Форум » Архивы форума. » Вопросы по астрологии - 3 » Ответить
Вопросы по астрологии - 3
primavera: Здесь можете задавать вопросы по астрологии, не имеющие отношения ни к одной из созданных в разделе тем: LIKA28 пишет: [quote]Примавера, хотела тебя спросить, может я правда не в тот раздел пишу. У меня есть гороскоп (мой), там все , как полагается, рисунок, объяснения, но в конце написаны аспекты и куспиды, но без объяснений. Это по ним можно узнать когда именно в моей жизни события произойдут? Спасибо заранее [/quote] Нет, аспекты и куспиды домов сами по себе являются лишь основой для прогнозов, и они дают лишь характеристику твоей личности, а вот определение будущего делается посредством определенных техник, например, транзитов, которые уже соотносятся с этой имеющейся основой. Мы будем помещать информацию про транзиты планет, т.е. что у вас в жизни происходит, когда какая-то планета на небе образует аспект с вашими планетами в гороскопе и т.п.
Каллисто: Карина , мне кажется это вы не понимаете Как это вы себе представляете, каким образом вы молитвой или ритуалом измените наталку?? Можно изменить события (и то не все), можно избежать чего-то и что-то передвинуть по-времени. Но изменить положение планет в вашей карте никакой молитвой и ритуалом вы не сможете. Это то, что неизменно, то, что вам "выдали" при входе в наш мир. Если хотите, ваш пропуск А вообще, разговаривать о молитвах и ритуалах пожалуйста в раздел "Магия"
birjusa: Карина пишет: Да это вы про релокацию....это я знаю..но это не подходит.да и это не изменение гороскопа ...а всего лишь сдвиг сетки домов.... если были негативные аспекты в одной области..они так же и останутся.....просто в другой дом..перейдут... суть не в том что бы при помощи молитвы двигать звезды...вы непонимаете..... Карина, у человека есть выбор по какому жизненному пути идти (ну кроме чересчур фатальных случаев) и возможность изменить себя, тем самым перейти на другой уровень развития. И тогда негативные аспекты будут отыгрываться по-другому. Например, у хирургов и убийц есть негативные аспекты Марса с Сатурном, но как по-разному они реализуются... И так абсолютно по любому аспекту.
katerina: Карина, ваше желание понятно..Когда видишь в карте своей или близких что-то очень нехорошее, естественно искать способы этого избежать. Итак, что можно делать в таких случаях. Девочки, в принципе, дали Вам различные варианты. Это: - кардинальная смена места жительства, Ваше отношение к "просто смене сетки домов" напрасно такое несерьезное. Смена сетки домов - это как раз и есть смена гороскопа, космограмма остается прежней, а вот событийные проявления уже переходят в другие плоскости. К примеру, Сатурн в 4 доме может дать и раннюю потерю отца, и плохие отношения с домашними, и гадкие условия проживания. Переехали...Сатурн пусть будет, например, в 3 доме, уже лучше, можно даже научные труды писать. Станешь менее контактным, но это лучше, чем потеря близких. Или Сатурн в 5 - потянет к партнерам постарше, развлекаться захочется меньше... Конечно радикс отстается радиксом, но для негативных проявлений уже меньше энергии будет поступать. - как правильно заметила birjusa, существуют разные уровни проработки гороскопа. Всего их три - самый примитивный (человеку вкусно поесть, да поспать, да поработать поменбше больше ничего и не нужно), второй уровень - обыкновенный, важно и материальное, и духовное, и, наконец, последний уровень - просветленный. На последнем уровне как раз ваши молитвы и понадобятся ( с ритуалами сомневаюсь, если честно), но не для того, чтобы выпросить у высших сил спасение от страшной болезни, например, а для того, чтобы найти внутри себя понимание того, как это ПЕРЕЖИТЬ. Чтобы воспринять это не как наказание свыше, а как еще одну, пусть трудную, но ступеньку к тому, чтобы стать сильнее. Гороскопы и время нашего прихода в этот мир не выбираются генератором случайных чисел и все, что нам дается, - это не просто так, правильно говорят "больше, чем человек способен вынести, ему судьба не даст"
*Masha*: katerina пишет: но не для того, чтобы выпросить у высших сил спасение от страшной болезни, например, а для того, чтобы найти внутри себя понимание того, как это ПЕРЕЖИТЬ. Чтобы воспринять это не как наказание свыше, а как еще одну, пусть трудную, но ступеньку к тому, чтобы стать сильнее. Гороскопы и время нашего прихода в этот мир не выбираются генератором случайных чисел и все, что нам дается, - это не просто так, правильно говорят "больше, чем человек способен вынести, ему судьба не даст katerina, вашими бы устами, да мёд пить. Впоследнее время замечаю, что для меня эти вещи настолько очевидны, что я не беру во внимание, что для кого-то они не сами собой разумеющееся
Ms. Sun: девочки, а после изучения азов (планеты, дома, аспекты, ну и т.д.) не рано переходить к дирекциям- т.к. хочу сделать ректификацию - ну а там как я читала нужно знать -дирекционные дуги???
katerina: Ms. Sun, думаю не рано, если Вы хорошо разобрались с базовыми понятиями гороскопа. Символические дирекции не заключают в себе ничего сложного, но ценность их для ректификации и прогнозирования будущего очень велика. Советую книгу Левина и Митяевой "Символические дирекции", она построена как учебник с тестами и контрольными, что очень помогает усвоить материал. В сети эта книга есть, так что дерзайте!!!
Ms. Sun: katerina спасибо действительно хорошая книга - но как я поняла там нельзя проверить себя, т.е. ответов на задания нет... (( решаю так
katerina: Ms. Sun, как нет, должны быть . В бумажной версии,по крайней мере, половину книги как раз ответы на вопросы и занимают.
Ms. Sun: katerina в электронной на контрольные задания нет ответов, я даже где-то в инете натыкалась на статью, где обсуждалась литература по астрологии, в том числе и данная книга- и было сказано, что это ее недочет. Но благо там примеров достаточно.
katerina: Ms. Sun, если нужны ответы могу Вам их сообщать по мере прохождения Вами тестовых и контрольных заданий, чтобы Вы могли проверить саму себя. К тому же любой трудный вопрос из книги можете выносить на обсуждение в эту тему - многим участникам будет интересно, я уверена.
*Masha*: Я заинтересовалась цепочками управления, хотя до этого их не рассматривала - у меня - Солнце само по себе. Марс, Сатурн (шахтёр), Плутон под Венерой - Венера под Луной а луна во взаимной с Меркурием. Как это можно интерпретировать?
katerina: *Masha*, цепочка по управлению показывает ведущие мотивации в жизни человека, у Вас две ведущие мотивации - Солнце -желание демонстрировать себя, быть окруженной поклонниками, сиять, выражать себя в творчестве. Вторая мотивация - Луна во взаимной рецепции с Меркурием - взаимоотношение с близкими людьми, стремление к обмену информации, коротким разъездам и встречам, человек не может быть в одиночестве. При реализации этой мотивации Вы опираетесь на принципы Венеры, так как она ближайшая планета к центру. То есть используете все свое обаяние, любовь к гармонии, чтобы реализовать мотивацию центра. Планеты на "окраинах" показывают принципы, которые Вас менее всего интересуют, их проявление вам не важно.
*Masha*: Девочки, помогите с соляром разобраться. Вот я узнала, что Солнце будет в нужном градусе Льва в день моего рождения только во времени отличающемся от времени рождения на несколько часов. И вот это положение всех планет в домах и знаках даёт прогноз на год? На какой год - календарный или на год с момента рождения? И на что обращать внимание при трактовке, очень много различий на этот счёт в интернете? И что смотреть прежде - положение натальной планеты в доме соляра или положение солярной планеты в доме соляра же или натала? Что-то я совсем запуталась.
katerina: *Masha*, соляр действует от одного возвращения солнца до другого. То есть от ДР до ДР. В первую очередь при анализе соляра я смотрю саму карту возвращения без синастрии с натальной, потом в синастрии попадание солярной планеты в натальные дома. Также обращаем внимание на попадание куспидов солярных домов в натальные. И попадание натальных планет на куспиды солярных домов.
*Masha*: Спасибо огромное, будем разбирать А насколько точен соляр?
katerina: *Masha*, ну, точность дело такое относительное Вообще довольно-таки точен, но по моему наблюдению, должна быть очень сильная поддержка событий соляра в дирекциях или прогрессиях, а лучше и там, и там. Как пример неисполненного соляра могу привести свой личный пример: я вышла замуж, когда в Соляре Сатурн находился в седьмом доме и в ретроградной фазе - классика расстроенной свадьбы и разрыва отношений, однако, этого не произошло. Так что, только собственными наблюдениями можно понять, чувствительны Вы лично к солярным воздействиям или нет.
*Masha*: katerina, а есть какие общие предпосылки чувствительности к соляру? как, например, в случае с Луной - Луна вблизи к асценденту и прочее?
katerina: *Masha*, нет Маш, такие вещи только чисто практическим путем можно установить
Ms. Sun: katerina спасибо! ответы не помешали бы, а вот выкладывать пока незнаю что, т.к. считать то вроде считаю а вот трактовать ... пока затрудняюсь , сначала сама чуть разберусь, чтобы хоть какие-то мысли иметь на счет того что выкладываю....... ================================================= девочки, а вот как понять хороший гороскоп или плохой? ведь часто в описании аспектов идет указание на то при каком гороскопе дан аспект. это по количеству гармоничных и напряженных аспектов что-ли? а также указывается на наличие "плохих или хороших" аспектов - здесь тоже речь идет о гармоничных и напряженных?, и тут же возникает вопрос если о них- то ведь и напряженные аспекты бывают благоприятны-- куда нам без них...
*Masha*: Ms. Sun, нам сказала преподавательница - "По настоящему трагичных гороскопов очень мало, так что не надо выискивать у себя чёрти чего"
bika: Скажите, а у нас на форуме никто не проходил обучение в ВШКА? Интересно узнать мнение о школе и о знаниях, которые они дают, собираюсь учиться на заочном.
katerina: bika, в ВШКА учусь я Решила все же свои знания подкрепить дипломом, тоже заочная форма обучения, подача материала на высшем уровне!!! Когда записывалась, боялась, что на первых курсах мне будет скучно, думала, ну, что мне еще могут сказать, я же столько литературы самостоятельно изучила, столько школ и теорий, а оказалось все очень даже ничего
Ms. Sun: отдельно взятый квадрат Солнца с Плутоном дает стремление к власти, агрессию и т.д. а если при этом солнце и плутон находятся всвоих обителях (солнце во льве в 3 доме; плутон в скорпионе в 5 доме в 2-х грдусах от куспида 6 дома) это как то усиливает данный аспект?
katerina: Ms. Sun, значит человеку комфортно в таких условиях, в условиях достижения власти и желаемого. Конфликтный аспект указывает на трудности при этом, но человек не воспринимает это как реальную проблему,а скорее как увлекательное занятие, приключение. Сильные планеты добавляют в подобный аспект перца, можно и так сказать, и жить становится веселее. Связь 3 и 6 домов говорит о том, что человеку важно проявлять подобные принципы в условиях общения с ближайшим окружением и коллегами, и теми, о ком он заботится. К примеру, если такой человек начнет вас лечить от простуды, отказ от выбранной им методики лечения грозит вам неприятностями, легче покориться
primavera: katerina пишет: *Masha*, соляр действует от одного возвращения солнца до другого. То есть от ДР до ДР. В первую очередь при анализе соляра я смотрю саму карту возвращения без синастрии с натальной, потом в синастрии попадание солярной планеты в натальные дома. Также обращаем внимание на попадание куспидов солярных домов в натальные. И попадание натальных планет на куспиды солярных домов. Мне также попадалось исследование по поводу влияния солнечной прецессии на момент установления реальной даты соляра- с годами это дает ощутимые расхождения, т.к. дома смещаются- а тажке и градусы быстрых планет. И если делать в качестве прогностического метода дирекции в соляре, то тогда такое расхождение может дать совсем другие даты событий. У меня лично метод солярных дирекций и транзитов действовал 50:50 - кроме того меня также сбивали с толку различные мнения по поводу момента действия самого соляра- ведь некоторые склоняются к тому, что время соляра наступает за полгода до момента возвращения солнца (кстати, это касается и карт возвращения других планет) и продолжается еще полгода после- фактически соляр тогда начинается, когда солнце попадает в точку своей оппозиции за полгода до своего возврата в натальное положение. И также бытует мнение по поводу того, что солярные дирекции, транзиты и вообще событийный фон надо отсчитывать лишь через полгода после солнечного возвращения - т.е. снова точка оппозиции- но только уже последующая. С последним мнением мне как-то вообще трудно согласиться- но вот в первом есть своего рода логика, получается, что каждый день рождения является уже своего рода кульминацией событий, который начались за полгода до ДР и будут продолжаться еще полгода после. Конечно, это безумно трудоемко проверять действие транзитов, дирекций и пр. техник, вертя и крутя соляр со всех сторон, до или после ДР, с прецессией или без - т.к. могут элементарно сработать совпадения, а не система... Несколько лет назад я вообще была одержима тем, что пыталась по соляру установить даты наступления событий- описание подобных методик было у Вольгина- а также как-то попадался метод, при котором учитывалась разница в градусах между куспидами каждого дома и их планет- управителей, эта разница в свою очередь прибавлялась к градусу Солнца в момент оппозиции (до или после ДР - а может можно было бы и к самому натальному Солнцу прибавить ), и получившийся новый градус Солнца говорил о дне наступления того или иного события, на характер которого указывало положение планеты-управителя в знаке и доме. Но сказать, что этот метод безупречно работал, абсолютно не могу... потому и бросила расчеты- а просто стала идти по пути наименьшего сопротивления- просто смотрю солярную карту как натальную.
Den: Катюш!! Спасибо!! Это моя благодарность за твою отзывчивость и внимание. Приятно, черт побери
*Masha*: primavera, да вот и я покопалась в нете, построила соляр от 2007 до 2008 гг., когда родила и вышла замуж, и не увидела там ровным счётом ничего primavera пишет: просто смотрю солярную карту как натальную. Работает лучше? Ms. Sun, у меня вот есть этот самый квадрат. И Солнце в обители. Но, не могу сказать, что я стремлюсь к власти и агрессивна. Ну, то есть я могу быть агрессивна, если меня довести, но так у всех кажется Может потому что Плутон в изгнании и Марс в Весах я особо не агрессивничаю.
primavera: *Masha* пишет: Работает лучше? Не то, чтобы лучше...просто так меньше заморачиваешься)))))
katerina: *Masha*, аспект солнца с Плутоном в Скорпионе и с Плутоном в Весах - совершенно различные вещи. В Вашем случае, особенно если учесть, что и Марс в изгнании, ждать настойчивости в воплощении желаний, продиктованных Солнцем, не приходится. Скажем, Солнце требует, чтобы Вы были на виду, вызывали восхищение окружающих...а Марс и Плутон в Весах будут колебаться...говорить, ну зачем тебе это, нужно держаться в рамках приличий, давай переждем в засаде ( с Марсом в Овне Вы бы уже мчались с шашкой наголо отвоевывать причитающееся)
Ms. Sun: *Masha* ну я тоже не скажу что сильно агрессивна- но бывает )) , а марс у меня в деве в 1 градусе- но т.к. это еще без ректификации но примерно -точно )) он может оказаться в конце льва.....ого...ну ладно не буду все валить на один аспект
*Masha*: katerina Марс не в изгнании. Ну.. по Шестопалову, у которого я учусь - Марс управляет Скорпом, а Плутон - Овном. Я не увидела, что у Ms. Sun Плутон в скорпе Тогда, конечно, разница на лицо. Не, Солнце-то итак хорошо себя чувствует - оно же в обители в 11-ом. Среди друзей я как рыба в воде. Вливаюсь в любые компании и чувствую себя отлично во всех коллективах, практически. Первый раз вижу человека, а общаюсь с ним будто знакомы миллион лет. Но у меня, в принципе, нет стремления к власти. Мне, конечно, будет неприятен игнор. Но у меня он не случается. Я не бываю "задвинута", поэтому не могу прочувствовать этого момента. Мне всегда хорошо по Солнцу) А уж приличий я, к сожалению, подавно не держусь. Солнце ж в трине с Ураном, Сатурн "спит" Но если бы ещё и Марс был воинственен и Плутон не в изгнании - наверное, уже, правда, бы как с шашкой наголо скакала бы Всё-таки этот квадрат мне не ясен до конца. Не могу про него ничего сказать. Как я его чувствую.
Ms. Sun: девочки, а что может говорить о возможности переезда в натале? или же на что вы обращаете внимание в транзитах или дирекциях - чтобы узнать светит ли "дорога дальняя" в какой-то из периодов времени?
katerina: Ms. Sun, про переезды смотрим связь оси 3-9 домов (дальних и ближних дорог и перемещений) с 4 домом (места жительства) и 12 домом (одно из значений которого вынужденная эмиграция). Должно быть не менее трех указаний, чтобы переезд или просто запланированное путешествие состоялось. также не забываем о символических управителях домов - луне как управителю 4-го, юпитера как управителю 9 и 12 и знаке дальних путешествий Стрельце, нужно смотреть в комплексе, как все это расположено в натале или активизировано в транзитах или дирекциях --------------------------------- Маша, я знакома со школой Шестопалова, очень ее уважаю, но не принять Плутона управителем Скорпиона просто не получается!! с его -то глубиной, стремлением к трансформации, участием в кризисных ситуациях, где решаютя вопросы жизни и смерти...Я по старинке считаю Марс и Плутон управителями овна и скорпиона соответственно и вторыми управителя в тех же знаках, поэтому и считаю Плутон и Марс в Весах как в изгнании
Ms. Sun: katerina я смотрела транзит на 01.01.2010- там у меня юпитер на куспиде 10 дома транзитного, а в натале уже в 10 доме, (получается до нового года он у меня в 9 доме) и образует трин с натальным юпитером который в 1-м доме. а луна будет на новый год в раке во втором доме, а стрелец пустовать будет...да и еще транзитный нептун в соединении с транзитным юпитером (2 градуча) и они оба образуют оппозиции с моими натальными меркурием, марсом в 4 доме. думаю только юпитер тут может говорить но его то мало ...(
*Masha*: katerina, у меня пока мало практики, я начала изучать астрологию только этим летом, а учиться пошла в октябре, поэтому пока своих выводов сделать не могу, но тоже имею ввиду И Марс и Плутон, когда речь идёт о Скорпионе и Овне. А там уж разберёмся Кстати, кто-нибудь знаком с работами Константина Дарагана или проходил у него обучение, или просто что-о слышал?
Крылатая: Дамы, я не знаю, в какую тему писать, поэтому решила написать тут (если что, думаю модераторы перенесут мой пост или удалят ) Вопрос про знаки Зодиака. Вот у меня например знакомый родился 21 мая и по некоторым гороскопам он Телец, по некоторым Близнецы.. вот с какого числа считать четкое начало знака Близнецов - с 21 или 22?
katerina: Крылатая, чтобы точно знать, кто именно Вы по Зодиаку, нужно смотреть эфемериды на интересующий год. Точно сказать без привязки к определенному году невозможно.
Крылатая: katerina , ой блин..астрология для меня тёмный лес я просто думала, что это идёт не по годам, а как-то стабильно - по типу на любой год одинаковые даты...
*Masha*: Вопрос на засыпку... А может быть так, что из-за моего слабого Сатурна-шахтёра я нуждаюсь (подсознательно) в партнёре с выраженным Сатурном - например - Меркурий, Солнце, Луна в Козероге. И вообще 60% стихии земли, против моих 10%???
katerina: *Masha*, не просто может быть, а чаще всего так и случается - через партнера мы пытаемся компенсировать то, что нам не хватает в нашем гороскопе. Я через мужа компенсирую нехватку стихии воздуха, а он через меня смягчает поражение своей Луны, так как у меня она сильна и вполне гармонична.
Eliza_beth: *Masha* С работами Константина Дарагана почти незнакома, но купила книгу (Дараган, Яна Новикова) "Астрология любви и брака" и я просто в восторге. Очень хорошо все излагается, интересно читается, пока все совпадает и в общем на этом основании могу сказать, что Дараган мне нравится:)
katerina: Eliza_beth пишет: С работами Константина Дарагана почти незнакома, но купила книгу (Дараган, Яна Новикова) "Астрология любви и брака" Вот вчера вечером тоже эту книгу приобрела, но пока только пролистала, внимательно изучать начну сегодня .
Eliza_beth: katerina Мне там например очень понравилось как описываются планеты в 7-ом доме. Пишет что именно эта планета - типаж людей и ситуаций, которые снова и снова притягиваются в нашу жизнь. У меня там Уран, в соединении с Южным Узлом, и я наверное раз 5 влюблялась в Водолеев по Солнцу (сама я тоже Водолей) и только сейчас поняла, что на самом деле это как бы один и тот же человек (у них очень много похожего, во внешности, в поведении), та же ситуация (продолжение), кармический урок который приходится проходить снова и снова. Все они меня бросали по-разному, то с легким объяснением, то совсем без слов, вот эта последняя ситуация вообще убивает, не знаю что с этим нужно делать - то ли смириться, то ли бороться. А еще Уран оправдал себя в другом значении тоже - эти добрачные, внебрачные отношения (в жизни бы не подумала что я пойду на это). Боюсь даже представить что меня дальше ждет с моим Ураном:) Что-то я увлеклась:)
*Masha*: Я просто нашла отрывки его книг и видео лекций по астрологии и меня они крайне заинтересовали. Он ещё и преподаёт дистанционно. Хочу его книги по кармической почитать и по совместимости. Спасибо
katerina: Eliza_beth пишет: У меня там Уран, в соединении с Южным Узлом Даааа, Уран в этом доме скучать никогда не даст, банальные и скучные партнерские отношения - не этот случай, да еще и Кету активизирует, которого можно назвать "любимейшие грабли гороскопа", на которые с помощью Урана с его бесконечной верой в светлое будущее человек постоянно наступает. Сколько видела карт с подобным расположением Урана тенденция почти одинакова - главное пережить как-нибудь поскорее первый брак, второй уже будет крепче и стабильнее.
FантаZия: Извините, можно спросить. А как рассчитывается нательная карта? Говорят по ней можно увидеть сколько детей будет у женщины?
katerina: FантаZия, для расчета натальной карты необходимы данные точного времени, даты и места рождения человека. Расчет может сделать за вас программа - поищите в сети, есть много ресурсов, где он-лайн рассчитываются натальные карты. Насчет точного количества детей - в наш век планирования семьи и возможностей медицины в лечении бесплодия, говорить о том, сколько именно детей будет у человека трудно. Можно сказать только о предрасположенности иметь или не иметь детей
FантаZия: Спасибо,обезательно поищу. А задавать в поиске: Программа для расчета натальной карты?
Eliza_beth: katerina Если принять во внимание что я вообще не замужем, о первом браке думаю с ужасом:) Куспид 7-го у меня в постоянном Скорпионе, и Плутон, и Марс там же (в 6-ом), надеюсь что у меня все же будет 1 брак. А Скорпион скучать не даст, я ужааасно ревнивая, терпеть не могу даже просто его знакомых девушек (но приходится). "Любимейшие грабли гороскопа" - просто прелесть:)) FантаZия можете просто написать "расчет натальной карты".
katerina: Eliza_beth, фиксированность может сдерживать проявления Урана, но в том случае, если весь гороскоп обладает качеством ярко выраженной фиксированности. Знак сигнатуры космограммы какой? Плутона и Марса мало, к тому же они в падающем доме
Eliza_beth: Сигнатура космограммы - это печать гороскопа, т.е. средний знак? Он у меня Телец, тоже постоянный, и все углы в постоянных (MC в Водолее), я действительно не люблю разрывать отношения. Даже с единственным из моих парней, которого я больше не любила, я не смогла сама разорвать отношения, подождала, пока сам до этого дойдет:))) Мне кажется что это из-за недостатка Огня в моей карте тоже:) P.S. В этой книге Дараган пишет что положение управителя в падающих домах дает минимум браков или их отсутствие.
*Masha*: Eliza_beth, положение управителя чего?
katerina: *Masha*, управитель десцендента
*Masha*: А в угловых что даёт? стабильный брак или много браков?
Eliza_beth: *Masha* В угловых вроде самое большое количество. *Katerina* И все же я не знаю какую планету брать как управителя Dsc (для Скорпиона), какую посоветуете? Лучше бы Плутон, он у меня только в хороших аспектах. А Марс в квадрате с Солнцем и в соединении с Сатурном.
katerina: Eliza_beth, я беру для Скорпиона всегда Плутона
shimmeringstar: У меня такой вопрос. На Новый год cобравшимся госtям хочу подарить талисманы-камни . Купит' их смогу с 5 по 24 декабря. Можете подскать в какие дни их лучше купить-ну чтобы они работали?
Одиллия: Сравнивала транзиты и прогрессии. У меня сейчас по транзитам с деньгами все должно быть прекрасно, а деньги между тем просачиваются очень тяжело. Или мне предлагают заработать теми способами, которые я категорически не приемлю. Трин Юпитера (1правитель 3 дома) к Плутону (управитель 2-го дома). А в прогрессиях квадрат Луны (управитель 10-го дома) к Плутону (управитель 2-го дома). И честно говоря, этот квадрат я чувствую сильнее. Значит ли это, что прогрессии в принципе перевешивают транзиты по силе своего влияния?
Даша: Кто подскажет,можно ли в гороскопе увидеть знаки зодиака возможных детей,мужа?
*Masha*: Даша, насколько мне известно - нет. Можно предположить количество детей и и пол, а так же - знак Зодиака партнёра, который нам подходит или тех партнёров, что мы притягиваем. Одиллия, как сказал К. Дараган - транзиты -это возможность, а прогрессии - это внутренняя готовность к чему-либо.
katerina: Одиллия, дирекции и прогрессии первичны в плане прогнозирования, и имеют преимущество над транзитами. Просто транзитами уточняем время свершения того, что обозначено прогрессиями.
Одиллия: Даша пишет: Кто подскажет,можно ли в гороскопе увидеть знаки зодиака возможных детей,мужа? Насчет детей -- не скажу, опыт наблюдений у меня не ахти какой. А вот что касается мужа, то во-первых нужно смотреть знак десцендента, а во-вторых положение Марса и Солнца в домах. Если, скажем, десцендент в Козероге, то очень высока вероятность того, что муж будет с Солнцем в земного знаке. Еще нужно смотреть положение управителя десцендента в знаках и домах. У одной моей клиентки десцендент в Стрельце, а муж у нее солнечные Рыбы. Управитель десцендента Юпитер находится у нее в 12-ом доме, который символически управляется Рыбами. katerina, спасибо уточнение. Что ж, будем готовиться к квадрату прогрессивной Луны к натальному Солнцу, которое управляет 11-ым домом. Чувствую, придется очень сильно корректировать планы на будущее...
katerina: Соглашусь с Одиллией насчет того, что знак мужа частенько можно увидеть из собственной карты. Причем, работает не обязательно управитель дсц, но и символические сигнификаторы жен/мужей (Солнце, Луна, Венера и Марс). Хотя в теории этому подтверждения все же нет, и считается, что узнать знак мужа/жены невозможно, практика приносит интересные результаты. Как пример, у меня сигнификатор брака Марс (ночное рождение) находится в Деве в третьем доме. Муж у меня солнечные Близнецы. У него же сигнификатор брака Луна (она же управитель дсц) находится в Скорпионе в 8 доме, а я как раз солнечный Скорпион. Так что это интересная тема для исследования
*Masha*: У меня сигнификатор первого брака Солнце - во Льве, брака вообще - Нептун в Стрельце, Десцендент - в Рыбах. Марс - в Весах. Огонь, Вода, Воздух. А муж у меня Дева (Земля). Но я слышала, что по Луне тоже можно определить. Знак, в котором находится Луна - это вроде как знак комфорта. Боюсь переврать, но идея в том, что часто именно знак Луны показывает мужа. Есть так же теория - что сигнификатор первого брака покажет место, откуда выйдет муж. Моё Солнце в 11-ом Доме и я, действительно, познакомилась с мужем через друзей) Ещё знаю, что хорошо, когда знак Десцендента является солнечным знаком партнёра. Тогда люди как бы дополняют друг друга. И "Две половинки одного яблока" - это когда знак Асцендента - это солнечный знак партнёра. Естественно - это должны быть обоюдно.
Eliza_beth: Можно ли считать квинтиль прогрессивного Плутона к Венере (точный аспект на день знакомства) хорошим аспектом для отношений?? В дирекциях Плутон образует сильные связи по Левину, при гармоничных аспектах. Наверное все же можно?
Одиллия: Eliza_beth, высшие планеты не образуют прогрессии. А на день знакомства лучше посмотреть транзиты, в частности, Луну в доме и в знаке. И еще ремарка по поводу планет в 7-ом доме, кажется, у Вас выше было на эту тему сообщение. У меня в 7-ом доме Солнце. Ни одного Льва я в свою жизнь не привлекла, зато "воздушных" мужчин ко мне тянет, будто я медом намазана. Особенно Близнецов.
Eliza_beth: Одиллия Спасибо! Сегодня Луну помучаю:)) "..зато "воздушных" мужчин ко мне тянет, будто я медом намазана. Особенно Близнецов." - у меня то же самое было. Свою первую любовь любила лет 10, Близнецы по знаку, хотя с 7-ым домом этот знак у меня никакой связи не имеет. Дальше были Близнецы, Близнецы (рожденные в один и тот же день кстати). И трое из моих Водолеев тоже в один и тот же день были рождены, это вообще очень странно (поэтому я думаю что это Южный Узел так работает, это точно урок, который я никак учить не хочу). Но независимо от того, Водолей или нет, все они были очень оригинальными, эксцентричными людьми, или связанные с "электронной" темой (один "Близнец" электронную музыку писал), т.е. у меня все совпадает..:)) Может в Вашем случае Солнце описывает какие-то черты характера, может гордые, высокомерные, яркие, щедрые, и далее по списку?:)) P.S. Я кстати решила, что все - больше ни одного "воздушного" в моей жизни, надоело.
*Masha*: Я тут только увидела, что на тот момент, когда я начала отношения с будущим мужем - Уран транзитный встал точно на натальный Dsc. Он ещё и сейчас продолжает пребывать в седьмом натальном доме. Не знаю только, даёт ли это какую-то урановскую окраску отношениям.
Одиллия: Eliza_beth пишет: Свою первую любовь любила лет 10, Близнецы по знаку, хотя с 7-ым домом этот знак у меня никакой связи не имеет. Дальше были Близнецы, Близнецы (рожденные в один и тот же день кстати). И трое из моих Водолеев тоже в один и тот же день были рождены, это вообще очень странно (поэтому я думаю что это Южный Узел так работает, это точно урок, который я никак учить не хочу). Асцендент у Вас где? У меня в Весах. Я заметила, что частенько мы выбираем людей именно по знаку асцендента. Видимо, "воздушные" мужчины во мне это и чуют. А что касается Близнецов, то у меня Луна в Стрельце, которая образует с их Солнцем оппозицию. Вот и тянет. :))
Eliza_beth: Одиллия Ну у Вас наверное это и срабатывает:) Близнецы вообще приносят много горя, все мои подруги были в них влюблены, все страдают У меня Асцендент в Тельце, один раз в Тельца влюблялась и все.. И всю жизнь издевалась над практичностью Тельцов, пока не узнала где у меня Асц А вообще друзья-Тельцы у меня есть..
Одиллия: Eliza_beth, у меня с Близнецами счет равный: в разное время то они от меня страдали, то я от них. :))) Тельцы к Вам тянутся, потому что Ваша манера общения им симпатична, они видят в Вас своего человека. Меня по асценденту тоже выбирают в друзья представители воздушных знаков. И это при том, что в космограмме у меня воздуха нет (Плутон в Весах считать не будем, это поколенческий аспект). Но выражены все "воздушные" дома: в 3-ем доме Нептун, в 7-ом -- Солнце, в 11-ом Сатурн и Раху. В космограмме преобладает огонь (оба светила и Марс в огненных знаках), но с "солнечным" огнем я могу только дружить, у меня никогда не было поклонников-воздыхателей-любовников-женихов с Солнцем в огненном знаке. Но были лунные Овны, Стрельцы и Львы, мужчины с Марсами во Льве и Стрельце, причем эти Марсы были в точном трине с моим Марсом в Овне, который управитель десц, а также мужчины с другими личными планетами в огненных знаках, которые делали гармоничные аспекты с моими светилами.
Eliza_beth: Одиллия Вообще когда начинаешь разбираться и понимать что к чему, все понемногу становится на свои места, и это просто непередаваемое ощущение:))) У меня огня очень мало в карте, и ни одного огненного знака не припомню - ни в качестве друзей, ни поклонников..
*Masha*: Одиллия, Eliza_beth, интересно всё-таки как так выходит Я Лев, вокруг меня просто прайды Львов - человек 20 с ходу назову. При том, что четверо в один день со мной родились. А вот Стрельцов и Овнов нет в помине - ну.. это я утрирую - мама Овен, а дочь Стрелец. Но ни знакомых, ни пассий в этих знаках нет Одиллия, как у вас с Близнецами, так у меня со Скорпионами.
Eliza_beth: *Masha* Ну это нормально, ведь у всех по-разному бывает:) Видимо двадцатка Львов покрывает количество нужных огненных знаков в жизни:)
Eliza_beth: Как бы вы интерпретировали соединение (партильное) вашей Лилит с Луной и Солнцем соперницы. И точное соединение ее Лилит с вашим собственным Марсом?
katerina: Eliza_beth, наша Лилит в соединении со светилом или в первом доме интересующего нас человека показывает, что наше первое впечатление о человеке скорее негативное, это может быть даже не подтверждено реальными фактами, данная оценка может быть очень далека от действительности, но что есть, то есть. Планеты, соединяющиеся с Лилит, покажут, что именно нас в человеке раздражает. В действительности же мы видим через кривое зеркало собственные недостатки и комплексы (другой человек способствует из яркому проявлению), но понять, что они НАШИ, не в состоянии. В случае с соединением Лилит с обоими светилами, может быть даже чувство зависти к тому, как удачно человек сочетает волю и эмоциональность в своем характере, ее Лилит в соединении с Марсом говорит о том, что ее при общении с тобой будет раздражать некая резкость, изляшняя активность, проявляющаяся в твоем характере. Может побаиваться с твоей стороны недвусмысленных физических выпадов (глазки выцарапать, волосики вырвать...) Кстати, моя Лилит находится в первом доме моего супруга...Присматривалась я к нему год где-то...Все не нравился, а потом уж разглядела хорошо!!!!
Eliza_beth: katerina katerina пишет: В случае с соединением Лилит с обоими светилами, может быть даже чувство зависти к тому, как удачно человек сочетает волю и эмоциональность в своем характере ... ну чувство зависти к ней наверное есть, как она сумела так быстро и легко его ухватить:) (говорят уже жениться собрались, при том что его очень трудно к такому подтолкнуть).. katerina пишет: ее Лилит в соединении с Марсом говорит о том, что ее при общении с тобой будет раздражать некая резкость, изляшняя активность, проявляющаяся в твоем характере. Может побаиваться с твоей стороны недвусмысленных физических выпадов (глазки выцарапать, волосики вырвать Вот это вообще точно:))) первым моим порывом именно это и было - найти и волосы ей вырвать:)))))))))))))) А потом узнала ее данные, их синастрию посмотрела и поняла, что в общем это не в наших руках. Но в любом случае хорошо что я с ней не знакома, а то ей бы точно пришлось опасаться:)) И мне кажется, что в парах (ну при романтических отношениях) соединение Солнце-Лилит описывает наваждение, как принято считать (у меня с ним как раз есть такое, моя Лилит с его Солнцем). И еще где-то очень точные слова нашла по этому поводу - "По поводу соединения Лилит и Солнца - получается ведь, что человек Солнца и есть проекция, воплощение Лилит для ее владельца". И действительно, он воплощение моей Лилит, самое большое искушение в жизни, которому я противостоять не смогла..:) katerina пишет: Кстати, моя Лилит находится в первом доме моего супруга...Присматривалась я к нему год где-то...Все не нравился, а потом уж разглядела хорошо!!!! Ну это тоже просто потрясающе!! Главное что разглядела в конце концов:) Моя подруга, вот с таким положением Лилит в первом доме мужа, 8 лет отказывала ему, терпеть не могла, а потом вдруг тааак влюбилась, поженились и жить друг без друга не могут.. Обожаю астрологию:)))
*Masha*: Лилит одного МЧ в моём первом. Он тоже поначалу думал, что я дура и причёска у меня дурацкая и несу я всякую чушь, а потом уже - через пару лет - моя Венера в его 8-ом вызвала-таки любовь до гроба. Кричит теперь, что пока сердце бьётся - будет любить только меня, я роковая женщина и всё прочее. А вот моя Лилит в соединении с его Луной. И здесь тоже есть элемент наваждения - и умом, и сердцем понимаешь, что не твоё, а тянет ужас как. Демон-Искуситель. А что я как под лупой вижу свои недостатки - это факт. ну тут я не знаю - Лилит ли это моя с его Луной или его Раху с моей Луной.
Одиллия: Посмотрела опять в свои прогрессии и только сейчас заметила, что Марс у меня полтора месяца назад вошел в Тельца. В натале он овновский -- боевой, колкий и кусачий, бездумно выплескивающий энергию на великие и малые дела. Полтора месяца назад я свалилась с гриппом, буквально через сутки после этой ингрессии. Причем с противным гриппом, который на добрый месяц выбил меня из колеи и лишил привычной прыти. Накануне у меня были какие=то планы и я была настроена на экспансию. Я казалась себе несгибаемой и сильной. Провалявшись две недели дома и проходив на полусогнутых на работу и на учебу еще столько же, я вдруг осознала, что энергетические ресурсы моего организма не безграничны, что энергию нужно выпускать дозированно и т.д. Может быть я стану менее агрессивной и экспансивной, может быть начну себя беречь наконец-то? В общем, мой Марс будет в течение ближайших нескольких десятилетий больше тельцовским, чем овновским.
katerina: Одиллия, могу добавить еще, что отныне с Марсом в Тельце вы станете более прагматичны, любые свои действия будете рассматривать с точки зрения "а что мне это принесет?" (не обязательно с точки зрения финансово-денежного плана), большая часть активности будет уходить на сохранение достигнутых позиций и накопление ресурсов, может быть, больше времени будет нужно, чтобы на что-то решиться. Странно только проявление смены знака через такое сильное физическое недомогание , последний подарок Овновского Марса в виде температуры?????? У меня Марс в жизни тоже пережил уже одну ингрессию - из Девы в Весы (по времени это четко совпало с окончанием школы и поступлением в университет). Проявление Весов долго себя ждать не заставило , во-первых была кардинальная смена имиджа (до этого я была настоящим "синим чулком", в голове учеба, учеба и еще раз учеба, внешности уделялось минимум внимания, яркость красок вызывала головную боль, а ответственность и педантичность возводились на пьедестал почета как основные добродетели моей жизни), во-вторых, рассталась с парнем, с которым встречалась 3 года до этого, и думала, что ЭТО НА ВСЮ ЖИЗНЬ, после расставания с ним завела несколько романов одновременно, в-третьих, рассталась окончательно и бесповоротно со спортом (Марс в изгнании), в-четвертых, встретила своего будущего мужа буквально через полгода после ингрессии (Весы все же знак партнерства)
Одиллия: katerina, у меня еще и транзиты свою роль сыграли, как раз была оппозиция транзитного Сатурна к моему Меркурию. А он у меня слабый, в Рыбах и в 6-ом доме, управляет 12-ым домом. Вот долгое боление и заставило меня о многом передумать -- две недели диванолежания это тоже вариант изоляции. Во всяком случае, я поняла, что у меня уже нет той жажды приключений, которая была раньше. Да, я становлюсь прагматичной. К тому же у меня прогрессивная Луна идет по Козерогу, а это тоже ломка личности, особенно для лунного Стрельца. Я узнала, что такое максимально жесткая финансовая дисциплина, например. Марс управляет 7-ым домом, то есть, партнерством. Я вдруг проговорила себе, что отношения могут и да должны в принципе давать чувство защищенности. Кстати, у меня через пару лет ингрессия Венеры в Тельца. В радиксе она рыбная. Думаю, наконец обрету финансовую независимость и обзаведусь семьей.
katerina: Одиллия, теперь все понятно с болезнью!!! сатурн в негативном аспекте к меркурию, да еще в 6 доме!!! вот где, как говорится, собака порылась!! Марс все же здесь не при чем, на мой взгляд. А ожидаемая Венера в Тельце, это красота!!! научитесь любить себя, получать радость от простых и привычных вещей и ощущений (что-то вроде теплого и пушистого пледа в зимний вечер или запах свежескошенной травы будет делать вас АБСОЛЮТНО счастливой) Насчет возможного брака, будет замечательно, если именно в период прохождения Венеры по Тельцу он будет заключен. Венера в своем знаке сильна, и сделает союз очень счастливым (у меня брак заключен на прохождении прогрессивной Венеры по Весам, так вот, ее влияние нейтрализовало и негативные транзиты на момент заключения брака, Венера тогда была в Скорпионе, и натальное положение Венеры в деве, что не сильно благоприятствует счастливому браку).
Одиллия: katerina, я знаю, чем отзнаменуется ингрессия Венеры в Тельца: у меня появится большой холодильник, битком набитый хорошими продуктами, и я буду из них готовить вкусную и здоровую пищу.
Одиллия: С 20 декабря 2009 по 10 марта 2010 года транзитный Марс будет пятиться назад. Традиционно периоды его ретроградности связывают со снижением физической и деловой активности, а потому не рекомендуют в эти почти три месяца перегружать себя, начинать новое дело, проводить плановые хирургические операции и т.д. По идее, хуже всего себя в этот период должны чувствовать люди с сильным Марсом в гороскопе, а также солнечные Овны, Скорпионы и Козероги, так как они обычно не могут бездействовать и не привыкли занимать оборонительную позицию, не привыкли сохранять и накапливать энергию. Что касается транзитов, то прямо сейчас Марс образует оппозицию с Юпитером и Хироном, но орбис слишком широк. Эти планеты убегут от ползущего назад Марса. В конце января -- оппозиция с Солнцем, Венерой и Лилит. В первых числах марта, уже перед разворотом в прямую фазу Марс образует секстиль с Сатурном. Думаю, у многих к тому моменту появятся идеи, куда направить свою энергию, на какие свершения ее потратить.
*Masha*: А кто-нибудь наблюдал проявления не ретро-, а стационарного Марса в натале? Есть какие-то нюансы?
Ms. Sun: у меня тоже натальная венера в деве, и в момент ингрессии в весы я могу отметить что похорошела )) да и познакомилась со своим первым парнем тоже где-то в этот год- благо она там еще надолго....
katerina: Одиллия, а еще в ретроградную фазу хорошо заканчивать дела, которые тянутся очень-очень долгий срок. Я, например, вчера переехала . Вчера просто поняла, что нужно что-то делать, так как постоянно переносить сроки окончания ремонта, доделывать какие-то мелочи, докупать какую-то ерунду...просто поняла, что это больше невыносимо. Так что собрала все нажитое за один день, и вперед!!!! Вот такой вот Марс
Одиллия: Хе-хе... Я бы работу бросила, да кушать нечего будет. Кстати, без малого 11 лет назад я уже увольнялась на ретро-Марсе. Учебу бросать жаль, всего полтора года осталось. Так что выброшу-ка я кой-какой хлам из квартиры. Новый год скоро... :)
Одиллия: *Masha* пишет: А кто-нибудь наблюдал проявления не ретро-, а стационарного Марса в натале? Есть какие-то нюансы? У однокурсницы такой. Правда, она родилась на развороте Марса в директную фазу. Очень активна, любит двигаться, танцевать.
лилия: что такое верхний зодиак конкретно стык стрельца и козерого ( 20,12,1950)
*Masha*: primavera primavera пишет: а Сатурн у меня 5 домом управляет А как ты это чувствуешь на себе? У меня просто Сатурн тоже управитель 5-ого, но! - Уран ретрограден и соответственно тоже "руку" к Козерогу приложил и кроме того, он соуправитель, потому что и Водолея достаточно в 5-ом. Вот я и хочу знать, кто там всё-таки заправляет больше.
primavera: Дело в том, что у меня куспид 5 находится в конце Стрельца- но т.к. большая часть дома находится в Козероге, а точнее даже занимает весь знак без нескольких последних минут- то главным упр-ем считаю Сатурн, а не Юпитер. Сатурн у меня в карте очень сильный, сидит в 12 доме и управляет всем парадом. Получается даже какая-то взаимосвязь- 5 дом (симв. упр. Солнце) в Козероге, а сам Сатурн во Льве, в знаке Солнца. Лично у меня 5 дом больше выражается как дом творчества - и поэтому могу предположить, что, находясь в 12 доме, он заставляет меня тяжело работать в творческом плане, в ограниченных условиях- это то, что я постоянно ощущаю на себе: без своей работы никак не могу, работать люблю в уединении, чтобы никто не мешал и не давил- так добиваюсь больших результатов. В плане дома любви и чувств в чем-то тоже- правда, не могу сказать, что я скупа на чувства или как-то зажата, что свойственно Сатурну... Но, скажем, мужчин люблю постарше себя, посолиднее... Достаточно однолюбива по жизни, увлечения часто бывают тайными (все же 12 дом), пороки свои не демонстрирую... ... к тому же интрижки частенько перекликаются с моими профессиональными целями (Сатурн, Козерог). Больше ничего пока в голову не приходит...
Свинячий грип: Девочки, кто подскажет Венера, Купидон и Плутон в 5 доме.Почитала про эти планеты, а вот что одни дают в совокупности не нашла
Даша: Всем привет))) Как определиться с системой домов? Какую правильней выбрать и по какому принципу вообще они выбираются? В основном я вижу в выборе Плацидус. Но может это не правильно? Заранее спасибо всем, кто откликнется на вопль дилетанта))))
Ms. Sun: Даша это смотря какую астрологию вы изучаете, пологаю что западную, ну там как раз и Плацидус идет -- распространен, а вообще советую рассмотреть все возможные варианты или пару: плацидус и равнодомную, так больше уверенности к какому дому что относить (в натале)... а вообще каждый выбирает то что ему удобно...
Даша: Ms. Sun Огромное спасибо)))) Не сочтите за наглость, а Вы не могли бы помочь с расчётом времени рождения? Я могу данные в личку отправить))) Очень мне это пока сложно, а расчитывать хотелось уже на точные данные ))
Aurora: Даша пишет: с расчётом времени рождения? А что , это можно просто так рассчитать??? Тогда мне тоже, пожалуйста, инфо об этом скиньте, люди добрый, если не сильно сложно
*Masha*: Просто так нельзя рассчитать, это достаточно трудоёмкий процесс. Надо знать даты и приблизительное время хотя бы - значимых событий в жизни - брак, смерть родственников, переезды и тд. Смотреть в транзитах, прогрессиях, дирекциях. Ну у кого-то может рука и набита.
Ms. Sun: Даша я бы с радостью... но.... тоже дилетант *Masha* пишет: Просто так нельзя рассчитать, это достаточно трудоёмкий процесс. Надо знать даты и приблизительное время хотя бы - значимых событий в жизни - брак, смерть родственников, переезды и тд. Смотреть в транзитах, прогрессиях, дирекциях. Ну у кого-то может рука и набита. точно, и набивать ее надо долго- и все равно будут колебания
Даша: Всё равно спасибо))) Может есть кто, с "набитой" рукой?))) Очень надо!))
*Masha*: Даша, вы замужем?
Даша: Нет. Детей тоже нет. Но у меня есть такой момент-я сменила имя. Может хоть это...
*Masha*: Мало. Я могла бы через программу Шестопалова сделать ректификацию по первому браку, если вы знаете время в пределах часа, а так не могу (
Свинячий грип: *Masha*, а точное время рождения в єтой программе определить можете?
Aurora: *Masha*, а по рождению детей тоже можно рассчитать? Или только по первому браку? Может, как-то сможем договориться - я бы в ответ какой расклад на Таро могла сделать?
Eliza_beth: У меня вопрос. Есть ли у кого-нибудь конкретный пример действия натального аспекта Сатурн-Венера? Лучше всего соединение, затем гармоничные, затем напряженные аспекты, хотя конечно все сойдет. По идее это может дать задержку брака, или брак с человеком старше, или брак с человеком, который уже был в браке. Кажется у Кэрол Рашмен читала, что Сатурн даст задержку брака при любом аспекте с Венерой. Есть ли у вас конкретный пример человека, который рано "обзавелся браком" с таким аспектом? У меня у самой есть секстиль Сатурн-Венера, мне 26, я не замужем и не была, ну в моем случае задержка работает, подождем посмотрим - будет муж старше или как:) Буду рада всем отзывам!
*Masha*: Aurora, Шестпалов утверждает, что рождения детей в карте не видно. В программу заложена автоматическая ректификация по первому браку, остальными видами я пока не владею. Свинячий грип, точное по первому браку только. И то - если время рождения известно хотя бы в пределах часа. Eliza_beth, у подруги оппозиция Венера-Сатурн с орбом в 3 градуса - муж чуть постарше - год, два. Сама 84 года рождения, замужем уже несколько лет. Брак скорее ранний. Но здесь такой нюанс - можно сказать, что он по расчёту. У другой секстиль Венера-Сатурн (орб 2) - замужем по любви. Вышла в 25. Муж старше на 3 года. У третьей квадрат Венера-Сатурн с орбом в 6, 5 - замужем уже пару лет (1984 г.р.) - муж старше на 4 года. А вот двое с квадратами Венера - Уран уже развелись. Они как раз муж с женой были.
shimmeringstar: Eliza_beth,у меня почти соединение Венера-Сатурн (оба в Овне-не лучшее положение,орб 6,4). первый официальный брак с Козерогом (старше на 7 лет) в 24 года,развод через 2 года.второй официальный- в 35- муж старше на 14. Кстати,меня очень привлекают мужчины намного старше меня.
Свинячий грип: *Masha*, мама моя точно не помнит во сколько я родилась : разбег с 20 : 45 до 21.15 Но я читала, что если разница во времени меньше 4 часов, ото это не особо влияет на аспекты
*Masha*: Свинячий грип, так брак-то есть?
Свинячий грип: А брака нет
Eliza_beth: *Masha* , shimmeringstar Спасибо большое! Ну в общем получается, что на основании одного такого аспекта говорить, что раннего брака не будет, нельзя!:) *Masha* пишет: можно сказать, что он по расчёту - ну не одно, так другое:) классика! Квадратуры Венеры-Урана очень тяжелые, развод я пока не встречала, но сумасшедшую ураническую любовь, при том несчастную - очень часто! shimmeringstar а у вас тоже классический случай:) Кажется, ни одного позднего брака по реальным примерам..
katerina: Товарищи, у кого соединение Солнце-Сатурн в натале? Приглашаю обменяться впечатлениями о влиянии этого аспекта . Кто что думает, данное взаимодействие больше мешает по жизни или помогает?
Eliza_beth: katerina У моей подруги есть такое соединение, в Скорпионе. У нее напрочь отсутствует честолюбие, амбиции и желание чего-нибудь добиться, сама она часто сокрушается об этом. Хорошая профессия - родители настояли, хорошая работа - тоже помогли. А, и еще когда приходится устраиваться на работу, ходить на собеседования, страшно сомневается в себе, мне кажется из-за Сатурна. Думаю со временем все же амбиции появятся. Но в то же время почти всегда ей все дается в руки легко:) Но у нее Солнце еще и с Южным Узлом в соединении. Это уже дает другой оттенок. У меня самой есть квадратура Солнце - Сатурн, вот проявления этого аспекта я очень хорошо знаю:)
katerina: Eliza_beth, у меня оно тоже в Скорпионе Но вот насчет отсутствия амбиций - не сказала бы... правда в важные моменты неуверенность в себе присутствует, а еще люблю себя "загрызть" за малейшую оплошность. И дается все не так уж легко, обязательно усилия хоть какие-нибудь, но приложить нужно. Из положительных моментов данного аспекта - хорошее терпение. Слушай, а у твоей подруги к этому соединению есть еще аспекты?
Eliza_beth: katerina Ну наверное многое ей легко дается в связи с другими аспектами. А терпение Сатурн действительно дает, очень нужное качество:) У нее к этому соединению есть трин от Луны в Раке, и еще секстиль от Марса в Козероге, с большим орбом правда, градусов 8-10, не знаю стоит ли это рассматривать? У меня Марс в соединении с Сатурном, и мне кажется очень часто мои "возможные" действия блокируются Сатурном, даже на подсознательном уровне. Ну самые простые примеры, например я сижу, хочу встать и взять что-то, в уме уже вижу что встала и взяла, а заставить себя не могу минут 5:) или когда в сильном бешенстве бываю, хочу что-нибудь разбить успокоиться, прямо мечтаю тарелку об стену - и не могу:)) а ведь с Марсом в Скорпионе, но без Сатурна, я думаю было бы естественно разбить и успокоиться. Приходится довольствоваться тихой истерикой:)
birjusa: Eliza_beth пишет: или когда в сильном бешенстве бываю, хочу что-нибудь разбить успокоиться, прямо мечтаю тарелку об стену - и не могу:)) а ведь с Марсом в Скорпионе, но без Сатурна, я думаю было бы естественно разбить и успокоиться. Приходится довольствоваться тихой истерикой:) Как хорошо, что у меня Марс в Близнецах (и Сатурн там же, кстати)... Никогда не было желания грохать тарелки и т.п.
Eliza_beth: birjusa пишет: Никогда не было желания грохать тарелки Неужели так бывает?:)))) Повезло вам. А что делает Марс в Близнецах когда нервничает?:)
*Masha*: Дело не в Близнецах, а в аспектации Марса. У меня Марс в Весах. Как сказала наша преподавательница - Спорт, это вообще не про Марс в Весах. Марс в Весах - это максимум танцы ) Всё должно быть гармонично и красиво Но он у меня конфликтен (соединение с Плутоном, соединение с Сатурном и Юпитером с большим орбом, квадрат с Солнцем). И я на аспектах могу херануть что-нибудь об что-нибудь. А уж поскольку он ещё и в квадрате к Меркурию, то и словцом приложить.
Eliza_beth: *Masha* пишет: И я на аспектах могу херануть что-нибудь об что-нибудь Вот это здорово! Если б я так смогла, мне б полегчало:) А как после этого, отпускает?:) Ну у вас Марс сверхактивный, с такими-то соединениями.. А вот у меня тоже Марс в квадрате с Солнцем, но я не знаю что из того, я не могу "объяснить себе" этот аспект.
birjusa: *Masha* пишет: Дело не в Близнецах, а в аспектации Марса. Мой Марс в квадратуре к Меркурию в Рыбах и трине к Венере в Водолее. Eliza_beth пишет: Неужели так бывает?:)))) Повезло вам. А что делает Марс в Близнецах когда нервничает?:) Когда я нервничаю, не уверена, что включается Марс. Если я обижена, то просто плачу (но наедине) - наверное, это Луна (и/или Нептун?) А вот если злюсь, думаю - как раз таки действует квадратура Марса с Меркурием. И да, мне повезло а вот тем, на кого я злюсь - не очень Хотя тарелки я не бью (пустая трата сил, на мой взгляд) и не дерусь. Просто моя ментальная энергия направляется в словах или мыслях в сторону агрессора вольного или невольного. В общем, в моей карте Марсом управляет Меркурий.
katerina: birjusa пишет: В общем, в моей карте Марсом управляет Меркурий В моей карте Марс тоже под управлением Меркурия (правда не близнецовского, а девьего). Безрассудные поступки не для меня (сто раз взвешу, прежде, чем что-то сделаю), в моменты злости не могу не думать, как же я выгляжу со стороны, не некрасиво ли это (Марс в соединении с венерой). А вот в ответ на агрессию со стороны кого-то никогда не отвечаю той же безрассудной агрессией, найду самое больное место обидчика и обязательно за него укушу (с помощью слов, а не зубов, естественно), так как Меркурий в Скорпионе.
birjusa: katerina пишет: В моей карте Марс тоже под управлением Меркурия (правда не близнецовского, а девьего). Безрассудные поступки не для меня (сто раз взвешу, прежде, чем что-то сделаю) Для меня это тоже характерно katerina пишет: А вот в ответ на агрессию со стороны кого-то никогда не отвечаю той же безрассудной агрессией, найду самое больное место обидчика и обязательно за него укушу (с помощью слов, а не зубов, естественно) И я также! Значит, влияние Меркурия на Марс существенно.
*Masha*: Что касается того дерётся Марс или нет - это зависит от синастрии с конкретным человеком. Если в ней Марсы будут в напряжённом аспекте друг к другу и оба "возбуждены" в натале - то драться будут все, несмотря на весь духовный рост И это факт. Я тоже просто так не дерусь, но есть люди, которым прямо хочется приложить. Если они противоположного полу, то здесь чаще в сексуальное влечение выливается. Есть у меня такой индивидуум. Его Марс попадает в мой первый Дом - то люблю, то ненавижу Марс под Меркурием или в аспекте с ним, в рецепции - часто материться, спорит и "давит" словом. Остры на язык. У меня ещё Меркурий в трине с Ураном и секстиле с Хироном, вообще за словом в карман не лезу ))) И кроме того - Меркурий управитель карты. Марс в квадратуре с Солнцем не есть хорошо. И то что хочу "херануть что-нибудь об что-нибудь" вовсе не показатель наличия энергии и активности. У меня, например, нехватка оной. По Шестопалову - в конфликтах - Марс дерётся, Юпитер возмущается и хлопает дверь, Сатурн окатывает презрением, а Плутон бьётся ни на жизнь, а на смерть и при этом не кулаками.
birjusa: *Masha* пишет: Марс под Меркурием или в аспекте с ним, в рецепции - часто материться, спорит и "давит" словом. Остры на язык. Никогда не материлась и не собираюсь, но укусить словом могу. Венерианскому Марсу наверное, трудно понять, что человека можно "достать" и изящно, если не сказать изощренно и без всяких грубых словцов *Masha* пишет: Если в ней Марсы будут в напряжённом аспекте друг к другу и оба "возбуждены" в натале - то драться будут все, несмотря на весь духовный рост И это факт. Не факт. Мало кто вызвал у меня желание заехать ему по уху, а если и вызывал, то я сдерживалась и пользовалась своим оружием: словом. Какой смысл?? (любимый вопрос меркурианского Марса) драться с мужчиной (а у меня с другом Марсы в квадратуре), если я знаю, что он мне в принципе может заехать так, что я отлечу на метр если не дальше... А вот по попе меня шлепнуть своими ручищами - об этом он мечтает (но пусть лучше такая сублимация квадратуры Марсов, чем драки).
*Masha*: birjusa пишет: Венерианскому Марсу наверное, трудно понять, что человека можно "достать" и изящно, если не сказать изощренно и без всяких грубых словцов Почему трудно понять? Я же не говорю, что человека можно только матом пронять. Я матерюсь, когда раздражаюсь на что-то, а не в споре с оппонентом. Марс в Весах - это в первую очередь дипломат, миротворец и человек, стремящийся к компромиссам. По попе шлёпнуть - это тоже физика. Это лайтовый элемент драки. Желание приложить по морде может вылиться в пощёчину, оплеуху, пинок и во всё, что угодно ещё. Кроме того, для того, чтобы это работало - нужен транзит "включающий" напряжённый аспект и оба возбуждённых Марса. Марс возбуждён, если имеет напряжённые аспекты в натале от Юпитера, Плутона и Сатурна (в том числе соединение). Ваш Марс birjusa уже не возбуждён, если там только трин к Венере и квадрат к Меркурию. Так что ваш пример не подходит) А если и у друга Марс не возбуждён - тем более. Люди же не всегда дерутся, а на транзитах. Но есть те, которые всегда, конечно. Eliza_beth пишет: А как после этого, отпускает?:) Да, разумеется. Крик или разбитое "что-то" - хороший выход деструктивной энергии во вне.
Eliza_beth: birjusa пишет: Если я обижена, то просто плачу (но наедине) - наверное, это Луна (и/или Нептун?) Это я тоже:) а вот сказать что-нибудь резкое - сто раз подумаю, взвешу и т.д. и т.п. - Меркурий в Козероге. Но это тоже не всегда. Зато выражаю все очень эмоционально - секстиль Меркурий-Луна. *Masha* пишет: Марс в квадратуре с Солнцем не есть хорошо. И то что хочу "херануть что-нибудь об что-нибудь" вовсе не показатель наличия энергии и активности. У меня, например, нехватка оной. У меня тоже:( katerina пишет: А вот в ответ на агрессию со стороны кого-то никогда не отвечаю той же безрассудной агрессией, найду самое больное место обидчика и обязательно за него укушу Мне кажется это вообще истинно "скорпионьий" подход, плюс ко всему остальному:))))
katerina: Обращаюсь к гостям и завсегдатаям раздела астрология Ребят, просьба написать, кто и что хотел бы видеть в данном разделе. Какие темы можно было б открыть? Что интересно обсудить? В чем интересно попрактиковаться?
primavera: Можно, конечно, поговорить о синастрии, включая композиты и пр. техники, если форумчане располагают данными интересующих их людей, либо рассматривать отдельные синастрические аспекты планет... Хотелось бы также расширить тему о транзитах, например, отслеживать вхождение личных планет в конкретные дома и отписываться потом, как у кого проявилось на событийном уровне. Я вот все пытаюсь составить себе таблицу на месяц, но руки никак не доходят... а хотелось бы...
katerina: primavera, да, тема синастрии просится давно. У нас только Конфликтные отношения в астрологии есть..Так что, эту тему можно смело открывать. Причем, пусть даже люди не знают точного времени рождения партнера - рассмотр космограмм тоже дело интересное, пусть не с событийной, но с психологической стороны. А как насчет методов прогнозирования? Дирекции, прогрессии и цикловые методы интересуют кого-нибудь?
*Masha*: Я тоже пока работаю только с синастриями и наталом. Но я "за"
birjusa: Насчет синастрии полностью поддерживаю katerina пишет: А как насчет методов прогнозирования? Дирекции, прогрессии и цикловые методы интересуют кого-нибудь? Меня! очень интересует Пыталась сама разобраться, но пока не получилось Вот с хорарами только благодаря вас, девочки въехала и так довольна
primavera: katerina пишет: А как насчет методов прогнозирования? Дирекции, прогрессии и цикловые методы интересуют кого-нибудь Можно, конечно же, интересуют! Меня вообще это дело с точки зрения предсказания времени событий интересовало- знакомый астролог по дирекциям делал ректификацию гороскопов. С методиками этими знакома, раньше немного практиковала их, но как всегда на все времени не хватает... Еще есть и обратные прогрессии и дирекции, говорят, тоже действенны И еще меня интересует тема солярных транзитов- т.е. транзиты на небе по твоему соляру, они тоже отыгрываются в виде событий. Кстати, в пару к хорарам очень хорошо было бы проехаться по элективной астрологии- методу вычисления нужного времени для реализации события. У меня однажды это здорово сработало А заодно и другие циклы планет- венусары, марсары и т.п. Просто, в качестве ликбеза...
Свинячий грип: Дамы по вопросакм синастрии !!!Я готова быть подопытным кролем!!!
Eliza_beth: katerina пишет: А как насчет методов прогнозирования? Дирекции, прогрессии и цикловые методы интересуют кого-нибудь? Было бы очень хорошо обсуждать и дирекции, и прогрессии, и соляр. Меня например очень интересует рассчет времени событий по соляру. Но я и за синастрию и за все остальное!
Pegasus: Девочки у меня такой вопрос Наблюдаю за своей прогрессивной луной. 7 месяцев как она перешла в Деву Вроде не замечала в себе никаких перемен. А недавно поехала на базар прикупить одежду себе, справилась за час и все купила очень быстро и то что хотела. Когда приехала домой обнаружила что купленные вещи создают ПАРУ с теми которые у меня уже были - по цвету, композиции. Скажите это можно отнести к Деве или это чтото другое? Еще начала отращивать ногти с января, накупила кучу лаков - ну это можно отнести как внимание к мелочам, т.е под Деву подходит хотя и для Весов тоже - красота.
*Masha*: Я вот над этим вопросом как раз начала думать - об ингрессии планет в прогрессиях. У меня скоро Солнце перейдёт из Льва в Деву, а Венера во Льва из Рака недавно перешла. Как я жить-то буду? Венеру уже чувствую - я как-то более раскрепостилась что-ли... Но у меня есть спорный момент. Некоторые астрологи считают, что если планета в натале стоит в первом градусе знака, то человеку придётся всю жизнь развивать в себе этот знак. Он поначалу неопытен - как ребёнок, наивен, доверчив, непосредственен в проявлениях, а в течение жизни копит силу. Ну так.. а по прогрессиям Солнце в Деву переходит - и что, я уже как Дева буду себя вести сильно, с девьими оттенками? У меня, правда, и так Меркурий управитель Гороскопа, Асц. в Деве и Луна в Деве в натале...
katerina: Pegasus, Луна, к тому же в знаке Девы, вряд ли способна проявится так, как вы описали. Желание нравиться окружающим и всячески себя украшать связано с Венерой. Так что, посмотрите на состояние прогрессивной Венеры, а еще лучше транзитной
Pegasus: katerina спасибо! Венера прогрессивная у меня уже давно в Стрельце в 9 доме, сечас близится к соединению с Сатурном Транзитная это у всех она будет в одном и том же знаке, получается на дом надо смотреть? Она в середине 2 дома в секстиле к Марсу. Теперь что-то видно?
*Masha*: А кто-нибудь сравнивал карты, по женской линии, например? Я обнаружила, что у моей мамы и моей дочери - соединение Венеры с Лилит. У меня оппозиция. Мне кажется - это интересно.
Eliza_beth: *Masha* По мужской линии заметила что у моего брата и отца тот же трин Урана с Юпитером, у них же + у сына моего брата аспекты Венеры с Луной. У моего отца и его внука аспекты Луны с Юпитером. В книге Дарагана "Астрология любви и брака" говорится о таких "родовых" аспектах. Приводится пример, что если у обоих партнеров напряженные аспекты, скажем Солнца и Сатурна, то с большой вероятностью такой аспект перейдет к детям..
BezImeni: Мне кажется все ж аспекты для расклада 12 домов как то мало применимы - в раскладе то идет именно аналитика домов а не влияний карт друг на друга... честно скажу - сам расклад для меня, сколько не пробовал , так и остался неочевидным ибо в астрологии то дома лишь часть информации для аналитики а в раскладе они являются по сути единственными факторами и как по одной ( реже трем) картам судить сразу по каждой нити что составляет дом - не могу понять. В астрологии то рассматриваются аспекты как характеристики влияния планет друг на друга а вовсе не домов, дома рассматриваются только как элементы общей картины...
Одиллия: BezImeni , когда одна женщина спросила, выйдет ли она замуж в этом году, я сделала как раз такой расклад. Рассматривала 5,7 и 10 дома. Аспекты -- нет. А вот выраженность домов -- да.
katerina: Raduga, полностью поддерживаю BezImeni в том, что аспекты для расклада 12 домов лучше не применять. Иначе получим негатив в виде 6 оппозиций и 12 квадратур (в страшном сне такое присниться только может!!!). Насчет рассмотрения кардинального креста - соглашусь, что эти 4 карты могут нести самые сильные влияния в раскладе, и внимание им нужно уделять пристальное, но не учитывать их в негативной связи друг с другом как стоящие в квадратурах и оппозициях. А вот некоторые техники хорарной астрологии (учитывающей как раз отношения между домами) можно смело брать на вооружение. Например, исход любого дела покажет 4-й дом от интересующего, конкурирующие возможности будут лежать друг против друга (например, вопрос, оставаться на старой работе или искать новую - смотрим 6-й дом и противоположный 12-й), планы любой личности, выпадающей в раскладе смотрим по 11 дому от карты-сигнификатора, а ее конкретные цели по 10-му от нее, и т.д.
Свинячий грип: Девочки, мне что-то астрология не дается Составляю синастрию и другие карты онлайн. Хочу просмотреть возможность вступления в брак. Составляю соляр на год и смотрю что там и к ему. Кто подскажет брачные аспекты?причем я смотрю и свои и мч
Eliza_beth: Девочки, скоро у меня транзит Черной Луны по себе самой натальной, и в связи с этим у меня вопрос. У одного "близкого друга" моя Черная Луна попадает в его первый дом (и его Лилит в мой первый). Насколько я знаю у многих это проигрывается как: сначала люди терпеть друг друга не могут, или не замечают никаких интересных черт друг в друге, а потом появляются романтические нотки в оношениях и иногда любовь до гроба:) А как проявится соединение моих Лилит в его отношении ко мне? Что-то ведь может изменится? Т.е. насколько я понимаю, если моя Лилит активизируется, это обязательно подействует на него тоже (Первый дом все же)?
katerina: Eliza_beth, соединение твоих Лилит вряд ли подействует и на него тоже (если только не попадает прямо на Асц или планету в 1 доме). Этот транзит касается только тебя
Eliza_beth: А жаль!:)) Если что будет отчитаюсь. Вот Луна моя в его первом доме очень сильно дает знать о себе, на каждое мое "лунное действие" очень сильно реагирует:)
Astrea: Eliza_beth пишет: моя Черная Луна попадает в его первый дом (и его Лилит в мой первый) Вообще-то я много позитива тут не добавлю. Вы оба воспринимаете друг друга неадекватно, каждый уникален в своей неадекватности, но все равно - отношения с какой-то "повязкой на глазах". С любовью до гроба тоже не особо, скорее, напряг. Если вы расстанетесь на какое-то время (ну кто-то уедет в командировку недельки на три, или еще как-то) - не факт, что вернется (в смысле, в ваши отношения вернется). Потому что при даже короткой разлуке у человека "открываются глаза" на человека и на ситуацию. Eliza_beth пишет: а потом появляются романтические нотки в оношениях эээ.... это не про Лилит... Вот чего в Лилит нет - так это романтики. Да и любви тоже... не особо... Зависимость непонятная - может быть. Лилит - это (часто) неадекват, залипание на человеке или ситуации и "шоры" на глазах. А еще - дикий пробой энергетический, особенно если ей, Лилит, потакать. Ой, ну и тематику затронули, однако!
Eliza_beth: Astrea Дааа, согласна со всем. Ну друг на то и друг, что отношений с ним нет, и я 2 недели его не видела почти, стала спокойней относиться, это точно, но вот он пришел сегодня - и снова вот это неадекватное отношение, ты права!:) Ну я почему написала романтический, потому что у меня друзья поженились с Лилит жены в первом доме у мужа, так он ее с восьмого класса любил-обожал, а она терпеть его не могла, и вот на соединении транзитного Плутона с нат. Венерой (секстиль между ними в натале) она вдруг решила влюбиться в него:) и замуж выйти. Astrea пишет: Вы оба воспринимаете друг друга неадекватно, каждый уникален в своей неадекватности, но все равно - отношения с какой-то "повязкой на глазах". - ссоримся, чуть не убиваем друг друга, потом миримся, "дружески обожаем" друг друга, и снова по кругу:) кстати мы несколько раз ругались "навсегда", вообще не общались, а потом судьба нас снова сводила вместе - видимо урок какой-то придется выучить Лилит вообще страшная штучка, вот мой любимый, который не друг, а действительно любимый, зацепил мою Лилит в Рыбах своим Солнцем, и вот я 2 года в зависимости, и сил нет, и желания тоже нет это прекратить:)
birjusa: Девочки, а если две натальные Лилит партнеров в одном и том же градусе Козерога и в градусе от них Меркурий одного из партнеров - это какие эффекты для отношений может иметь?
*Masha*: Eliza_beth, так ведь не известно, что потом будет с этой подругой и её новоиспечённым-с детства ненавидимым мужем Лилит, это всегда заблуждение. А может быть дело не в Лилит. Включилась какая-нибудь формула любви, а он попал под неё) Синастрия то у них какая? Что касается возвращения и ругания и многократного повторения, то тут кстати, чудесно работает материал Глобы по символическим аспектам между Солнцами и Венерами партнёров - то есть только по учёту планет в знаках. Но это надо уже в теме синастрий обсуждать birjusa, у моей знакомой пары Луны в партильном соединении в Козероге. Козерог сам по себе не слишком способствует взаимопониманию. При соединениях знак, конечно, будет иметь большое значение. Здесь оба в себе держат свои эмоции, но может им зато молчать не в напряг, когда вдвоём, взгляды на быт схожие, на отдых. Эмоциональное родство. Надо учитывать аспекты Лун. Ничего плохого, на мой взгляд, это не даст. Но большой пользы тоже может не нести. А Меркурий... ну.. здесь важнее поглядеть, как мне кажется, в каком отношении сами Меркурии. Дараган считает, что аспект Луна-Меркурий - один из аспектов дружеской связи и взаимопонимания. Я вот не могу определиться с управителем своего 9-ого. Куспид в 27-ом градусе Овна (Плацидус), дальше Телец, но он включён и в нём ничего, кроме Хирона. Так вот я и думаю, кто там главный - Марс или всё-таки Венера.
Eliza_beth: birjusa Насчет соединения Меркурия и Лилит, у меня с любимым есть такое, не знаю дело именно в этом аспекте или нет, но он во-первых не общается со мной вообще, т.е. не разговаривает, во время свидания может пару слов произнести а может и нет, и так уже 2 года! Разговаривает только когда выпил скажем пару бутылок пива и в хорошем настроении. Это его отношение только ко мне такое, так как я знаю что со всеми другими он много говорит, много смеется, а в наших отношениях говорю только я, когда я жалуюсь что он молчит - говорит: наслаждайся! Во-вторых, он за два года ни разу не называл меня по имени. И в третьих, мне кажется он неадекватно воспринимает мои мысли, часто не доверяет и не верит многому что я говорю. Вот я сейчас вам выговорилась, и полегчало немного, а вообще это очень давит, очень обидно что самый родной человек так наплевательски к тебе относится. А насчет соединения обеих Лилит, думаю что у людей совпадают все слабые места связанные с Лилит, искушения и наваждения у них похожи, поэтому это соединение может быть очень привязывающим - как где-то писали, сильный аспект Лилит может значить больше чем аспекты (или отсутствие аспектов) личных планет. *Masha* А насчет их будущего, да, действительно никто не знает, но ребенка уже родили:) Синастрию не помню, вообще-то не очень вроде, но их Асц-Дсц зеркальны, т.е. один ищет то что есть в другом. А вот ругание возвращение меня заинтересевало, попробую найти материалы Глобы в инете, а если не найду, подскажи линк какой-нибудь, если есть:) А для упр-ля 9-го мне кажется смотри обе планеты
birjusa: *Masha*, Марс - управитель твоего 9 дома, Венера со_управитель. В смысле, кто главный? У меня 7 дом в 28 градусе Льва, далее включенная Дева и потом еще 15 градусов Весов... И главным управителем я считаю все-таки Солнце. Хотя, может, я ошибаюсь *Masha* пишет: Здесь оба в себе держат свои эмоции, но может им зато молчать не в напряг, когда вдвоём, взгляды на быт схожие, на отдых. Эмоциональное родство Есть такое. Похожие взгляды на быт и досуг. И эмоции сдерживаются с обоих сторон, правда, иногда, ссоры бывают, но так как никто не заинтересован в них, то быстро прекращаются. А Меркурий... ну.. здесь важнее поглядеть, как мне кажется, в каком отношении сами Меркурии Меркурий мужчины - в Козероге, женщины - в Рыбах, в общем-то гармоничное сочетание, но трина нет. Надо учитывать аспекты Лун. Козерог (мужчина) - Рак (женщина) Eliza_beth пишет: А насчет соединения обеих Лилит, думаю что у людей совпадают все слабые места связанные с Лилит, искушения и наваждения у них похожи, поэтому это соединение может быть очень привязывающим Угу. В сексе схожие потребности и обоих тянет к одним и тем же извращениям
*Masha*: birjusa пишет: Козерог (мужчина) - Рак (женщина) нет, я к тому - насколько гармоничны сами Луны в наталах партнёров.
Eliza_beth: birjusa пишет: Угу. В сексе схожие потребности и обоих тянет к одним и тем же извращениям - вот точно Лилит!!:)) И приятно ведь что кто-то тебя понимает
Astrea: birjusa пишет: В смысле, кто главный? У меня 7 дом в 28 градусе Льва, далее включенная Дева и потом еще 15 градусов Весов... И главным управителем я считаю все-таки Солнце. Хотя, может, я ошибаюсь То есть ты - восходящий Водолей? Тогда вдвойне понятны колебания в отношении именно Льва и Солнца. Я считаю, все-таки Солнце. Знак на куспиде никто не отменял. Со временем Солнцу могут по мере сил помогать как Меркурий, так и Венера, но они только "окрасят" (или попытаются) Солнечный свет. Они действительно могут очень сильно себя проявить в течение жизни, особенно если главный управитель либо устал, либо ослаблен прогрессивными жесткими аспектами, но в конце концов к делам 7 дома вернется Солнце. Возможно, в новом ракурсе, "повзрослевшее" по отношению к юношеским и первичным проявпениям.
*Masha*: А если Марс весь покорёжен, как управитель 9-ого - что сие значит? Вот как управителя 8-ого в квадрате к Солнцу и Меркурию (моему управителю гороскопа) я его очень даже чувствую - я постоянно сама себя травмирую - обжигаюсь, режусь, ударяюсь.
Eliza_beth: *Masha* Может в путешествиях конфликтные ситуации? Не чувствовала такого?? А насчет материала Глобы можешь в нескольких словах описать? Там Солнце и Венера в каких знаках должны быть чтобы периодические уходы/возвращения были? Если хочешь можем в синастрию перейти:)
katerina: *Masha*, как управитель 9-го, Марс может выливаться в проблемы с правопорядком, с законными структурами, в проблемы в процессе получения образования, в чрезмерно активное отстаивание собственной точки зрения на любую проблему
*Masha*: Eliza_beth, я выложу в теме по синастриям. katerina, вот, кстати, когда я ездила на Украину - у меня были проблемы с выездом потом, нас снимали с поезда. В Черногории нас не туда заселили и туроператор обманул. Точку зрения отстаиваю очень активно
*Masha*: Девочки, у меня в последнее время всплывают люди из прошлого и приезжают друзья издалека, которых очень давно не видела - кто с Белоруссии, кто с Грузии, кто с Курил. Или просто старые связи всплывают. С чем это астрологически может быть связано? Может с тем, что у меня сейчас оба управителя девятого стоят в первом? Соуправитель 11-ого Солнце стоит на Солнце в 11-ом же. А управитель 11-ого (по куспиду) Луна - в 5-ом натальном, в оппозиции к Солнцу.
Rose: Я- новенькая, помогите сориентироваться. История такая: познакомилась с женщиной в интернете, она - астролог, сделала мне одно предсказание на будущее и одно сообщение о прошлом, оказалась права...Я попросила ее помочь мне научиться так же уметь как она, но ответа от нее еще не получила...Решила не ждать и пытаться самой искать ответы на свои вопросы...Если есть среди Вас астрологи, которые могут то же, что и она, подскажите мне с чего начать, я просто, растерялась, здесь столько тем, глаза разбегаются, есть какой-нибудь план обучения ?
Eliza_beth: Rose Я б посоветовала начать с этого сайта - http://galactica.ru/, там в уроках очень легко и доступно объясняются основы астрологии, а затем перейти к книгам и т.д. Может девочки еще выскажутся, кто как начинал:) *Masha* У меня тоже наплыв иностранных друзей и знакомых, и я пока не нахожу с чем это связано, но упр-ль 9-го Сатурн молчит:)
*Masha*: Rose пишет: Если есть среди Вас астрологи, которые могут то же, что и она чтоб мочь то же, что и она, надо - как минимум - года два беспрестанно заниматься ) Начните с книг Марион Марч. Их можно скачать в сети.
Eliza_beth: Девочки, тема неприятная, но вот было ли у вас что появлялись подозрения о близкой смерти близких людей по карте? Конечно никакой уверенности нет и быть не может, наверное, но все же как бы вы поступили? Сидеть и ждать - случится или не случится?
*Masha*: Eliza_beth, я не сталкивалась, не могу помочь
Astrea: Eliza_beth пишет: Девочки, тема неприятная, но вот было ли у вас что появлялись подозрения о близкой смерти близких людей по карте? Конечно никакой уверенности нет и быть не может, наверное, но все же как бы вы поступили? Сидеть и ждать - случится или не случится Ну ведь подозрение не есть уверенность. Мне когда-то карта (хорарная, правда), на вопрос о возможной смерти (тетушки, которая в тот год усиленно жаловалась на здоровье, и родственники попросили задать такой вопрос) дала очень жесткий ответ - "Не лезь!" А какие у тебя самой есть варианты поведения? Маленький офф - Когда-то моя мама (мысли читать она умеет, ну и еще много чего ) обратилась к священнику с вопросом - что делать, если впереди тебя по улице, например, идет человек, и ты совершенно отчетливо "видишь", что сейчас ему на голову упадет кирпич? Сказать человеку об этом? Не пустить? батюшка сказал - "Видишь, - и видь. Это тяжелое испытание для человека - видеть подобные вещи. Ни в коем случае нельзя ему, тому, кому кирпич предназначается, об этом говорить. В лучшем случае возьми его за руку и проведи другой дорогой." Хотя это не исключает ни следующего кирпича, ни чего-то другого, энергетика-то уже заявлена. Но тут речь не о близком человеке, да. Но ведь и энергетика еще тоже "не заявлена", ведь аспекты, даже самые угрожающие, могут проиграться на любом другом уровне.
Eliza_beth: Astrea Спасибо! Astrea пишет: Ну ведь подозрение не есть уверенность, Astrea пишет: ведь аспекты, даже самые угрожающие, могут проиграться на любом другом уровне - да, и это вселяет надежду. Конечно, может и на другом уровне и совсем по-другому проиграться. Astrea пишет: А какие у тебя самой есть варианты поведения? - не знаю, ничего не делать, ведь не скажешь же очень близкому человеку - а знаешь у меня подозрение что этот год может оказаться для тебя ..смертельным, ужас какой-то. Но вот думаю можно предупредить человека, сказать например - ты знаешь, год не очень удачный, могут быть нервные состояния, или неприятные события, или опасности и т.д., так что будь поосторожней, особенно в этом и в том месяце. Может что-то в этом роде? Astrea пишет: дала очень жесткий ответ - "Не лезь!" - да, соглашусь, сама читала что нельзя прогнозировать и вообще смотреть карту на тему смерти. И все равно даже если знать - все равно ничего предпринять невозможно, не знаешь же в какой конкретный момент что может случиться, чтоб взять за руку и провести другой дорогой.
Astrea: Eliza_beth пишет: едь не скажешь же очень близкому человеку - а знаешь у меня подозрение что этот год может оказаться для тебя ..смертельным, ужас какой-то Конечно, не скажешь. Известны случаи. когда человек с особо тонкой нервной системой умирал в течение пяти минут от такого жизнеутверждающего сообщения. Кстати, в таком случае ответственность за эту смерть целиком и полностью несет сказавший такие слова, особенно если до этого он себя позиционировал как "видящий" или "предсказатель". А такое отягощение кармы - ой, никому не пожелаю. думаю можно предупредить человека, сказать например - ты знаешь, год не очень удачный, могут быть нервные состояния, или неприятные события, или опасности Наверное, да, - как один из вариантов, если уж совсем невмоготу молчать. Только мильон раз продумай, что именно ты скажешь, - и именно этому конкретному человеку. И еще - важно - - если уж разговор состоится (что не есть факт) - продумай опять-таки заранее, чтобы завершить разговор на ПОЗИТИВНОЙ ноте. Найди в той карте то, что определенно вносит позитив в общую картину, что-то козырное, без этого не бывает (а кстати, не будет ли этот позитивный аспект самым сильным ). И преподнеси это грамотно, чтобы человек не "шкалился" на негативе, ну типа принял его к сведению, но и про хорошее услышал, и на том остановился. И все у вас получится. А, кстати, какие аспекты тебя так встревожили?
Eliza_beth: Ну начнется все с соединения Плутона транзитного к Луне, ну это может не смертельно, но если Плутон управляет 4-ым домом, а в натале находится в 12-ом, и в то же время у жены Плутон будет проходить соединением по Марсу, и еще очень "приятные и жизнеутверждающие" аспекты в соляре, дирекциях, но это все пока не рассмотрено хорошо, да и карты не особо ректифицированы.. Astrea пишет: Известны случаи. когда человек с особо тонкой нервной системой умирал в течение пяти минут от такого жизнеутверждающего сообщения - да такого допустить нельзя, так что буду молчать и посмотрю, по ситуации.
*Masha*: У меня в транзитах на 2024 - Плутон управитель 8-ого, который находится в квадрате к Солнцу и к Меркурию (моему управителю гороскопа) встаёт в оппозицию к ним же - к натальному Солнцу и Меркурию. Он уже с 2019 подбираться начнёт, но заретроградит. Сатурн будет в оппозиции к Луне. Вообще, меня скоро ждёт большой праздник - квадрат Нептуна (соупр. 6-ого) к Луне в 12-ом. А следом много позже квадрат Урана к Солнцу. Жду не дождусь
Eliza_beth: *Masha* расскажи потом про оба аспекта, как проигрались:) Я думаю Нептун скорее на психическом и эмоциональном уровне будет действовать, мне очень не нравятся его аспекты с тихой истерикой. А Уран более внятно показывает что хочет от тебя - приходится сдаваться:) Про оппозицию Сатурна к Луне я написала уже в другой теме, а это тебя скоро ожидает? Может как раз развод?
*Masha*: Не, оппозиция Сатурна к Луне ещё не скоро, как раз таки в 202... а вот Нептун в 5 градусах от Луны. Не нравится мне именно эта связка 6-12.
Astrea: *Masha* пишет: У меня в транзитах на 2024 - Плутон управитель 8-ого, который находится ... Вот это да! Суперр - аж на 2024 год уже транзиты рассматриваются. И к ним даже подготавливаются. Я так далеко себе еще не заглядывала Хотя, если серьезно, - а вот как Плутон тразнзитный ведет себя отношению к Плутону натальному? Это часто самые серьезные аспекты. Eliza_beth пишет: *Masha* расскажи потом про оба аспекта, как проигрались:) Присоединяюсь к просьбе. Eliza_beth пишет: Ну начнется все с соединения Плутона транзитного к Луне, ну это может не смертельно, но если Плутон управляет 4-ым домом, а в натале находится в 12-ом, Это действительно серьезный аспект. Транзит Плутона по натальной Луне - один самых труднопереживаемых транзитов вообще. Говорю это, как выживший свидетель . Транзит этот будет в жизни не у каждого человека, но моя Луна в Стрельце, и несколько лет назад Плутон почти три года мою Луну старательно выжигал своим "холодным огнем". Очень невесело было, скажу я вам. Опустошенность потом была полнейшая. Произошли некоторые радикальные вещи, которые нельзя было изменить или переделать. И практически сразу после того, как Плутон"отпустил" Луну, он, Плутон, сделал квадратуру к себе натальному. И еще годика на три. То, что приближается транзит Плутона по Луне - да, дважды внимательнее и осторожнее. С Плутоном не пошутить и не договориться, во всяком случае я не знаю таких шутников. Ну или надо быть действительно мощным плутонианцем, которому такой транзит - как щекотка. У одного из моих приятелей на таком транзите умерли родители. У меня, слава Богу, этот период закончился, и я действительно рада, что это закончилось. Что посоветовать - не знаю. Не психовать и не паниковать. Возможно, все ограничится только эмоциональными раздраями. Дальше подумаем.
*Masha*: Astrea пишет: Вот это да! Суперр - аж на 2024 год уже транзиты рассматриваются. И к ним даже подготавливаются. Я так далеко себе еще не заглядывала Хотя, если серьезно, - а вот как Плутон тразнзитный ведет себя отношению к Плутону натальному? Это часто самые серьезные аспекты. Я почему смотрела - у меня по Шестопалову - три указания на опасность для жизни, это значит, что она есть. У меня Плутон и Марс в соединении, оба в квадратах к Солнцу и Меркурию, как я уже упоминала. Вот я и решила узнать - когда может жахнуть. Сначла увидела 2019 год, но Плутон чутка не доходит до Солнца, а вообще он когда в оппозицию встанет к Солнцу и Мерку, он чуть раньше встанет в квадрат к себе же самому натальному и к Марсу соответственно. Там же будут его квадраты к Юпитеру и Сатурну. Уран будет в оппозиции к натальному Плутону, Марсу, Юпитеру, в квадрате к Солнцу и Меркурию. Сатурн будет квадратить Сатурн, Плутон, Марс, оппозиционировать Солнце и Меркурий. Короче, полный алес капут растянутый во времени.
Eliza_beth: Astrea Спасибо тебе У меня тоже есть знакомый у которого такой транзит был, он тоже ходил как в воду опущенный, его девушка бросила, и он года 2 не мог в себя прийти. Но вот это как раз у моих родителей ожидается, поэтому и паникую, у отца будет Плутон по Луне, а у мамы Плутон по Марсу, а у меня и так в карте квадрат Сатурна к Солнцу, который указывает на раннюю потерю родителей, и у меня в дирекциях как раз неудачные квадраты Солнца к тому времени, а Солнце упр. 4, 5 домами, а находится в 10-ом. Но я все же уговариваю себя что это будет просто тяжелый эмоциональный транзит для них и ничего больше.
*Masha*: У моего дарлинга сейчас Плутон на Луне соединением, квадрат от Урана и Сатурна. Ничего. Живой. Правда, очень потрёпаный.
Eliza_beth: А Плутон чем-кем управляет?
*Masha*: Eliza_beth, Плутон у него управитель 1-ого и 5-ого. Стоит в 11-ом. Плутон уже почти сошёл с Луны (соуправительниуа 8, и управительница 9), но двигается попятно, сейчас орб между ними около 3 градусов. Он не дойдёт до партильного соединения, развернётся в директное. Так что он его более не побеспокоит. А первое касание пришлось на декабрь 2008. В ноябре он женился, когда Плутон был в градусе от Луны. Когда уже ретро-Плутон сделал первый возврат к Луне осенью 2009 - у нас начался роман. Квадрат с Ураном в 16 минутах от точного, а Юпитер в начале сентября встанет снова в точный квадрат. Сейчас у него ещё точный квадрат от Марса к Луне, точный от Сатурна и надвигающийся от Венеры. Бедный мой мальчик У подруги сейчас квадрат от Урана, Сатурна, Юпитера, Марса к Солнцу. Перекрывает её жутким образом. У неё просто Солнце стоит аккурат там, где у моего дарлинга Луна
Eliza_beth: *Masha* пишет: Бедный мой мальчик - действительно, и ведь мы астрологию знаем, нам наверное легче, знаем когда облегчение наступит. Так он год в счастливом браке продержался?:) *Masha* пишет: У подруги сейчас квадрат от Урана, Сатурна, Юпитера, Марса к Солнцу. Перекрывает её жутким образом. - неудивительно:)) Марс скоро пройдет, у меня самой Юпитер не так сильно гадит, с Ураном и Сатурном посерьезней, но вот все вместе конечно нелегко.
*Masha*: Eliza_beth пишет: с Ураном и Сатурном посерьезней, но вот все вместе конечно нелегко. так ещё и соединение с Плутоном Eliza_beth пишет: Так он год в счастливом браке продержался?:) вообще, он с этой женщиной к тому моменту уже 6 лет состоял в отношениях, женился, по собственному признанию, "в пику" мне после того, как я вышла замуж. А он до сих пор не разведён официально до конца, хотя жена уже в октябре съехала и живёт вообще в другом городе теперь. Ну, примерно, год, да.
Astrea: Eliza_beth пишет: Но вот это как раз у моих родителей ожидается, поэтому и паникую Вот чего не нужно делать - так это паниковать. Нужно подумать, как можно эти транзиты проиграть в другой плоскости. К примеру - один мой приятель имеет в натале великолепную квадратуру Сатурн-Плутон (Плутон - управитель 2-го, Сатурн - честно говоря, не помню , лениво сейчас смотреть). Причем эта радость так расположена, что при нынешней аналогичной квадратуре на небе у него сформировался полный точнехонький крест, который с учетом ретроградности колышется довольно долго и еще сформируется опять в полную силу. Так вот - он придумал себе лечить зубы в очень дорогостоящей клинике. Медленно, по зубу в месяц. Как приближается очередной точный аспект - бегом к стоматологу, где легко можно оставить зарплату. Пока держится вроде. у отца будет Плутон по Луне, а у мамы Плутон по Марсу Ну будет, и опять-таки - не паниковать. Просто осторожно. Вот у мамы может такая кипучая деятельность развиться, вопрос только - в каком направлении. а у меня и так в карте квадрат Сатурна к Солнцу Ну и что? У меня соединение . Солнце - управитель 5-го. Дети (сын) есть. который указывает на раннюю потерю родителей Это вовсе не аксиома. Еще раз - продумай, как эту текущую сатурнианскую энергетику можно проиграть тебе самой. Может быть, какие-то (разумные) ограничения, отказ от чего-то, или там самодисциплину повысить . Я не знаю. Но знаю точно - аспект можно проиграть различными способами. Если этого не делает сам человек - вопросом займется "небесная канцелярия". Потому что аспект прорисован звездами, и проиграться должен. Вопрос - как? - очень часто зависит уже от человека
Eliza_beth: Astrea Astrea пишет: он придумал себе лечить зубы в очень дорогостоящей клинике. Медленно, по зубу в месяц. - Не представляешь как это меня развеселило Вот ведь молодец человек!:)) Все продумал верно! Astrea пишет: Нужно подумать, как можно эти транзиты проиграть в другой плоскости. - подумаю, обязательно. Astrea пишет: Солнце - управитель 5-го. Дети (сын) есть. - это отлично! Мне вообще предсказали троих детей, вот жду:)) Astrea пишет: Может быть, какие-то (разумные) ограничения, отказ от чего-то, или там самодисциплину повысить - это тоже верно! У меня самодисциплина можно сказать на нулевом уровне, но я постоянно собираюсь заняться этим:) Вот например упражнения начала делать, которые нужно делать 5 раз в день! И что? 1-2 раза вспомню, сделаю, остальные 3-4 уже отговорки идут самой себе, нытье, и в итоге перестаю делать и те 1-2 раза тоже:) И всю жизнь так! Вот только начала бороться:)
*Masha*: Eliza_beth пишет: - это тоже верно! У меня самодисциплина можно сказать на нулевом уровне, но я постоянно собираюсь заняться этим:) Вот например упражнения начала делать, которые нужно делать 5 раз в день! И что? 1-2 раза вспомню, сделаю, остальные 3-4 уже отговорки идут самой себе, нытье, и в итоге перестаю делать и те 1-2 раза тоже:) И всю жизнь так! Вот только начала бороться:) Ой та же проблема? А что у нас в гороскопе за самодисциплину отвечает? Сатурн?
Eliza_beth: *Masha* Мне кажется да, Сатурн, тем более у меня с аспектом к Солнцу и Марсу..
*Masha*: У меня соединение Сатурна с Марсом с широким орбом - почти в восемь градусов, и такое же с Нептуном. Тау к Узлам - вот и все аспекты. Практически шахтёр. Никакой самодисциплины
Eliza_beth: Но вот у моей бабушки у Сатурна квадрат с Солнцем, Юпитером и Нептуном, так она сверхдисциплинированна, и всех пытается заставить быть такими же
*Masha*: Я и не знаю, что хуже.
Astrea: Eliza_beth пишет: Не представляешь как это меня развеселило Ну ведь человек (хоть и отчаянный "уранист") - вполне верно рассудил. И пока, во всяком случае на данный момент, - это срабатывает. Мне вообще предсказали троих детей, вот жду:)) Ну и отлично! У меня самодисциплина можно сказать на нулевом уровне, но я постоянно собираюсь заняться этим Ясно. Квадрат Солнце-Сатурн не дремлет. Да уж, самое трудно будет себя "построить". Но и эффект обязательно будет. Не только от упражнений, что-то еще такое появится в жизни, удивительное и как бы из "ниоткуда". Не, мне как раз себя легко "построить". А еще соединение Солнце-Сатурн часто не дает человеку возможности просто расслабиться. Все строит и строит, вот ведь строитель какой по жизни. Вот только начала бороться:) А что у нас в гороскопе за самодисциплину отвечает? Сатурн Как один из показателей - да. Но все-таки нужно бы еще посмотреть и другие показатели. Если, например, в Овне соединение Луна-Меркурий-Марс, то я не буду очень уверена, что синхронное соединение Солнце-Сатурн, допустим, во Льве, будет сильно дисциплинировать такого "торопыгу". *Masha* пишет: У меня соединение Сатурна с Марсом с широким орбом - почти в восемь градусов, и такое же с Нептуном Ыыы... Мне кажется, орбис действительно великоват для того, чтобы считать это соединением. Практически шахтёр Согласна. Тут либо с дисциплиной напряг, либо ... - ой, масса вариантов. Eliza_beth пишет: Но вот у моей бабушки у Сатурна квадрат с Солнцем, Юпитером и Нептуном, так она сверхдисциплинированна, и всех пытается заставить быть такими же Бывает. Потому и нельзя по одному аспекту делать выводы, правда? Общий синтез никто не отменял, ну и статусную оценку можно посмотреть, может тот Сатурн - всем Сатурнам Сатурн.
*Masha*: Astrea пишет: Согласна. Тут либо с дисциплиной напряг, либо ... - ой, масса вариантов. вообще со всем напряг адский!!!!
BezImeni: Часто в комментариях встречаются термины "пораженный дом" - например про шестрой дом фраза "если личность или ее самоуважение не развито полностью, то человек с ущербным или пораженным шестым домом будет искать признания своей работе и говорить всем, как много он для них делает." Аналогично и пораженные планеты понятия падения, изгнания и кульминации известны в целом а что значит - пораженная? ущербная?
*Masha*: Может ещё аффетически слабая? И с преобладанием напряжённых аспектов. У моей дочери Луна имеет четыре дисгармоничных аспекта и ни одного гармоничного - вот и поражённая Луна. А Дом.. встречаются разночтения. Кто-то считает, что Дом поражён, когда куспид поражён напряжённым аспектом, а кто-то - когда его управитель, ну и "злые" планеты в нём.
birjusa: Девочки, а как вы относитесь к такому: Мы должны с вами подчеркнуть вот какое обстоятельство. На первый брак у мужчин указывает Луна, для родившихся ночью, и Венера, для родившихся днём; у женщин первый брак и обстоятельства, связанные с ним, показывают Солнце, для родившихся днём, и Марс, для родившихся ночью. Это планеты, отвечающие только за первый брак, ко второму, третьему (и т.д.) браку они отношения не имеют. На практике у вас работает?
Astrea: birjusa пишет: На практике у вас работает? У меня на практике не работает. Но я с такой стороны и не подхожу. Я понимаю, что дневное-ночное рождение и связанные с этим особенности проявлений планет не просто так возникли, кто-то же это придумал, - но тут или какая-то тотальная недосказанность, или крайне однобокий подход. Это может сработать, скажем, если Луна-Венера в мужском гороскопе и Солнце-Марс в женском до кучи являются управителями 1-го, 4-го или 7-го домов. А может и не сработать.
katerina: birjusa, у меня это правило четко не соблюдается. Чаще всего именно Луна и Солнце (вне зависимости от времени рождения) в прогнозе указывают на брак (причем не только на первый, но и на последующие), а вот Венера и Марс - только если являются сигнификаторами определенных домов, здесь согласна с Astrea
Eliza_beth: Дорогие мои любители астрологии, а вы рассматриваете гороскопы знакомств, т.е. карту построенную на время знакомства? Последний мой роман начался стремительно и бурно, и я запомнила время когда должна была встретиться с ним, т.е. посмотрела на часы за минуту до того как увидеть его:) Это было 10.09.2008, 18:25, +5 GMT, Ереван Хотела бы обсудить такую карту, если у кого-нибудь будет что добавить - буду просто счастлива. Асцендент в Водолее, и это не удивительно, мы оба Водолеи по Солнцу. Все углы фиксированные (у нас у обоих в натальных тоже), говорит о том, что отношения будут длительными, разрывы - тяжело переживаемыми и т.д. Управитель Асц - Уран ретро, в первом же доме, в секстиле с Луной, в оппозиции с Солнцем, вероятно говорит о том, что в отношениях много уранического, электричества, напряжения, страстей, расставаний-скандалов-возвращений-примирений. Узлы в первом-седьмом меня радуют и говорят о важности этих отношений. В первом доме еще много чего. В седьмом Солнце в соединении с Сатурном, что по-моему тоже говорит о долгих отношениях. Луна в соединении с Юпитером - у меня полное ощущение эмоционального счастья с ним, а он очень комфортно и хорошо себя чувствует рядом со мной. (Кстати мой Юпитер аспектирует гармонично его Луну и Солнце). О том что отношения тайные говорит Луна в 12-ом доме, в Козероге, а он очень скрытный в эмоциональном смысле. И изо всех сил делает вид что ничего не чувствует, что холоден и т.д. Во мне бушует вулкан страстейи эмоций, но я притворяюсь не настолько влюбленной, а холодной и бесчувственной. В общем мы оба вполне оправдываем Луну в 12-ом в Козероге (у него в натальной Луна тоже в 12-ом). А теперь перейдем к главному. Отношения в горизонтальную плоскость перешли очень скоро, но и начинались они очень.. физическим образом - в общем страсть захлестнула с первой же минуты знакомства (ну ладно, минут через 5:)). Так вот, троица Меркурий-Венера-Марс находится в соединении в восьмом доме (!!!), при чем Меркурий является управителем 8-го и 5-го домов, а Венера управляет включенным в 8-ой дом знаком. Правда влюбилась только я, а для него 5-ый дом как развлечение. И еще у этой сексуальной троицы секстили с Черной Луной (у которой в моей натальной соединение с его натальным Солнцем). У меня все:)
katerina: Eliza_beth, на мой взгляд карты на момент знакомства, сами по себе, а не как транзиты к картам участников процесса, стоит рассматривать как декумбитуры (а декумбитуры трактуются по правилам хорарной астрологии). Но здесь мужчину и женщину лучше взять не 1 и 7 домом, а Венерой и Марсом - сигнификаторами мужского и женского начал.
*Masha*: Eliza_beth, к сожалению, ничего к этому не добавлю, ибо нет опыта У меня вопрос по Узлам. У меня они "перевёрнутые" - Северный в 10-ом, но в Раке, а Южный - в 4-ом, но в Козероге. И вот все мне про семью талдычат. Но ведь 10!!! а не 4!!!!!! Какая семья-то???? Дом же первичнее, чем знак!
Eliza_beth: katerina Спасибо, декумбитуры - новое слово для меня, пойду искать, смотреть что это такое:) *Masha* Узлы нужно рассматривать вместе, а не отдельно друг от друга, поэтому тебе и пишут про семью и т.д.:) У моей сестры северный в 4-ом, Южный в 10-ом, так ей астролог сказала что она очень трудолюбивая, и была такой и в прошлой жизни и т.д. Ну в общем карьера - не для моей сестры, она проработала в одном месте, при чем с коллективом не могла сработаться, ну в общем она всю себя одтает семье, домашним обязанностям, ребенку своему и т.д. Думаю в твоем случае может быть как раз наоборот - может терпеть не можешь заниматься семьей и домашними делами, а предпочитаешь устраивать свою профессиональную жизнь. А, вот еще нашла, у близкой подруги как раз Южный в 4-ом в Козероге, и она не может дома сидеть, и работу ей все время приходится менять, находить все более и более хорошую. У меня Узлы в 1-7-ом, и явные проблемы с взаимоотношениями, а у нее как раз проблемы с карьерой, и еще она о другой профессии мечтает.
Astrea: katerina пишет: на мой взгляд карты на момент знакомства, сами по себе, а не как транзиты к картам участников процесса, стоит рассматривать как декумбитуры То есть заболели, так заболели, оба. Наверное, действительно транзит можно посмотреть только из любопытства, хотя результат может оказаться очень интересным. Eliza_beth, если бы это был момент брака, я бы смело посоветовала трактовать карту по правилам элективной астрологии (которая достаточно близка к хорарной, но свои тонкости есть ). То есть рассмотривать элекцию как момент инцепции (развитие процесса, начинающееся с этого момента). До элекции не дотягивает, потому что для "включения" элекции должны соблюдаться два правила - 1. Публичность, 2. Необратимость. Например, когда брак считается заключенным? - Когда скажет "Да" жених (первую спрашивают невесту). Тогда все, обратного хода нет. До этого еще можно было удрать или отказаться, а вот тут - уже все, приплыли. Сказано при всех присутствующих (по крайней мере, в присутствии сотрудника ЗАГСа). В твоем случае не совсем так. Если рассматривать по элективным правилам - достаточно непростые у вас отношения. На "молниеносность" развития отношений может указывать положение Луны во 2-й фазе (это как раз пик эмоций, на это фазе наибольшее количество знакомств, помолвок, браков), и Солнца в Деве. Правда-правда, помимо мелочности и кропотливости, Девье Солнце умеет быть очень и очень быстрым. По остальным показателям положение Луны - не самое благоприятное (а где там соединение Луна-Юпитер? Луна же уже убежала?) - Козерог и 12 дом, но Луна сделает трин к IC, и это хорошо. Вообще в элекции очень важны оси. В вашей карте очень гармоничная сексуальная составляющая. Но ссор и бурных разборок, видимо, вам не избегается. Да и обманов, к сожалению. Еще можно сказать, что для тебя очевидна яркость и значимость партнера. И тТо, что Восходящий Узел в 1-м доме – особая важность для тебя. Именно твоя жизнь изменяется в бОльшей степени, может быть, даже кардинально. Для окружающих вы очень сексуально выглядящая, "бурная" пара. И каждый из вас - жуткий собственник. Вообще, наверное, это в Хорарную тему, элекции логичнее объяснять и обсуждать там.
*Masha*: Eliza_beth, так мне все именно, что и говорят - строить семью! Я им - да какую семью-то? В 4-ом Южный, Лилит и ретро-Нептун, управитель 7-ого. Домашними делами, я правда, не люблю заниматься. Я и к карьере не особо пока стремлюсь. Однако, проблема самореализации для меня крайне важна. Но у меня, очевидно, всегда будут трудности, потому как Сатурн в тау к Узлам.
Eliza_beth: Astrea Ой спасибо большое! Astrea пишет: На "молниеносность" развития отношений может указывать положение Луны во 2-й фазе - всегда забываю рассмотреть Луну с этой стороны:)) Astrea пишет: Луна же уже убежала - да, ну я тут притянула за уши, я ж брала натальные аспекты, если по хорару - конечно смысла нет:) Astrea пишет: В вашей карте очень гармоничная сексуальная составляющая. - это и держит его со мной, а то сбежал бы давно. Astrea пишет: Но ссор и бурных разборок, видимо, вам не избегается. Да и обманов, к сожалению. - угу:( а обманы, это по Луне в 12-ом? Astrea пишет: для тебя очевидна яркость и значимость партнера. И тТо, что Восходящий Узел в 1-м доме – особая важность для тебя. Именно твоя жизнь изменяется в бОльшей степени, может быть, даже кардинально - ДА! Совершенно верно - очень яркое существо:) я таких и не видела больше. Жизнь моя изменилась кардинально, правда. Я до знакомства с ним не собиралась терять девственность до брака. А тут пришлось.. Astrea пишет: И каждый из вас - жуткий собственник. - у нас вроде "свободные отношения", он делает вид что ему все равно, но как только я начинаю с кем-то что-то, он начинает язвить и цепляться. А я да, ужасная собственница и ревнивая, но с ним приходится смирять свой пыл. Спасибо еще раз!
Astrea: Eliza_beth пишет: Eliza_beth У меня в последнее время было несколько вопросов-заказов именно по элекции. Правда, несколько другого плана - одна была по выбору даты бракосочетания , другая - по покупке стиральной машины, третья - про покупку собственно машины. Потому я твою "почти" элекцию посмотрела на той самой волне, с удовольствием. а обманы, это по Луне в 12-ом? Это первое, что пришло в голову, да. Вообще элекции - момент интересный, и, на мой взгляд, заслуживают подробного рассмотрения.
Eliza_beth: Astrea Да, точно будет интересно. Боже, а я и не думала что при покупке стиралки люди обращаются к астрологии:))) И спасибо что с удовольствием смотрела, и результат вышел отличный:)
Astrea: Eliza_beth пишет: Да, точно будет интересно Возможно, откроем отдельную тему. Если будут заинтересованные. Eliza_beth пишет: а я и не думала что при покупке стиралки люди обращаются к астрологии Бывает и так. В моем случае женщина обратилась после того, как в течение года в их семье вышли из строя 4 стиральных машинки подряд. Муж уже буквально лез на стенку, он добытчик, а она дома с тремя детьми, и подобные покупки - ее ответственность. Вообще проблемы у людей самые разные бывают, и вопросы отношений - далеко не приоритетные. Очень популярные, да, но сильно не единственные. Про бизнес часто, про лечение и операции, да людей много чего интересует.
*Masha*: А вот хотела спросить - 5-ый Дом отвечает за хобби, азартные игры, детей, любовников. Это как? Надо делить дом на трети, на декады?
Astrea: *Masha* пишет: А вот хотела спросить - 5-ый Дом отвечает за хобби, азартные игры, детей, любовников. Это как? Надо делить дом на трети, на декады Некоторые делят, некоторые нет, дело личных предпочтений и личного понимания. Работает у кого-то принцип декад - ну и флаг в руки, почему нет? Я, например, не делю, как-то без этого у меня . И потом - вовсе не обязательно, что дом проиграется в полном соответствии с обширным списком своих проявлений. Бывает вообще так, что в реальной жизни два-три проявления, всё, - энергетика "засчитана". Нет такого, например - тааак, дети есть, хобби тоже, я творческий человек, и три любовника имеется, что там дальше по списку? Азартные игры? Пошла я в казино, а с детьми пусть любовник посидит. Ничего подобного. Очень многое могут сказать прогрессивные, дирекционные и транзитные аспекты планет к куспиду дома - это моменты, когда дом "включается". Плюс управитель дома. В общем, тут масса составляющих, как и везде - нужен общий синтез.
*Masha*: Просто это... вот у меня дитё и любовник.... так они же, навряд ли, управляются одной планетой оба... и кто из управителей за кого отвечает - не пойму
primavera: Astrea пишет: Возможно, откроем отдельную тему. Если будут заинтересованные. Всегда "за", руками и ногами! Люблю элекции по поводу и без... правда, в результате все равно действую по зову души , но однажды мне правильная элекция здорово помогла в безнадежной ситуации... ------ Eliza_beth пишет: Боже, а я и не думала что при покупке стиралки люди обращаются к астрологии:))) Astrea пишет: Бывает и так. В моем случае женщина обратилась после того, как в течение года в их семье вышли из строя 4 стиральных машинки подряд. Одинаково мыслим - я как раз сейчас тоже собираюсь покупать стиралку , и все раздумываю- брать - или ждать новогодних кампаний...
katerina: Девочки, у меня вопрос к вам: стоит ли открывать тему Тренинги в астрологии?? Скажем, по очереди будем выставлять карты людей, чьи судьбы, черты характера нам известны, с указанием вопроса к форумчанам (скажем, есть ли у кверента дети, положение в браке, возможная профессия, определенные черты характера и т.д.). Вопросы будем сначала давать несложные, так, чтобы интерес у участников не пропадал.
Eliza_beth: katerina По-моему однозначно стоит! Будет практика отличная и интересно тоже будет:)
*Masha*: Я тоже "за". А за переписку отвечает 3 Дом?
katerina: *Masha* пишет: А за переписку отвечает 3 Дом? да
*Masha*: А то вот у меня Уран (соуправитель 5-ого) в 3-ьем стоит, так у меня вечная любовная лирика то в сети, то по почте. Одни раз даже был целый роман с человеком, который жил в другой стране и я его видеть не видела живьём Любила до умопомрачения, единственный раз в жизни. Ну а чего? Нереального человека легко любить
Eliza_beth: *Masha* *Masha* пишет: Нереального человека легко любить - угу, я согласна! Я тоже любила араба которого и не видела, и такого нежного человека не было у меня в жизни никогда. Вот:)
primavera: Люди, не знаю, куда поместить свой вопрос- в прогностические техники или сюда- если что- потом перенесу... Сейчас вот обнаружила, что Венере в своем предстоящем ретроградном движении соединится с Солнцем 29.10.2010 прямо на моем натальном Уране... хотелось бы узнать, что это может мне предвещать? Любопытен также и факт, что соединение это состоится как раз неподалеку от ее натального положения- она у меня в 3 доме, в 3 градусе Скорпиона в точном соединении с Раху, а рядом в 5 градусе стоит Уран, а сейчас еще и этот транзит прямо по всем трем планетам одновременно... чего же ждать? Да, еще обнаружила, что Плутон в соединении с Раху образуют транзит к моим натальным Венере+ Раху. (дата рождения- 29.09.1976)
*Masha*: Погоди, как в ретроградном? Значит она уже проходила соединениям по этой точке?
katerina: primavera, вполне может быть многообещающее знакомство. Но лучше вспомни, что у тебя было в эти дни в 2006 году (в таком же положении Солнце-Венера плюс соединение с Марсом) и в 1998 году (ретро Венера-Солнце - Лилит), событие будет чем-то похоже, но менее сильное Немного отойду от темы твоего вопроса. У меня Солнце, проходящее по Урану дает яркое и неожиданное событие дня, не обязательно связанное с личными отношениями, хоть содинение это и приходится на 5 дом. Например, из САМОГО ЯРКОГО - мой тогда еще будущий муж проявил инициативу и пригласил меня на свидание, что тогда было для меня полной и обескураживающей неожиданностью. Больше значимых транзитов на тот день не было. А вот в день свидания планеты разошлись по полной, причем транссатурны и узлы. И вот еще какой интересный момент, заметила его только сейчас. Дело в том, что мой муж на первое наше свидание опоздал ...на час, просто от волнения перепутал время, а я по причине, неводомой самой себе, не ушла, а дождалась (хотя это совершенно не в моем характере), он топтался в ближайшем квартале от места назначенного свидания, считая, что я появлюсь еще нескоро. В общем, ситуация идиотическая. НО...за этот час Венера сменила знак из Скорпиона в Стрелец, а Луна из Близнецов в собственный знак Рака. Наверное, так все и должно было случиться, звездам виднее. Так как из Луны и Венеры в последних градусах знака никакого брака не вышло бы, я думаю. Вот так.
Eliza_beth: katerina Ну просто с ума сойти! Луна и Венера подготовили почву для ваших дальнейших отношений, прелесть какая:) Да, точно звездам виднее:) Кстати у меня тоже Солнце проходящее по Урану дает яркие сумасшедшие события. У меня Уран и Южный Узел находятся в соединении, орб 1 градус, так что одно без другого не происходит. Вот могу рассказать из последнего. Когда в декабре проходило Солнце по Урану, я была в ужаснейшей депрессии, уже несколько месяцев не было общения с любимым, и меня пригласил на свидание один парень. Пошли мы выпить пива, во время свидания он почему-то передумал пить пиво а решил наброситься на меня и была почти попытка изнасилования, а были мы в купе, в общем я как-то его смогла оттолкнуть и уговорить оставить меня в покое, но страшно испугалась. Скандал устроила, накричала и он тоже испугался, он думал что я соглашусь, не ожидал такой реакции. Ну в общем я оставила его и сбежала к очень близкому другу в его клуб, посидела с ним, кофе выпила, успокоилась и тут в этот же клуб заходит тот парень от которого я сбежала. В общем это было что-то невероятное, я подумала что он меня выследил. Но он потом клялся что не знал что я там и сам чуть в обморок не упал когда меня увидел. Это было по Урану, а продолжение последовало по Узлу. На следующий день мой ненаглядный, который со мной даже не разговаривал уже несколько месяцев, закатил скандал из-за того что я в соц.сети писала вредные статусы, ну конечно специально для него, никто не знал что это о нем, а сам знал, и не выдержал в конце концов:) устроил ужасный скандал, удалил меня из друзей:) мы ссорились по инету где-то 2 часа, еще я не удержалась заявила ему что у меня была задержка после того как он ушел. Остывал он несколько часов, а потом все же решил спросить что там было с задержкой, и объявил что если что-то и было то точно не от него. На что я сказала что кроме него ко мне никто не прикасался и почувствовала как лед тронулся. Помирились мы через 3 месяца. Вот такой транзит Солнца по Урану:)
*Masha*: Eliza_beth, надо же... как интересно. Надо будет отследить свой транзит в этом году. Уран у меня в первом градусе Скорпиона в третьем Доме, упр. 5-ого.
Eliza_beth: *Masha* Да, отследи, будет очень интересно:) А еще за год до этого тоже в день после точного аспекта - на этот раз транзитное Солнце и Марс проходили соединением с Ураном и Южным Узлом - у меня случился первый половой контакт, при чем можно сказать что он меня почти заставил - не то чтобы насильно, но да, со мной иначе было невозможно, я сильно упиралась)) Вот Марс-Уран аспект точно показывает это.
primavera: katerina пишет: Но лучше вспомни, что у тебя было в эти дни в 2006 году (в таком же положении Солнце-Венера плюс соединение с Марсом) и в 1998 году (ретро Венера-Солнце - Лилит), событие будет чем-то похоже, но менее сильное Про 1998 год не помню ничего, только то, что были сложные любовные отношения, разлука и т.п., но конкретно в эти сроки ничего не происходило... А вот в 2006 году, именно в этот день я уехала на месяц за границу в связи с учебой- все же как-никак третий дом... с любовными отношениями это тоже было косвенно связано, т.к. Лч мне усиленно помогал при отъезде, оформлял документы и т.п. *Masha* пишет: Погоди, как в ретроградном? Значит она уже проходила соединениям по этой точке? Пройдет Но без соединения с Солнцем, а вот, образовав петлю, потом соединится с Солнцем- это обязательная особенность ретроградного движения Венеры- и в момент соединения с Солнцем, к тому же, если это соединение приходится на какую-то значимую натальную точку, могут происходиться события в связи с домом и знаком, где она находится.
*Masha*: У меня всё лето всплывали старые друзья и знакомые - сначала приехала подруга из Тбилиси (3 года не виделись), потом из Минска (год), потом с Курил (2 года), потом позвонил старый приятель, которого не видела года 4, хоть он и живёт в Питере. И самое неожиданное - написал мальчик, с которым познакомились на Казантипе, но не общались очень долго, сам из Молдовы, и сказал, что хочет приехать осенью в Питер. У вас не наблюдалась ничего подобного? Не знаю, чем объяснить - Меркурий слишком быстр для этого, я полагаю. Управители 11-ого у меня Луна и Солнце. С чем это могло быть связано? и вот ещё прочла - "10 дом - описывает родителя того же пола, что и натив, 4дом - родитель противоположного пола". Что думаете?
Eliza_beth: *Masha* Насчет друзей сказать не могу, у меня "всплыла" только одна подруга, она Дева по Солнцу, всплыла при ретро Меркурии:) *Masha* пишет: 10 дом - описывает родителя того же пола, что и натив, 4дом - родитель противоположного пола - думаю что никак не решат астрологи какой дом кого описывает. Вот например у Кэрол Рашмен кажется, 4 дом - более внимательный, заботливый родитель, 10 - более властный. А насчет того же пола, скажем у родной сестры и брата 4-ый дом в Скорпионе, у нас мама Скорпион, а у меня 4-ый дом во Льве, папа у нас Лев, т.е. если по полу, то тогда мой 4-ый дом должен был быть в Скорпионе, а у брата во Льве. А может это просто исключение:))
*Masha*: Eliza_beth, точно! Что-то я не подумала о разнополых детях у одних родителей. Нельзя же в самом деле предположить, что родители по разному относятся к детям из-за их пола
Eliza_beth: Девочки, а как вы относитесь к параллелям и контрпараллелям и антисам и контрантисам?? Я развлечения ради включила параллели в Зете, так там почти все планеты между собой связаны, бессмысленно столько вещей смотреть мне кажется:) Есть ли какой-нибудь "опыт общения" с ними?
*Masha*: Eliza_beth, у меня нет. Дараган говорит, что всё работает, но это гемор.
Mila: Скажите, пожалуйста, а какая важность альмутена и короля аспектов?
*Masha*: Альмутена чего? Просто в этих терминах часто путаница. Король аспектов по идее главная планета, тянущая на себя одеяло, она со всеми в связах) Как Душа Компании, ну или Зануда и Задира, смотря что за аспектация)
Mila: *Masha* Ну, в "Зет" есть "альмутен карты". Насколько я накопала, это планета, наиболее сильная в гороскопе. Корль аспектов - ессна, планета, образующая максимальное количество аспектов. Какая между ними функциональная разница. Что с аспектами этих планет/по этим планетам? И по королю аспектов. Как правильно считать: количество аспектов или, кажется, по Марч, по баллам аспектов? И вот еще что. Добрая, злая планета - это как?
*Masha*: Mila, вопросы очень сложные. По ним однозначного мнения нет. Да, альмутен самая сильная планета в Zete, учитывается её положение в Доме, аспекты, аффетика. Эта планета бывает только положительная, насколько я понимаю. То есть на неё нужно опираться, она помощник. А Король Аспектов может быть и повреждённый и злой. Вообще, по-моему, Король Аспектов выявляется по количеству аспектов. А что за баллы аспектов у Марч? Добрая и злая - тоже деление условное. Кто-то считает, что Марс и Сатурн - вредители, то есть малефакторы. Кто-то, что вредят планеты, которые располагаются неудачно, повреждают светила. Вот у меня аффетически - по баллам - злой Уран. Но он делает трин к Солнцу и Меркурию и привёл меня к астрологии, какой же он злой? Вообще, у Дарагана описан хороший способ - отследить именно ваши "злые" планеты - надо смотреть как себя чувствуешь, когда они транзитом проходят по Асценденту, главное, чтобы другие аспекты не мешали. Или когда планета возвращается - становится на себя саму натальную. Вот к примеру, если в свой ДР чувствуешь себя не очень хорошо, то Солнце значит не очень хорошее.
Eliza_beth: *Masha* *Masha* пишет: если в свой ДР чувствуешь себя не очень хорошо, то Солнце значит не очень хорошее Да я свои ДР терпеть не могу!!! В этот день активируются квадраты Солнца к Марсу и Сатурну, Асценденту-Десценденту, и попробуй почувствовать себя хорошо *Masha* пишет: отследить именно ваши "злые" планеты - надо смотреть как себя чувствуешь, когда они транзитом проходят по Асценденту А еще я каждый раз чувствую как Луна проходит по Асценденту, истерю 2-3 часа, Зет открываю чтоб убедиться что это Луна по Асц, совпадает. При том что у нее только хорошие аспекты с Хироном, Сатурном, Асц-Десц.
*Masha*: Eliza_beth, а аффетически Луна "хорошая"? в каком Доме стоит?
Mila: *Masha* Насчет Марч бессовестно обманула! Не помню, кто аффтар, но вот: Каждый из А., в зависимости от характера и степени влияния, можно /достаточно условно/ выразить в коэффициентах. Планета, образующая наибольшее число сильных аспектов (по абсолютному значению) называется Rex Aspektarius (Король Аспектов). Любой транзит (см.) через такую планету, равно как и сам транзит, дирекция или/и прогрессия (см. Методы развертывания фигуры) этой планеты будет наиболее значим, чувствителен для человека. соединение +4 оппозиция -3 трин +3 квадрат -2 секстиль +2 полутораквадрат -1 квиконс +1 полуквадрат -0,5 полусекстиль +0,5 нонагон -0,6 квинтиль +0,6 сентагон -0,4 тридециль +0,4 бинонагон -0,2 биквинтиль +0,2 полунонагон -0,1 полуквинтиль +0,1 И потом считается, сколько баллов набирает каждая планета. вредят планеты, которые располагаются неудачно, повреждают светила А можно подробней, пожалуйста? у меня аффетически - по баллам - злой Уран. А это как, простите? Нужно будет к Дарагану вернуться... У меня и лекции его есть...
Eliza_beth: *Masha* пишет: а аффетически Луна "хорошая"? в каком Доме стоит? Стоит в 11-ом доме, в Рыбах, но во включенном знаке, может это действует?
*Masha*: Eliza_beth пишет: Стоит в 11-ом доме, в Рыбах, но во включенном знаке, может это действует? Хм.. ну в Рыбах Луна сама по себе очень чувствительна, а во включённом.. я подробно этот вопрос не разбирала, но есть мнение, что включённый знак даёт несколько неадекватные проявления. А какой Лунный День? Mila пишет: И потом считается, сколько баллов набирает каждая планета. Понятно. Я полагала, что обычно берутся мажорные, ну можно и квинконс включить.. Почему только у него +1....Надо попробовать посмотреть и так и так. И сравнить. Mila пишет: А можно подробней, пожалуйста? Например, Нептун делает оппозицию к Венере. Нептун Венере вредит. Забирает у неё энергию. Mila пишет: А это как, простите? в Зэте есть сбоку возле обозначения каждой планеты две полоски - зелёная и красная - это аффетический статус - баллы, которые каждой планете ставятся в зависимости от разных факторов - можно развернуть табличку мышкой и посмотреть - за что. Девочки, кто-нибудь использует Эрос в картах?
Eliza_beth: *Masha* пишет: ну в Рыбах Луна сама по себе очень чувствительна, а во включённом.. я подробно этот вопрос не разбирала, но есть мнение, что включённый знак даёт несколько неадекватные проявления. А какой Лунный День? - ага, я тоже читала по неадекватное поведение, таки-да :) а про Луне в 11-ом А. Подводный дает ну настолько верное тоное описание для меня - ппериодические вспышки ненависти к друзьям! Это 100% так, я никак не могла себе объяснить почему я начинаю ненавидеть своих подружек, и начинаю отстраняться от них, но это быстро проходит:) у меня 5-ый Лунный день *Masha* пишет: Девочки, кто-нибудь использует Эрос в картах? - пока нет, но всегда собиралась включить его и другие в карту, но не успеваю за всем следить.
Mila: *Masha* в Зэте есть сбоку возле обозначения каждой планеты две полоски - зелёная и красная - это аффетический статус - баллы, которые каждой планете ставятся в зависимости от разных факторов - можно развернуть табличку мышкой и посмотреть - за что. А можно попросить принтскрин? А то я такого не вижу в упор. И снова по поводу короля. Если брать во внимание таблицу, то у меня рулит Венера. А если по количеству аспектов, то Мерк, Марс, Солнце и Юпитер - у всех по 3 аспекта. Получается, что короля аспектов нет, так?
*Masha*: Eliza_beth пишет: - ага, я тоже читала по неадекватное поведение, таки-да :) а про Луне в 11-ом А. Подводный дает ну настолько верное тонкое описание для меня - ппериодические вспышки ненависти к друзьям! Это 100% так, я никак не могла себе объяснить почему я начинаю ненавидеть своих подружек, и начинаю отстраняться от них, но это быстро проходит:) у меня 5-ый Лунный день Вспышки ненависти? Мощно) 5-ый Лунный - мы с тобой молодые души))Eliza_beth пишет: пока нет, но всегда собиралась включить его и другие в карту, но не успеваю за всем следить. Вот я попробовала и не вышло. Думаю, из-за того, что программа пиратская. Mila пишет: А можно попросить принтскрин? А то я такого не вижу в упор. И снова по поводу короля. Если брать во внимание таблицу, то у меня рулит Венера. А если по количеству аспектов, то Мерк, Марс, Солнце и Юпитер - у всех по 3 аспекта. Получается, что короля аспектов нет, так? У Венеры-то сколько аспектов? Попробуй по баллам посчитать теперь среди Мерка, Марса, Юпитера и Солнца. Принтскрин не сделаю, не умею Ну когда натал открываешь - в правом верхнем углу написано столбиком - Солнце там-то, Меркурий там-то и тд. И возле них по две полоски - или зелёные, или красные, или и те и те. На них и кликать)
Mila: *Masha* У Венеры-то сколько аспектов? Попробуй по баллам посчитать теперь среди Мерка, Марса, Юпитера и Солнца. У Венеры 2 аспекта. А зачем по баллам считать эту четверку? Это значит, что кто-то из них? Ну когда натал открываешь - в правом верхнем углу написано столбиком - Солнце там-то, Меркурий там-то и тд. И возле них по две полоски - или зелёные, или красные, или и те и те. Нету полосок. Не-ту! Совсем. "Зет 9". Принтскрин: правее от клавиш F... есть клавиша PrintScreen. Открыть нужное (чтоб видно было), нажать на клавишу, открыть Paint, создать файл, вставить изображение, сохранить как..., вставить в тему на форме. Принцип - что-то типа фотграфирования экрана.
*Masha*: Не, такое я умею, я думала - именно там полоски обозначить в фотошопе где-нить. Лана, щас сделаю. Mila пишет: А зачем по баллам считать эту четверку? Это значит, что кто-то из них? Ну да.
Eliza_beth: Mila Значит так, открываешь свой Зет 9, заходишь в Установки карты, находишь там третью группу, т.е. третью колонку (Данные), и там первое написано Таблица, верно? В правой стороное окошка "Дополнительные данные" и первое там Афетика, птичку поставь и смотри появились ли красные-зеленые полоски рядом обозначениями планет? Потом напишешь нашла?
Mila: Eliza_beth Хех, нашла, поставила, посмотрела! Мама дарагая! Как же теперь это разгребать? И хто такие эссенциальный и акцидентальный статусы? Чем они отличаются и что с ними делать? Заранее спсибо.
Eliza_beth: Mila Mila пишет: И хто такие эссенциальный и акцидентальный статусы? Чем они отличаются и что с ними делать? Вот эти вопросы не ко мне, я сама пока не лезу во все это:)) когда на полоску кликаешь, там в таблице все доходчиво объясняется:)
Astrea: Mila пишет: И хто такие эссенциальный и акцидентальный статусы? Чем они отличаются и что с ними делать? Не сердись, но вопрос этот, наверное, немного преждевременно задан. Это как бы из серии пытаться объяснить человеку, который старательно и с огромным желанием учит в данный момент таблицу умножения, и в которой он только-только начинает разбираться и понимать, уже действительно со всех сторон понимать, но пока только в ней, - пытаться объяснить разницу между интергралом и дифференциалом. Погоди немножко, если действительно интересно и нужно - понимание придет со временем. Ну не бывает в астрологии так, что за два месяца вот так вот быстренько - опа - и сразу во всем разбираться! Ты пока попробуй освоить то, что понятно, и главное - не только на своей собственной карте, но и по возможности - на многих других.
Mila: Eliza_beth когда на полоску кликаешь, там в таблице все доходчиво объясняется:) Это я видела, мне интересно, как это практически используется. Ну, может, на какого-то фигуранта особое внимание обратить. Astrea Это само собой. Свои познания в астрологии оцениваю адекватно. Но в двух словах узнать хотелось бы.
*Masha*: Девочки, не могу работать с половиной тем в астрологии, потому что всё время сталкиваюсь с одной и той же проблемой - разностью взглядов на ОСНОВНЫЕ ВЕЩИ! Основополагающие! К таким вещам относится во-первых, орбис аспекта. Как вот вы смотрите? Что учитываете? По пунктам распишу: 1. сужаете ли орбис для аспекта через границу знака? С одной стороны границ на небе нет, но с другой оппозиция между Козерогом и Львом - это всё таки не совсем оппозиция! А у Шестопалова учат, что начало сильнее конца, то есть - Лев в нулях градусов знака - это прямо ЛЕВ ЛЬВОВИЧ, но Козерог в конце знака - это совсем не Водолей. 2. влияет ли на размер орбиса сам тип аспекта? Понятно, что трин действеннее, чем секстиль, поэтому трин может иметь, к примеру, орбис в 5 гр., а секстиль только 3. 3. влияет ли на размер орбиса сама планета - для транссатурновых меньше, чем для планет земной группы? 4. влияет ли на размер орбиса сила планеты? Чем планета лучше стоит, тем и сфера влияния у неё больше. 5. влияет ли на размер орбиса то - сходится аспект или расходится? Меня уверяла одна астролог, что у меня есть расходящаяся оппозиция Венера-Нептун с орбом в 8.5 гр. и расходящийся же трин Луна-Нептун с орбом в 9! 6. Берёте ли такие большие орбы для светил - как 10-12 градусов? действительно ли они действуют на таком расстоянии? У выше упомянутой мною женщины-астролога есть теория о том, что даже сами орбисы внутри себя бывают разные - то есть 120 гр. - это трин, 123 гр. - это напряжённый трин и тд. Я могу дать ссылку на материал и у кого карты ректифицированы до точного времени - можно поразбирать на практике радиксы. Фух.. по одним только орбисам уже 6 пунктов Ещё один больной вопрос - это сила планет. Вот смотрю я на аффетический статус всякий раз и понять не могу - почему у Меркурия и Венеры, восходящих восточнее Солнца - отнимают балл??? А вот это движение больше или меньше своей среднесуточной скорости - вообще тёмный лес для меня Почему планете в 3-ьем Доме ставится +1, если это падающий Дом? Почему отнимают 5 баллов ретроградной планете? Так или она плоха в своей ретроградности? Ну ладно, с этим допустим ещё соглашусь. И с сожжением тоже. Хотя и здесь спорят. В общем, как вы смотрите силу планет, что учитываете? Стояние в доме, в знаке, аспектацию, ретроградность? над горизонтом и под горизонтом, элевацию, хайз, малефакторизм - типа Марс всегда злой и тд. Считаете ли по баллам? Далее - управление. Самое больное - это Марс-Плутон. Нас учат, что Плутон управляет Овном, Марс - Скорпионом. Я различить в своём радиксе их никак не могу, ибо они у меня в точном соединении. Однако то, что я получаю травмы в путешествиях, наталкивает меня на мысль, что Овном управляет всё-таки Марс (куспид 8 и 9 Домов - в Овне), а множество соседей, братья, коммуналки, съёмное жильё и интернет зависимость - на мысль о том, что скорпионом всё же управляет Плутон (3 Дом), который любит множить и крайности. Хотя, я помню, многие замечали, что Плутон и Овном управляет. Я так вообще хотела бы их видеть равными управителями. Далее - система Домов. Я знаю, что у Куталёва есть какой-то материал по сравнительной системе Домов Коха и Плацидуса. Или Куталёв упоминал, что у кого-то есть. Кох почти наш современник, до него был Плацидус - и вряд ли что-то не работало. У нас в школе, правда, делают упор на то, что Кох лучше для предсказательной. А Дараган говорит, что у него все карты работают в Плацидусе, а некоторые в Кохе. Почему они в Кохе работают, когда все в Плацидусе? Что за вредные карты??? позже продолжу!
*Masha*: Почему никто не отвечает на мой гигантский мильён вопросов? Тогда задам маленький - вот если у меня куспид пятого в Козероге, а далее Водолей. Два управителя - Сатурн и ретро-Уран. Сатурн, к детям не очень располагает. А вот наличие трёх беременностей, исключительно случайных, говорит о том, что Уран сильнее Сатурна как управитель пятого? Помимо того, что это говорит о моей безалаберности
Astrea: *Masha* пишет: Почему никто не отвечает на мой гигантский мильён вопросов? Потому что "многабукфф" (не, это нормально) и потому, что вопросы серьезные - надо выделить время, чтобы сесть и нормально ответить. *Masha* пишет: Тогда задам маленький Вот на этот маленький вопрос лично я ответить не могу. На основании таких данных – «если у меня куспид пятого в Козероге, а далее Водолей. Два управителя - Сатурн и ретро-Уран» - я не скажу вообще ничего. Выдернуто из контекста, не говорит ни о чем. У меня нет перед глазами всей картины. А остальные вопросы – да нивапрос. Но только сразу скажу – мои ответы – это только мое ИМХО, которое сформировалось в результате нескольких лет работы. И еще – вот уже который раз говорю, что астрология избыточна – это с одной стороны хорошо, а с другой – плохо, каждый может выбрать для себя «рабочие» методики, но единой системы не было и нет. Потом – вот такой подробный разбор мелких, но безусловно важных вопросов, - может иметь обратный эффект – «не увидеть леса за деревьями» - каждый элемент в отдельности вроде и рассмотрен, и так подробно, а общей картины, общего синтеза - нет. Поехали по твоим пунктам. *Masha* пишет: 1. сужаете ли орбис для аспекта через границу знака? Лично я такой аспект учитываю, и орбис сужаю. Я вообще к орбисам жестко отношусь. Иначе получается «притягивание за уши». *Masha* пишет: С одной стороны границ на небе нет, но с другой оппозиция между Козерогом и Львом - это всё таки не совсем оппозиция! Согласна. Там уже я бы стала смотреть оттенки. *Masha* пишет: А у Шестопалова учат, что начало сильнее конца, то есть - Лев в нулях градусов знака - это прямо ЛЕВ ЛЬВОВИЧ, но Козерог в конце знака - это совсем не Водолей Млин, ну это ведь тоже фраза, выдернутая из контекста!!! Хотя сто раз подпишусь, что Козерог в конце знака - это НЕ Водолей. Я считаю, что планета в начале знака – это планета, только что вырвавшаяся из «объятий» предыдущего знака, вдохнувшая новую энергетику и, возможно, не особо научившаяся этой энергетикой располагать (особенно в отношении Солнца). Потому Лев в нулях градусов может быть резким и шальным, с даже несколько неадекватными, угловыми проявлениями. А вот в конце знака – там другое – есть пример нескольких людей с Солнцем в 30-м градусе Рыб (это ни фига не Овен, это жутко плавучие и скользкие Рыбы, кстати, много начальников с Солнцем в таком градусе), и хорошая подруга с Солнышком в 30-м градусе Весов. Там проявления двух знаков. Она ведет себя как классический Скорпион, который кусает всех вокруг, потому что иначе придется вцепиться в собственный хвост. Потом она «отползает» в сторону и наслаждается результатами, - «сейчас прольется чья-то кровь! Ура!» и в самый ответственный момент, когда все «укушенные» готовы перебить друг друга, она с триумфом возвращается на сцену и всех очень грамотно мирит. Включаются миротворческие «Весы» , которые сначала сами нарушили равновесие , потом переключились на Скорпиона, а потом вернулись обратно в себя. Нельзя говорить о положении Солнца в начале или конце знака, не учитывая положения Луны и ближайших «быстрых» планет – они могут быть как в одном знаке, так и через знак (Венера), так и вообще где угодно (Луна). *Masha* пишет: 2. влияет ли на размер орбиса сам тип аспекта? Понятно, что трин действеннее, чем секстиль, поэтому трин может иметь, к примеру, орбис в 5 гр., а секстиль только 3 А как у тебя самой это работает ? Лично я давно установила для себя орбисы, которые считаю рабочими лично для себя. Плюс еще – в каждой конкретной карте орбисы могут несколько варьироваться, вопрос индивидуальный. В отношении типа орбиса - использую мажорные плюс квиконс (на детальный разбор и анализ остальных для работы - просто пока не хватает времени, имеются планы разобраться с минорными аспектами) . *Masha* пишет: 3. влияет ли на размер орбиса сама планета - для транссатурновых меньше, чем для планет земной группы?. Эээ…, конечно. Я к орбисам отношусь... уже писала, как . Считаю вообще максимально допустимый орбис (в натале и транзитах) – это орбис аспектов светил - Солнца и Луны – 6 градусов. Это предел, 6 градусов – это уже крайний случай. Но еще нужно иметь в виду, что орбисы бывают разные - натальные, транзитные, дирекционные и так далее. И стояние планет везде будет разное, и сферы разные. *Masha* пишет: 4. влияет ли на размер орбиса сила планеты? Чем планета лучше стоит, тем и сфера влияния у неё больше. Эти вопросы лучше рассматривать на примерах. «На пальцах» плохо получается. *Masha* пишет: 5. влияет ли на размер орбиса то - сходится аспект или расходится? Меня уверяла одна астролог, что у меня есть расходящаяся оппозиция Венера-Нептун с орбом в 8.5 гр. и расходящийся же трин Луна-Нептун с орбом в 9! На мой взгляд, такие орбисы – это вообще перебор. А про сходящиеся-расходящиеся (если мы не говорим про хорары и элекцию) – хорошо написано у Подводного *Masha* пишет: 6. Берёте ли такие большие орбы для светил - как 10-12 градусов? действительно ли они действуют на таком расстоянии? У выше упомянутой мною женщины-астролога есть теория о том, что даже сами орбисы внутри себя бывают разные - то есть 120 гр. - это трин, 123 гр. - это напряжённый трин и тд. Нет, я такие «аспекты в аспектах» не рассматриваю. В карте есть (ИМХО) гораздо более интересные моменты, чем «напряженный трин» в 123 градуса. Если у этого астролога работает подобный подход – да сколько угодно, можно только порадоваться за нее, что она нашла свою тропинку. Возможно, нашла методом проб и ошибок, но если это для нее рабочий вариант – я ее от души поздравляю . Но следует понимать, что это подходит не для всех. *Masha* пишет: всё время сталкиваюсь с одной и той же проблемой - разностью взглядов на ОСНОВНЫЕ ВЕЩИ! Основополагающие Маша, ты с этим будешь сталкиваться (если будешь заниматься астрологией) - всю свою жизнь. Главное - относись к этому спокойно, философски, никого не осуждая и не ругая, изучая взгляды и теории ведущих и признанных мастеров, и параллельно - обязательно фиксируя для себя, какие именно "взгляды" работают в твоей собственной ситуации и именно в твоей практике. Ты - совершенно другой человек, у тебя свой взгляд, и все эти многочисленные книги - они просто созданы для того чтобы ты наработала (именно наработала, а не просто вычитала) - свой собственнй рабочй вариант. Я продолжу, просто уже много получилось.
*Masha*: Да я понимаю, что надо своё нарабатывать и всё проверять, но надо от чего-то отталкиваться. Критиковать чей-то подход - это вообще не мой вариант, слава Богу. Astrea пишет: А как у тебя самой это работает да никак Я из-за своего жуткого секстиля Меркурия с Хироном могу сказать, что у меня всё работает и всё не работает одномоментно. Мучение сплошное. Практики маловато. Astrea пишет: Млин, ну это ведь тоже фраза, выдернутая из контекста!!! Почему? Правило Гермеса Трисмегиста - "Начало сильнее конца". Вот и весь контекст. Лев в начале - это стопроцентный Лев, хотя логика мне подсказывает, что это просто молодой Лев. Пришалыточный и неумелый Astrea пишет: Но еще нужно иметь в виду, что орбисы бывают разные - натальные, транзитные, дирекционные и так далее Не, я здесь исключительно про натальные. У нас вот в школе для соединений берётся 8.5, для секстиля 6.5. А в традиционной астрологии вообще 9-12! про сходящиеся-расходящиеся поищу у Подводного. а как ты с квинконсом работаешь? какова его характеристика у тебя? в двух словах буквально. Astrea пишет: Два управителя - Сатурн и ретро-Уран» - я не скажу вообще ничего. Выдернуто из контекста, не говорит ни о чем. У меня нет перед глазами всей картины. Вся картина - это весь гороскоп штоле?
Astrea: *Masha* пишет: Критиковать чей-то подход - это вообще не мой вариант, слава Богу. +много Мой вариант - изучить возможные предлагаемые, проверить их на своих "кроликах", сделать выводы, обсудить с единомышленниками, еще раз проверить - и, уже потом, - вперед! *Masha* пишет: Правило Гермеса Трисмегиста - "Начало сильнее конца". Вот и весь контекст. Правила Гермеса Трисмегиста тем и хороши, что они все вечные и универсальные, но - все до единого - выдернуты из контекста, и, соответсвенно, без оного. Контекст нужно найти нам. Зашифровка, сталбыть, которая позволяет, тем не менее, вот так вот цитировать - "дык - это же старик Гермес сказал.." У него все до одного высказывания - шедевры, правила, классика, скрижаль... и вообще. Его правила - это истинное знание, но пришедшее к нам в сильно урезанном виде. Это как возьми любой шикарнейший учебник по астрологии - и выдерни из него каждую 12-ю строку. Остальные 11 пусть идут лесом (мы их надежно спрячем, чтобы никто никогда не нашел) , но вот эта пускай будет. Из той книжки патамушта. И пофиг, что ничего не понятно, и чего-то недосказано, но ведь - из той книжки. То есть нам досталась в лучшем случае одна двенадцатая общей книги. И хорошо, что досталась - это уже супер! В какой-то степени нам приходится собирать ту самую вечную мозайку, от которой нам достались редкие кусочки. Но кусочки бесценные. А по поводу правила - "начало сильнее конца" - кто мешает проверить пару сотен гороскопов известных тебе людей, где встречается подобная комбинация, аргументированно выступить не просто в защиту этой фразы, но и ее продолжить, также аргументированно? *Masha* пишет: да никак Ну так ты сама на свой вопрос и ответила. Значит, именно это - не твое. *Masha* пишет: Я из-за своего жуткого секстиля Меркурия с Хироном могу сказать, что у меня всё работает и всё не работает одномоментно Хорошая отмазка. Я примерно так же свою частую резкость оправдываю Меркурием в Овне. Да еще в 12-м доме! Это не я, это все он, Меркурий! *Masha* пишет: . У нас вот в школе В какой? (правда интересно ) *Masha* пишет: а как ты с квинконсом работаешь? какова его характеристика у тебя? в двух словах буквально. В двух словах - это, помимо возврата прежних ситуаций (которые "грабли") еще смотрим правило 6-го или 8-го знака (например, если Солнце в Овне, к нему может быть два квиконса - из Девы и Скорпиона). Помним, что 6-й знак - знак служения, подчинения, а 8-й знак - знак опасности (потому нередко Девы боятся Овнов, а Овны - Скорпионов, боятся, потому что энергетика чуждая . Так можно пройти все знаки). Вот и смотрим, в какую сторону квиконс - кто кого подчиняет, кто над кем доминирует (хотя я, будучи Тельцом, совершенно не боюсь Стрельцов, я их понимаю, - а что делать, ежели у меня в Стрельце стеллиум Луна-Юпитер-Нептун? - ой как все индивидуально!)). Это относится не только к Солнцу. А событийно вообще суперски работает. *Masha* пишет: Вся картина - это весь гороскоп штоле? Штоле да. Если ты обратила внимание - я вообще не отвечаю и не комментирую вырванные из гороскопа куски. Например, в теме транзитов. Если у меня нет в базе этих гороскопов - я даже не обращаю на эти фрагменты внимания. Я так давно приучена. Я не анализирую "чьи-то" высказывания - "по моей Луне сегодня идет Марс" или "у меня надвигается квадратура Сатурн - Венера, а параллельно Меркурий сегодня на Асц, - если у меня нет гороскопа этого человека. Извини, если опять резко, это все мой Меркурий в Овне, это не я! . Ну, про афетику и силу планет - наверное, в следующем сообщении. А то на страницу не получится вместить.
*Masha*: А! В этом смысле - из контекста? Я думала - мною из контекста А что касается Хирона, то тут правда беда, он делает секстиль к Солнцу и квадрат к Луне, но даже когда я читала про себя, как про 5 треф по системе Роберта Кэмпа - там выходило, что настолько давит мозг на черепную коробку, что иметь два противоположных мнения на любой вопрос - в порядке вещей. Докажут обе точки зрения с лёгкостью и глазом не моргнут. Но это скорее минус, чем плюс. Слишком уж гибкое мышление, на мой взгляд. Всю жизнь мучаюсь ((( Astrea пишет: Я примерно так же свою частую резкость оправдываю Меркурием в Овне Ну а чё? У меня квадрат Марса и Меркурия - как разозлюсь - сразу начинаю матом разговаривать Хотя Марс в Весах, а Меркурий в Раке. Astrea пишет: В какой? Шестопалова про квинконс почти понятно)))) А распиши мне, если не трудно, какой-нибудь аспект на практике. Любой про остальное ясно
Astrea: *Masha* пишет: Шестопалова Не "моя" школа, но абсолютно все (доступные) работы изучены. *Masha* пишет: А распиши мне, если не трудно, какой-нибудь аспект на практике. Любой Ой, как хорошо, что выбор есть. Допустим, оппозиция Луна-Венера. Первое, что в голову пришло. Сначала - что есть оппозиция. С одной стороны - это "качели". Проявляется очень по-разному в реальных картах. Там есть варианты. Оппозиция может означать, что человек то на одной, то на другой стороне «качелей», занимает позицию одной или другой планеты. То есть одну планету он «присваивает», и по ней живет, а другую планету он отстраняет. Экстериоризирует, отдает ее внешнему миру. И внешние люди, другие люди, возмещают ему эту оппозиционную планету. Принцип оппозиции означает отстранение, отказ, неприятие, дистанцию. Борьбы (как в квадратуре) здесь нет. Оппозиция – это «я вас не вижу», я закрылся шторкой, вы не для меня, я вас не признаю. Или второй вариант принципа оппозиции – «Вы – недостижимый идеал». Я всю жизнь стремлюсь к этому, и это нечто для меня непонятное. Человек испытывает томление по планетарному принципу, отображенному планетой. Это может быть вечное стремление к идеалу. Такие крайности. Это может быть настолько глубинной программой человека, что он всю жизнь может посвятить этому принципу. Заболталась, короче говоря. Оппозиция Луна-Венера. Эмоции и чувства противостоят друг другу. Человек жертвует одним ради другого. Что-то одно выбирает. Как это проявляется? Например, Венера в Скорпионе, Луна в Тельце. Венера в изгнании, Луна в экзальтации. Луна-то явно сильнее . Какие вкусы у Венеры в Скорпионе? Очень неординарные. Изгнание и падение – это вам не тут! далеко не примитив . Венера в Скорпионе – это достоевщина, испанские страсти. Это не преснятина, там все бурлит и кипит в области чувств. Возможно, страсти мешают семейной жизни. Тут нужно быть осторожнее с формулировками, особенно если такой человек сидит перед тобой, и ждет ответа на заданный вопрос! Оппозиция - здесь может быть либо – либо. Как аспектирована Луна в Тельце? Если это единственная планета в Тельце, а все остальное в воде, или в Скорпионе – извините, это один рисунок. Если заполненный Телец, сильная земля, Луна поддерживается массой планет, а Венера одна в Скорпионе – конечно, человек будет земной, и «испанские страсти» - не для нас. Не умею я с этим жить. А Луна – живет. В Тельце Луна живет материально, и ей там комфортно . По одному аспекту нельзя ничего сказать, смотрим карту в целом. Если земля сильная – "не нужно нам этих страстей, я лучше в романах об этом прочитаю". Про роковые страсти почитаю, но мне это в жизни не надо. Пускай мне это снится. Человек жертвует чувствами, по принципу "пусть чувства будут по телевизору, а в жизни это мешает пищеварению". Или наоборот – при загрузке Скорпиона – другая история, там человек живет Венерой. А можно ли жить, жертвуя Луной? Очень трудно. С Луной в Тельце человек в любой обстановке найдет такое состояние, что ему будет комфортно. Луна в Тельце удивительно легко адаптируется к материальным обстоятельствам. Ее просто тут не спрятать. А вот Венера в Скорпионе чувствует себя не ахти. Не здорово. От Луны отмахнуться нельзя, поэтому скорее всего, человек занимает позицию Луны, в этой экзальтации. Чувством своего комфорта не пренебрегает. Скорее жертва роковыми чувствами. Потому что больно. Венера страдающая. А приключения случаются. Томление, определенно. Любовь на стороне. Кому-то нравится, у кого-то случается. Венера в Скорпионе проявится, но в данном случае - скорее как исключение. Проработка (ой как это слово терпеть ненавижу )– символически соединить принципы планет. Внести в размеренную семейную жизнь сильные чувства. Надо порекомендовать (счастливому обладателю) попробовать. Говорят, бывает. *Masha* , уж извини, я по всем знакам эту оппозицию тут прогонять не буду. А по-хорошему, так и надо. Ставим поочередно Луну в каждый знак, а Венеру напротив - и погнали Да уж, сочинение на заданную тему называется.
*Masha*: Ого! Вот это шикарно!!!! Делаю вывод, что оппозиция Нептуна с Венерой у меня всё-таки, очевидно, есть, хоть с через границу знака и с орбом в 8 градусов. ХОТЯ! Нет! Это ж оппозиция с Лилит в Козероге. Не понимаю принципа любви, хоть ты тресни... А может всё-таки есть и с Нептуном... всё какого-то идеала хочется непонятного. При живом-то муже и уже, надеюсь, сильно бывшем любовнике.... Но аще-то, если честно, прося аспект - я намекала на квинконс Но я всё равно довольная как незнамо кто
Astrea: *Masha* пишет: Делаю вывод, что оппозиция Нептуна с Венерой у меня всё-таки, очевидно, есть, Нет! Это ж оппозиция с Лилит в Козероге Однозначные выводы, ничего не скажешь! *Masha* пишет: Но аще-то, если честно, прося аспект - я намекала на квинконс А я как раз поняла, что про квинконс почти понятно. В любом случае - вторичного подвига уже ни за какие коврижки не совершить. Да и рассмотреть любой аспект можно подобным образом - знаем, как действует аспект, каковы принципы планет, как окрашивается каждая из планет, попадая в тот или другой знак. Ну и всё, тут дальше индивидуальный синтез пошел, каждый для себя должен прочувствовать. Никаких книжек не хватит.
*Masha*: Astrea пишет: Да и рассмотреть любой аспект можно подобным образом - знаем, как действует аспект про квинконс я знаю только, что это повторение ситуаций в теории, а на практике не совсем соображаю, как работает. Кто и чего повторяет У меня, как таковых, квинконсов в карте нет - 5 штук, и либо между МС и Лилит, либо типа Нептун-Хирон Есть Меркурий-Нептун орб. 3. вот тут http://astrologic.ru/library/quincunx.htm нашла про квинконс. Но ничего не поняла. Для Стрельца Рак 8-ой. Нет, я это могу понять в синастрии, но не в психологии Позже вернусь к ним. И прочла же массу литературы, помнится. А пока на своём примере не рассмотрю - вообще ничего не запоминаю. Вот сожжение Меркурия Солнцем Astrea пишет: Однозначные выводы, ничего не скажешь! Я ж говорю - Хирон Он никак не даёт сделать однозначных выводов. Это хорошо ещё не квадрат какой-нибудь ))) Просто я где-то читала, в разборе гороскопа какого-то писателя, что мол оппозиция Лилит и Венеры даёт непонимание принципа любви. У меня вот это самое непонимание и есть. Вот я сейчас прочла твоё описание оппозиции, про крайности и вижу их - то я веду себя по Венере в Раке - вся прямо Вода-Водой, и нежные чувства к мужчине мешаются с материнскими к нему же . А потом в какой-то момент включается квадратура Марс-Солнце, Марс-Меркурий. И мужчина начинает меня раздражать! И включается Лилит в Козероге. Жёсткая, жестокая и бесчувственная. И я начинаю отправлять всех в сад! Всю жизнь так происходит! Ну и вторая сторона работает - "вы недостижимый идеал", которая Считаю, что я бесчувственное говно и не знаю, что значит любить, хотя об заклад бьюсь - от недостатка ума - многие (люди) свои страдания и томления - именно что и считают самой настоящей любовью. А мой Меркурий упр. гороскопа сожжённый Солнцем и Луна в Деве - говорят мне - АНАЛИЗИРУЙ, ДЕТКА! Я анализирую - и что я вижу? Что это ни разу не любовь! Это игры эго и отражение всевозможных скрытых потребностей и комплексов. Горе от ума И я снова печалюсь и думаю - да что ж такое - мне 28, а я не испытываю любви И с таким подходом вряд ли испытаю. Почему я подумала про то, что и оппозиция Нептуна и Венера может иметь место? Потому что Нептун упр. 7-ого, а я читала, что если сам сигнификатор отношений Венера и упр. Дсц. находятся в напряжённом аспекте, то человек будет вечно недоволен тем, что имеет. Ибо реальное положение дел не совпадает с представлением о нём. Но по сути-то - это не оппозиция, а тот же квинконс -символический только - Нептун то в Стрельце, а не в Козероге. Вот у меня всякий раз при неоднозначных ситуациях такие дебри начинаются
Eliza_beth: Девочки, давайте обсудим такое понятие как Хайз! Так как я только до него добираюсь, и как и во всем остальном, у астрологов разные методы определения Хайза, я приведу здесь вариант Константина Дарагана, который мне знаком. Для того чтобы планета была в Хайзе, она должна быть 1. Дневная планета в дневной карте (дневными он считает Солнце, Юпитер, Сатурн и Уран из высших) 2. Дневная планета над горизонтом (с 7 по 12 д.) 3. Дневная планета в мужском или нечетном знаке (огонь или воздух) И противоположное правило для ночных планет 1. Ночная планета в ночной карте (Луна, Венера, Марс, Нептун, Плутон) 2. Ночная планета над горизонтом (да, снова) 3. Ночная планета в женском или четном знаке (земные, водные). Исключение тут только для Марса, который должен быть в мужском знаке, но все же я так поняла Марс в Скорпионе в данном случае будет лучше подпадать под Хайз, чем Марс в Овне. Меркурий вроде ни рыба, ни мясо, ни тут ни там. А теперь вопрос - вы в работе обращаете внимание на планеты в Хайзе, учитываете ли ее, как трактуете, как действительно очень сильную? Несмотря даже на поражение, изгнание, падение и т.д.? Или вообще не пользуетесь этим понятием или возможно у вас есть другие правила? В моей карте в Хайзе Солнце и Уран, Солнце в Водолее в 10-ом угловом управляет 4-ым, 5-ым домами, Уран же соотв. диспозитор Солнца, управляет 10, 11 домами, находится в 7-ом угловом, и делает секстиль к Солнцу же. Получается что раз Хайз, то они очень сильны, и мне использовать их на полную катушку? Кстати астрология стала моим действительно сильным увлечением, я так думаю - любовь на всю жизнь, ни одно другое увлечение так долго не продержалось. Изучение японского языка бросила где-то месяца через 3-4, испанский тоже, веб-дизайн, HTML, Photoshop, изготовление украшений и все остальное тоже. А астрология со мной уже 2 года, и интерес никак не угасает. Можно ли по сильному положению моего Водолейского Солнца и Урана сделать вывод что это то, что будет мне удаваться? А есть у вас планеты в Хайзе и как вы их "чувствуете"?
Mila: Astrea Узлы. Ничего о них не знаю. Только то, что СУ - он же восходящий, он же голова дракона, он же Раху, ЮУ - он же нисходящий, он же хвост, он же Кету. Ага, и то, что по ЮУ отдается, а по СУ получается. Все. Ну, и чтоб 2 раза не вставать (с) вопрос по антисам. У меня шахтер Уран в 11 доме в Скорпе, Солнце в изгнании во 2 доме во включенном Водолее в соединении с Марсом и Мерком. Для Урана же, если ничего не путаю, 11 дом родной. Уран и Солнце в антисе. Я так понимаю, что Уран вытягивает мое Солнышко, дает ему силу раскрыться. Так?
katerina: Eliza_beth, вообще по Лилли планета в Хайзе - это "когда мужская и дневная планета в дневное время находится над землей и в мужском знаке, и также когда женская, ночная планета ночью находится в женском знаке и под землей". Марс же дейтвительно является исключением и ему лучше быть в мужском знаке. У меня в Хайзе Луна и Венера, сказать, что я чувствую их особенными из-за положения в Хайзе не могу. Даже, наоборот, готовлю вкусно, но не с любовью, в личной жизни проблем особых не было, но было постоянное критиканство и недовольство партнерами с моей стороны (Венера в Деве в падении), особой привязанности к семейным узам и родне не имею, отношения скорее прохладные, насчет ощущения собственной женственности 9что и дают сильные Луна и Венера) тоже трудно - всегда была "воином в юбке", друзья в детстве одни мальчишки были, с куклами не играла, предпочитала активные игры, заканчивающиеся разбитыми коленками и ссадинами. Так что, про Хайх знаю, но не применяю
Eliza_beth: Продолжаю здесь:) Одиллия пишет: Вот буквально вчера смотрела карту одной такой девушки. Десц в Рыбах, Нептун в Козероге в 4 доме, с соединении с Венерой и в секстиле с Меркурием. Юпитер в Рыбах на десц, со стороны 6 дома, но все равно это соединение. Квадрат от Урана, управителя 5-го дома. Уран в 4-ом доме. В 7-ом доме Раху. Луна в Раке, поражена квадратом от Марса в Овне. У меня закралось подозрение, что там в отношениях с матерью и родительской семьей было очень плохо, что и обусловило такой выбор партнеров. Да, у девушки Солнце в Водолее. - Можно фактически считать соед. Венеры с Нептуном поражением. Ну да вообще интересный набор,а с Солнцем в Водолее уже может дать "странности" уже связанные с домами. У меня к сожалению нет таких знакомых чтоб могла над картами поколдовать:) Mila - Хирон скорее всего даст двойственность к субъектам одного и того же пола, у меня во всяком случае так происходит. Начиная с 13-и лет, только я тогда не знала что это у меня аспект Венеры Хирона:) katerina пишет: Так что, про Хайх знаю, но не применяю - спасибо:)) а про женственность ты все же очень женственно выглядишь:)
Mila: Eliza_beth У меня к сожалению нет таких знакомых чтоб могла над картами поколдовать Каких таких? У меня соединение Нептуна и Венеры. Хирон скорее всего даст двойственность к субъектам одного и того же пола, у меня во всяком случае так происходит. Недопоняла... а про женственность ты все же очень женственно выглядишь Присоединяюсь.
Eliza_beth: Mila пишет: Каких таких? - таких, которые женщины и любят только женщин, или таких, которые мужчины и любят только мужчин Mila пишет: Недопоняла... - мы же про гомосексуализм говорили? так вот, имела в виду, чти Хирон скорее всего даст не любовь к одному мужчине и к одной женщине одновременно, а скорее всего любовь к двоим мужчинам сразу, или к двоим жещинам одновременно:)
Mila: Eliza_beth мы же про гомосексуализм говорили? так вот, имела в виду, чти Хирон скорее всего даст не любовь к одному мужчине и к одной женщине одновременно, а скорее всего любовь к двоим мужчинам сразу, или к двоим жещинам одновременно Не вижу разницы.
Eliza_beth: Mila Ну у меня Хирон дает выбор между двумя мужчинами, а у других может и дает выбор между мужчиной и женщиной, но биполую любовь мне кажется не по Хирону нужно смотреть:) Для тех, кто интересуется указаниями на гомосексуальность в карте, выкладываю эту часть из книги Дарагана и Новиковой "Астрология любви и брака". Согласно Птолемею, гомосексуальность у мужчин должна сопровождаться сильной связью Венеры и Марса в карте - аспектами или рецепцией, при отсутствии сдерживающего влияния Сатурна. Если Венера утренняя, а Марс вечерний, либо наоборот, натив может иметь контакты с обоими полами. К Птолемею нужно добавить высшие планеты. Например, Уран, находящийся в знаках Венеры или Марса, поражающий сигнификаторы 1-го дома; Уран в напряженных аспектах с Венерой или Марсом, при условии, что одна из них имеет отношение к 1-му дому. В гороскопах мужчин-гомосексуалистов Венера чаще всего бывает в Овне и Деве (Скорпион - среднее положение, Стрелец - очень редко), Марс чаще всего бывает в Раке и Деве, а в Стрельце, Козероге, Весах - реже обычного. Марс часто бывает ретрограден, также встречается его сожжение. Из аспектов лидируют Венера в квадрате или оппозиции с Нептуном (думаю и соединение сойдет), Марс в квадрате с Солнцем, Сатурном, в оппозиции с Юпитером или Нептуном, в соединении, секстиле, квадрате с Ураном. Кроме того, Марс или Венера должны иметь связь с Асцендентом, чтобы проблематика пола стала одной из ведущих характеристик личности. В картах гомосексуалистов часто встречаются Уран или Нептун в 7-ом доме, или его поражающие; Лилит, связанная с этим домом или его управителем; а также Меркурий в 7-ом доме, или в аспекте с управителем Десцендента. Ну и добавляет что Меркурий бесполая планета и становится тем, с кем находится в соединении.
*Masha*: За бисексуальность часто отвечает Меркурий, так как ему вообще по балде кого Ну и Уран. Вот я бисексуальна. И вот не знаю - почему Уран у меня в Скорпе, знаке Марса. Нептун у меня упр. Дсц. Солнце квадрат Марс, квадрат Юпитер, трин Уран. Венера оппозиция Нептун с широким орбом. Про Хайз знаю от Дарагана, но не использую тоже. Ибо и без этого бы разобраться) То же с антиссами и контр-параллелями.
Astrea: Eliza_beth , к вопросу про Хайз - не использую тоже, знаю кучу гороскопов, где планет в Хайзе нет вообще. Так что это применимо не к каждому гороскопу. Что же делать гороскопам с планетами "без Хайза"? Потому я знаю про этот метод, обращаю внимание совершенно на другие моменты. Eliza_beth пишет: кто интересуется указаниями на гомосексуальность в карте Есть глава у Вивьен Робсон в книге "Астрология, секс и брак" (как-то так). Там приводится анализ гороскопов Оскара Уайльда, Чайковского, и, ЕМНИП, женщины-лесбиянки. Вообще по-хорошему надо бы проанализировать сотню-другую проверенных и отректификцированных гороскопов с данной тематикой, а потом книжку об этом написать. Кто бы этим занялся? Mila Mila пишет: Узлы. Ничего о них не знаю. Только то, что СУ - он же восходящий, он же голова дракона, он же Раху, ЮУ - он же нисходящий, он же хвост, он же Кету. Ага, и то, что по ЮУ отдается, а по СУ получается. Все. Ну так основное ты знаешь. Я сейчас наберусь немножко вдохновения и постараюсь рассказать об этом понятным языком.
Eliza_beth: Astrea пишет: Есть глава у Вивьен Робсон в книге "Астрология, секс и брак" (как-то так). Там приводится анализ гороскопов Оскара Уайльда, Чайковского, и, ЕМНИП, женщины-лесбиянки. - вот скачала ее давно и все не начну, книги по синастрии меня вдохновляют ужасно:)) а про Хайз всем спасибо, я так поняла все знают, никто не использует:)))
Astrea: Mila пишет: Узлы. Ничего о них не знаю. Только то, что СУ - он же восходящий, он же голова дракона, он же Раху, ЮУ - он же нисходящий, он же хвост, он же Кету. Ага, и то, что по ЮУ отдается, а по СУ получается. Все. Ну, сразу прошу прощения за "много букв". Из астрономии - точки пересечения (на эклиптике) Лунной и Солнечной «орбит». Двигаются по эклиптике, цикл 18,5 лет, в знаке по 1,5 года. То есть 18,5 лет – 1 круг, 37 лет – 2 круг. Лично у меня на 1-м возвращении Узлов родился сын. У нас с ним Узлы в одном градусе. Вот такая кармичность, ничего не попишешь. Точки Узлов можно сравнить со скрытым пультом управления. Это чувствительные для жизни точки, поэтому считаются фатальными, кармическими (фатальные периоды (например, 37 лет) – это просто повышенное внимание, повышенная бдительность , повышенная ответственность . Пугаться не нужно. Это "просто" минимум свободы и максимум ответственности.). 37 лет – вообще дата достаточно знаковая, роковая (…задержимся на цифре 37, коварен Бог, ребром вопрос поставил – или-или, на этом рубеже ушли и Байрон, и Рембо, а нынешние как-то проскочили … (В.Высоцкий, который сам Узлы проскочил, ушел на оппозиции Урана. А вот Пушкин не проскочил. Ой, кстати, интереснейшая тема - кризисные констелляции, ну или всякие там циклы планет). Линия Узлов – основная внутренняя линия фарватера. Ее итог – 37 лет (2-й оборот), раз – и сел на мель, если шел неточно – жди проблем. В такие периоды как будто кто-то перед тобой на дороге заботливо открывает люк. Плохо, когда одна «точка» перевешивает другую. Кету – это прошлое (Раху, соответственно, будущее), но игнорировать ни то, ни другое нельзя (теряется целостность). Игнорировать вообще ничего нельзя в гороскопе, потому что в таком случае игнорируется целый знак, орган, часть жизни, все знаки одинаково важны. Узлы - это естественная и целостная оппозицию. Соединяются не столько планеты, сколько знаки. Противостоящие знаки, изначально антагонисты, - оказываются связаны. Оба задействованы. Эта ось требует внимания, бдительности, определенной ответственности. Человек не должен пускать на самотек ситуации, связанные со знаками, в которых находятся Узлы (особенно во время циклов и полуциклов). Само расположение Узлов – оппозиция – а это означает необходимость компромисса, «договора», распределения обязанностей, ролей. Надо договариваться. Антагонисты – как мужчина и женщина в браке, враждующие или просто противоположные партнеры. Нельзя сказать, что там, где Кету – «плохо», а «Раху» - хорошо. В астрологии не существует слов «хороший» и «плохой», везде есть свои плюсы и минусы. Оппозиция – «Двух врагов сковали наручниками, но они могут договориться». Например, по принципу использования Шурика в «Кавказской пленнице» – «Тот, кто нам мешает, нам поможет». В каждом своем отдельном случае нужно постараться обратить «врагов» в «друзей». Раху – цель развития личности, Кету – средство, фундамент, опыт. Главное: Средства не должны становиться самоцелью. Знак, где стоит Кету, - если он станет приоритетным, главным, - ой какая драматичная ситуация. Это как бы телега разворачивается назад. Тогда в 37 лет может наступить драматическая ситуация. Узлы наказывают. Рассказывали нам историю про всемирно известного тренера дзю-до (Кету в Овне, Раху в Весах), который в 37 лет упал в лестничный пролет. Он постоянно выходил на ринг и бескомпромиссно дрался направо и налево, слыл решительным одиночкой, который – только вперед и плевать на всех. Жил по Кету. Ровно 37 лет. Как вариант проработки оппозиции Кету в Овне, Раху в Весах – использование военных искусств и силы - для установления справедливости. Как Дох Кихот, надевал железные доспехи и мчался на защиту справедливости. Силу отдай партнеру, общим целям, совместному интересу. Если партнер игнорируется, и сила используется только для себя - тогда капут. При оценке Узлов сравниваем стихии и прочие факторы. Если сильнее Кету, ситуация будет фатальная. Человек попадает в ситуации, которые уже были, это как несданные экзамены, особенно по тем планетам, которые рядом. При анализе карты в первую очередь определяем, что сильное, что слабое. Голова и Хвост Дракона могут иметь разные показатели силы и слабости. Если у вас Кету в Овне, Раху в Весах, и, например, знак Овна заполнен больше, чем Весы, тогда Хвост длинный, а Голова вашего Дракона маленькая, и наоборот. Если оба знаки пустые, или заполнены одинаково, - Кету в огне, Раху в воздухе – смотрим соотношение в карте огня и воздуха. И если сильнее Хвост, тогда ситуация более фатальная. Человек может попадать в ситуации, которые уже были, одни и те же грабли, сталкивается со старыми проблемами, как «хвосты» за прошлый семестр, неотработанные ситуации, и по планетам, которые рядом с Кету. Несвобода, обязывает учитывать окружающие условия по функциям планеты. Вот уже из "записок астролога". Как-то в очередной раз показывали известную историю про реинкарнацию - про девочку в Индии, которая знала свою прошлую жизнь и узнала всех живущих родственников в другой части страны и бывшего мужа. Назвали дату ее рождения, быстренько гороскопчик – опа! - Солнце было в соединении с Кету. Солнце в соединении с Кету – реинкарнация возвращается, перерождение быстрое, короткое. Человек попадает в старые ситуации (как один из вариантов – ощущение дежавю). Такая позиция у Далай-Ламы – Солнце всегда в соединении с Кету. Там свои жрецы по всему миру высчитывают и отслеживают рождение ребенка с уникальной комбинацией, и одна из ее составляющих – соединение Солнце-Кету. В этом случае свободы нет, существует кармическая зависимость. Возвращается буквально в свой двор, в свое кресло, в свое окружение. При трактовке Узлов - очень осторожно с интерпретациями. Например, для Козерога Кету – родная стихия, он как монорельс, там четкость, однозначность. Кету в Козероге вообще более адекватно по сравнению с другими знаками. Итак, смотрим по знаку, где стоит Кету, плюс смотрим планеты, если есть. Если на Хвосте сидят планеты, то это сильнее, чем просто знак (просто знак есть у всех). По этим планетам человек в жизни зависим, это средство для выполнения цели. Поняли основной принцип, резонансы – пошли дальше. Синастрия - планета партнера села на Хвост – вы обязаны ему по этой планете. Пришел экзаменатор из прошлого семестра, он вас нашел. Кету – это всегда несвобода, зависимость, возврат к старому, подчинению, Раху – возможность сдавать «экзамены» жизни экстерном, зеленый свет светофора. Раху в Весах, например – свобода использовать, реализовывать партнерские связи, партнерские отношения, договоры, компромиссы. Ну и если совсем кратко (ага, )- Кету – Раху - «хвосты» и «перспективы», в связке, поскольку оппозиция, - средство и цель. Знаки – это темы, планеты – средства реализации темы знака. с учетом силы и контекста.
*Masha*: Astrea, как всегда, очень интересно пишешь, щас вопросами завалю Astrea пишет: Ой, кстати, интереснейшая тема - кризисные констелляции, ну или всякие там циклы планет так давайте же развивать эту интереснейшую тему!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Astrea пишет: При оценке Узлов сравниваем стихии и прочие факторы а какие такие прочие факторы? Вот у меня Раху в 10-ом в Раке - там Венера в элевации в Раке же стоит. А управительница их в 12-ом ( А вот Кету в Козероге в 4-ом. Там Лилит и ретро-Нептун - управитель Дсц. А Сатурн - их диспозитор - Лилит и Кету - в шахте практически. Но в Весах) И Сатурн этот в тау к обоим Узлам (орб. 3) Воды в гороскопе 30%, земли 10% (Луна в Деве и усё). И кто тут сильнее? Astrea пишет: Например, для Козерога Кету – родная стихия, он как монорельс, там четкость, однозначность. Кету в Козероге вообще более адекватно по сравнению с другими знаками. Почему? В синастрии моя Луна на Раху партнёра, но там 4 гр. орб. Ты какой берёшь? А Солнце моё в точнейшем квиконсе к Кету. Или учитывать только соединения? (Там карта такая странная, больше символическая - например, Лилит человека в том знаке, где моя Луна, а моя Лилит в том знаке, где его Луна... и моя Лилит в 3-ёх градусах от его Луны. А мои светила в том Доме, где его Раху.) А учитывается попадание Узлов в дома синастрии? А то я гляжу - Раху человека в моём 12-ом, а мой Раху в его 8-ом. Какие-то не очень Дома Я пьяненькая пишу. Может я чё не то горожу, звиняйте А вообще, жутко интересно
Mila: Девочки, а кто-нибудь интересовался фенотипами? Помните, мамы наши выписывали "Работницу", "Крестьянку"? Лет, эдак, 20 назад в одном из таких журналов начали печатать статьи об астрологии. В моей семье, даже среди ближайших родственников, никто никогда не интересовался ни астрологией, ни таро. Но, как водится, в семье не без урода. И начало дите эти статьи из журнальчиков вырезать. И собирать. Недавно у родителей нашла подборочку статей. Там есть и по фенотипам. Так вот, возникают вопросы: 1. Интересно ли это и стоит ли здесь выкладывать? 2. В какой теме? Потому как подходящей не вижу. Ну, это в кодераторам. 3. И главный вопрос. Вернее, самый модный. Можно ли? Статьи эти - интервью с Глоба. С Тамарой точно, может, и Павел тоже в некоторых участвовал. Авторские права, уверена, что не нарушатся. Тем более, что укажу, кто это.
Eliza_beth: Мне интересно, даже очень, не знаю что другие скажут:)
katerina: Mila, статьи по фенотипам в раздел Астрология выкладывай только, если там есть что-то о связи фенотипов с гороскопом (не на уровне только солнечных знаков). Иначе - в раздел Непознанное.
Mila: katerina Ок. Там не по солнечным знакам. Там по планетам. Всякие лунарии и т.п. Т.е., как планеты влияют на внешность человека. Сканов не будет точно. Бумага журнальная на 2 десятилетия грустноватый вид заимела. Буду все набирать. Вот, заберу эту подборочку у родителей и займусь делом. Блин, хотя там рисунки есть... Ну, что-нить придумаю.
Mila: Девочки, а можно попросить об объяснении практического значения вертекса, пожалуйста?
*Masha*: Есть у кого-нибудь в Киеве знакомы качественные практикующие астрологи?
Astrea: *Masha* пишет: Есть у кого-нибудь в Киеве знакомы качественные практикующие астрологи Я могу спросить у проверенных "питерских" насчет киевских, если очень надо. Я совершенно серьезно.
*Masha*: Astrea, спасибо, девушка в Киеве живёт, недавно стала вдовой, остался двухлетний ребёнок. Карта не ректифицирована, поэтому трудно что-то точно сказать, но 7-ой Дом у неё не ахти. И вот она хочет обратиться к профессиональному астрологу со всеми этими вопросами.
*Masha*: Astrea, ты не поспрашивала про киевских астрологов?
Astrea: *Masha*, поспрашивала, но с киевскими астрологами, к сожалению, у наших астрологов (тех, кого я знаю) нет ни знакомств ни связи. Есть Екатеринбург, Омск, Нарва - да, а вот Киев - нету.
Karmina: Наверняка уже миллион раз обсуждалось, пожалуйста, ткните меня туда Я только начинаю разбираться. Прям вот нуль еще. Что я хочу? Составить натальную карту на сайте, где такие карты составляет программа. Но даже это мелочи я сделать не могу, т.к. на графе "фамилия" меня начинают раздирать сомнения: родилась-то я, к примеру, Чебурашкиной, а сейчас я Крокодилова. В эту графу мне чего писать?
Astrea: Karmina пишет: на графе "фамилия" меня начинают раздирать сомнения: родилась-то я, к примеру, Чебурашкиной, а сейчас я Крокодилова. В эту графу мне чего писать? Я бы написала "Шапокляк" - это звучит гордо! А если серьезно - ну абсолютно никакой разницы. Главное - дату рождения свою правильную указать. А также такие "мелочи", как место рождения и максимально точное время. На лекциях мы рассматривали кучу гороскопов реальных людей, изменив их имена, и что-то я не припомню, чтобы гороскоп от этого изменился, или натальная карта стала врать.
Karmina: Astrea а я вводила разные фамилии, и карты разные чуть-чуть.
Astrea: Karmina Karmina пишет: а я вводила разные фамилии, и карты разные чуть-чуть. Этого не может и не должно быть. Может быть ты, меняя фамилию, незаметно еще какую-нибудь клавишу нажала? В любом случае - если такие фишки происходят, меняй программу. Если я, например, для данных 14.12.2010 Санкт Петербург, 17.03, +3 GMT, ввожу в графе "имя" действительное имя человека (Вася Пупкин), или пишу "Хорарный вопрос", или "Время выбора для похудения - вариант элекции " - для этого времени, неважно какое описание вводится в программу - должна быть одна и та же карта. Без искажений и расхождений. В данном случае я бы еще указала градус Асц (для моего примера 11-й градус Рака) - он должен быть одинаковым для любого количества вопросов, заданных в одно и то же время, и аналогично для человека, родившегося в это время. Указанное время - это как фотография "звездного неба" в зафиксированный момент времени, и совершенно неважно, как эту фотографию подписать - она-то от этого не изменится. В противном случае - еще раз - меняй программу. Хорошо, что сейчас в этом отношении есть выбор. Нельзя с самого начала работать с неточным инструментом.
Eliza_beth: Karmina Присоединюсь к Астрее, разные имена никак не действуют на гороскоп и данные карты. В карте используются день, месяц, год рождения, время рождения и место рождения. Если ты строишь карту на каком-нибудь астрологическом сайте - не советую (например в astro-online.ru ужасные глюки, нельзя полагаться на карту построенную там). Скачай программу, Zet например, мой любимый, и все утрясется!:) Удачи в изучении астрологии
Karmina: Уже качаю, спасибо, девочки! да, действительно, это был астро-онлайн.
Astrea: Девочки, вчера с большим удовольствием посмотрела вот этот видеосеминар по астрологии, где М.Б.Левин отвечает на большое количество вопросов. Совсем "свеженький" - от 11.12.2010. Только сразу говорю - он отвечает быстро, по делу, и профессиональным языком.
Eliza_beth: Astrea Спасибо, вечером скачаю, посмотрю. Astrea пишет: он отвечает быстро, по делу, и профессиональным языком - отлично!!:) только придется быстро записывать:)
Astrea: Eliza_beth , Eliza_beth пишет: вечером скачаю ??? Ты умеешь с этого сайта скачивать??? Научи, плииз!!! Они, бывают, на этом сайте на один день выкладывают совершенно потрясающий материал в качестве заманушки, а потом закрывают и делают платным. (правильно, конечно, но... эх!)
Eliza_beth: Astrea Извини за возможную дезинформацию, я сначала написала скачаю а потом посмотрела где это и что это:)) совершенно уверенно знаю как можно скачивать видео с youtube, может можно попробовать так же с этого? В любом случае вчера поздно пришла домой не смотрела:( если попробую получится, обязательно напишу. А сайт где скачиваются ролики с youtube, например вот этот http://www.savevideodownload.com/download.php
*Masha*: Кто-нибудь что-нибудь знает о запрете на составление натала?
Astrea: *Masha* пишет: Кто-нибудь что-нибудь знает о запрете на составление натала? Что именно имеется в виду? И почему возник такой вопрос? Существует запрет составлять гороскоп для новорожденных и для младенцев, допускается только беглый просмотр такой карты, не углубляясь в дебри. Но мне кажется, ты не это имела в виду. Есть правило о неразглашении увиденной в натале информации, и о неиспользовании ее в корыстных целях и во вред человеку.
*Masha*: Astrea, обратился ко мне мужчина с вопросом, мол дал данные астрологу, а тот грит сказал - у меня запрет на составление твоего гороскопа (и типа такой запрет есть у него ещё и на родственницу свою - у астролога этого). Вот я и заинтересовалась.
Astrea: *Masha* пишет: у меня запрет на составление твоего гороскопа Первый раз такое слышу. Это мне напоминает одного достаточно пожилого "астролога", который перед кверентом на консультации сначала долго сидел молча, пристально вглядываясь в натальную карту, потом несколько раз эффектно вздыхал, потом как бы про себя проговаривал "Ммм-да... Трудный случай...". Кверент начинал нервно елозить на стуле, краснеть и бледнеть, психологически он уже был готов ко всему, и "астролог" мог вешать уже любую лапшу. Если вдруг человек говорил серьезно - я спрошу при случае у своих преподавателей. Ни разу, за все время знакомства и учебного процесса ни один из них не отказался рассмотреть чей-либо гороскоп. Любой гороскоп, предложенный любым человеком, всегда рассматривался и анализировался - иногда монологом, иногда хором в группе, и каждый раз это был экспромт, а ведь карты были самые разные. Никаких запретов не было. (Даже диктофоны всегда были разрешены, и -о чудо! - аудиолекции никто не распространяет, никому и в голову не приходит! )
*Masha*: Astrea, ты спроси, а я пока скажу тому мужчине, что это чушь
Astrea: *Masha* пишет: а я пока скажу тому мужчине, что это чушь *Masha*, лично я не говорила, что это чушь, я говорила, что слышу о таком в первый раз. P.S. *Masha*, я ведь позвонила и задала этот вопрос уважаемому мной астрологу. Он тоже первым делом спросил - "А почему возник вопрос?". Его ответ такой (помимо упомянутого гороскопа ребенка и этических понятий) - человек может отказываться от построения гороскопа в силу своих личных симпатий-антипатий, в силу своих собственных эзотерических "тараканов" (коих может быть миллион), и в силу манипулятивных побуждений (например, набивает цену своей консультации). Есть определенные ограничения при трактовке хорарных карт, в частности, если тематика вопроса противоречит личной системе ценностей, опять-таки - чтобы не во вред, и так далее. Когда я конкретно после разговора спросила - "И все-таки, существуют ли запреты как таковые?" - астролог улыбнулся, пожал плечами и сказал "Если и существуют - сие мне не ведомо. Я могу работать с любыми наталами."
burachekN: Я слышала, что 2011 год будет достаточно трудным. Делал ли кто-то прогнозы по России или Украине?
SOLARA: burachekN http://astropro.ru/goroskop_2011_levin.htm автор Михаил Борисович Левин Гороскоп на 2011 год. Прогноз для знаков Зодиака. http://astropro.ru/goroskop-2011-zodiak.htm автор Елена Зимовец
primavera: Ребятушки, а я вот обнаружила, что у нас нет темки по малым планетам и астероидам- а вот я знаю, что многие астрологи работают с ними- например, учитывают влияние Цереры, Гадеса и мн.др. Как у вас с ними- и стоит ли открывать темку по этому поводу, чтобы проанализировать то, как они проявляются хотя бы в нашем собственном гороскопе? (я сама с ними никогда не работала, поэтому было бы любопытно узнать более компетентное мнение)
birjusa: primavera пишет: многие астрологи работают с ними- например, учитывают влияние Цереры, Гадеса и мн.др. Кстати, при изучении информации по соларам, открыла для себя, что на отношения и заключение браков влияют такие астероиды, как Юнона и Веста (по моим ощущениям от просмотра карт, Веста больше к мужчинам, а Юнона - к женщинам, но могу и ошибаться, потому что пока мало практики). Так что, я "за"
Eliza_beth: primavera - Я тоже за! Правда ими мало пользуюсь, можно сказать пока не пользуюсь, но появится темка - появятся и наблюдения:)
полная версия страницы