именно в деньгах. Расскажу ситуацию, возможно, повторюсь. Сократили больше половины штата. Просто поставили перед фактом, что больше люди не работают на этого работодателя, в их услугах больше не нуждаются, нет возможности оплачивать работу такому количеству человек. Уж по какому принципу выбирали, кого сократить, я не знаю, но многие были удивлены тем, кого именно сократили. Выбор, кого сокращать, был предоставлен "местной власти", вышестоящее руководство только озвучило количество. Но суть не в этом. Сократили и ладно. Попереживали и пошли дальше. Тем более, наметки уже есть. Дело в том, что началось потом. А потом, через пару дней позвонили и сказали писать заявление по собственному желанию. Многие стали отказываться, потому как невыгодно им иметь в трудовой такую статью. Уж сократили, так ставьте статью "по сокращению штата". Тем более, что такая статья подразумевает определенные гарантии. Во-первых, о сокращении работник должен быть извещен письменно под личную подпись не менее чем за месяц. В противном случае (а возможно во всех случаях) ему полагается компенсация в размере 2 месячных окладов. И в случае, если он не сможет трудоустроиться в течение следующих 3 месяцев, то за 3-ий месяц работодатель тоже должен ему денег. Вот поэтому люди там и хотят именно эту статью в трудовую. Ну и плюс ко всему при последующем трудоустройстве у будущего работодателя в связи с увольнением с предыдущего места не возникает вопросов ("по какой причине уволились"). Начальство на нынешней работе не желает увольнять работников по этой статье и просит написать заявление по собственному желанию, при этом обещают выплатить компенсацию в 2 раза большую, чем по статье о сокращении полагается. Но говорят, что у них сейчас нет денег и просят подождать немного.Вот, собственно, мы и подошли к самому главному. Какой смысл обещать бОльшие деньги, чем полагается, если денег нет и неизвестно, откуда они возьмутся потом и когда настанет это "потом", если еще учесть, что денег нет настолько, что приходится массово сокращать сотрудников, а некоторые сотрудники не получали зарплату уже 2 месяца??? В связи с этим, собственно, и возник вопрос. Вроде человек и хочет пойти навстречу начальству и написать заявление, но он абсолютно не уверен в том, что когда-нибудь увидит свои деньги. Так не лучше ли пойти на конфликт и иметь возможность получить хотя бы то, что причитается по закону, пусть даже придется это взыскивать через суд. Потому что, если он напишет заявление, то никаких претензий к работодателю впоследствии он предъявить не сможет. Имеется ведь только устная договоренность, которая, как известно, никаким доказательством не является. Вот вопрос и был к раскладу именно об этих 2 вариантах. По сути, он сводится к тому, что сдержит ли работодатель свое обещание, если пойти навстречу и написать заявление, или не сдержит. И где будет больше выгоды: если написать это заявление до выплаты или после. sosna пишет: Насколько я поняла в форс-мажоре будут участвовать ещё два лица. Вот это ты абсолютно точно подметила. Там "местных" начальников как раз 2. И именно они "заказывают музыку". sosna пишет: Если там в бумаги какие то не упирается. А вот это как раз есть. Бумаги там задействованы очень важные. sosna пишет: Если бы не жена, может мужчина так и не ломал бы голову. Это тоже верно. Он сразу безо всяких условий и раздумий написал бы заявление. Хотя уже были прецеденты, когда руководство не держало свое слово. sosna пишет: Это видимо испытание на "вшивость" и снятие масок с близких и родных. Я так не думаю, смысла нет. Контора на ладан дышит и вряд ли эти люди когда-нибудь еще пересекутся. что ни так, ни так не будет удовлетворительно. А вот это, к сожалению, скорее всего, верно.
sosna: klarex пишет: Какой смысл обещать бОльшие деньги, чем полагается, если денег нет и неизвестно, откуда они возьмутся потом и когда настанет это "потом", если еще учесть, что денег нет настолько, что приходится массово сокращать сотрудников, а некоторые сотрудники не получали зарплату уже 2 месяца??? Может посмотреть какие планы у начальства по выплате денег? Собираются ли вообще выплачивать? Думаю так легче поставить вопрос. klarex пишет: Но суть не в этом. Сократили и ладно. Попереживали и пошли дальше. Так сократили уже или ещё нет. В книжки ещё ничего не писали?
klarex: sosna пишет: В книжки ещё ничего не писали? В книжки не писали. Сами они могут написать только по статье "сокращение", а по собственному желанию чтобы уволить, нужно заявление. Заявления пока никто не писал. Но МЧ уже не работает. Так что запись в трудовую - это вопрос времени. sosna пишет: Может посмотреть какие планы у начальства по выплате денег? Собираются ли вообще выплачивать? Думаю так легче поставить вопрос Вероятно Только я вас уже замучаю этими раскладами. И насколько я понимаю, из всех раскладов, которые были сделаны на эту ситуацию, можно сделать вывод, что, если и заплатят, то когда-то "потом" и гораздо меньше, чем обещают в любом случае. Но попробую с таким вопросом разложиться и с бумагами заодно. Их тоже как-то выцарапывать надо, да поскорее. Буду ждать помощи с трактовками
sosna: klarex лично мне посмотреть не трудно расклады твои. Так что выкладывай. Да, кстати, я забыла сказать. Лично в моей колоде, если я сама гадаю, 7 пентаклей указывает на удавшуюся авантюру. Например, не готовился к экзаменам и пошёл на экзамен "на всякий случай - вдруг повезёт и сдам" - так вот везёт и чел сдаёт. Ещё показывает на выигрыш в лотерею. Т.е. говорит "да" на вопрос о заведомой авантюре "повезёт-не повезёт". Как твой вопрос рассматривать я даже не знаю. Но 7 пент спасает там, где здравому уму казалось бы, невозможно помочь.
klarex: Продолжаем разговор. Простите, если кого-то замучила. Собирается ли руководство выполнить свои финансовые обязательства перед сотрудниками в полном объеме? 1. КМ 2. 7К Вот по этим двум позициям так и хочется сказать, что принято решение дурить сотрудникам голову, пудрить мозги. 3. Основа. 9М Очень серьезные проблемы. 4. Уходит. 4Ж Спокойное, ровное течение дел. 5. Мысли. РЖ ?? Собираются еще увольнять? Да вроде это ни при чем должно быть. Или убежать от долгов? 6. 8М (Шут, 3К) Я так понимаю, что даже при большом желании они не смогут сдержать свои обещания. 7. Звезда (3П) Надеются на какой-то контракт или на то, что люди согласятся на их условия 8. Отшельник (ПЖ) Видимо, все же на какие-то вливания они надеются в предыдущем пункте и, судя по Отшельнику, их надежды не оправдаются. 9. 7Ж Боятся, что придется держать оборону 10. Влюбленные (Умеренность, ДМ) Не вполне понимаю. Какой такой выбор? Всем платить или не всем? Или выплатить часть или ничего? Или заплатить сейчас или подождать? В общем, что-то сильно я сомневаюсь, что они вообще планируют что-то платить.
АНГОРА: klarex пишет: Собирается ли руководство выполнить свои финансовые обязательства перед сотрудниками в полном объеме? Здесь вопрос поставлен не совсем верно. Скольких сотрудников имеете ввиду или конкретно одного? Ведь может быть и такое, что кому-то выплатят в полном объеме, а кому- то нет.
klarex: АНГОРА Можно, конечно, и про одного спросить. Но тут уже столько всего насмотрели на этого одного Попробую и с этого бока подобраться.
АНГОРА: klarex пишет: 10. Влюбленные (Умеренность, ДМ) По этой позиции можно сказать, что они будут выбирать и смотреть кому выплатить, а кому нет. А по Умеренности можно сказать, что весьма экономно подойдут к этому вопросу и потянут по времени.
Dusi4ka: klarex 10. Влюбленные (Умеренность, ДМ) Не вполне понимаю. Какой такой выбор? А может они (руководство) сами попали в не очень приятное положение, что пришлось быстро принимать решение, вот они и пообещали людям по-быстренькому, чтоб те поскорее уволились, а потом уже, как говориться "будем посмотреть" и дальше думать что с этой ситуацией делать - то ли выполнять обещания, то ли так оставить. klarex , только не бросайся тапками, но я вот подумала, может Тайну Жрицы сделать, чтоб узнать, так сказать, есть ли у них желание обвести вокруг пальца или же просто так ситуация у них (начальства) складывается. Я уж не помню, но там, кажется и 7меч. где-то выпадала?
klarex: Dusi4ka пишет: А может они (руководство) сами попали в не очень приятное положение, что пришлось быстро принимать решение, вот они и пообещали людям по-быстренькому, чтоб те поскорее уволились, а потом уже, как говориться "будем посмотреть" и дальше думать что с этой ситуацией делать - то ли выполнять обещания, то ли так оставить. Это очень похоже на правду Dusi4ka пишет: Я уж не помню, но там, кажется и 7меч. где-то выпадала? Dusi4ka пишет: klarex , только не бросайся тапками, но я вот подумала, может Тайну Жрицы Ну а чего ж не сделать-то? Можно и Жрицу Правда, у меня уже голова не варит, как корректно вопрос поставить.
полная версия страницы