Форум » Архивы форума. » Практика чтения разных раскладов XXXVII » Ответить
Практика чтения разных раскладов XXXVII
sosna: Продолжаем раскладывать здесь ВНИМАНИЕ!!! Обязательные условия выкладывания раскладов: - Название вашей Колоды - Укажите вопрос, на который делался расклад - Напишите позиции вашего расклада - Дайте собственную трактовку вашего расклада В случае нарушения этих условий, модераторы могут удалить ваше сообщение с раскладом и/или поставить замечание. Напоминаем, что размещать свои сообщения подряд в течение 30 минут - нарушение правил форума. За это следует замечание-галочка. Пожалуйста, внимательно читайте правила форума и тем с уважением, администрация форума редактировано, Бирюза
sosna: FoxyLady пишет: просто несколько снизилсь активность чувтвования и восприятия Просто может быть, что чувства притупляются именно из за учения. Melody пишет: Есть истина))) Но в большой мудрости - много печали.... По картам идет принятие истины через болезненное осмысление. К тому же учение предполагает отказ от многих удовольствий материальных. Видимо 3 мечей несёт в себе проблемы материального характера. Т.е. отказ от самой кармической деятельности (Кармических последствий).
PRALINE: sosna ,ЛУНА, УМЕРЕННОСТЬ, 6 ПЕНТАКЛЕЙ тут бы я сказала,что вы верно идете и медленно,но верно это даст свои плоды...ну по луне может у вас какие-то самокопания,излишняя эмоциональность есть. ПРАВОСУДИЕ, 3 ПЕНТАКЛЕЙ, 3 МЕЧЕЙ-тут вам это морально как-то тяжко дается.
sosna: PRALINE самокопание это наилучший способ постичь какое либо учение, ибо без критики не обходится даже урок в школе, где школьник определяет сложно или легко ему дается учение. Думаю - этот процесс естественный. Я вот подумала над сочетанием Правосудие, 3 пент - это изначальное учение, которому учатся люди (взаимоотношения как учитель-ученик), а 3 мечей может как осознание проблем, страданий, этой вот кармической деятельности, которой занимаются обычные люди. Может быть учение направленное на уничтожение страданий в материальном мире.... Мне вот так кажется... Как думаете? Хотя оно так и есть. Чисто интуитивно чувствую, что это учение верно. Хотела лишь картами проверить....
PRALINE: sosna ,я луну всего лишь как один из аспектов написала,не думаю,что она тут как-то отрицательна и путем вы идете правильным. sosna ,да согласна с вашими рассуждениями. Вопрос это конечно многогранный,но уже по первому триплету понятно,что вы все правильно делаете,оч серьезно к этом подходите.
Sone4ka : sosna, "Правильным ли путём я иду в духовнойм развитии?" Выпали ЛУНА, УМЕРЕННОСТЬ, 6 ПЕНТАКЛЕЙ Луна - внутр преображение, а Умеренность источник мудрости, также "воздержание". вот, в общем трактовала бы Умеренность как "преобразование" "луны"( т.е. блуждания в иллюзиях материального мира) необходимость активизировать то, что ранее пытались скрыть, а именно способность больше чувствовать и воспринимать (это касается внутр мира). это "учение" принесет Вам пользу (6 Пентаклей), гармонию, естессно всё это "вознаграждение" за соб упорный труд.
sosna: Sone4ka пишет: п.с. если бы не ваши комментарии, трактовала бы эти карты как "предупреждение". и что за колода? Это обычное Универсальное таро Уэйта в райдеровском варианте. А какое предупреждение ты дала бы по этим картам?
Sone4ka : sosna , а я уже стерла свои комментарии о предупреждении думаю, мне ошибочно так показалось, увидев Луну одной из первых и во втором триплете Правосудие. Потому что Луна твой путь, а Правосудие - то чего ищешь. и пройдя данный этап обучения, ты скорее обретешь веру в себя и свои внутр резервы, вскроешь свои страхи, котор скрываешь даже от самой себя. даже если это учение не является истиной. тут опять, смотря что для истина. я же не знаю о чем именно идет речь. а итогом полученных знаний - могут стать не конкретные ответы, а еще большее кол-во возникающих вопросов и если ранее выбор был ограниченным, то в данном случае- еще и придется задумываться- а "какой из них выбрать".. в общем это и есть предупреждение.. это из разряда -"чем меньше знаешь- тем крепче сипишь"
Pegasus: Vilena пишет: Вопрос: увижу ли я своего МЧ в определенный день Колесница Король жезлов 6 пентаклей (РУ все прямые), ксатити Король жезлов его S. Алена пишет: как бы не уехал куда Ваш Король жезлов в этот день... Или так будет занят делами, что сможет уделить Вам лишь частичку свего времени. Присоединяюсь к опасению Алены. У меня Колесница+ТЖ на ВЗ дала случай когда МЧ уехал в командировку и пара не виделась а я думала у них там такие страсти будут кипеть
sosna: Sone4ka пишет: я же не знаю о чем именно идет речь Ведическая философия - индийская и славяно-арийская. Т.е. это свод правил жизни (мирской и духовной), путь к осознаю себя и Бога. Это даже не религия (религия - уже давно стала способом управления массами), тут даются знания о том кто такой человек, кто такая душа, кто такой Бог, и к чему стремиться, чтобы больше не рождаться на Земле и т.п. Я пошла туда, где древние знания и учения более менее сохранили свой первоначальный вид, не поддавшись искажениям ради жажды власти, как это случилось с христианством и другими религиями. До принятия огнём и мечом христианства мы владели этими знаниями, но теперь концов не отыскать ( а то, что сейчас - это сплошной национализм и давление), осталось только копаться в индийской ведической философии. Поэтому и задаю вопрос об истине учения. Интересно посмотреть другие религии на картах, кстати. Да, кстати, Луна - как вариант - заглянуть внутрь себя, отыскать там что либо... (например ответы на вопросы, внутреннее "Я", скрытые резервы)
Pegasus: sosna пишет: Да, кстати, Луна - как вариант - заглянуть внутрь себя, отыскать там что либо... (например ответы на вопросы, внутреннее "Я", скрытые резервы sosna или например как на ОШО Луна - это Прошлые Жизни, т.е.что-то в эту степь, как раз про цепь реинкарнаций. Также Рак на аркане Луна, который из болота вылазит на сушу символизирует эволюцию низших инстинктов, рост сознания.
sosna: Pegasus спасибо! Я как раз думала думала о своих прошлых жизнях. Просто подумала, что видимо память из прошлого может стучиться. Тоже Луну с прошлым ассоциирую часто, но до прошлых жизней додумались лишь последователи ОШО видимо. А вот про рака - это прям суть учения.
vihrik: Deliria пишет: а вот мне кажется, что ощущения праздника не будет от нг дом Pegasus пишет: Может у тебя и попозитивнее будет -------------- Выбирала думала гадала как отметить НГ пока дети у бабушки..а тут мама позвонила и сказала что её срочно на работу требуют и детей до нового года моих не скем оставить. Либо 1 ехать к ним на 2-3-дня до нового года а потом возвращатся,оставляя их там на новогодние каникулы Либо 2 ехать сразу с мужем и забирать их (-)справедливость,(-)6 мечей,8 монет, не ожидала я такого поворота,дорога туда и обратно,ценой моих усилий всё пройдет гладко и как задумано в 1-м варианте 6 жезлов,(-)паж мечей,(-)туз жезлов ну тут не знаю к чему это карта 6 жезлов,к тому что просто сделал дело-гуляй смело. Хотя какоё гуляние с 2-мя крохами)), с горяча заберем-паж мечей, не правильный ход-туз жезлов пп? ------------ Что-то я склоняюсь к первому варианту. Подскажите пожалуйста,сегодня к вечеру надо дать ответ а дорога в 300км в одну сторону))
Лиля: Таро Ленорман Собирается ли в течении года мужчина расставаться с женщиной? 4 мечей,8 кубков,9 пентаклей Может скорее обособится от неё хочет.А так думаю нет.
Эльвира: Девушки,выскажитесь, пожалуйста.Таро Ленорман.Оплатит ли мне клиентка заказ? королева мечей,паж жезлов,Императрица По пажу думаю шанс будет,но остальные карты не пойму.
Pegasus: Эльвира Если клиентку взять за Даму Мечей (может вам известна какаято инфа про нее которая подходит под описание ДМ), то заплатит Императрица это ж денежки, ну а Паж их как раз вручает. Лиля Думаю он как раз обдумывает (4М) уйти от нее (8К) и побыть наконец одному в полном комфорте (9П). Причем все карты одиночки.
Котяра: Эльвира ,в чем суть заказа?у меня д.меч обычно что-то шьет....или еще нечто творит кропотливое своими руками
Linusiks: Возьмет ли меня молодой человек в гости к родственникам в Ростов(оч хочу съездить) Универсальное таро всадник кубков+Король мечей+6 мечей-тут по-моему мужчины задействованы.возможно,король мечей-его отец.и от него будет исходить помощь,дружеский посыл,либо сам парень похлопочет.а 6 мечей,если я не ошибаюсь указывает на путешествие и хорошую новость..может я себя обнадеживаю,уж очень хочется съездить)))
REM: Linusiks - думаю, что такая вероятность очень высока , если только вы и правда не разложили своё желание
phenomenon: sosna пишет: Вопрос очень важный "Правильным ли путём я иду в духовнойм развитии?" Выпали ЛУНА, УМЕРЕННОСТЬ, 6 ПЕНТАКЛЕЙ Нет, не правильным. Временный (6П) самообман (Луна), который даёт чувство несуществующего равновесия (Луна + Умеренность). Нарзан для души (Умеренность) - опиум для народа (Луна + Умеренность) создаёт душевный комфорт (Умеренность) до поры до времени (6П). sosna пишет: И ещё одно: "То учение, которое мне преподаётся есть истина?" ПРАВОСУДИЕ, 3 ПЕНТАКЛЕЙ, 3 МЕЧЕЙ ака "Что есть истина?" - Христос и Пилат. sosna. Ты же умный человек. Ты же понимаешь, что единой истины не существует, а только вера в неё. Если ты в это веришь, то для тебя - это истина. Безотносительно к тому, что ты изучаешь, поскольку отношусь к тебе и к твоей философии с большим уважанием, вышеуказанное сочетание читаю так. По правде сказать (Правосудие), весь процесс (3П) есть мудро сконструированное (Правосудие + 3П) "клепание мозгов" (3п + 3М).) Снова. Прошу прощение, если моё высказывае показалось резким. Я здесь обсуждаю только карты, а не само философское учение.
Эльвира: Котяра там с эзотерикой связанно
sosna: phenomenon ты меня разбила, честное слово! У меня личный интерес - у тебя Луна когда нить положительной картой выходит, не беря сочетания со Жрицей и т.п. И ещё момент - ты карты без астрологических соответствий рассматриваешь? Кстати, я читала у Лазарева, что карты и т.п. гадания относятся к загробному миру, где сходятся все точки соприкосновения прошлого, будущего и настоящего. phenomenon пишет: Я здесь обсуждаю только карты, а не само философское учение. Я вообще считаю, что в наше время уже концов не найти - где правда, а где ложь. Каждый тычется туда, что по его мнению не противоречит его взглядам. Так и живём в эпоху невежества. Ты права - истина у каждого своя. Я, конечно в большей части не согласна с тобой - моя колода - мои толкования. Но, признаюсь честно, когда первой вытащила Луну, сразу расстроилась. Но решила посмотреть, может Солнце развеет сумерки или Жрица откроет знания, но выпала Умеренность. В принципе если отдельно смотреть, то Умеренность это здравый смысл, тем более Весы - размеренность, взвешанность, я это поняла как возможные заблуждения могут быть рассеяны рассудком.
phenomenon: sosna пишет: У меня личный интерес - у тебя Луна когда нить положительной картой выходит, На Таро - никогда. Может иметь более или ни мение нейтральное значение, если указывает на цикл. Как для меня, так это самая плохая карта в колоде (хотя принято считать, что нет абсолютно плохих или абсолютно хороших). Куда хуже, чем Смерть или 10М. В сочетаниях, конечно, другое дело. Как Оракул - смотря по колоде, описанию, вопросу, и.т.д. sosna пишет: И ещё момент - ты карты без астрологических соответствий рассматриваешь? Рассматриваю, конечно. Но в данном случае, это тоже оптимизма не прибавляет, к сожалению. Луна Астрологическое соответствие - Рыбы. РЫБЫ - НЕПТУН, ЮПИТЕР. "Негативная вода". Олово. Цвет морской волны, белый, зелёный. Эмоции, подсознание. Атрибуты: сочуствие, непостижимость, иллюзорность, сентиментальность, мягкосердечность, восприимчивость, сильное желание установить материальны ограничения, созидание. Умеренность Астрологическое соответствие - Стрелец СТРЕЛЕЦ - ЮПИТЕР. "Позитивный огонь". Олово. Голубой, феолетовый, тёмные цвета и оттенки. Развитие, путешествие. Атрибуты: интелектуальность, независимость, неограниченность, прозорливость, оптимизм, галантность, целостность. 6П Астрологическое соответствие - Телец и Весы Вторичное Астрологическое соответствие - Дева и Козерог ТЕЛЕЦ - ВЕНЕРА. "Негативная земля." Медь. Розовый, голубой, зелёный. Слияние человеческих эмоций. Атрибуты: консерватизм, стабильность, сочувствие, настойчивость, материализм, собственичество, чувствительный восторг, созерцание, пристрастие, любовь и чувство ответственности. ВЕСЫ - ВЕНЕРА. "Позитивный огонь". Медь. Голубой, зелёный, розовый. Гармония. Атрибуты: любовь во ВЗ, взаимоподдержка, дружелюбность, обаяние, сентиментальность, идеализм, нерешительность. ДЕВА - МЕРКУРИЙ. "негативная Земля". Ртуть. Серый, коричневый. Общение. Атрибуты: созерцание, обособление, практичность, анализ, критисизм, требовательность, перфекционизм, сознательность, выражение любви. КОЗЕРОГ - САТУРН. "Негативная Земля". Свинец. Тёмные цвета и оттенки, чёрный, синий. Материализм, ответственность. Атрибуты: рациональность, отчуждённость, амбиции, осторожность, серьёзность, самостоятельность, настойчивость, усердие. sosna пишет: Я, конечно в большей части не согласна с тобой - моя колода - мои толкования Вот это для истина.
sosna: phenomenon пишет: Вот это для истина Чем больше познаю, тем больше убеждаюсь, что любое проявление материи и всего, что соприкасается с ней не может быть объективным, поскольку материальные проявления - это низшая энергия. Спасибо, phenomenon , обсуждая с тобой тему я поняла, что ничто не может быть объективным и система гаданий и сами карты, т.к. это принадлежит к "несовершенной" материальной природе. Ведь всегда люди знают, что если пойти по другому пути, то предсказание не сбудется, и отсюда вывод: предсказание - это и есть чисто субъективное мнение карт (того, кто стоит за картами -по Лазареву так это Земной загробный мир). Соответственно карты могут видеть прошлое, настоящее и будущее, последствия действий, но объективных советов (с точки зрения Бога - как совершенного, непогрешимого и беспристрастного, а потому и объективного) дать не могут. Сложная система такая! Таково моё мнение. phenomenon у меня в колоде Луна например может нести какие то положительные моменты только для самого человека, потому как сам себе человек не врёт и она хороша тем, что дорога выстлана от иллюзий а не к ним. Она плоха в большинстве случаев, когда расклад на ситуации, в которых участвуют ещё люди, т.к. общество социально и расклад "на мою работу" затрагивает как минимум ещё людей. Если расклад касается одного чела, то Луна у меня говорит скорей о том, что человек чувственен и имеет интуицию, видит сны, и не впускает в свой внутренний мир. Он сентиментален и слезлив. Живёт в иллюзиях. Грубо говоря из иллюзий к разуму (Луна - Умеренность) - я так растолковала.
Эльвира: Таро Ленорман.Уйдёт ли мужчина от своей жены в течении полугода? 8 жезлов,4 пентаклей,4 кубков Вроде бы как скоро должен это сделать,но по четвёркам ему как-то тяжело срываться с насиженного места что-ли.
Nadira: Эльвира пишет: Уйдёт ли мужчина от своей жены в течении полугода? 8 жезлов,4 пентаклей,4 кубков Желание уйти с насиженного места у него есть. Не исключаю различного рода ссор,склок и скандалов, которые и рождают такое желание. Но вот что бы действительно решиться... не думаю. Очень зажат в своих желаниях и эмоциях, ну и финансово тоже не хочет на что то новое решаться(по принципу нет денег снять жилье), поэтому предпочитает обижаться и сячески показывать свое, фу. Как то так
vihrik: Эльвира пишет: 8 жезлов,4 пентаклей,4 кубков такое впечатление.что или сейчас 8 жезлов или никогда, так как начнет дальше думать о нажитом, но всё свое 4 пентаклей с собой не утащить 4 кубков. Мечты...мечты. Если сейчас не ушел,то не уйдет. --------- Девчонки от начальнице влетело...пообещала без З.П. оставить. Окончательный вердикт (-)3 Мечей, Луна, Мир да уж,начиталась я сейчас про ЛУну у sosna и phenomenon. Думаю сдержит своё обещание? Как думаете?
Pegasus: vihrik Луна в быту в основном обман показывает, поэтому наверняка начальница просто припугнула))
FoxyLady: Эльвира пишет: 8 жезлов,4 пентаклей,4 кубков нет не уйдет
phenomenon: vihrik пишет: Девчонки от начальнице влетело...пообещала без З.П. оставить. Окончательный вердикт (-)3 Мечей, Луна, Мир vihrik. У меня такое впечатление, что это к тебе, вообще, не имело большого отношения. У неё свои, серьёзные проблемы, а ты просто попалась под горячую руку. 3М пп - энергия направленная в ложном направлении, или просто выход негативной энергии; печаль; внутренняя борьба. Луна - опять же таки, она сама не знает, что творит Луна + Мир = не хорошее сочетание. В лучшем варианте - женское тело (может у неё гормональные перепады, ПМС, и.т.д.) Я бы посоветовала сделать себе расклад на то, что тебе нужно делать, как себя вести, чтобы отвести "грозу" от себя. Удачи. sosna пишет: Ведь всегда люди знают, что если пойти по другому пути, то предсказание не сбудется, Мне кажется, что не сбудуться в том случае, если предсказания касаются событий, которые зависят от воли самого человека. Все же остальные (Кармические события), как не крути, как не верти, а "Все дороги ведут в Рим". Это, как в кино, помнишь "Final Destination".
Exzevur: phenomenon пишет: Все же остальные (Кармические события), как не крути, как не верти, а "Все дороги ведут в Рим". Так вот это скорей заблуждение. Каждый сам занимается своей кармической деятельностью. Всё зависит не только от поступков, но и от мыслей и желаний.
vihrik: phenomenon пишет: Луна + Мир = не хорошее сочетание. В лучшем варианте - женское тело (может у неё гормональные перепады, ПМС, и.т.д.) а в худшем?
phenomenon: vihrik пишет: а в худшем? Не заморачивайся. Нужно быть оптимистом. Всё у тебя будет хорошо. (У этой Жн - посложнее).
sosna: phenomenon ты меня так заинтересовала! Скажи, что у тебя означает Жрица с 6 пент в вопросе способностей человека? Это человек, имеющий какие то эзотерические (общим словом) способности и помогает людям (типа экстрасенсы, гадалки, знахарки и т.п.). Я спросила потому что Жрица - женщина имеющая знания. Но может быть что это просто учёный человек или человек который что то познал сам и передаёт это людям, чтобы помочь. Или всё таки Жрица это сфера эзотерики? Или человек, который за свои способности получает деньги....
vihrik: Придут ли те,кого ожидаем пп паж Жезлов, пока не знают Влюбленные, выбирают пп 4 Жезлов скорее они не придут ---------- Дел мульон под новый год,а напрасные ожидания неизвестности так хуже нету. По картам я думаю нет смысла их ждать?
Nadira: vihrik да, вроде и карты хорошие, но вот что то помешает людям приехать. Или же приедут но с опозданием, когда будете меньше всего ожидать.
phenomenon: Nadira пишет: Придут ли те,кого ожидаем пп паж Жезлов, пока не знают Влюбленные, выбирают пп 4 Жезлов скорее они не придут А есть такая вероятность, что приедут, но не все? Или это, либо все, либо ни кто? У меня, просто, такое впечатление, что один человек из группы, тот, который по-моложе, отобьётся от общего коллектива, и самостоятельно поедет совсем в другое место, либо останется дома из-за своих планов. То есть, мне кажется, что гости будут, но не в полном составе. sosna пишет: Скажи, что у тебя означает Жрица с 6 пент в вопросе способностей человека? Это человек, имеющий какие то эзотерические (общим словом) способности и помогает людям (типа экстрасенсы, гадалки, знахарки и т.п.) Какое замечательное сочетание. Человек (99.9% Жн) не просто обладает эзотерическими способностями, а ещё и очень опытная в тех вопросах, которые она решает. 6П - это потрясающее умение распределять энергию, точно зная, кому, когда и сколько, и о себе, самое главное, не забыть. Жрица + 6П = необыкновенно сильный и опытный целитель. Жрица пп + 6П = здесь тоже ясно на что энергия расходуется. Жрица пп + 6П пп = плохая работа. Жн перетянула негатив на себя. Если ей срочно не будет оказана помощь, может умереть. sosna пишет: Но может быть что это просто учёный человек или человек который что то познал сам и передаёт это людям, чтобы помочь. Нет, мне всё же кажется, что эзотерические способности. Учёный человек в другой (не эзотерической области) скорее может быть показан другими сочетаниями. Например, у меня на училку часто ДЖ показывает. КЖ - на Мч - преподавателя. КЖ/ДЖ + Умеренность = доктор, фармацевт, химик. Причём, занимаются научными исследованиями и преподают. КЖ/ДЖ + Умеренность + Император = врач, дающий лекарства КЖ/ДЖ + Умеренность + ТЖ + Император = профессор, читающий лекции в ВУЗе. Другие К и Д, тоже могут выступать в качестве учёных мужей и "жён". Соседняя карта может показать, в какой области. Например, у меня такое было: КМ + Смерть + Колесница + Мир = всемирно известный учёный, где КМ + Смерть + Колесница - дословно - человек сдал экзамен, защитил диссертацию, и.т.д.
sosna: phenomenon спасибо за комменты! Впервые вижу мастера сочетаний! Так всё логично выстраивается! phenomenon пишет: Какое замечательное сочетание. Человек (99.9% Жн) не просто обладает эзотерическими способностями, а ещё и очень опытная в тех вопросах, которые она решает. Просто я дословно в своё время, гадая на свои способности, растолковала, как гадать за вознаграждение, чем собственно и занялась, послушав карты. Получая благодарность, поняла что жизненный опыт как нельзя кстати, хоть многие и говорят, что у меня судьба тяжёлая. Вот так я дословно, чисто событийно растолковала это сочетание. А мысли об учёных возникли тогда же, когда я думала чем же мне заняться в жизни. В принципе всё верно - лучше быть хорошей гадалкой, чем плохим учёным. Спасибо! Я так понимаю, что ответ на вопрос "Кем я буду в будущей жизни" неуместен? Т.е. пока свой путь не закончишь, всё может поменяться и кем ты будешь - сказать трудно. Спросила у карт приблизительно можно узнать кем? Выпали ЛУНА, КОЛЕСНИЦА, КОРОЛЬ ПЕНТАКЛЕЙ На мой взгляд дурное сочетание. Король - мужчина - это хорошо. В сочетаниях с Колесницей - комерсант (но мне не хочется быть богатым - это же ведь удар "ниже пояса" будет от судьбы!). Может военный человек. Но Луна может сказать, что вопрос неточный. Или что она тут может говорить? Представился такой лживый коммерсант или вояка. Фу, какая мерзость! Надо работать.
Ada: Всем здравствуйте)) У меня возник такой меркантильный вопрос, сдам ли я экзамен) Выпало Колесо фортуны, 7 жезлов и Дьявол.. Колода Transparent Tarot Получается что мне просто повезет его сдать,причем легко.. но Дьявол меня смущает, что он значит?
Melody: Ada пишет: У меня возник такой меркантильный вопрос, сдам ли я экзамен) Выпало Колесо фортуны, 7 жезлов и Дьявол.. Думаю сдадите.Возможно, потребуются Деньги))) Многое будет зависеть от экзаменатора.
burachekN: Друзья, у меня просьба в помощи. Челвоек вложил деньги в сделку и сомневается закрыть сделку или продолжить. Сделала расклад Выбор. Закрыть сделку сейчас: 2 меч Рыцарь монет Король жезлов Оставить сделку:---------Рыцарь куб-Король куб -Королева меч Я трактовала так, что если заберет свои деньги, то сотанется с этими же деньгами без прибыли и выиграет. Если деньги оставит, то останутся одни эмоции и без денег - Королева мечей. Королева мечей - деловая женщина, руководитель, но тут не вышло ни одной карты денег. Как трактовать?
полная версия страницы