Форум » Архивы форума. » Вопросы по астрологии - 3 » Ответить
Вопросы по астрологии - 3
primavera: Здесь можете задавать вопросы по астрологии, не имеющие отношения ни к одной из созданных в разделе тем: LIKA28 пишет: [quote]Примавера, хотела тебя спросить, может я правда не в тот раздел пишу. У меня есть гороскоп (мой), там все , как полагается, рисунок, объяснения, но в конце написаны аспекты и куспиды, но без объяснений. Это по ним можно узнать когда именно в моей жизни события произойдут? Спасибо заранее [/quote] Нет, аспекты и куспиды домов сами по себе являются лишь основой для прогнозов, и они дают лишь характеристику твоей личности, а вот определение будущего делается посредством определенных техник, например, транзитов, которые уже соотносятся с этой имеющейся основой. Мы будем помещать информацию про транзиты планет, т.е. что у вас в жизни происходит, когда какая-то планета на небе образует аспект с вашими планетами в гороскопе и т.п.
Mila: *Masha* У Венеры-то сколько аспектов? Попробуй по баллам посчитать теперь среди Мерка, Марса, Юпитера и Солнца. У Венеры 2 аспекта. А зачем по баллам считать эту четверку? Это значит, что кто-то из них? Ну когда натал открываешь - в правом верхнем углу написано столбиком - Солнце там-то, Меркурий там-то и тд. И возле них по две полоски - или зелёные, или красные, или и те и те. Нету полосок. Не-ту! Совсем. "Зет 9". Принтскрин: правее от клавиш F... есть клавиша PrintScreen. Открыть нужное (чтоб видно было), нажать на клавишу, открыть Paint, создать файл, вставить изображение, сохранить как..., вставить в тему на форме. Принцип - что-то типа фотграфирования экрана.
*Masha*: Не, такое я умею, я думала - именно там полоски обозначить в фотошопе где-нить. Лана, щас сделаю. Mila пишет: А зачем по баллам считать эту четверку? Это значит, что кто-то из них? Ну да.
Eliza_beth: Mila Значит так, открываешь свой Зет 9, заходишь в Установки карты, находишь там третью группу, т.е. третью колонку (Данные), и там первое написано Таблица, верно? В правой стороное окошка "Дополнительные данные" и первое там Афетика, птичку поставь и смотри появились ли красные-зеленые полоски рядом обозначениями планет? Потом напишешь нашла?
Mila: Eliza_beth Хех, нашла, поставила, посмотрела! Мама дарагая! Как же теперь это разгребать? И хто такие эссенциальный и акцидентальный статусы? Чем они отличаются и что с ними делать? Заранее спсибо.
Eliza_beth: Mila Mila пишет: И хто такие эссенциальный и акцидентальный статусы? Чем они отличаются и что с ними делать? Вот эти вопросы не ко мне, я сама пока не лезу во все это:)) когда на полоску кликаешь, там в таблице все доходчиво объясняется:)
Astrea: Mila пишет: И хто такие эссенциальный и акцидентальный статусы? Чем они отличаются и что с ними делать? Не сердись, но вопрос этот, наверное, немного преждевременно задан. Это как бы из серии пытаться объяснить человеку, который старательно и с огромным желанием учит в данный момент таблицу умножения, и в которой он только-только начинает разбираться и понимать, уже действительно со всех сторон понимать, но пока только в ней, - пытаться объяснить разницу между интергралом и дифференциалом. Погоди немножко, если действительно интересно и нужно - понимание придет со временем. Ну не бывает в астрологии так, что за два месяца вот так вот быстренько - опа - и сразу во всем разбираться! Ты пока попробуй освоить то, что понятно, и главное - не только на своей собственной карте, но и по возможности - на многих других.
Mila: Eliza_beth когда на полоску кликаешь, там в таблице все доходчиво объясняется:) Это я видела, мне интересно, как это практически используется. Ну, может, на какого-то фигуранта особое внимание обратить. Astrea Это само собой. Свои познания в астрологии оцениваю адекватно. Но в двух словах узнать хотелось бы.
*Masha*: Девочки, не могу работать с половиной тем в астрологии, потому что всё время сталкиваюсь с одной и той же проблемой - разностью взглядов на ОСНОВНЫЕ ВЕЩИ! Основополагающие! К таким вещам относится во-первых, орбис аспекта. Как вот вы смотрите? Что учитываете? По пунктам распишу: 1. сужаете ли орбис для аспекта через границу знака? С одной стороны границ на небе нет, но с другой оппозиция между Козерогом и Львом - это всё таки не совсем оппозиция! А у Шестопалова учат, что начало сильнее конца, то есть - Лев в нулях градусов знака - это прямо ЛЕВ ЛЬВОВИЧ, но Козерог в конце знака - это совсем не Водолей. 2. влияет ли на размер орбиса сам тип аспекта? Понятно, что трин действеннее, чем секстиль, поэтому трин может иметь, к примеру, орбис в 5 гр., а секстиль только 3. 3. влияет ли на размер орбиса сама планета - для транссатурновых меньше, чем для планет земной группы? 4. влияет ли на размер орбиса сила планеты? Чем планета лучше стоит, тем и сфера влияния у неё больше. 5. влияет ли на размер орбиса то - сходится аспект или расходится? Меня уверяла одна астролог, что у меня есть расходящаяся оппозиция Венера-Нептун с орбом в 8.5 гр. и расходящийся же трин Луна-Нептун с орбом в 9! 6. Берёте ли такие большие орбы для светил - как 10-12 градусов? действительно ли они действуют на таком расстоянии? У выше упомянутой мною женщины-астролога есть теория о том, что даже сами орбисы внутри себя бывают разные - то есть 120 гр. - это трин, 123 гр. - это напряжённый трин и тд. Я могу дать ссылку на материал и у кого карты ректифицированы до точного времени - можно поразбирать на практике радиксы. Фух.. по одним только орбисам уже 6 пунктов Ещё один больной вопрос - это сила планет. Вот смотрю я на аффетический статус всякий раз и понять не могу - почему у Меркурия и Венеры, восходящих восточнее Солнца - отнимают балл??? А вот это движение больше или меньше своей среднесуточной скорости - вообще тёмный лес для меня Почему планете в 3-ьем Доме ставится +1, если это падающий Дом? Почему отнимают 5 баллов ретроградной планете? Так или она плоха в своей ретроградности? Ну ладно, с этим допустим ещё соглашусь. И с сожжением тоже. Хотя и здесь спорят. В общем, как вы смотрите силу планет, что учитываете? Стояние в доме, в знаке, аспектацию, ретроградность? над горизонтом и под горизонтом, элевацию, хайз, малефакторизм - типа Марс всегда злой и тд. Считаете ли по баллам? Далее - управление. Самое больное - это Марс-Плутон. Нас учат, что Плутон управляет Овном, Марс - Скорпионом. Я различить в своём радиксе их никак не могу, ибо они у меня в точном соединении. Однако то, что я получаю травмы в путешествиях, наталкивает меня на мысль, что Овном управляет всё-таки Марс (куспид 8 и 9 Домов - в Овне), а множество соседей, братья, коммуналки, съёмное жильё и интернет зависимость - на мысль о том, что скорпионом всё же управляет Плутон (3 Дом), который любит множить и крайности. Хотя, я помню, многие замечали, что Плутон и Овном управляет. Я так вообще хотела бы их видеть равными управителями. Далее - система Домов. Я знаю, что у Куталёва есть какой-то материал по сравнительной системе Домов Коха и Плацидуса. Или Куталёв упоминал, что у кого-то есть. Кох почти наш современник, до него был Плацидус - и вряд ли что-то не работало. У нас в школе, правда, делают упор на то, что Кох лучше для предсказательной. А Дараган говорит, что у него все карты работают в Плацидусе, а некоторые в Кохе. Почему они в Кохе работают, когда все в Плацидусе? Что за вредные карты??? позже продолжу!
*Masha*: Почему никто не отвечает на мой гигантский мильён вопросов? Тогда задам маленький - вот если у меня куспид пятого в Козероге, а далее Водолей. Два управителя - Сатурн и ретро-Уран. Сатурн, к детям не очень располагает. А вот наличие трёх беременностей, исключительно случайных, говорит о том, что Уран сильнее Сатурна как управитель пятого? Помимо того, что это говорит о моей безалаберности
Astrea: *Masha* пишет: Почему никто не отвечает на мой гигантский мильён вопросов? Потому что "многабукфф" (не, это нормально) и потому, что вопросы серьезные - надо выделить время, чтобы сесть и нормально ответить. *Masha* пишет: Тогда задам маленький Вот на этот маленький вопрос лично я ответить не могу. На основании таких данных – «если у меня куспид пятого в Козероге, а далее Водолей. Два управителя - Сатурн и ретро-Уран» - я не скажу вообще ничего. Выдернуто из контекста, не говорит ни о чем. У меня нет перед глазами всей картины. А остальные вопросы – да нивапрос. Но только сразу скажу – мои ответы – это только мое ИМХО, которое сформировалось в результате нескольких лет работы. И еще – вот уже который раз говорю, что астрология избыточна – это с одной стороны хорошо, а с другой – плохо, каждый может выбрать для себя «рабочие» методики, но единой системы не было и нет. Потом – вот такой подробный разбор мелких, но безусловно важных вопросов, - может иметь обратный эффект – «не увидеть леса за деревьями» - каждый элемент в отдельности вроде и рассмотрен, и так подробно, а общей картины, общего синтеза - нет. Поехали по твоим пунктам. *Masha* пишет: 1. сужаете ли орбис для аспекта через границу знака? Лично я такой аспект учитываю, и орбис сужаю. Я вообще к орбисам жестко отношусь. Иначе получается «притягивание за уши». *Masha* пишет: С одной стороны границ на небе нет, но с другой оппозиция между Козерогом и Львом - это всё таки не совсем оппозиция! Согласна. Там уже я бы стала смотреть оттенки. *Masha* пишет: А у Шестопалова учат, что начало сильнее конца, то есть - Лев в нулях градусов знака - это прямо ЛЕВ ЛЬВОВИЧ, но Козерог в конце знака - это совсем не Водолей Млин, ну это ведь тоже фраза, выдернутая из контекста!!! Хотя сто раз подпишусь, что Козерог в конце знака - это НЕ Водолей. Я считаю, что планета в начале знака – это планета, только что вырвавшаяся из «объятий» предыдущего знака, вдохнувшая новую энергетику и, возможно, не особо научившаяся этой энергетикой располагать (особенно в отношении Солнца). Потому Лев в нулях градусов может быть резким и шальным, с даже несколько неадекватными, угловыми проявлениями. А вот в конце знака – там другое – есть пример нескольких людей с Солнцем в 30-м градусе Рыб (это ни фига не Овен, это жутко плавучие и скользкие Рыбы, кстати, много начальников с Солнцем в таком градусе), и хорошая подруга с Солнышком в 30-м градусе Весов. Там проявления двух знаков. Она ведет себя как классический Скорпион, который кусает всех вокруг, потому что иначе придется вцепиться в собственный хвост. Потом она «отползает» в сторону и наслаждается результатами, - «сейчас прольется чья-то кровь! Ура!» и в самый ответственный момент, когда все «укушенные» готовы перебить друг друга, она с триумфом возвращается на сцену и всех очень грамотно мирит. Включаются миротворческие «Весы» , которые сначала сами нарушили равновесие , потом переключились на Скорпиона, а потом вернулись обратно в себя. Нельзя говорить о положении Солнца в начале или конце знака, не учитывая положения Луны и ближайших «быстрых» планет – они могут быть как в одном знаке, так и через знак (Венера), так и вообще где угодно (Луна). *Masha* пишет: 2. влияет ли на размер орбиса сам тип аспекта? Понятно, что трин действеннее, чем секстиль, поэтому трин может иметь, к примеру, орбис в 5 гр., а секстиль только 3 А как у тебя самой это работает ? Лично я давно установила для себя орбисы, которые считаю рабочими лично для себя. Плюс еще – в каждой конкретной карте орбисы могут несколько варьироваться, вопрос индивидуальный. В отношении типа орбиса - использую мажорные плюс квиконс (на детальный разбор и анализ остальных для работы - просто пока не хватает времени, имеются планы разобраться с минорными аспектами) . *Masha* пишет: 3. влияет ли на размер орбиса сама планета - для транссатурновых меньше, чем для планет земной группы?. Эээ…, конечно. Я к орбисам отношусь... уже писала, как . Считаю вообще максимально допустимый орбис (в натале и транзитах) – это орбис аспектов светил - Солнца и Луны – 6 градусов. Это предел, 6 градусов – это уже крайний случай. Но еще нужно иметь в виду, что орбисы бывают разные - натальные, транзитные, дирекционные и так далее. И стояние планет везде будет разное, и сферы разные. *Masha* пишет: 4. влияет ли на размер орбиса сила планеты? Чем планета лучше стоит, тем и сфера влияния у неё больше. Эти вопросы лучше рассматривать на примерах. «На пальцах» плохо получается. *Masha* пишет: 5. влияет ли на размер орбиса то - сходится аспект или расходится? Меня уверяла одна астролог, что у меня есть расходящаяся оппозиция Венера-Нептун с орбом в 8.5 гр. и расходящийся же трин Луна-Нептун с орбом в 9! На мой взгляд, такие орбисы – это вообще перебор. А про сходящиеся-расходящиеся (если мы не говорим про хорары и элекцию) – хорошо написано у Подводного *Masha* пишет: 6. Берёте ли такие большие орбы для светил - как 10-12 градусов? действительно ли они действуют на таком расстоянии? У выше упомянутой мною женщины-астролога есть теория о том, что даже сами орбисы внутри себя бывают разные - то есть 120 гр. - это трин, 123 гр. - это напряжённый трин и тд. Нет, я такие «аспекты в аспектах» не рассматриваю. В карте есть (ИМХО) гораздо более интересные моменты, чем «напряженный трин» в 123 градуса. Если у этого астролога работает подобный подход – да сколько угодно, можно только порадоваться за нее, что она нашла свою тропинку. Возможно, нашла методом проб и ошибок, но если это для нее рабочий вариант – я ее от души поздравляю . Но следует понимать, что это подходит не для всех. *Masha* пишет: всё время сталкиваюсь с одной и той же проблемой - разностью взглядов на ОСНОВНЫЕ ВЕЩИ! Основополагающие Маша, ты с этим будешь сталкиваться (если будешь заниматься астрологией) - всю свою жизнь. Главное - относись к этому спокойно, философски, никого не осуждая и не ругая, изучая взгляды и теории ведущих и признанных мастеров, и параллельно - обязательно фиксируя для себя, какие именно "взгляды" работают в твоей собственной ситуации и именно в твоей практике. Ты - совершенно другой человек, у тебя свой взгляд, и все эти многочисленные книги - они просто созданы для того чтобы ты наработала (именно наработала, а не просто вычитала) - свой собственнй рабочй вариант. Я продолжу, просто уже много получилось.
*Masha*: Да я понимаю, что надо своё нарабатывать и всё проверять, но надо от чего-то отталкиваться. Критиковать чей-то подход - это вообще не мой вариант, слава Богу. Astrea пишет: А как у тебя самой это работает да никак Я из-за своего жуткого секстиля Меркурия с Хироном могу сказать, что у меня всё работает и всё не работает одномоментно. Мучение сплошное. Практики маловато. Astrea пишет: Млин, ну это ведь тоже фраза, выдернутая из контекста!!! Почему? Правило Гермеса Трисмегиста - "Начало сильнее конца". Вот и весь контекст. Лев в начале - это стопроцентный Лев, хотя логика мне подсказывает, что это просто молодой Лев. Пришалыточный и неумелый Astrea пишет: Но еще нужно иметь в виду, что орбисы бывают разные - натальные, транзитные, дирекционные и так далее Не, я здесь исключительно про натальные. У нас вот в школе для соединений берётся 8.5, для секстиля 6.5. А в традиционной астрологии вообще 9-12! про сходящиеся-расходящиеся поищу у Подводного. а как ты с квинконсом работаешь? какова его характеристика у тебя? в двух словах буквально. Astrea пишет: Два управителя - Сатурн и ретро-Уран» - я не скажу вообще ничего. Выдернуто из контекста, не говорит ни о чем. У меня нет перед глазами всей картины. Вся картина - это весь гороскоп штоле?
Astrea: *Masha* пишет: Критиковать чей-то подход - это вообще не мой вариант, слава Богу. +много Мой вариант - изучить возможные предлагаемые, проверить их на своих "кроликах", сделать выводы, обсудить с единомышленниками, еще раз проверить - и, уже потом, - вперед! *Masha* пишет: Правило Гермеса Трисмегиста - "Начало сильнее конца". Вот и весь контекст. Правила Гермеса Трисмегиста тем и хороши, что они все вечные и универсальные, но - все до единого - выдернуты из контекста, и, соответсвенно, без оного. Контекст нужно найти нам. Зашифровка, сталбыть, которая позволяет, тем не менее, вот так вот цитировать - "дык - это же старик Гермес сказал.." У него все до одного высказывания - шедевры, правила, классика, скрижаль... и вообще. Его правила - это истинное знание, но пришедшее к нам в сильно урезанном виде. Это как возьми любой шикарнейший учебник по астрологии - и выдерни из него каждую 12-ю строку. Остальные 11 пусть идут лесом (мы их надежно спрячем, чтобы никто никогда не нашел) , но вот эта пускай будет. Из той книжки патамушта. И пофиг, что ничего не понятно, и чего-то недосказано, но ведь - из той книжки. То есть нам досталась в лучшем случае одна двенадцатая общей книги. И хорошо, что досталась - это уже супер! В какой-то степени нам приходится собирать ту самую вечную мозайку, от которой нам достались редкие кусочки. Но кусочки бесценные. А по поводу правила - "начало сильнее конца" - кто мешает проверить пару сотен гороскопов известных тебе людей, где встречается подобная комбинация, аргументированно выступить не просто в защиту этой фразы, но и ее продолжить, также аргументированно? *Masha* пишет: да никак Ну так ты сама на свой вопрос и ответила. Значит, именно это - не твое. *Masha* пишет: Я из-за своего жуткого секстиля Меркурия с Хироном могу сказать, что у меня всё работает и всё не работает одномоментно Хорошая отмазка. Я примерно так же свою частую резкость оправдываю Меркурием в Овне. Да еще в 12-м доме! Это не я, это все он, Меркурий! *Masha* пишет: . У нас вот в школе В какой? (правда интересно ) *Masha* пишет: а как ты с квинконсом работаешь? какова его характеристика у тебя? в двух словах буквально. В двух словах - это, помимо возврата прежних ситуаций (которые "грабли") еще смотрим правило 6-го или 8-го знака (например, если Солнце в Овне, к нему может быть два квиконса - из Девы и Скорпиона). Помним, что 6-й знак - знак служения, подчинения, а 8-й знак - знак опасности (потому нередко Девы боятся Овнов, а Овны - Скорпионов, боятся, потому что энергетика чуждая . Так можно пройти все знаки). Вот и смотрим, в какую сторону квиконс - кто кого подчиняет, кто над кем доминирует (хотя я, будучи Тельцом, совершенно не боюсь Стрельцов, я их понимаю, - а что делать, ежели у меня в Стрельце стеллиум Луна-Юпитер-Нептун? - ой как все индивидуально!)). Это относится не только к Солнцу. А событийно вообще суперски работает. *Masha* пишет: Вся картина - это весь гороскоп штоле? Штоле да. Если ты обратила внимание - я вообще не отвечаю и не комментирую вырванные из гороскопа куски. Например, в теме транзитов. Если у меня нет в базе этих гороскопов - я даже не обращаю на эти фрагменты внимания. Я так давно приучена. Я не анализирую "чьи-то" высказывания - "по моей Луне сегодня идет Марс" или "у меня надвигается квадратура Сатурн - Венера, а параллельно Меркурий сегодня на Асц, - если у меня нет гороскопа этого человека. Извини, если опять резко, это все мой Меркурий в Овне, это не я! . Ну, про афетику и силу планет - наверное, в следующем сообщении. А то на страницу не получится вместить.
*Masha*: А! В этом смысле - из контекста? Я думала - мною из контекста А что касается Хирона, то тут правда беда, он делает секстиль к Солнцу и квадрат к Луне, но даже когда я читала про себя, как про 5 треф по системе Роберта Кэмпа - там выходило, что настолько давит мозг на черепную коробку, что иметь два противоположных мнения на любой вопрос - в порядке вещей. Докажут обе точки зрения с лёгкостью и глазом не моргнут. Но это скорее минус, чем плюс. Слишком уж гибкое мышление, на мой взгляд. Всю жизнь мучаюсь ((( Astrea пишет: Я примерно так же свою частую резкость оправдываю Меркурием в Овне Ну а чё? У меня квадрат Марса и Меркурия - как разозлюсь - сразу начинаю матом разговаривать Хотя Марс в Весах, а Меркурий в Раке. Astrea пишет: В какой? Шестопалова про квинконс почти понятно)))) А распиши мне, если не трудно, какой-нибудь аспект на практике. Любой про остальное ясно
Astrea: *Masha* пишет: Шестопалова Не "моя" школа, но абсолютно все (доступные) работы изучены. *Masha* пишет: А распиши мне, если не трудно, какой-нибудь аспект на практике. Любой Ой, как хорошо, что выбор есть. Допустим, оппозиция Луна-Венера. Первое, что в голову пришло. Сначала - что есть оппозиция. С одной стороны - это "качели". Проявляется очень по-разному в реальных картах. Там есть варианты. Оппозиция может означать, что человек то на одной, то на другой стороне «качелей», занимает позицию одной или другой планеты. То есть одну планету он «присваивает», и по ней живет, а другую планету он отстраняет. Экстериоризирует, отдает ее внешнему миру. И внешние люди, другие люди, возмещают ему эту оппозиционную планету. Принцип оппозиции означает отстранение, отказ, неприятие, дистанцию. Борьбы (как в квадратуре) здесь нет. Оппозиция – это «я вас не вижу», я закрылся шторкой, вы не для меня, я вас не признаю. Или второй вариант принципа оппозиции – «Вы – недостижимый идеал». Я всю жизнь стремлюсь к этому, и это нечто для меня непонятное. Человек испытывает томление по планетарному принципу, отображенному планетой. Это может быть вечное стремление к идеалу. Такие крайности. Это может быть настолько глубинной программой человека, что он всю жизнь может посвятить этому принципу. Заболталась, короче говоря. Оппозиция Луна-Венера. Эмоции и чувства противостоят друг другу. Человек жертвует одним ради другого. Что-то одно выбирает. Как это проявляется? Например, Венера в Скорпионе, Луна в Тельце. Венера в изгнании, Луна в экзальтации. Луна-то явно сильнее . Какие вкусы у Венеры в Скорпионе? Очень неординарные. Изгнание и падение – это вам не тут! далеко не примитив . Венера в Скорпионе – это достоевщина, испанские страсти. Это не преснятина, там все бурлит и кипит в области чувств. Возможно, страсти мешают семейной жизни. Тут нужно быть осторожнее с формулировками, особенно если такой человек сидит перед тобой, и ждет ответа на заданный вопрос! Оппозиция - здесь может быть либо – либо. Как аспектирована Луна в Тельце? Если это единственная планета в Тельце, а все остальное в воде, или в Скорпионе – извините, это один рисунок. Если заполненный Телец, сильная земля, Луна поддерживается массой планет, а Венера одна в Скорпионе – конечно, человек будет земной, и «испанские страсти» - не для нас. Не умею я с этим жить. А Луна – живет. В Тельце Луна живет материально, и ей там комфортно . По одному аспекту нельзя ничего сказать, смотрим карту в целом. Если земля сильная – "не нужно нам этих страстей, я лучше в романах об этом прочитаю". Про роковые страсти почитаю, но мне это в жизни не надо. Пускай мне это снится. Человек жертвует чувствами, по принципу "пусть чувства будут по телевизору, а в жизни это мешает пищеварению". Или наоборот – при загрузке Скорпиона – другая история, там человек живет Венерой. А можно ли жить, жертвуя Луной? Очень трудно. С Луной в Тельце человек в любой обстановке найдет такое состояние, что ему будет комфортно. Луна в Тельце удивительно легко адаптируется к материальным обстоятельствам. Ее просто тут не спрятать. А вот Венера в Скорпионе чувствует себя не ахти. Не здорово. От Луны отмахнуться нельзя, поэтому скорее всего, человек занимает позицию Луны, в этой экзальтации. Чувством своего комфорта не пренебрегает. Скорее жертва роковыми чувствами. Потому что больно. Венера страдающая. А приключения случаются. Томление, определенно. Любовь на стороне. Кому-то нравится, у кого-то случается. Венера в Скорпионе проявится, но в данном случае - скорее как исключение. Проработка (ой как это слово терпеть ненавижу )– символически соединить принципы планет. Внести в размеренную семейную жизнь сильные чувства. Надо порекомендовать (счастливому обладателю) попробовать. Говорят, бывает. *Masha* , уж извини, я по всем знакам эту оппозицию тут прогонять не буду. А по-хорошему, так и надо. Ставим поочередно Луну в каждый знак, а Венеру напротив - и погнали Да уж, сочинение на заданную тему называется.
*Masha*: Ого! Вот это шикарно!!!! Делаю вывод, что оппозиция Нептуна с Венерой у меня всё-таки, очевидно, есть, хоть с через границу знака и с орбом в 8 градусов. ХОТЯ! Нет! Это ж оппозиция с Лилит в Козероге. Не понимаю принципа любви, хоть ты тресни... А может всё-таки есть и с Нептуном... всё какого-то идеала хочется непонятного. При живом-то муже и уже, надеюсь, сильно бывшем любовнике.... Но аще-то, если честно, прося аспект - я намекала на квинконс Но я всё равно довольная как незнамо кто
Astrea: *Masha* пишет: Делаю вывод, что оппозиция Нептуна с Венерой у меня всё-таки, очевидно, есть, Нет! Это ж оппозиция с Лилит в Козероге Однозначные выводы, ничего не скажешь! *Masha* пишет: Но аще-то, если честно, прося аспект - я намекала на квинконс А я как раз поняла, что про квинконс почти понятно. В любом случае - вторичного подвига уже ни за какие коврижки не совершить. Да и рассмотреть любой аспект можно подобным образом - знаем, как действует аспект, каковы принципы планет, как окрашивается каждая из планет, попадая в тот или другой знак. Ну и всё, тут дальше индивидуальный синтез пошел, каждый для себя должен прочувствовать. Никаких книжек не хватит.
*Masha*: Astrea пишет: Да и рассмотреть любой аспект можно подобным образом - знаем, как действует аспект про квинконс я знаю только, что это повторение ситуаций в теории, а на практике не совсем соображаю, как работает. Кто и чего повторяет У меня, как таковых, квинконсов в карте нет - 5 штук, и либо между МС и Лилит, либо типа Нептун-Хирон Есть Меркурий-Нептун орб. 3. вот тут http://astrologic.ru/library/quincunx.htm нашла про квинконс. Но ничего не поняла. Для Стрельца Рак 8-ой. Нет, я это могу понять в синастрии, но не в психологии Позже вернусь к ним. И прочла же массу литературы, помнится. А пока на своём примере не рассмотрю - вообще ничего не запоминаю. Вот сожжение Меркурия Солнцем Astrea пишет: Однозначные выводы, ничего не скажешь! Я ж говорю - Хирон Он никак не даёт сделать однозначных выводов. Это хорошо ещё не квадрат какой-нибудь ))) Просто я где-то читала, в разборе гороскопа какого-то писателя, что мол оппозиция Лилит и Венеры даёт непонимание принципа любви. У меня вот это самое непонимание и есть. Вот я сейчас прочла твоё описание оппозиции, про крайности и вижу их - то я веду себя по Венере в Раке - вся прямо Вода-Водой, и нежные чувства к мужчине мешаются с материнскими к нему же . А потом в какой-то момент включается квадратура Марс-Солнце, Марс-Меркурий. И мужчина начинает меня раздражать! И включается Лилит в Козероге. Жёсткая, жестокая и бесчувственная. И я начинаю отправлять всех в сад! Всю жизнь так происходит! Ну и вторая сторона работает - "вы недостижимый идеал", которая Считаю, что я бесчувственное говно и не знаю, что значит любить, хотя об заклад бьюсь - от недостатка ума - многие (люди) свои страдания и томления - именно что и считают самой настоящей любовью. А мой Меркурий упр. гороскопа сожжённый Солнцем и Луна в Деве - говорят мне - АНАЛИЗИРУЙ, ДЕТКА! Я анализирую - и что я вижу? Что это ни разу не любовь! Это игры эго и отражение всевозможных скрытых потребностей и комплексов. Горе от ума И я снова печалюсь и думаю - да что ж такое - мне 28, а я не испытываю любви И с таким подходом вряд ли испытаю. Почему я подумала про то, что и оппозиция Нептуна и Венера может иметь место? Потому что Нептун упр. 7-ого, а я читала, что если сам сигнификатор отношений Венера и упр. Дсц. находятся в напряжённом аспекте, то человек будет вечно недоволен тем, что имеет. Ибо реальное положение дел не совпадает с представлением о нём. Но по сути-то - это не оппозиция, а тот же квинконс -символический только - Нептун то в Стрельце, а не в Козероге. Вот у меня всякий раз при неоднозначных ситуациях такие дебри начинаются
Eliza_beth: Девочки, давайте обсудим такое понятие как Хайз! Так как я только до него добираюсь, и как и во всем остальном, у астрологов разные методы определения Хайза, я приведу здесь вариант Константина Дарагана, который мне знаком. Для того чтобы планета была в Хайзе, она должна быть 1. Дневная планета в дневной карте (дневными он считает Солнце, Юпитер, Сатурн и Уран из высших) 2. Дневная планета над горизонтом (с 7 по 12 д.) 3. Дневная планета в мужском или нечетном знаке (огонь или воздух) И противоположное правило для ночных планет 1. Ночная планета в ночной карте (Луна, Венера, Марс, Нептун, Плутон) 2. Ночная планета над горизонтом (да, снова) 3. Ночная планета в женском или четном знаке (земные, водные). Исключение тут только для Марса, который должен быть в мужском знаке, но все же я так поняла Марс в Скорпионе в данном случае будет лучше подпадать под Хайз, чем Марс в Овне. Меркурий вроде ни рыба, ни мясо, ни тут ни там. А теперь вопрос - вы в работе обращаете внимание на планеты в Хайзе, учитываете ли ее, как трактуете, как действительно очень сильную? Несмотря даже на поражение, изгнание, падение и т.д.? Или вообще не пользуетесь этим понятием или возможно у вас есть другие правила? В моей карте в Хайзе Солнце и Уран, Солнце в Водолее в 10-ом угловом управляет 4-ым, 5-ым домами, Уран же соотв. диспозитор Солнца, управляет 10, 11 домами, находится в 7-ом угловом, и делает секстиль к Солнцу же. Получается что раз Хайз, то они очень сильны, и мне использовать их на полную катушку? Кстати астрология стала моим действительно сильным увлечением, я так думаю - любовь на всю жизнь, ни одно другое увлечение так долго не продержалось. Изучение японского языка бросила где-то месяца через 3-4, испанский тоже, веб-дизайн, HTML, Photoshop, изготовление украшений и все остальное тоже. А астрология со мной уже 2 года, и интерес никак не угасает. Можно ли по сильному положению моего Водолейского Солнца и Урана сделать вывод что это то, что будет мне удаваться? А есть у вас планеты в Хайзе и как вы их "чувствуете"?
Mila: Astrea Узлы. Ничего о них не знаю. Только то, что СУ - он же восходящий, он же голова дракона, он же Раху, ЮУ - он же нисходящий, он же хвост, он же Кету. Ага, и то, что по ЮУ отдается, а по СУ получается. Все. Ну, и чтоб 2 раза не вставать (с) вопрос по антисам. У меня шахтер Уран в 11 доме в Скорпе, Солнце в изгнании во 2 доме во включенном Водолее в соединении с Марсом и Мерком. Для Урана же, если ничего не путаю, 11 дом родной. Уран и Солнце в антисе. Я так понимаю, что Уран вытягивает мое Солнышко, дает ему силу раскрыться. Так?
katerina: Eliza_beth, вообще по Лилли планета в Хайзе - это "когда мужская и дневная планета в дневное время находится над землей и в мужском знаке, и также когда женская, ночная планета ночью находится в женском знаке и под землей". Марс же дейтвительно является исключением и ему лучше быть в мужском знаке. У меня в Хайзе Луна и Венера, сказать, что я чувствую их особенными из-за положения в Хайзе не могу. Даже, наоборот, готовлю вкусно, но не с любовью, в личной жизни проблем особых не было, но было постоянное критиканство и недовольство партнерами с моей стороны (Венера в Деве в падении), особой привязанности к семейным узам и родне не имею, отношения скорее прохладные, насчет ощущения собственной женственности 9что и дают сильные Луна и Венера) тоже трудно - всегда была "воином в юбке", друзья в детстве одни мальчишки были, с куклами не играла, предпочитала активные игры, заканчивающиеся разбитыми коленками и ссадинами. Так что, про Хайх знаю, но не применяю
Eliza_beth: Продолжаю здесь:) Одиллия пишет: Вот буквально вчера смотрела карту одной такой девушки. Десц в Рыбах, Нептун в Козероге в 4 доме, с соединении с Венерой и в секстиле с Меркурием. Юпитер в Рыбах на десц, со стороны 6 дома, но все равно это соединение. Квадрат от Урана, управителя 5-го дома. Уран в 4-ом доме. В 7-ом доме Раху. Луна в Раке, поражена квадратом от Марса в Овне. У меня закралось подозрение, что там в отношениях с матерью и родительской семьей было очень плохо, что и обусловило такой выбор партнеров. Да, у девушки Солнце в Водолее. - Можно фактически считать соед. Венеры с Нептуном поражением. Ну да вообще интересный набор,а с Солнцем в Водолее уже может дать "странности" уже связанные с домами. У меня к сожалению нет таких знакомых чтоб могла над картами поколдовать:) Mila - Хирон скорее всего даст двойственность к субъектам одного и того же пола, у меня во всяком случае так происходит. Начиная с 13-и лет, только я тогда не знала что это у меня аспект Венеры Хирона:) katerina пишет: Так что, про Хайх знаю, но не применяю - спасибо:)) а про женственность ты все же очень женственно выглядишь:)
Mila: Eliza_beth У меня к сожалению нет таких знакомых чтоб могла над картами поколдовать Каких таких? У меня соединение Нептуна и Венеры. Хирон скорее всего даст двойственность к субъектам одного и того же пола, у меня во всяком случае так происходит. Недопоняла... а про женственность ты все же очень женственно выглядишь Присоединяюсь.
Eliza_beth: Mila пишет: Каких таких? - таких, которые женщины и любят только женщин, или таких, которые мужчины и любят только мужчин Mila пишет: Недопоняла... - мы же про гомосексуализм говорили? так вот, имела в виду, чти Хирон скорее всего даст не любовь к одному мужчине и к одной женщине одновременно, а скорее всего любовь к двоим мужчинам сразу, или к двоим жещинам одновременно:)
Mila: Eliza_beth мы же про гомосексуализм говорили? так вот, имела в виду, чти Хирон скорее всего даст не любовь к одному мужчине и к одной женщине одновременно, а скорее всего любовь к двоим мужчинам сразу, или к двоим жещинам одновременно Не вижу разницы.
Eliza_beth: Mila Ну у меня Хирон дает выбор между двумя мужчинами, а у других может и дает выбор между мужчиной и женщиной, но биполую любовь мне кажется не по Хирону нужно смотреть:) Для тех, кто интересуется указаниями на гомосексуальность в карте, выкладываю эту часть из книги Дарагана и Новиковой "Астрология любви и брака". Согласно Птолемею, гомосексуальность у мужчин должна сопровождаться сильной связью Венеры и Марса в карте - аспектами или рецепцией, при отсутствии сдерживающего влияния Сатурна. Если Венера утренняя, а Марс вечерний, либо наоборот, натив может иметь контакты с обоими полами. К Птолемею нужно добавить высшие планеты. Например, Уран, находящийся в знаках Венеры или Марса, поражающий сигнификаторы 1-го дома; Уран в напряженных аспектах с Венерой или Марсом, при условии, что одна из них имеет отношение к 1-му дому. В гороскопах мужчин-гомосексуалистов Венера чаще всего бывает в Овне и Деве (Скорпион - среднее положение, Стрелец - очень редко), Марс чаще всего бывает в Раке и Деве, а в Стрельце, Козероге, Весах - реже обычного. Марс часто бывает ретрограден, также встречается его сожжение. Из аспектов лидируют Венера в квадрате или оппозиции с Нептуном (думаю и соединение сойдет), Марс в квадрате с Солнцем, Сатурном, в оппозиции с Юпитером или Нептуном, в соединении, секстиле, квадрате с Ураном. Кроме того, Марс или Венера должны иметь связь с Асцендентом, чтобы проблематика пола стала одной из ведущих характеристик личности. В картах гомосексуалистов часто встречаются Уран или Нептун в 7-ом доме, или его поражающие; Лилит, связанная с этим домом или его управителем; а также Меркурий в 7-ом доме, или в аспекте с управителем Десцендента. Ну и добавляет что Меркурий бесполая планета и становится тем, с кем находится в соединении.
*Masha*: За бисексуальность часто отвечает Меркурий, так как ему вообще по балде кого Ну и Уран. Вот я бисексуальна. И вот не знаю - почему Уран у меня в Скорпе, знаке Марса. Нептун у меня упр. Дсц. Солнце квадрат Марс, квадрат Юпитер, трин Уран. Венера оппозиция Нептун с широким орбом. Про Хайз знаю от Дарагана, но не использую тоже. Ибо и без этого бы разобраться) То же с антиссами и контр-параллелями.
Astrea: Eliza_beth , к вопросу про Хайз - не использую тоже, знаю кучу гороскопов, где планет в Хайзе нет вообще. Так что это применимо не к каждому гороскопу. Что же делать гороскопам с планетами "без Хайза"? Потому я знаю про этот метод, обращаю внимание совершенно на другие моменты. Eliza_beth пишет: кто интересуется указаниями на гомосексуальность в карте Есть глава у Вивьен Робсон в книге "Астрология, секс и брак" (как-то так). Там приводится анализ гороскопов Оскара Уайльда, Чайковского, и, ЕМНИП, женщины-лесбиянки. Вообще по-хорошему надо бы проанализировать сотню-другую проверенных и отректификцированных гороскопов с данной тематикой, а потом книжку об этом написать. Кто бы этим занялся? Mila Mila пишет: Узлы. Ничего о них не знаю. Только то, что СУ - он же восходящий, он же голова дракона, он же Раху, ЮУ - он же нисходящий, он же хвост, он же Кету. Ага, и то, что по ЮУ отдается, а по СУ получается. Все. Ну так основное ты знаешь. Я сейчас наберусь немножко вдохновения и постараюсь рассказать об этом понятным языком.
Eliza_beth: Astrea пишет: Есть глава у Вивьен Робсон в книге "Астрология, секс и брак" (как-то так). Там приводится анализ гороскопов Оскара Уайльда, Чайковского, и, ЕМНИП, женщины-лесбиянки. - вот скачала ее давно и все не начну, книги по синастрии меня вдохновляют ужасно:)) а про Хайз всем спасибо, я так поняла все знают, никто не использует:)))
Astrea: Mila пишет: Узлы. Ничего о них не знаю. Только то, что СУ - он же восходящий, он же голова дракона, он же Раху, ЮУ - он же нисходящий, он же хвост, он же Кету. Ага, и то, что по ЮУ отдается, а по СУ получается. Все. Ну, сразу прошу прощения за "много букв". Из астрономии - точки пересечения (на эклиптике) Лунной и Солнечной «орбит». Двигаются по эклиптике, цикл 18,5 лет, в знаке по 1,5 года. То есть 18,5 лет – 1 круг, 37 лет – 2 круг. Лично у меня на 1-м возвращении Узлов родился сын. У нас с ним Узлы в одном градусе. Вот такая кармичность, ничего не попишешь. Точки Узлов можно сравнить со скрытым пультом управления. Это чувствительные для жизни точки, поэтому считаются фатальными, кармическими (фатальные периоды (например, 37 лет) – это просто повышенное внимание, повышенная бдительность , повышенная ответственность . Пугаться не нужно. Это "просто" минимум свободы и максимум ответственности.). 37 лет – вообще дата достаточно знаковая, роковая (…задержимся на цифре 37, коварен Бог, ребром вопрос поставил – или-или, на этом рубеже ушли и Байрон, и Рембо, а нынешние как-то проскочили … (В.Высоцкий, который сам Узлы проскочил, ушел на оппозиции Урана. А вот Пушкин не проскочил. Ой, кстати, интереснейшая тема - кризисные констелляции, ну или всякие там циклы планет). Линия Узлов – основная внутренняя линия фарватера. Ее итог – 37 лет (2-й оборот), раз – и сел на мель, если шел неточно – жди проблем. В такие периоды как будто кто-то перед тобой на дороге заботливо открывает люк. Плохо, когда одна «точка» перевешивает другую. Кету – это прошлое (Раху, соответственно, будущее), но игнорировать ни то, ни другое нельзя (теряется целостность). Игнорировать вообще ничего нельзя в гороскопе, потому что в таком случае игнорируется целый знак, орган, часть жизни, все знаки одинаково важны. Узлы - это естественная и целостная оппозицию. Соединяются не столько планеты, сколько знаки. Противостоящие знаки, изначально антагонисты, - оказываются связаны. Оба задействованы. Эта ось требует внимания, бдительности, определенной ответственности. Человек не должен пускать на самотек ситуации, связанные со знаками, в которых находятся Узлы (особенно во время циклов и полуциклов). Само расположение Узлов – оппозиция – а это означает необходимость компромисса, «договора», распределения обязанностей, ролей. Надо договариваться. Антагонисты – как мужчина и женщина в браке, враждующие или просто противоположные партнеры. Нельзя сказать, что там, где Кету – «плохо», а «Раху» - хорошо. В астрологии не существует слов «хороший» и «плохой», везде есть свои плюсы и минусы. Оппозиция – «Двух врагов сковали наручниками, но они могут договориться». Например, по принципу использования Шурика в «Кавказской пленнице» – «Тот, кто нам мешает, нам поможет». В каждом своем отдельном случае нужно постараться обратить «врагов» в «друзей». Раху – цель развития личности, Кету – средство, фундамент, опыт. Главное: Средства не должны становиться самоцелью. Знак, где стоит Кету, - если он станет приоритетным, главным, - ой какая драматичная ситуация. Это как бы телега разворачивается назад. Тогда в 37 лет может наступить драматическая ситуация. Узлы наказывают. Рассказывали нам историю про всемирно известного тренера дзю-до (Кету в Овне, Раху в Весах), который в 37 лет упал в лестничный пролет. Он постоянно выходил на ринг и бескомпромиссно дрался направо и налево, слыл решительным одиночкой, который – только вперед и плевать на всех. Жил по Кету. Ровно 37 лет. Как вариант проработки оппозиции Кету в Овне, Раху в Весах – использование военных искусств и силы - для установления справедливости. Как Дох Кихот, надевал железные доспехи и мчался на защиту справедливости. Силу отдай партнеру, общим целям, совместному интересу. Если партнер игнорируется, и сила используется только для себя - тогда капут. При оценке Узлов сравниваем стихии и прочие факторы. Если сильнее Кету, ситуация будет фатальная. Человек попадает в ситуации, которые уже были, это как несданные экзамены, особенно по тем планетам, которые рядом. При анализе карты в первую очередь определяем, что сильное, что слабое. Голова и Хвост Дракона могут иметь разные показатели силы и слабости. Если у вас Кету в Овне, Раху в Весах, и, например, знак Овна заполнен больше, чем Весы, тогда Хвост длинный, а Голова вашего Дракона маленькая, и наоборот. Если оба знаки пустые, или заполнены одинаково, - Кету в огне, Раху в воздухе – смотрим соотношение в карте огня и воздуха. И если сильнее Хвост, тогда ситуация более фатальная. Человек может попадать в ситуации, которые уже были, одни и те же грабли, сталкивается со старыми проблемами, как «хвосты» за прошлый семестр, неотработанные ситуации, и по планетам, которые рядом с Кету. Несвобода, обязывает учитывать окружающие условия по функциям планеты. Вот уже из "записок астролога". Как-то в очередной раз показывали известную историю про реинкарнацию - про девочку в Индии, которая знала свою прошлую жизнь и узнала всех живущих родственников в другой части страны и бывшего мужа. Назвали дату ее рождения, быстренько гороскопчик – опа! - Солнце было в соединении с Кету. Солнце в соединении с Кету – реинкарнация возвращается, перерождение быстрое, короткое. Человек попадает в старые ситуации (как один из вариантов – ощущение дежавю). Такая позиция у Далай-Ламы – Солнце всегда в соединении с Кету. Там свои жрецы по всему миру высчитывают и отслеживают рождение ребенка с уникальной комбинацией, и одна из ее составляющих – соединение Солнце-Кету. В этом случае свободы нет, существует кармическая зависимость. Возвращается буквально в свой двор, в свое кресло, в свое окружение. При трактовке Узлов - очень осторожно с интерпретациями. Например, для Козерога Кету – родная стихия, он как монорельс, там четкость, однозначность. Кету в Козероге вообще более адекватно по сравнению с другими знаками. Итак, смотрим по знаку, где стоит Кету, плюс смотрим планеты, если есть. Если на Хвосте сидят планеты, то это сильнее, чем просто знак (просто знак есть у всех). По этим планетам человек в жизни зависим, это средство для выполнения цели. Поняли основной принцип, резонансы – пошли дальше. Синастрия - планета партнера села на Хвост – вы обязаны ему по этой планете. Пришел экзаменатор из прошлого семестра, он вас нашел. Кету – это всегда несвобода, зависимость, возврат к старому, подчинению, Раху – возможность сдавать «экзамены» жизни экстерном, зеленый свет светофора. Раху в Весах, например – свобода использовать, реализовывать партнерские связи, партнерские отношения, договоры, компромиссы. Ну и если совсем кратко (ага, )- Кету – Раху - «хвосты» и «перспективы», в связке, поскольку оппозиция, - средство и цель. Знаки – это темы, планеты – средства реализации темы знака. с учетом силы и контекста.
*Masha*: Astrea, как всегда, очень интересно пишешь, щас вопросами завалю Astrea пишет: Ой, кстати, интереснейшая тема - кризисные констелляции, ну или всякие там циклы планет так давайте же развивать эту интереснейшую тему!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Astrea пишет: При оценке Узлов сравниваем стихии и прочие факторы а какие такие прочие факторы? Вот у меня Раху в 10-ом в Раке - там Венера в элевации в Раке же стоит. А управительница их в 12-ом ( А вот Кету в Козероге в 4-ом. Там Лилит и ретро-Нептун - управитель Дсц. А Сатурн - их диспозитор - Лилит и Кету - в шахте практически. Но в Весах) И Сатурн этот в тау к обоим Узлам (орб. 3) Воды в гороскопе 30%, земли 10% (Луна в Деве и усё). И кто тут сильнее? Astrea пишет: Например, для Козерога Кету – родная стихия, он как монорельс, там четкость, однозначность. Кету в Козероге вообще более адекватно по сравнению с другими знаками. Почему? В синастрии моя Луна на Раху партнёра, но там 4 гр. орб. Ты какой берёшь? А Солнце моё в точнейшем квиконсе к Кету. Или учитывать только соединения? (Там карта такая странная, больше символическая - например, Лилит человека в том знаке, где моя Луна, а моя Лилит в том знаке, где его Луна... и моя Лилит в 3-ёх градусах от его Луны. А мои светила в том Доме, где его Раху.) А учитывается попадание Узлов в дома синастрии? А то я гляжу - Раху человека в моём 12-ом, а мой Раху в его 8-ом. Какие-то не очень Дома Я пьяненькая пишу. Может я чё не то горожу, звиняйте А вообще, жутко интересно
Mila: Девочки, а кто-нибудь интересовался фенотипами? Помните, мамы наши выписывали "Работницу", "Крестьянку"? Лет, эдак, 20 назад в одном из таких журналов начали печатать статьи об астрологии. В моей семье, даже среди ближайших родственников, никто никогда не интересовался ни астрологией, ни таро. Но, как водится, в семье не без урода. И начало дите эти статьи из журнальчиков вырезать. И собирать. Недавно у родителей нашла подборочку статей. Там есть и по фенотипам. Так вот, возникают вопросы: 1. Интересно ли это и стоит ли здесь выкладывать? 2. В какой теме? Потому как подходящей не вижу. Ну, это в кодераторам. 3. И главный вопрос. Вернее, самый модный. Можно ли? Статьи эти - интервью с Глоба. С Тамарой точно, может, и Павел тоже в некоторых участвовал. Авторские права, уверена, что не нарушатся. Тем более, что укажу, кто это.
Eliza_beth: Мне интересно, даже очень, не знаю что другие скажут:)
katerina: Mila, статьи по фенотипам в раздел Астрология выкладывай только, если там есть что-то о связи фенотипов с гороскопом (не на уровне только солнечных знаков). Иначе - в раздел Непознанное.
Mila: katerina Ок. Там не по солнечным знакам. Там по планетам. Всякие лунарии и т.п. Т.е., как планеты влияют на внешность человека. Сканов не будет точно. Бумага журнальная на 2 десятилетия грустноватый вид заимела. Буду все набирать. Вот, заберу эту подборочку у родителей и займусь делом. Блин, хотя там рисунки есть... Ну, что-нить придумаю.
Mila: Девочки, а можно попросить об объяснении практического значения вертекса, пожалуйста?
*Masha*: Есть у кого-нибудь в Киеве знакомы качественные практикующие астрологи?
Astrea: *Masha* пишет: Есть у кого-нибудь в Киеве знакомы качественные практикующие астрологи Я могу спросить у проверенных "питерских" насчет киевских, если очень надо. Я совершенно серьезно.
*Masha*: Astrea, спасибо, девушка в Киеве живёт, недавно стала вдовой, остался двухлетний ребёнок. Карта не ректифицирована, поэтому трудно что-то точно сказать, но 7-ой Дом у неё не ахти. И вот она хочет обратиться к профессиональному астрологу со всеми этими вопросами.
*Masha*: Astrea, ты не поспрашивала про киевских астрологов?
Astrea: *Masha*, поспрашивала, но с киевскими астрологами, к сожалению, у наших астрологов (тех, кого я знаю) нет ни знакомств ни связи. Есть Екатеринбург, Омск, Нарва - да, а вот Киев - нету.
полная версия страницы