Форум » Архивы форума. » Значения старших и младших арканов в раскладах на взаимоотношения. ЧАСТЬ 3 » Ответить
Значения старших и младших арканов в раскладах на взаимоотношения. ЧАСТЬ 3
skopa: В данной теме обсуждаются значения Старших и Младших Арканов на взаимоотношения. Отдельных карт. Для раскладов, сочетаний карт и т.д. есть специально отведенные для этого темы. ВНИМАНИЕ !!! ЭТА ТЕМА НЕ БУДЕТ СОХРАНЯТЬСЯ В АРХИВАХ ФОРУМА!!! Копируйте нужную вам информацию сразу. Исключение составляют только 2 первые части темы, так как там выложена интересная книга.
Вера: Котяра пишет: у него внутреннее сопротивление ,тому,что ты говоришь,знали бы ,какие карты дальше выпали,можно было б покумекать да, внутреннее сопротивление наверное было . Второй картой вроде бы 6 пентаклей была, но.. вот не помню всех трех карт, отвлекли меня. я и не записала их
Котяра: Вера тогда б сказала,человек сопротивляется-5ж,принимаемой информации-6пент.но тут сама понимаешь,расклад в целом это расклад в целом и порой 1 карта может многое изменить
Вера: Котяра , я понимаю, что 1 карта может все изменить. Увы, не помню с уверенностью все 3 карты... Но то, что ты сейчас предположила, очень похоже на правду. Я, наверное, все-таки еще раз вопрос задам и выложу его в теме раскладов на взаимоотношения.
Котяра: Девчата в который раз замечаю,что 4 чаш почему то показывает на новинки в сексе.ктото может -это объяснить?я почему то понять не могу,ладно бы на одной колоде,а то на всех ктото замечал подобное?
шармель: Котяра пишет: Девчата в который раз замечаю,что 4 чаш почему то показывает на новинки в сексе.ктото может -это объяснить Если смотреть по картинке Райдера в 4 чаш партнеры пресытились.И этим занимались и вот и этим и этим тоже, становится скучно...И в вдруг появляется еще один вариантик доставить удовольствие и...почему бы его не попробовать. Карта может проигрываться как частая смена развлечений, в данном случае в сексе, фантазия и воображение начинают работать
Вера: Согласна с шармель . У меня так 4 кубков себя не проявляля, но выводы я сделала бы такие же.
Котяра: шармель ,про частую смену увлечений я же тут сама и писала,что 4чаш на это указывает,и происходит оно просто так.эта трактовка давно знакома. я сейчас немного о другом. она выпадала абсолютно не в тех отношениях где "уже все стало скучно" в расклада на моего близкого друга.он там весь просто пылает.и отношения не могли еще приестся.+выпадала,когда человек не решался на какуето форму секса и тут решился.тоже моя подруга,которая своего мч.оч.любит.и ей хотелось попробовать,но в этом аспекте она еще "девственницей" была.выпадала товарищу на первый секс с его партнером-гей пара,но до этого уже все было,так сказать,кроме самого основного.долго не решался-первый опыт.там пресыщенности нет.выпадала на секс,когда парнеры долго были в разлуке,изза растояния-разные континенты,и по итогу-секс причем такой какого не было,в тех формах которые не присутствовали раньше.вот я про такие ситуации говорю,о пресыщении здесь ни в одном из случаев речи не шло.вот тут я и подсела.выпадать выпадает,причем вижу закономерность,но не понимаю причин у меня логика такая же,как у вас бы была,но только вот случаи все не из этого балета.вот и понять хочу
шармель: Котяра , как я понимаю во всех этих случаях все-таки лежит некая неудовлетворенность, желание расширить свое представление, уже не просто мечтать и представлять, а потрогать, взять и узнать, необходимость попробовать что-то новое, пусть даже до скучно дело не дошло, твой друг грезит о тебе, подруга, "созревшая" для того, чтобы расширить свое представление о сексе, товарищ -гей в потребности разнообразить привычную форму сексуальных отношений. Получается карта подталкивает человека к изменению мышлению, к поискам новых возможностей и получение нового опыта.
Котяра: шармель ,Получается карта подталкивает человека к изменению мышлению, к поискам новых возможностей и получение нового опыта. да,так и получается,но вот только мне не понятно почему же человек идет на это?ведь если мы возьмем классику,то на райдере-мч.не видит кубка и продолжает сидеть в думах.вот этот момент меня и ставит в тупик.
шармель: А ты используешь и прямые и перевернутые позиции?
Котяра: шармель я только прямые использую,поэтому и смотрю сочетаниями.поняла о чем ты имеешь ввиду,что трактовка была перевернутой карты?или я не о том подумала? там дела обстояли так,что 4чаш итоговой падала,расклады склонялись к тому,что ответ на вопрос будет отрицательным.и эту карту я принимала,как отрицательный итоговый ответ,а оно вон как
шармель: Котяра пишет: ты имеешь ввиду,что трактовка была перевернутой карты Может тогда стоит более внимательно взглянуть на другие карты в раскладе, раз так 4чаш себя проявила
phenomenon: Котяра пишет: Девчата в который раз замечаю,что 4 чаш почему то показывает на новинки в сексе.ктото может -это объяснить?я почему то понять не могу,ладно бы на одной колоде,а то на все Да, очень часто. Я, когда вижу эту карту в соответствующей ситуации, например, как ответ на вопрос:"Как наши ВЗ будут развиваться дальше?" или "У меня сегодня свидание. Как оно пройдёт?", всегда говорю, что: "вы совершите что-то такое, что вас потом сильно заставит задуматься". То есть карта не только говорит о том, что произойдёт что-то необычное для данного человека, что-то, что он не делал раньше (включая сексуальный опыт), но и то, что после свершения этого поступка, человек будет буквально в шоке. Во всяком случае, "уединиться под деревом и очень сильно задумается". 4К имеет свою продолжительность во времени. Например: ночь и утро. Ночью - секс, утром - тяжёлые раздумья.
Котяра: phenomenon спасибо большое.я просто понять не могу,когда она пресыщенность выражает,когда же все таки нестандартные действия указывает с раздумьями .что ты думаешь по этому поводу?у меня буквально сегодня ночью в раскладе она замельтешила.мч и мадам связанны общим увлечением и пересекаются часто в связи с этим.сказать ,что очень близко знакомы.нет такого.но болтают регулярно.раскладывала со стороны девушки на колоде двери(там больше оракул ,к классике не ахти) и в мыслях 8ж,в чувствах-императрица,в действиях-суд,а в планах -4чаш.по раскладу видно,что он к ней подбирает ключик ,ищет подход и настроен достаточно серьезно и по 8ж)не стандарная она тут,иначеб не обдумывал и по императрице в чувствах.и видимо начнет менять их форму отношений но вот при таких картах,не вяжется у меня 4 чаш,как одноразовое увлечение от скуки,или присышенность отношениями,там пресыщаться нечем как быть с планами?как понять в каком из случаев что ближе,посоветуй,как ты определяешь такой момент с картой.?у меня с ней вроде проблем не было,а тут..так неожиданно,она мна мне кучу новых вариантов развития начала подбрасывать
ПоМиДоРкА: Котяра а может быть в планах 4 чаш указывает на то, что МЧ будет все делать для того, чтобы не наскучило... и еще планы связаны с желанием постоянных отношений, наверное так.
Котяра: ПоМиДоРкА вполне возможно...я с это 4кой ,как с писанной торбой последний месяц ношусь.. у тебя 4 чаш показывала желание постоянных отношений?или это больше исходя из общего расклада?
ПоМиДоРкА: Котяра я рассматриваю разные аспекты этой карты. у меня в раскладах она все же трактуется как холостяцкая карта, пресыщения и скуки. Но в твоем раскладе в этой позиции - планы - она немного другой нюанс приобретает. Ну на самом деле - не хочет же МЧ чтобы поскорее наскучило?
Котяра: ПоМиДоРкА , ну в общем то да,может просто планов пока нет..выложу ,как я этот раскладец в расклады на отношения,может общими усилиями прийдем к чему то
phenomenon: Котяра пишет: и по 8ж)не стандарная она тут,иначеб не обдумывал и по императрице в чувствах.и видимо начнет менять их форму 8Ж - не стандартная - мне кажется самое классное определение. Если мы предположим, что намерения этого Мч самые серьёзные, то 8Ж, как его мысли, говорит о том, что он хотя и сосредоточился на одном предмете (эта Жн), но всё же чувствует, что иногда "витает в облаках" (стрелы летят в одном направлении, но высоко над землёй). Мч, чувствует, что необходимо всё хорошо взвесить и подумать - 4К - планы. Ещё одно значение 8Ж, как мыслей - это "шальная мысль". Если мыслить о действиях, то 8Ж может показать "мысли о легальных действиях". Как совет, по 8Ж: "Подумай, перед тем, как действовать". и "Составь своё собственное мнение". Всё это "приглашает" подумать - 4К. На саму 4К на ВЗ у меня в практике были такие не стандартные значения, как "прибавление в семействе" и "родительская любовь". Интересно то, что совсем недавно, у меня 4К отыгралась, как "следствие ведут Знатоки". Тоже своего рода ВЗ. Мч так "глубоко копал" по отношению к своей жене, что чуть сам себе "могилу не вырыл". Но таки докопался - был результат. 4К - докопаться до истины. А теперь посмотри, что вышло. В легальном смысле. В мыслях - 8Ж - мысли о легальных действиях В чувствах - Императрица - желание собственной выгоды В действиях - Суд - суд, легальная процедура В планах - 4К - докопаться до истины В романтическом смысле. В мыслях - 8Ж - шальная мысль:"А может это лнастоящая любовь?" В чувствах - Императрица - желание сделать эту Жн своей женой В действиях - Суд - легальная процедура, официальный брак В планах - 4К - довести дело до конца
FoxyLady: Можно я выскажусь ну в свете того, что Котик раскладывала на 78 дверях, там Императрица выглядит милой и доброй пушистой мамочкой при детках, я думаю она такие светлые чувства у него и вызывает может маму напоминает,сестру любимую или родственницу, по этой карте в колоде 78 дверей я бы никогда не сказала что мужчина к этой женщине чувствует страсть, похоть, или как написала Феномен "желание собственной выгоды", тут скорее чувство нежности, может быть ощущения каких то светлых детских воспоминаний но без корысти и секс. подтекста
Котяра: phenomenon спасибо,нагребла себе новых трактовок по 4 чаш.пришла к выводу,что Алекса2 полностью согласна,с FoxyLady ,никогда не выпадала императрица в тех значениях,что ты пишешь-это всегда очень теплые ,нежные чувства,там нет похоти и животного желания обладания,женщину возводят на пьедистал.у меня она часто указывает на мать,тут в зависимости от вопроса уже ,если просто расклад на пару ,то может и влияние матери на отношения быть.если чувства к женщине,то глубокое уважение,серьезно настроен,в первую очередь видит в ней женщину,но женщину не с внешними формами ,а именно женщину,как в исконном смысле этого слова.Она женщина душой и центся в первую очередь душевный комфорт и тепло от нее исходящие,а не грудь пятого размера
Алекса2: FoxyLady согласна! Действительно, смотрим картинку дверей - просветленные чувства, родственные чувства. вот и подходим к реальному положению дел)) Так тем более, на роман с традиционными атрибутами не похоже. А в пред. моем посте я рассуждаю)) откуда что взяла))
Venezia: А какое чувство может идти по Силе? Именно чувство, а не желание? (уточнила Тузом Жезлом, тут вроде все понятно по сочетанию, но это не чувство, это желание )
Котяра: Алекса2 вот и подходим к реальному положению дел)) ээээээээ,давайте не так многозначительно,а то у нас тут родилось 5 разных трактовок.к реальному значению дел подойти ,только мужчина может,мы же только предполагать по суду дам отчет,тогда и будет понятно,чем тут пахла 4 чаш,нежеланием чтото иметь с ней,и тогда суд будет уходом.или же чем другим ,и тогда мы увидим по суду смену формы общения.Так ,что о реальном положении дел,я расскажу позже.уже по факту
Миледи: Venezia пишет: А какое чувство может идти по Силе? Именно чувство, а не желание? (уточнила Тузом Жезлом, тут вроде все понятно по сочетанию, но это не чувство, это желание чувствую страсть,желаю секса
phenomenon: Алекса2 пишет: phenomenon, то что ты пишешь - это может быть желание, но не само чувство. Алекса2. На самом деле, это совершенно не существенно для интерпретации карты. Не говоря уже о том, что чувство порождает желание, желание - действие, и.т.д. Можешь читать:" Чувствует сильное желание...", если тебе так будет легче. FoxyLady пишет: ну в свете того, что Котик раскладывала на 78 дверях, там Императрица выглядит милой и доброй пушистой мамочкой при детках, я думаю она такие светлые чувства у него и вызывает может маму напоминает,сестру любимую или родственницу Сколько людей - столько и мнений. У меня лично эта Императрица вызвала очень двоякое и, скорее, отрицательное чувство. Чувство, которое я охарактеризовала как "извлечь выгоду", что полностью совпадает с одной и характеристик Императрицы, если рассматривать этот Аркан чуть-чуть глубже, чем стандартные, давно замусоленные определения. Моя практика на других колодах такое значение Императрицы тоже подтверждает. То, что в данном конкретном случае нет никакого секс. подтекста, я практически уверенна. Наоборот, больше склоняюсь с своей первой версии, которую я назвала "В легальном смысле". Котяра пишет: phenomenon спасибо,нагребла себе новых трактовок по 4 чаш. Сегодня было ещё одно, новое, очень хорошее значение 4К по ВЗ - "Ожидать от другого человека доброго отношения". "Ожидать положительного результата по своему запросу"; "Надеятся на лучшее во ВЗ"; "Верить, что другой человек скажет "ДА"". Venezia пишет: А какое чувство может идти по Силе? Именно чувство, а не желание? (уточнила Тузом Жезлом, тут вроде все понятно по сочетанию, но это не чувство, это желание ) А вот это, как раз ТО чувство, которое ПОРОЖДАЕТ желание - сильное желание. Другое дело, что, скорее всего, этот МЧ умеет хорошо контролировать свои желания и чувства. "Сила" отвечает за физическое тело, а также за самоконтроль.
Алекса2: Котяра, phenomenon я ни с кем не спорю, рассуждаю вслух. Может я косноязычно пишу, но все равно информация от одного человека до другого в любом случае долетает в искаженном виде, как ни старайся....Больше не буду Скажу только, что чувствовать можно одно, желать совершенно другое, думать третье, а делать четвертое, и говорить при этом пятое. Человек существо сложное и неоднозначное.
Pegasus: Гадала девочке, так точно на нее выпало Правосудие+Император - мущина старше ее при деньгах, в отношениях-жена дети, да еще и в сфере юриспруденции работает!)) Плюс на обороте была 5 Пент - ее статус любовницы. Видимо отлеживание колоды пошло ей на пользу! Очень просто было вчера с ней работать!!
Котяра: phenomenon Я почти на каждом форуме предлагаю выйти за рамки обыденных значений. У кого есть проверенные практические наработки - давайте делиться знаниями вот потому и подняла тему с 4 чаш,начала она мне отчетливо показывать одно и тоже ,причем из разряда того,что в моей головушке не укладывалось.спасибо ,девчат помогли разобраться Алекса2 я ни с кем не спорю, рассуждаю вслухда я и против конструктивного спора не против.нужно же нам до истины докопаться.главное,что б он был конструктивным,без поспешных выводов,о том,что именно так обстоит реальное положение дел.ведь реально мы узнаем спустя пару дней,а может и недель,и то,не факт ,что так,как есть,мужчина-организм сложный и непредсказуемый phenomenon что "Императрица" - эта земная женщина. По-этому ей присущи все достоинства и недостатки живого человека. И будучи земной женщиной, она, хотя и заботится о других, но и не забывает о себе или о своих любимых. И общаясь с кем-то из внешнего мира вполне может блюсти свои интерес, или извлекать интерес для себя или для своих. я поддерживая,императрица мадам земная,порой черезчур.очень часто эта женщина в раскладе старается в первую очередь для себя и близких,и иногда эта "забота" о них переходит все границы,т.е. она то из лучших побуждений,но ее влияние порой зашкаливает,а опека может перейти в "допеку".слишком уж эгоистично она для своих старается. если вернемся,к тому ,что я вытащила по раскладу,то, phenomenon Ну, допустим, я напишу: "По Императрице Мч чувствует любовь и заботу...." -вот это совсем будет не в кассу,блтже твоя первая трактовка,но чуть в другом ракурсе.мадам впринципе не склонна заботится ,скорее он действительно видит ее женщиной императрицей.к ней на хромой кобыле не подъедишь,и в любом случае ,без определенной базы,лучше не стараться,мат.часть не на первом месте,конечно,но действительно важна,т.к. девушка себя любит и побаловать в том числе.(спасибо,что на эту мысль натолкнула ) кстати позже пришла мысль-мадам до этого жила гражд.браком,естественно,муж ее встречал,провожал и постоянно названивал,он все это естественно видел.сейчас она с мч разошлась,естественно парень замечает,что ей уже не звонит ее благоверный и ее не сопровождает.но вот точного ответа,есть у нее ктото или нет,он не знает,потому,как один из вариантов-у него к ней отношение,как к мадам в паре-имп-ца,потому и четких целей нет-возможно просто шанс не видит ,что можно использовать,но при этом в голове активная мозговая деятельность-например,как прозондировать этот вопрос,или что делать,рискнуть и встать с кресла или даже не пытаться,а если и попробовать,то ,что именно,какой ключ выбрать.думаю,такая трактовка тоже имеет право на существование.а по суду,думаю скоро будем лицезреть у меня по нему действия очень уж явные.думаю разглядим Pegasus Плюс на обороте была 5 Пент - ее статус любовницы. я писала помоему гдето,что именно 5 пент у меня на мезольянс и указывает,а тут он и финансовый и по возрасту,прямо таки красотень
Astarre: Venezia пишет: какое чувство может идти по Силе? Именно чувство, а не желание? (уточнила Тузом Жезлом, тут вроде все понятно по сочетанию, но это не чувство, это желание ) Если вы подразумеваете "любовь", то я бы не сказала, что эта карта воббще как то с ней связана. Эта карта у меня проигрывалась как желание интима, сильное, сдерживание этого желания. Ключевое слово тут "страсть", да и давно известно , что Страсть не может с глубокой любовью дружить, Если сможет, то вместе недолго им быть. Вздумай курица с соколом рядом подняться, Даже выше забора - увы - ей не взмыть. Потому на перспективу долгоих отношений я бы по этой карте не рассчитывала. Мое скромное мнение по моему же опыту.
Astarre: Девочки, выручайте. По опыту что может значить аркан Суд на вопрос " Кем является женщина для мужчины? Какие между ними сейчас отношения?" Мне на ум ничего не приходит кроме как то, что эта женщина из прошлого. Бывшая что ли
Pegasus: Astarre ох этот Суд, как часто он мне тоже выпадает. Да вполне м.б. из прошлого. А может и из настоящего, женщина которую он считает очень важной в своей жизни, пафосно выражаясь считает своей судьбой Он очень с ней сильно связан может в какой-то иной сфере а не в ВЗ.
Venezia: Astarre спасибо за ответ на мой вопрос! Я не подразумевала именно любовь/не любовь. Просто девочки выше пытались разобраться с понятиями чувство, желание и пр. Вот я и спросила, как пример из практики) Вежь эти понятия все же не равны по своему значению, хотя одно из другого может вытекать По Суду - эта женщина может быть его родственницей?
Astarre: Venezia пишет: По Суду - эта женщина может быть его родственницей? неа... Venezia пишет: хотя одно из другого может вытекать В принципе может вытекать, но не по этой карте, на мой скромный взгляд.
Venezia: Astarre значит, действительно, нектА из прошлого, не обязательно, что у них раньше были какие-то взаимоотношения, но они были знакомы. Или конкретно - бывшая.
Astarre: Venezia пишет: Astarre значит, действительно, нектА из прошлого, не обязательно, что у них раньше были какие-то взаимоотношения, но они были знакомы. Или конкретно - бывшая. Вообще интересно может ли Суд показать бывшую девушку скажем или любовницу? Ну в общем кого то с кем были какие то личные отношения. Ну коллега скажем бывшая я бы сказала вряд ли, хотя может и ошибаюсь... Какие ньюаны все же содержит в себе Суд? Я имею в виду межличностные.... Что то было и прошло, какой то этап вместе... А вот в подробностях
Venezia: Astarre пишет: Что то было и прошло, какой то этап вместе... А вот в подробностях За подробностями я бы обратилась к допам в данном случае
Котяра: Astarre ,не думаю,что коллега,суд откладывает очень сильные и глубокие впечатления,(чувства,мысли....*что угодно) о человеке.она может быть с человеком с которым он сейчас например насовсем прощается,т.е. отпускает внутренне,или же наоборот,мадам могла всколыхнуть давно забытую любовь,а может горечь,а может еще чтото,нельзя по 1ой карте сказать,в любом случае человек для ннего не с улицы,а крайне важный,наложивший в свое время или сейчас отпечаток
Patevs: Астарре Согласна с девочками. Это может быть человек, который принес очень важные глобальные перемены в жизни кверента.
phenomenon: Astarre пишет: Девочки, выручайте. По опыту что может значить аркан Суд на вопрос " Кем является женщина для мужчины? Какие между ними сейчас отношения?" Мне кажется, для того что бы ответить на этот вопрос, нужно вначале назвать эту женщину - "Судьбоносной женщиной". Как я понимаю "Судьбоносную ЖН" или "Судьбоносного человека": - глубокие кармические связи - этот человек появляется в жизни кверента именно тогда, когда ему необходимо сыграть свою роль - роль этого человека заключается в сильном влиянии на судьбу кверента и приводит к существенным изменениям в его жизни, часто хорошим - иногда, этот человек становится спутником жизни. Тогда: "они любили друг друга всю жизнь и умерли в один день" - иногда, этот человек, сделав своё дело, уходит навсегда. Тогда: "я тебя никогда не забуду, я тебя никогда не увижу". Я уверенна, что роль "судьбоносного человека" может проявляться не только в личных ВЗ. Это может быть и учитель, который открыл талант в своём ученике; и заводской бригадир, который вывел в люди дворового, беспризорного мальчишку; и Жн, которая взяла в дом сироту и заменила ему мать; любой человек, который изменил жизнь кверента настолько, что такой как раньше, эта жизнь уже не будет никогда. Суд - это карта необходимых и неотвратимых изменений. Что бы больше узнать о роли "судьбоносного человека" в жизни кверента, необходимо сделать дополнительный расклад.
полная версия страницы