Форум » Архивы форума. » 12 домов гороскопа . Необьятные возможности для проработки » Ответить
12 домов гороскопа . Необьятные возможности для проработки
skopa: [more] схема проста. представим циферблат часов - начали с 15 , а у кого то с 9 ..(может быть это и не суть важно..) часов и далее по кругу 12 карт против часовой стрелки в форме круга. Первый дом: Кверент сам по себе; его образ, внешность и личность, личный план и проекции, здоровье и благосостояние. Второй дом: Деньги, собственность, духовные и материальные ценности, крупные покупки и вклады, любые большие дела кверента в земном смысле. Третий дом: Связь, общение (письма, звонки, обсуждения и т. д.), короткие поездки, способы передвижения, повседневный мир, умственные интересы, общество, соседи, учеба, родные братья и сестры. Четвертый дом: Дом и все, связанное с ним, родственники, семейные узы, безопасность, прошлое, воспоминания, женщины, но в особенности мать кверента, эмоции. Пятый дом: Любовные дела, досуг и удовольствия, сердечные желания, творчество и самовыражение, спорт и атлетика, дети, домашние животные, развлечения, окружение, праздники, каникулы, инициативы, основанные на ваших собственных талантах. Шестой дом: Работа, служба и бизнес, подчинение, здоровье и медицина. Седьмой дом: Партнерство всех видов, брак, отношения, открытые соперники. Восьмой дом: Распределение денег, секс и интимные дела, интенсивные эмоции, налоги и другие официальные сделки, возрождение и трансформация, вопросы жизни и смерти. Девятый дом: Путешествия, другие страны и культуры, вера, философия, знание, высшее и дальнейшее образование, закон, дела экологии, более мудрое видение мира. Десятый дом: Престиж, статус, честь, карьера, направление жизни, амбиции, достижение, фигура отца, успех. Одиннадцатый дом: Долгосрочные планы, надежды и желания, сообщества, клубы, групповая деятельность, хобби, гуманистические идеалы, будущее. Двенадцатый дом: Одиночество, самопожертвование, духовность, подсознание, мечтания, учреждения (больницы, тюрьмы и тому подобное), эскапизм, психические силы, секреты, страхи, фобии и враги, романтика. Это первый вариант. Это второй - какой ДЛЯ ВАС БЛИЖЕ и понятнее ? выкладываю оба , чтобы так сказать расширить и угггглубить ВАРИАНТ 2 Карта 1 — самоосознание человека, его представление о себе, личная активность, поиск собственного лица, стиль индивидуального самовыражения и самоутверждения, сила воли, нечто, непосредственно относящееся к собственному «я», внешний вид, общий уровень энергетики и жизненных сил, начало нового цикла. Это самая важная позиция расклада, поэтому неудачная первая карта говорит о необходимости отказа от опрометчивых решений и непродуманных шагов. Будьте аккуратнее с поступающими предложениями, опасайтесь заблуждений и иллюзий. Карта 2 — деньги, имущество, личные владения, способ зарабатывания средств и распоряжение ими, деловая активность, процветание или растраты, материальные ресурсы в целом, а также наиболее фундаментальные желания и способность получать удовольствие от жизни в целом. Сильная вторая карта (туз, фигура или десятка) может означать чрезмерную заинтересованность финансовым успехом и чисто материальной стороной жизни. Карта 3 — общение, информация, взаимоотношения с ближайшим окружением, мыслительные способности и интеллект, рациональные решения и логика (или ее отсутствие), усвоение практических знаний и навыков, поездки на короткие расстояния. Сильная третья карта всегда означает возможность поду-читься и повысить уровень квалификации, в то время как неудачная карта в этой позиции символизирует слухи, сплетни и дезинформацию. Карта 4 — домашнее окружение и семья, ощущение личной безопасности (или тревоги), эмоциональные стереотипы, взаимоотношения с родителями (в особенности с матерью), недвижимость и благоустройство жилища, традиции и корни личного сознания, завершение какого-то жизненного этапа. Негативная четвертая карта ставит под удар сами основы вашего нынешнего существования и может означать быстрые и радикальные перемены. Карта 5 — творческое самовыражение, общественная активность, имидж, авантюрные проекты, азартные игры, рискованные предприятия, романтические приключения, отношения с детьми. Неудачная пятая карта может означать разочарование в любви, чрезмерные траты и провал рискованных проектов. Карта 6— повседневная работа, служба, рутинные операции, умение добровольно подчиняться вышестоящим, долги, здоровье и взаимоотношения с врачами, способность к реализации замысла, решение практических проблем, профессиональные вопросы,карьера. Неудачная шестая карта может означать трудности по работе (в частности, отсутствие или чрезмерный избыток таковой), утомительную рутину, невозможность расслабиться и отдохнуть, психосоматические расстройства. Карта 7 — партнерские отношения, совместные предприятия, контракты, договоры, парная работа, брачные узы, юридические дела и переговоры, сотрудничество и деловые взаимосвязи, тяга к обществу и светская жизнь. Неудачная седьмая карта может означать судебные разбирательства, вероломство партнеров, трудности в браке (вплоть до развода), неумение найти свое место в обществе, наличие открытых врагов и противников. Карта 8 — связана с опасностями и экстремальными ситуациями: авариями, травмами, операциями и т. д. Имеет отношение к смерти, завещаниям, страховкам, алиментам, налогам и совместным финансам. Сюда же относятся психологические кризисы, радикальные перемены в жизни. Сильная и негативная восьмая карта может означать широкий спектр экстремальных ситуаций: от столкновения с финансовыми инспекторами, следователями или кредиторами до хлопот, связанных с завещанием. Карта 9 — убеждения, мировоззрение и идеалы. Высшие ценности, философия, образование, культура. Контакты с иностранцами и дальние поездки (путешествия). Нравственные законы, расширение сознания, интерес к самосовершенствованию. Духовные поиски, новые горизонты и перспективы, стремление к преобразованию мира. Неудачная девятая карта может означать ложные убеждения, навязчивые идеи, чересчур ортодоксальные взгляды, идеологическую нетерпимость и фанатизм, неудачи в контактах с зарубежными партнерами. Карта 10 — вторая по значимости после первой. Символизирует престиж, репутацию, авторитет, общественное положение, амбиции и политическую деятельность, профессию в широком смысле и внешние достижения, карьеру и протекцию. Удачная десятая карта означает успех, важные достижения, нахождение на пике возможностей, рост популярности (иногда в сочетании с гордыней, тщеславием). Негативная карта — однозначный совет «сбавить обороты», «сделать паузу». Здесь любые столкновения могут закончиться провалом. Карта 11 — друзья, группы, организации, надежды и ожидания, планы на будущее, альтруизм и взаимопомощь, непредвиденные события, благотворительность, спонсоры, меценаты и покровители. Неудачная одиннадцатая карта может означать фальшивых друзей, ложные цели и иллюзорные надежды, срыв планов и неприятные сюрпризы. Карта 12 — подсознательные тенденции, все скрытое, тайное и непроявленное, фантазия и воображение, сны; психологические проблемы, приносимые жертвы, самообманы и сомнения, неврозы и саморазрушение, уединение и изоляция; закрытые учреждения и тайные враги. Сильная и негативная двенадцатая карта может означать активизацию тайных врагов (в том числе и внутренних), козни и интриги, изобличение скрытых грехов и пороков, расплату за прошлые ошибки, психологический надлом и обострение хронических заболеваний. Здесь важно не поддаваться мрачному настроению, депрессии, страхам и самоедству. В этом раскладе также можно использовать дополнительные карты, проясняющие смысл наиболее заинтересовавших вас аспектов. пояснительный материал Работа с раскладом «12 домов» (спасибо Lara-t) Этот расклад применяется для прогнозов на месяц, на год. Можно его использовать для решения конкретного вопроса, работая по методике, которую многие называют «Метод гармоник». В чём его суть: 12 домов – это 12 сегментов карты человека, которые содержат информацию всех жизненных сфер. В обычной трактовке мы рассматриваем расклад только по вышеперечисленным позициям, относительно кверента. А можно в этом раскладе дать интерпретацию не только для конкретного человека, но и для его родителей, детей, для карьеры, для поездки и т.д. В этом случае, мы начинаем отсчёт домов с той карты (дома), вопрос которого мы хотим раскрыть, и дальше проходим по всему раскладу (по кругу 12-ти домов), прорабатывая каждый дом. Вопрос о детях – начинаем отсчёт от 5 дома – это будет 1 карта (дом) для данного вопроса. Вопрос о партнёре – 7 дом – эта карта является 1 домом для нашего партнёра. Вопрос о дальней поездке – отсчёт ведём от 11 дома – карта в этой позиции будет 1 домом для этого вопроса и т.д. Пример 1 для кверента 4 дом – это дом матери. И если мы хотим просмотреть ситуацию относительно матери, то мы принимаем 4 карту, как 1 позицию и начинаем отсчёт домов от этой карты – для матери. - финансовое положение – 2 карта для неё - будет 5 карта в раскладе кверента. - отношения с родственниками, соседями, её общение, короткие поездки – 3 карта для неё – 6 карта кверента - её здоровье – 6 дом – 9 карта кверента и т. д. Пример 2 Для кверента 10 карта – это дом карьеры, его цели, будущего! Смотрим развитие по этой сфере: - финансы, доходы – 2 дом– для карьеры это будет 11 карта в раскладе кверента. - партнёры (договора, контракты, юридические вопросы) – 7 дом – для карьеры это будет 4 карта расклада - спонсоры, покровители – 11 дом – 8 карта расклада - тайны, обманы, интриги – 12 дом – 9 карта расклада - поездки – 3 (короткие) и 9 (дальние) дома - 12 и 6 карты расклада Пример 3 Здоровье смотрим по 6 дому расклада кверента: - траты на лечение – 2 дом – 7 карта расклада - поездки, общение с врачами – 3 дом – 8 карта расклада - поддержка дома, родных – 4 дом – 9 карта расклада - отдых – 5 дом – 10 карта расклада - 6 дом – карта по этому дому покажет, чем и как закончится процесс лечение (завершение процесса) - партнёры, помощники (поддержка мужа) – 7 дом – 12 карта расклада - опасность, кризисы, стрессы, связанные с болезнью – 8 дом – 1 карта расклада - убеждения, духовные поиски (духовные практики) – 9 дом – 2 карта расклада - будущее (развитие заболевания) – 10 дом – 3 карта расклада - помощь других людей (врачи, друзья) – 11 дом – 4 карта расклада. Эта же карта покажет результат лечения! - тайны, связанные с постановкой диагноза или изоляция (больница) – 12 дом – 5 карта расклада. Хочу отдельно остановиться на «кресте» в раскладе, который образуется двумя пересечёнными линиями: Первая линия – карты 1 и 7 домов (ось взаимодействия с миром – «я и они») Вторая линия – карты 4 и 10 домов (ось наших стремлений и движения) Это, так называемые, угловые дома гороскопа – ASC (1), DSC (7), IC (4), MC (10). Они символизируют: Карта 1 дома – начало (толчок к развитию) Карта 7 дома – завершение (помощники и оппоненты) Карта 4 дома – прошлое (опора) Карта 10 дома – будущее (задача, цель) и вершина достижений (а результат достижений покажет карта 11 дома) Эту схему можно применять по всем позициям (мысленно проведя две оси по раскладу относительного любого вопроса) Позиции домов – 1, 2, 3, 4, 5, 6 – это то, что зависит от кверента, на что он может влиять. Позиции домов – 7, 8, 9, 10, 11, 12 – это рамки, в которых он находится. Ещё один нюанс в раскладе – как карты «дружат»: 1. Трины - они поддерживают карту, это благоприятный фактор для решения вопроса - берётся каждая четвёртая карта в ту и другую сторону (как в астрологии, например, стихии огня - Овен, Лев, Стрелец, и т.д. по стихиям) Трины по домам: 1-5-9; 2-6-10; 3-7-11; 4-8-12. 2. Квадратуры - они дают напряжение, создают препятствия, показывают, что мешает решению вопроса - каждая третья карта в ту и другую сторону (в астрологии это пример Телец-Лев-Водолей) Квадратуры для домов: 1-4-10; 2-5-11; 3-6-12. 3. Оппозиции - забирают энергию, показывают вторую, противоположную сторону вопроса, возможно, покажут ТО или ТОГО, что задерживает развитие вопроса или наоборот, что надо принять во внимание для положительного решения вопроса - каждая седьмая карта расклада (в астрологии это Овен - Весы; Телец- Скорпион и т.д.) Оппозиции для домов: 1-7; 2-8; 3-9; 4-10; 5-11; 6-12. Расклад можно выкладывать Старшими Арканами (первый круг) и далее раскрывать отдельные позиции дополнительными картами из Младших Арканов. Старшие Арканы показывают внутренний уровень человека, его готовность и настрой. Младшие Арканы - это внешний уровень, то, что происходит снаружи. 13 карта (её можно использовать при желании) кладётся в центр расклада - это главный ключ расклада, который связывает все позиции. Эта карта и даёт главный ответ по текущей ситуации в жизни человека. Она интерпретируется, как итоговая или в роли совета.[/more]
Aoum: Winnman моё видение некоторых позиций. по 2 дому Отшельник я бы скорее сказала что мудро поступит с той малостью что будет иметь. 6 дом для 2 Мир п. , получит меньше денег чем обещали. 4 Суд дом- это семья, мать, квартира, возможен мелкий ремонт. 6. Папа- возможно придётся учиться в связи с работой, набираться знаний 9 дом Императрица п. - будет планироваться какая то поездка, далёкая, но произойдёт поже скорее всего. 12 дом для 9 КФ- поездка скорее всего будет. 10 дом Сила- много работы, за что и обратят внимание что трудоголик. 12 дом Солнце п- здоровье не самое лутчее.
Мыльная: Правильно ли я поняла, если меня интересует финансовая сторона жизни, то я должна начинать расклад с положения не 1 дома (овна), а 2 дома (тельца) и заканчивать на первом доме?
ПоМиДоРкА: Мыльная Расклад делается как положено, начиная с 1-й позиции и против часовой стрелки 12 карт. Финансы у нас во 2-м доме, я обычно смотрю все дома относительно первого дома (личности) а затем уже можно (не убирая карты) рассматривать все, что интересует, принимая этот дом за Изначальный. Таким образом, 2я карта расклада будет стартовой. Она - теперь главная. остальные позиции рассматриваются уже относительно неё.
Aoum: Мыльная да есть такой способ, если интересуют финансы более конкретно, то есть события связанные с ними, , то для финансов например 6 дом отсчитываете от 2 дома. П..с но сначало желательно посмотреть как есть, эта информация как бы фундаментальная.
Мыльная: Принято, сегодня вечером займусь. Результат выложу, для получения помощи в трактовке.
Мыльная: ну, вот готово. Что ждет меня в течении месяца с 13 апреля по 13 мая. Золотое таро климта. 1. жрец - почему мне досталась эта мужская карта? 2. маг - способ зарабатывания денег торговля, этим я и занимаюсь, надеюсь эта карта предвещает рост продаж 3. башня - ссоры с друзьями, разрыв отношений 4. император - этот дом говорит о моей матери, насколько понимаю у нее все ок. 5. умеренность 6. звезда 7. дьявол 8. дурак 9. императрица 10. сила статус? 11. влюбленные - планы влюбиться 12. солнце - депрессии мне не грозят Маг и Звезда, это изминения в проф плане, или новая работа, или новая зар плата 3,7,8 это кажется мой развод
Aoum: Мыльная по некоторым позициям моё видение. А вы без п.п. положений раскладывали? 2. маг- , рядом башня ,возможные неожиданные растраты. 4. император- эта и ваша семья и не движимость- тут всё ок. Семья стабильна. 6. звезда - возможно какие то иллюзии, рядом карта Дьявола, интриги на работе помехи в работе. 7. дьявол , рядом Шут, или уход партнёра или уже ушёл. 8. дурак нет такого рода отношений или просто их не будет. 9. императрица похоже возможна поездка, не далёкая но вне города. Будете учится.
Мыльная: Я только прямыми картами делаю расклад. Aoum пишет: 7. дьявол , рядом Шут, или уход партнёра или уже ушёл. точно ушел муж, уже почти развелись. Aoum пишет: 8. дурак нет такого рода отношений или просто их не будет о каких отношениях речь? Aoum пишет: императрица похоже возможна поездка, не далёкая но вне города. Будете учится точно, планирую поездку в другой город на недельку, может чему и научусь, еду к родителям и сыну.
Aoum: Мыльная 8 дом это и сексуальные отношения .
Галина: Котяра, вот что у меня получилось: Первый дом: Кверент сам по себе; его образ, внешность и личность-Солнце ты очень яркая, творческая личность, оптимистка, достаточная успешная, уверенная в себе Второй дом: Деньги, собственность, духовные и материальные ценности-Справедливость у тебя достаточно денег, возможно есть своя собственность, умеешь разумно распределять доходы, все что ты имеешь-это справедливо Третий дом: Связь, общение (письма, звонки, обсуждения и т. д.)-паж кубков здесь затрудняюсь... у тебя есть сестра? или это сестра твоего МЧ? может общение с ней? Четвертый дом: Дом и все, связанное с ним, родственники, семейные узы, безопасность, прошлое-паж мечей дома некоторое недопонимание Пятый дом: Любовные дела, досуг и удовольствия, сердечные желания-Рыцарь мечей есть у тебя МЧ, интеллектуал и настойчивый в любви Шестой дом: Работа, служба и бизнес, подчинение, здоровье и медицина-4 кубков работа есть, может быть немного рутинная, но приносит общение (+Справедливость+Колесо Фортуны) Седьмой дом — партнерские отношения, совместные предприятия, контракты, договоры, парная работа, брачные узы, юридические дела и переговоры, сотрудничество и деловые взаимосвязи, тяга к обществу и светская жизнь.-Король пентаклей еще МЧ , с которым тебя связывают, возможно, не только деловые отношения, умный, умеющий "делать деньги" Восьмой дом: Распределение денег, секс и интимные дела, интенсивные эмоции, налоги и другие официальные сделки, возрождение и трансформация, вопросы жизни и смерти.- Маг тут тоже есть мужчина, но в отношениях не все гладко, думаю, он проявляет свою эгоистичность Девятый дом: Путешествия, другие страны, дальние поездки,убеждения, мировоззрение и идеалы- Звезда надежды и мечтания о дальней поездке или переезде Десятый дом: Престиж, статус, честь, карьера, направление жизни, амбиции, достижение, фигура отца, успех. - Колесо Фортуны думаю сейчас ты достаточно успешна, достигла определенных высот в жизни или в карьере Одиннадцатый дом: Долгосрочные планы, надежды и желания, сообщества, клубы, групповая деятельность, хобби, гуманистические идеалы, будущее. - Отшельник действуешь ты в одиночку, у тебя есть намеченный план, но ты ищещь пути его реализации Двенадцатый дом: Одиночество, самопожертвование, духовность, подсознание, мечтания, учреждения - Жрица умение хранить тайны, мечтательность что-то по поводу переезда я не вижу движения, пока как-будто только все в мыслях и мечтах прокомментируешь? может девочки подскажут что
Aoum: Котяра а это моё видение по некоторым пунктам по раскладу Галина Первый дом: Кверент сам по себе; его образ, внешность и личность-Солнце Рядом Справедливость ,может указывать на смену вашего юридического статуса. Второй дом: Деньги, собственность, духовные и материальные ценности-Справедливость Деньги поменяют статус, то есть будут из другова источника, возможно смена работы или получение её, если не работаете. Третий дом: Связь, общение (письма, звонки, обсуждения и т. д.)-паж кубков Любовная связь которую не будете прятать. Четвертый дом: Дом и все, связанное с ним, родственники, семейные узы, безопасность, прошлое-паж мечей, Рядом рыцарь мечей Возможность переезда, скорее всего будет или какое то время из за поездки будете отсутсвовать, жить в другом месте. Пятый дом: Любовные дела, досуг и удовольствия, сердечные желания-Рыцарь мечей Шестой дом: Работа, служба и бизнес, подчинение, здоровье и медицина-4 кубков Седьмой дом — партнерские отношения, совместные предприятия, контракты, договоры, парная работа, брачные узы, юридические дела и переговоры, сотрудничество и деловые взаимосвязи, тяга к обществу и светская жизнь.-Король пентаклей Возможна стабилизация отношений. Станут более прочными. Ну намёки на заключение договора с партнёром, Брак( рядом Маг) 4 дом для 7, КФ, у партнёра переезд, смена места жительства. Квадрат к 7 дому КФ- те же намёки на брак. Восьмой дом: Распределение денег, секс и интимные дела, интенсивные эмоции, налоги и другие официальные сделки, возрождение и трансформация, вопросы жизни и смерти.- Маг 10 дом для 7 дома, 4 кубков, стабильность в чувствах, застой немного есть. Возможно будет или есть своё дело какое то. Девятый дом: Путешествия, другие страны, дальние поездки,убеждения, мировоззрение и идеалы- Звезда Рядом КФ, возможно поездка как отдых, для себя. Десятый дом: Престиж, статус, честь, карьера, направление жизни, амбиции, достижение, фигура отца, успех. - Колесо Фортуны перемены в связи с работой, карьера пойдёт в верх. Одиннадцатый дом: Долгосрочные планы, надежды и желания, сообщества, клубы, групповая деятельность, хобби, гуманистические идеалы, будущее. - Отшельник 12 дом Жрица умение хранить тайны, мечтательность
Котяра: Галина ,Aoum спасибище вам оромное итак: Галина пишет: Первый дом: Кверент сам по себе; его образ, внешность и личность-Солнце ты очень яркая, творческая личность, оптимистка, достаточная успешная, уверенная в себе тут всё правильно,есть такое дело Думаю,что Aoum сдесь больше права,потому ,что я пока не работаю,но планирую(уж источник сменить точно ) Aoum пишет: Второй дом: Деньги, собственность, духовные и материальные ценности-Справедливость Деньги поменяют статус, то есть будут из другова источника, возможно смена работы или получение её, если не работаете. Галина пишет: Третий дом: Связь, общение (письма, звонки, обсуждения и т. д.)-паж кубков здесь затрудняюсь... у тебя есть сестра? или это сестра твоего МЧ? может общение с ней? сестренки нету,вообще меня крайне мало женщин окружает... тут скорее Aoum пишет: Третий дом: Связь, общение (письма, звонки, обсуждения и т. д.)-паж кубков Любовная связь которую не будете прятать. ух наконец,не будем!!!!ура!!! Галина пишет: Четвертый дом: Дом и все, связанное с ним, родственники, семейные узы, безопасность, прошлое-паж мечей дома некоторое недопонимание ну ,как недопонимание...я с отцом сейчас живу...как в любой семье...но он всегда был моим лучшим другом и самым любимым человеком на свете Aoum пишет: Возможность переезда, скорее всего будет или какое то время из за поездки будете отсутсвовать, жить в другом месте. я это планирую Галина пишет: Седьмой дом — партнерские отношения, совместные предприятия, контракты, договоры, парная работа, брачные узы, юридические дела и переговоры, сотрудничество и деловые взаимосвязи, тяга к обществу и светская жизнь.-Король пентаклей еще МЧ , с которым тебя связывают, возможно, не только деловые отношения, умный, умеющий "делать деньги" ну да он у меня такой. Aoum пишет: Седьмой дом — Король пентаклей Возможна стабилизация отношений. Станут более прочными. Ну намёки на заключение договора с партнёром, Брак( рядом Маг) 4 дом для 7, КФ, у партнёра переезд, смена места жительства. Квадрат к 7 дому КФ- те же намёки на брак. Aoum пишет: Первый дом: Кверент сам по себе; его образ, внешность и личность-Солнце Рядом Справедливость ,может указывать на смену вашего юридического статуса Aoum ,вы знаете ,я вот на этом месте ,чуть с кровати не упала ,оно по сути так и должно получиться,он живет в другой стране,так что узаконить и стабилизировать всё ,возможно только с переездом,правда вроде ,как я к нему планирую уматать Галина пишет: Восьмой дом: Распределение денег, секс и интимные дела, интенсивные эмоции, налоги и другие официальные сделки, возрождение и трансформация, вопросы жизни и смерти.- Маг тут тоже есть мужчина, но в отношениях не все гладко, думаю, он проявляет свою эгоистичность мужчина у меня один...и совсем совсем не эгоистичный...даже порой слишком не эгоистичный Aoum пишет: Маг 10 дом для 7 дома, 4 кубков, стабильность в чуствах, застой немного есть. Возможно будет или есть своё дело какое то. застой есть,он сейчас далеко....а свое дело планирую Aoum пишет: Десятый дом: Престиж, статус, честь, карьера, направление жизни, амбиции, достижение, фигура отца, успех. - Колесо Фортуны перемены в связи с работой, карьера пойдёт в верх очень на это расчитываю Галина пишет: Одиннадцатый дом: Долгосрочные планы, надежды и желания, сообщества, клубы, групповая деятельность, хобби, гуманистические идеалы, будущее. - Отшельник действуешь ты в одиночку, у тебя есть намеченный план, но ты ищещь пути его реализации да,да,да я такая ,Галина пишет: Жрица умение хранить тайны, мечтательность и такая тоже Спасибо вам большое девочки!!!!!!ух ,как же у меня всё здОрово будет!спасибочки
Галина: Aoum подскажите, плиз я так поняла смотрим карту в доме- это что есть и следующую справа - это будет поясняющая или как итог? или смотреть сочетание? еще я пыталась учитывать трины и квадратуры, их как надо смотреть, как сочетание?
Aoum: Галина я когда смотрю сочетаю несколько методов, если квадратура каждая 4 карта , трин -позитивное, но пассивное событие каждая 5 карта ,но есть ещё и секстиль, это каждая 3 карта, это событие позитивное, но с напрягом, есть какие то проблемы, смотрю сочетания но и например карта в доме негативная, если и квадратуре будет проблемная карта это подчёркивает негативность события ,если позитивная, смягчает проблему и.т.д. Плюс сочетание карт, даёт ли оно событие как таковое. Насчёт карт рядом, я заметила такую вещь, но хочу ещё понаблюдать, что иногда карта с лева показывает на прошлое или начало событие а карта справа на развитие, то есть видно хронологию, развитие, как и карты рядом оттеняют карту в доме.
Штуша: буквально недавно "ветром надуло" в голову вопрос о переезде в другой город. "надуло" странно , без предпосылок, без вынуждения, но как "надуло", так эта мымль засела просто гвоздем в голове. плюс к этому прибавился очень сильный расклад Кармины, касающийся других вопросов, но почему-то затронувший и этот. чтобы узнать перспективы этого еще по воде писанного переезда (ах да...неокончательного, на время... ну или типа второго дома...) "что-то" привело в этот тред о 12 домах... надеюсь, с вашей помощью я смогу рассмотреть этот вопрос во всех подробностях. итак... перспективы моего переезда. при раскладе использовала 2 колоды. (хорошо они у меня работали в эзотерических раскладах) Царство Фэнтези и Ошо Дзен Смена места жительства в другой город, страну 9+6+4: 7+6+4; 12+6+4 (как напоминалку копирнула сюда себе и тем, кто мне сможет помочь растолковать мой расклад) Первый дом: Кверент сам по себе; его образ, внешность и личность, личный план и проекции, здоровье и благосостояние. 7СА Колесница - пора в путь, энергия, оставить прошлое, конец одного из периодов в жизни, смена местожительства!!!!!!, собственный триумф 16 СА - Молния - надо, чтобы это произошло..., сказать "да" происходящему и сделать шаг навстречу. (вот-вот...у меня не проходит ощущение, что меня уже в спину толкают... ) Второй дом: Деньги, собственность, духовные и материальные ценности, крупные покупки и вклады, любые большие дела кверента в земном смысле. Королева Денариев - женщина (я, как понимаю), которая очень неплохо себя будет чувствовать в материальном и всяко-другом плане. 9 вода - лень - но двигаться, развиваться все равно придется...разумеется Третий дом: Связь, общение (письма, звонки, обсуждения и т. д.), короткие поездки, способы передвижения, повседневный мир, умственные интересы, общество, соседи, учеба, родные братья и сестры. 4 СА Император - жесткое руководство, власть... (их надо мной? ... как-то сомнительно...) , а в качестве совета - применить силу для решения интересующих меня вопросов, еще возможно, покровитель... (перекликается с раскладом Кармины ) 6 огонь - успех - будет, что отпраздновать , а на самом деле, вот общения в этом городе предполагается много, причем совершенного качества. Четвертый дом: Дом и все, связанное с ним, родственники, семейные узы, безопасность, прошлое, воспоминания, женщины, но в особенности мать кверента, эмоции. 8 Денариев - работа на благо других, теплые чувства к подчиненным, без оглядки на "шкурные" интересы 8 огонь - путешествие - брать и пользоваться новым, время движений и перемен Пятый дом: Любовные дела, досуг и удовольствия, сердечные желания, творчество и самовыражение, спорт и атлетика, дети, домашние животные, развлечения, окружение, праздники, каникулы, инициативы, основанные на ваших собственных талантах. Королева Жезлов - преимущество доказано, успех более, чем вероятен Королева огня - щедрость - внутри и снаружи изобилие света Шестой дом: Работа, служба и бизнес, подчинение (плохо у меня с ним ), здоровье и медицина. паж Денариев - талант к обучению 5 воды - привязанность к прошлому - но сфера применения талантов прежняя (модельерство? мантика?... ...) Седьмой дом: Партнерство всех видов, брак, отношения, открытые соперники. Рыцарь Денариев - середина трудного пути, а если человек? - то то упорный и целеустремленный...хотя и уставший..., серьезность, стабильность, если партнер, то верный и преданный. 9 огня - истощение - уфф...вот надеюсь, что соперники в таком состоянии... Восьмой дом: Распределение денег, секс и интимные дела, интенсивные эмоции, налоги и другие официальные сделки, возрождение и трансформация, вопросы жизни и смерти. 10 Кубков - *затрудняюсь с расшифровкой* 9 радуги - зрелость - *тоже затрудняюсь ответить...до чего я дозрела? * Девятый дом: Путешествия, другие страны и культуры, вера, философия, знание, высшее и дальнейшее образование, закон, дела экологии, более мудрое видение мира. паж Кубков - новая фаза в развитии, если человек - то спутник? ученик?.... Король радуги - изобилие - то, что путешествий и по знаниям будет более, чем достаточно - это я уже поняла, мудрость, наслаждение, глубинное понимание, поддержка (Наставник в чем-то?) Десятый дом: Престиж, статус, честь, карьера, направление жизни, амбиции, достижение, фигура отца, успех. 5 Мечей - чуть ли не первый раз, когда я спокойно отреагировала на эту карту))))) амбиции и карьера...вот уж, что голову не занимает, так это эти вещи 7 огня - стресс - престиж в стрессе)))))), ну и Бог бы с ним) Одиннадцатый дом: Долгосрочные планы, надежды и желания, сообщества, клубы, групповая деятельность, хобби, гуманистические идеалы, будущее. Туз Кубков - приобретения, открытия, с большой любовью, Дар, подарок Судьбы, непреклонная воля, обновление) 2 облаков - шизофрения - пошла я... прыгать Двенадцатый дом: Одиночество, самопожертвование, духовность, подсознание, мечтания, учреждения (больницы, тюрьмы и тому подобное), эскапизм, психические силы, секреты, страхи, фобии и враги, романтика. 3 Денариев - коллектив поможет мне пожертвовать собой? ппц.... или я опять не втуда? Рыцарь огня - интенсивность - чистая энергия....*опять зависла...к чему это относится?....* прошу вашей помощи
Штуша: *как бы прозрачно намекаю, пытаясь привлечь к себе внимание* анекдот " - доктор...меня все игнорируют.... - следующий!!!!"
Каллисто: Штуша , ну как же трудно читать 12 домов когда вы его так размазываете!! Просто невозможно!!! Оттого видимо народ и молчит, потому что времени нет на то чтобы отчистить зерна от плевел, переписать себе выпавшие карты по позициям и обдумать! Просьба ко всем, кто раскладывает 12 домов и хочет обсудить его с другими: Пишите сначала в столбик номер дома и выпавшие в этом доме карты! А потом уже выкладывайте свою трактовку! Ну невозможно так разбирать расклад, когда все вперемешку!!! Например: 1. Колесница 2. Королева денариев 3. Император ..... 12. 3 денариев И только после этого начинаете разбор своего расклада, то что и сделала Штуша Так форумчанам будет намного удобнее поработать с вашим раскладом и вероятность того что вы получите отзыв, и быстро, существенно возрастет
Штуша: Каллисто пишет: Штуша , ну как же трудно читать 12 домов когда вы его так размазываете!! Просто невозможно!!! спасибо огромнейшее за совет, а я уж голову сломала. сейчас исправлю) перспективы моего переезда. 1. Колесница ; 16 - Молния 2. Королева Денариев; 9 вода 3. Император; 6 огонь 4. 8 Денариев; 8 огонь 5. Королева Жезлов; Королева огня 6. паж Денариев; 5 вода 7. Рыцарь Денариев; 9 огонь 8. 10 Кубков; 9 радуга 9. паж Кубков; Король радуга 10. 5 Мечей; 7 огонь 11. Туз Кубков; 2 облака 12. 3 Денариев; Рыцарь огонь второй аркан через точку с запятой - колода Ошо Дзен заранее спасибо
Aoum: Штуша не брала второй ряд, не все карты этой колоды знаю, их соответствия названий классике. 1. Колесница ; 2. Королева Денариев; 3. Император; 4. 8 Денариев; По дому что то делать будете ,возможно ремонтик небольшой, рядом Королева жезлов на переезд не намекает. Паж кубков в 9 д. на желание сорваться с места указывает. 10 дом для 4- колесница- переезд возможен, при колеснице у меня идёт всегда расстояние. 5. Королева Жезлов; 3 дом для 4дома- Паж денариев, похоже возможен переезд или отсутствие на какое то время в не дома( будете где то гостить или командировка). 6. паж Денариев; тут работа новая или обязанности могут быть. 2 дом для 6 , деньги с другова источника. 7. Рыцарь Денариев; 5 дом для 7- любовь. 8. 10 Кубков; 9. паж Кубков; 10. 5 Мечей; 11. Туз Кубков;- 8 дом для 4 - какие то перемены ,новое начал ос вязанное с семьей, или не движемостью. 12. 3 Денариев; П.с. как то на переезд нет отчёлтлевых указаний, такие не чёткие, это не как главное событие, а скорее косвенное может быть, вот перемены с работой могут быть. ИМХО А на какое время раскладывали, на год?
Каллисто: Штуша , я по Вашему раскладу тоже переезда не увидела а вот мысли о нем, Ваше желание - да Скорее всего крепко эта мысль у Вас в голове засядет, будете планировать, обдумывать и может все же и решитесь
Штуша: Aoum пишет: П.с. как то на переезд нет отчёлтлевых указаний, такие не чёткие, это не как главное событие, а скорее косвенное может быть, вот перемены с работой могут быть. ИМХО А на какое время раскладывали, на год? спасибо огромное очень четкий рассказ! на год нет...я такое долгое время не беру никогда (возможно, пока...), период в 2 месяца. мысль поняла и про источник доходов тоже, очень приятная новость) Каллисто пишет: Штуша , я по Вашему раскладу тоже переезда не увидела а вот мысли о нем, Ваше желание - да Скорее всего крепко эта мысль у Вас в голове засядет, будете планировать, обдумывать и может все же и решитесь благодарю Вас. мысль - да...как гвоздь в голове, застряла... Вы абсолютно правы. мне просто показалось, что тот Город меня зовет... зачем? почему? - я не знаю... я услышала не Зов человека, а Зов Города... будучи Там... доставала карты из колоды на вопросы, правда, спрашивала про Дом с характером, где остановилась))))) этот дом сам выбирает себе жильцов!)))) а потом приехала домой и... ТИПАОППА
burachekN: Коллеги, прошу вашего внимания и я. Расклад сделала на себя любимую. Хочу узнать будет ли какая радость в жизни у меня на ближайшие 5 месяцев, до конца лета. (таро Ленорман). Картина мне понятна, детально рассмотрела каждый дом и все взаимосвязи между домами, но возникли некоторые вопросы. Помогите пожалуйста. 1. Королева куб 2. Колесо фортуны 3. 6 жезл 4. 7 куб 5. Справедливость 6. Смерть 7. 7 жезл 8. Император 9. 2 куб 10. 5 жезл 11. Королева меч 12. 6 куб 1. Рассматриваю любовную тематику расклада: Королева куб+Справедливость+Император (Я + любовь+ секс) Могу ли я по этим картам считать, что в моей жизни появится некий Император? 2. Объясните пожалуйста, что может означать карта Смерть в доме здоровья? Это не оч плохо? 3. И еще вопрос. Мне стало интересно и разложила 12 домов на своего сердцегрыза. Так у него в той же позиции, что и у меня - 5 дом - Справедливость. Можно ли это понять, что между нами восторжествует наконец справедливость?
sili: burachekN пишет: Могу ли я по этим картам считать, что в моей жизни появится некий Император? по этим картам ты точно можешь расчитывать на секс с мужем!:)))) burachekN пишет: у него в той же позиции, что и у меня - 5 дом - Справедливость. Можно ли это понять, что между нами восторжествует наконец справедливость? женат он, и других женщин не имеет! burachekN пишет: Объясните пожалуйста, что может означать карта Смерть в доме здоровья? Это не оч плохо? нет, просто что-то может измениться! Ну к примеру возьмешь и подхватишь грипп!:)))
Aoum: burachekN пишет: 1. Королева куб 2. Колесо фортуны Прибавка возможно с цикличностью к зарплате. 3. 6 жезл 4. 7 куб 5. Справедливость Холодность в чувствах идёт, но рядом Смерть, грядут перемены. 6. Смерть Перемены на работе, 6 дом для 6 Королева мечей, с самой работой, обязонастями могут быть проблемы, напряженка. 7. 7 жезл Если есть связь с клиентами или договорами, хороший, успешный период. 8. Император Да есть какие то интимного рода отношения. 9. 2 куб 10. 5 жезл Передряги на работе, ничего серьёздного. 11. Королева меч 12. 6 куб Возможно чувства которые сами не будете осозновать.
burachekN: sili , Aoum , спасибочки огромнейшее. Вчера на этом раскладе у меня дома кончился инэт. sili пишет: по этим картам ты точно можешь расчитывать на секс с мужем!:)))) Нет, с мужем не будет. Мы уже чужие. Но с другим, наверное уже и не против. Aoum пишет: Холодность в чувствах идёт, но рядом Смерть, грядут перемены. Как я хочу этой холодности, как я хочу ничего не чувствовать ( с Мч имеется в виду). Обязанности да, могут быть другие. Но это же не означает, что меня типа выгонят с работы? Буду надеятся, что спрапвлюсь. Девушки, вы просто диво!!!! Неужели и я когда нибудь смогу так ка и вы читать расклады?
sili: burachekN у тебя там император с Правосудием - а это как ни крути официальный муж!))) Правда я сам гороскоп не читала, просто тройку карт прочла что ты выложила! )))) Я не могу читать 12 домов полной колодой! Я его только старшими читаю
burachekN: sili , слушай. Тогда может это и не секас, а какая острая ситуация? Там же дом сильных эмоций и резких перепадов, жизненных кризисов, катастроф. Может с Императором что-то. Можно ж посмотреть его здоровье по моему раскладу?
sili: burachekN пишет: Можно ж посмотреть его здоровье по моему раскладу? можно, но повторяюсь, младшими не работаю! в кратце что по твоему раскладу вижу. В его здоровье придется деньги вкладывать и немало, по врачам всяким пошататься придется, эффект есть - наступит переломный момент, но он сам себе палки в колеса вставляет, во всех своих кризисах виноват он один, ему придется постоянно самому с собой бороться, но в больнице я его не вижу..... burachekN а у тебя дочь есть?
burachekN: sili , у моего мужа проблемы с алкоголем, к сожалению моему и он это понимает. Может поэтому и будут с ним проблемы, а все о секасе да о секасе. Я без руководства смотреть пока ничего не могу. Мне нужно дома смотреть. Спасибо тебе. У меня сын? А где ты видишь ребенка? И еще позволь тебя спросить, а почему ты работаешь только с СА?
sili: burachekN пишет: У меня сын? я вообще-то про дочь спрашивала! Незнаю, должна быть у тебя дочь, ищи где потеряла! Шутю!!!! burachekN пишет: И еще позволь тебя спросить, а почему ты работаешь только с СА? а 12 домов вообще-то изначально кладут только старшими! Работаю почему СА? Ну а почему ты малой Ленорман работаешь? Мне так удобнее - информации больше, воды меньше!:)))
Каллисто: burachekN , да не похоже чтобы у него проблемы со здоровьем были, разве что старые болячки какие-нибудь могут всплыть, но ничего серьезного не вижу. А вообще там получается 4-й большой трин 7 куб - Император - 6 куб. 4-й трин - это подсознание, глубокие переживания, то что нам на самом деле дорого и на самом деле беспокоит, то что находит сильный эмоциональный отклик. По этим картам явно можно сделать вывод что Император этот тебе очень небезразличен, человек из твоего прошлого, очень глубокая эмоциональная привязанность к нему. Да, конечно Император это д.б. муж, но в принципе не обязательно. Это может быть любой значимый мужчина, тот кто является для тебя Императором. Тут явно можно говорить о возобновлении отношений (все же мужик в 8-м доме для женщины секс показывает, как ни крути ) А вот 5-й с 8-м в квадратуре и вообще там интересный квадрат получается: КФ - Справедливость - Император - Королева меч. Ох, как бы не пришлось вам что-то делить. В любом случае, эта королева будет очень сильно тебя напрягать, постоянно будет мешаться под ногами. И все равно, мне кажется что возможно придется заняться оформлением каких-то бумаг, решением юридических вопросов. Не то чтобы что-то серьезное, но все же нужное, и связано это будет скорее всего с собственностью или детьми. Очень мне не нравится эта Королева меч, да еще рядом 6 куб - похожа на старинную подружку/приятельницу, которая втихоря зуб точит - будь осторожна. На работе счастливые перемены, и хоть это и вызовет некоторое напряжение - не опускай руки и не пугайся - эти перемены явно к лучшему (КФ - Смерть - 5 жез), будет помощь от друзей, партнеров, союзников (рядом 2 куб), но вот какой-то даме опять же может очень это не понравиться (Королева меч рядом) В любом случае, 5 жез дает нам возможность подняться на более высокий социальный уровень Рядом со Смертью Справедливость и 7 жез - так что все решится в твою пользу А муж твой кстати может что-нибудь выиграть или кто-то долг отдаст Так же может собираться в какую-то поездку. У него сейчас есть женщина? не могу понять то ли это ты, то ли его нынешняя дама С ним думаю будете поддерживать дружеские отношения. Ну вот, пока обедала, что-то наловила из твоего расклада
burachekN: sili пишет: Мне так удобнее - информации больше, воды меньше!:))) Я спрашиваю, чтобы перенять опыт, присматриваюсь к разным методам работы с картами. Я себя еще не нашла, а ты уже супер. Спасибо. Каллисто , шикарно!!! Я в восторге от этого расклада, но он очень сложный. Только маленькими шажками, шаг за шагом, пытаюсь его освоить. Вот хочу еще понять. Вот каждый дом вмещает в себя разные аспекты жизни или личности. Например шестой дом показывает как бы обязанности и здоровье, 5 дом показывает любовь и детей и удовольствия и другое. Так все же чему отдавать предпочтение? Или одной картом можно рассматривать все эти аспекты? Каллисто пишет: У него сейчас есть женщина? не могу понять то ли это ты, то ли его нынешняя дама С ним думаю будете поддерживать дружеские отношения С мужем я вместе живу, т.е. он живет у меня дома. Не развожусь и прошу уйти, но он уже такой... Выгнать силой - я не могу пережить такое унижение другого человека. Надеюсь, что все же как-то заставлю его поступить по-мужски. Думаю, что женщины у него нет, но не гарантирую. Про Королеву меч мне по всех гаданиях постоянно говорят карты, что есть женщина, которая ко мне "неравнодушна". Но я не могу вычислить кто. Все улыбаются и дружат. Есть ли какой-нибудь расклад чтобы вычислить кто же она?
Штуша: burachekN пишет: Есть ли какой-нибудь расклад чтобы вычислить кто же она? попробуйте в режиме реального времени, что-то вроде вопрос-ответ... такое блиц-расследование... телефон, аська, скайп...какие-нибудь еще инет-говорилки, спросИте, скорее всего , найдете того, кто Вам на вопросы ответит. удачи!
Каллисто: burachekN , да, 12 домов на мой взгляд похож на БР на Ленорман По тому количеству информации, которую можно поднять, и по сложности и многоходовости (интересно, есть такое слово или это я только что придумала? ) И так же как в БР тут все решают связки и сочетания, взаимодействие домов и карт, ну и интуитивное видение конечно. Этот расклад можно раскладывать как полной колодой (как сделала ты), так и только СА или только МА, или первый круг СА, второй МА. Я обычно кладу 1-й СА, 2-й по два МА. Младшие тут как раз проясняют чего именно будут касаться события, вскрывают некоторые нюансы, подробности, корректируют мысль в нужном направлении Причем я сначала трактую СА, и только потом докладываю МА, чтобы сразу они не мешались и глаза на застили Но можно делать как угодно, да и от колоды тоже зависит. Например на Богинях я кладу по одной карте из полной смешанной колоды и мне достаточно, а на Райдере все же люблю 1СА+2 МА А у мужа твоего тогда ты в 7-м получаешься, видимо сближение какое-то все же у вас произойдет, потянется он к тебе Так что кто знает, может Император это все же он Чего только не бывает, повороты иной раз случаются самые невероятные
Aoum: Что то назойливо преследует меня одна мысль ,на которую простым способом ответ не могу достать. Разложила на вопрос от куда, какого источника ко мне пришли способности. Хочу посмотреть родню. Распишу женскую линию. Надеюсь вы мне поможете, а то я предвзято смотрю. Мать 4 дом, мать матери- 7 дом, моя пробабушка по материнской линии- 10 дом, магия 8 дом от каждого, в 8 доме очень сильные способности. От отца- мать отца- 1 дом, пробабушка по папиной линии 4 дом. Дома способностей (энергии) в принципе 2 ,6 ,8 12, и важен 1 дом личности. 12 дом скрытые способности, 8 магические, транформирующие, 2 дом целительство и.т.д От куда ко мне пришли способности- потомственные ли? Русское Таро СА без п.п. 1.дом Солнце 2. Дьявол 3. Влюблённы 4. Башня- моя бабушка- что то сильная энергетика, но не собранная, 2 дом Мир, большая энергия, 4 дом маг, у неё по женской линии 4 дом для 4 Маг, способности. 8 дом Кф, ну не развитые ,циклические 5. Мир 6. Папа 7. Маг- бабушка по материнской линии, имела кое какие способности, 2 дом Смерть, способность трансформировать энергию. Но у неё это было не от матери, там отшельник. 6 дом для 7 Луна, интуиция хорошая очень. 8 дом для 7-Дьявол- нда, и чём не об этом думать? 8. Смерть 9. Умеренность- Тут учителя большие, скрытые 10 отшельник- пробабушка от матери, 2 дом КФ, 4 дом Луна, 6 дом Дьявол, 8 Башня, тут вроде не старые способности, но что то имелось. 11. КФ 12 Луна- Надеюсь добавите.
sili: Aoum ну если следовать твоей логике, тогда скорее твоя бабушка по отцу!) Хотя у тебя ни одна карта на приемственность не указывает! Зато есть указание на интуицию!
Aoum: sili ну целтельством и.т.д. точно не занимались, но одна бабушка со строоны отца лечиал себя заговорами и вылечивала, но это всё в тайне, не делилась, а вторая бабушка отчётливо помню гадала себе, когда я была ребёнком и она меня не стеснялась, вот и хотела прояснить для себя не свои способности а вот как ты говоришь насчёт приемственности, так как вроде о по астрологии есть на неё указания, как дополнительный фактор. [ А как ты приемственность смотришь? Если не секрет, я тут старалась по астрологическим принципам. п.с. я уже свою родню под лупой смотрю, что бы понять от куда это у меня, по тому я одна такая белая ворона выраженная.
sili: Aoum ну может просто это расклад не подходящий для такого вопроса!:) А приемственность смотрю так же как наследственность по правосудию!) Хотя в теории Солнце тож может кой чего дать!) ну так вот чтобы идеально в хороших аспектах к Жрице, к примеру....если гадание смотреть....как интуиция у тебя тут луна лежит, в хорошем аспекте с солнцем! И опять-таки дом тайн всяких! Но она не говорит о том, что это родовая предрасположенность Причем заметь, у тебя ни одной карты, обозначающий женщину не вышло!) Можно к примеру взять за возможную даму женского пола давно уже умершего отшельника в 10 доме, но это слишком путано на мой взгляд
Aoum: sili да возможно ты права насчёт расклада, мне он просто удобен та как привыкла, что по астрологии по 12 домам видно всё ,логически размышляя поняла что тут должно быть тоже самое. Даже интересно было как покажет. А я смотрю по сути карт опять же, именно на ихние способности, но не додумалась, они же могут не перейти, но думаю ты во многом права, так ка выраженных способностей у бабушек точно не было, у моей матери тут в кризисной ситуации видение открылось на несколько дней, но потом закрылось, но это из другой оперы ,но и это подтолкнуло к размышлениям, а про пробабок вообще мало чего известно в таком русле. А вот интересно было бы разложить на человека у котого в роду есть целиели, знахори и.тд. в близкой родне. как покажет, есть желающие?
sili: Aoum ну если мы в нем начнем бабков-дедков смотреть пытаться - мы так далеко не уйдем!:) Вернее уйдем....слишком далеко... Вот и думай, что там тебе расклад выдал? А у тебя отец с матерью в разводе? Отец жив?
полная версия страницы