Форум » Архивы форума. » Kipper - 36 карт » Ответить
Kipper - 36 карт
Crystal: Открываю тему посвященную нетрадиционным цыганским картам-Kipper TYT ---альбом по Мистическим Кипперам-маленькие по размеру-для раскладов. Продолжаем тему Цыганские карты (32). Вот нашла сайт -как можно смотреть карты в Большом Раскладе. [url=http://www.kartenlegen-live.com/kompletteauslegung.php]http://www.kartenlegen-live.com/kompletteauslegung.php[/a] Здесь можно посмотреть-Цыганские Мистические [url=http://www.kipper-karten.de/einzelbedeutung_mystisches-kipper.php]http://www.kipper-karten.de/einzelbedeutung_mystisches-kipper.php[/a] Здесь их трактовка(могут ссылки поворяться): [url=http://engeldeshimmels.beepworld.de/kipperkarten.htm]http://engeldeshimmels.beepworld.de/kipperkarten.htm[/a] Ссылки по Кипперам: [url=http://www.wasserfrau.com/Kipperkarten.htm]http://www.wasserfrau.com/Kipperkarten.htm[/a] [url=http://www.zentrum-spirituelles-bewusstsein.de/html/kartenlegen_mannheim_-_kipperk.html]http://www.zentrum-spirituelles-bewusstsein.de/html/kartenlegen_mannheim_-_kipperk.html[/a] [url=http://members.nusurf.at/sai-universum/kartenlegen/kipperkarten/]http://members.nusurf.at/sai-universum/kartenlegen/kipperkarten/[/a] [url=http://www.stimme-der-karten.de/experiences.html]http://www.stimme-der-karten.de/experiences.html[/a] [url=http://www.reiki-astrologie-tarot.de/karten/kipper.htm]http://www.reiki-astrologie-tarot.de/karten/kipper.htm[/a] [url=http://www.kipper-tarot.de/Kipperkarten-Zusammenkunft.html]http://www.kipper-tarot.de/Kipperkarten-Zusammenkunft.html[/a] [url=http://www.kartenlegen-info.de/kipperkarten/traurige-nachricht.htm]http://www.kartenlegen-info.de/kipperkarten/traurige-nachricht.htm[/a] [url=http://www.fernreiki.de/kipperkarten.htm]http://www.fernreiki.de/kipperkarten.htm[/a] [url=http://www.kartenlegen-software.de/kartenbild_ausgabe.php?iddeck=1411#]http://www.kartenlegen-software.de/kartenbild_ausgabe.php?iddeck=1411#[/a] [url=http://www.laluna-spiritworld.de/Kipperkarten.htm]http://www.laluna-spiritworld.de/Kipperkarten.htm[/a] [url=http://www.zigeunerkarten-seminar.de/kipperkarten-deutung.php]http://www.zigeunerkarten-seminar.de/kipperkarten-deutung.php[/a] [url=http://www.kartenlegen-guide.de/15-15]http://www.kartenlegen-guide.de/15-15[/a] [url=http://esoterikforum.forumieren.de/bedeutungen-der-karten-f26/]http://esoterikforum.forumieren.de/bedeutungen-der-karten-f26/[/a] [url=http://www.kartenlegen-nk.de/kipperkarten.htm]http://www.kartenlegen-nk.de/kipperkarten.htm[/a] [url=http://www.esotericon.de/kartenlegen_04-kipperkarten.html]http://www.esotericon.de/kartenlegen_04-kipperkarten.html[/a] [url=http://www.ariella.wg.am/kipperkarten___deutung.html]http://www.ariella.wg.am/kipperkarten___deutung.html[/a] [url=http://www.kartenlegen-sandra.de/index.php?n=50-2]http://www.kartenlegen-sandra.de/index.php?n=50-2[/a] [url=http://www.esoteric-house.de/kipperkarten.htm]http://www.esoteric-house.de/kipperkarten.htm[/a] [url=http://www.reiki-esoterik.de/kipperkarten.html]http://www.reiki-esoterik.de/kipperkarten.html[/a] [url=http://www.iphpbb.com/foren-archiv/2/123200/121920/kipperkarten-91592232-7068-160.html#]http://www.iphpbb.com/foren-archiv/2/123200/121920/kipperkarten-91592232-7068-160.html#[/a] [url=http://www.esoterik4all.com/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=13]http://www.esoterik4all.com/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=13[/a] [url=http://www.foren4all.de/blog.php?b=480]http://www.foren4all.de/blog.php?b=480[/a] [url=http://www.foren4all.de/blog.php?u=2018]http://www.foren4all.de/blog.php?u=2018[/a] [url=http://www.randomhouse.de/content/edition/excerpts/18384.pdf]http://www.randomhouse.de/content/edition/excerpts/18384.pdf[/a] [url=http://www.karten-medium.de/faq.php?cat_id=4]http://www.karten-medium.de/faq.php?cat_id=4[/a] !!!!! [url=http://engeldeshimmels.beepworld.de/kipperkarten.htm]http://engeldeshimmels.beepworld.de/kipperkarten.htm[/a] viki: ГАЛЕРЕЯ КИППЕРОВ 1 ГАЛЕРЕЯ КИППЕРОВ 2 РАСКЛАД РАСКЛАД РАСКЛАДЫ РАСКЛАД ПО РУССКИ 8 на 4 плюс 4 по русски сочетания по немецки ЦЫГАНСКИЙ РАСКЛАД [more]Общая характеристика. Этот расклад можно применять, когда есть необходимость узнать наиболее важные события в жизни человека, которые произойдут в интересующий нас промежуток времени. Так же, как и в предыдущем раскладе, перед перемешиванием карт мы должны задать временной отрезок, который будем изучать. При интерпретации этого расклада нужно учитывать не только самостоятельное значение каждой карты, но и местонахождение ее по отношению к карте спрашивающего и взаимосвязи с другими картами. Порядок работы. Сосредоточьтесь и перемешайте карты. Дайте снять колоду спрашивающему левой рукой дважды. Теперь мы получили 3 части колоды. Переверните их так, чтобы нижняя карта была открыта. Эти три карты обеспечивают нас исходной информацией о ситуации, прежде чем будет сделан расклад. Сочетание трех карт покажет нам глубокое внутреннее состояние спрашивающего, его подсознательные мотивы, которые и будут руководить его действиями, формируя соответствующие события. После того, как Вы закончили интерпретацию этих 3 карт, соедините колоду. Перемешайте еще раз, сосредоточившись на полученной информации. Разложите карты как показано на рисунке. Теперь мы начинаем интерпретировать все сочетания карт. Решающая и поворотная точка интерпретации — карта спрашивающего. Вся интерпретация строится от положения этой карты. Это значит, что смысл каждой карты должен быть в соответствии с ее положением относительно карты спрашивающего. Цыгане называют эту форму интерпретации “рисуя крест в прошлое, настоящее и будущее”. Значение станет сразу понятным, если Вы будете знать смысл каждой позиции. Структура расклада. Будущее открывается в части, расположенной перед картой спрашивающего, в правой части расклада. Прошлые события Вы узнаете, рассмотрев карты позади карты спрашивающего, в левой части расклада. Все, расположенное над картой спрашивающего, означает либо настоящие события, либо те, которые ожидаются в ближайшее время или планируются. Следовательно, эта вертикальная линия вверх является порогом между настоящим и будущим. Все карты ниже спрашивающего представляют, образно называемое цыганами, “то, что мы топчем ногами” — в психоаналитической терминологии “вытесняемое” — эти чувства или события мы подавляем в себе или стараемся забыть. Внутренний квадрат. Восемь карт в непосредственной близости к карте спрашивающего. Раскрывает наиболее значимые события в жизни консультируемого. Цыганский крест. Традиционная форма цыганской интерпретации. Связь устанавливается между всеми картами, расположенными на горизонтальной и вертикальной линии от карты спрашивающего. Раскрывает последовательную временную цепь из прошлого в будущее. Диагонали. Дополнительная информация для изучения прошлого и будущего. Верхние диагонали представляют сознательные действия, планируемые события, понятные спрашивающему явления. Нижние диагонали дают возможность изучить скрытые мотивы, внутренние желания, все тайное и непонятное. Замечания: Карта спрашивающего далеко не всегда оказывается в центре. Это тоже должно учитываться при интерпретации: • Карта спрашивающего смещена влево. Консультируемый закончил важный период в своей жизни, завершил определенный цикл своего развития и теперь основные его мысли и планы находятся в будущем. Прошлое не имеет значения. • Карта спрашивающего смещена вправо. В настоящий момент человеку, пришедшему за советом, необходимо разобраться с прошлым. Именно там находится ключ к решению настоящих проблем. Будущее еще не предопределено и зависит от того, ка-кие действия он предпримет сейчас. • Карта спрашивающего смещена вверх. Важную роль в жизни консультируемого играют его чувства. Вероятно, что в настоящий момент он находится во власти бессознательного (бессознательное по Фрейду — нереализованные влечения, которые из-за конфликта с требованиями социальных норм не допускаются в сознание.). • Карта спрашивающего смещена вниз. Перед нами человек, который способен реально оценивать происходящее и может контролировать ситуацию. Однако, если вверху находятся отрицательные карты, это может говорить об излишней озабоченности несуществующими, выдуманными проблемами, о страхах. Пример. За консультацией обратился мужчина, который хотел узнать основные события своей жизни на ближайшие три года для того, чтобы сейчас принять правильное решение относительно работы. После перемешивания карт он разделил колоду на три части. При этом открылись карты №12 СОВЫ, №7 ЗМЕЯ и №26 КНИГА. Из них мы можем сделать заключение, что основная тема в его жизни на ближайшие три года — познание нового, интеллектуальное самосовершенствование. Последовательность карт и их значения говорят нам о том, что консультируемого будут окружать недоброжелатели, будут распространяться слухи и сплетни, однако ему хватит мудрости не свернуть с выбранного пути и приподняться над мелочными склоками и обидами. После обсуждения этой темы (консультируемый в настоящий момент занимается научной работой и планирует написание диссертации) карты были тщательно перемешаны. Получился следующий расклад (раскрыты карты, относящиеся только к кресту и диагоналям): Начать интерпретацию расклада надо с изучения позиции, которую занимает карта спрашивающего. В нашем случае карта спрашивающего №28 МУЖЧИНА находится посередине горизонтальной линии и внизу вертикальной. Из такого положения можно сделать вывод, что наш консультируемый находится в самой середине определенного жизненного цикла, когда и события прошлого еще не потеряли своего влияния и актуальности, и события будущего уже в определенной мере “созрели”. Положение на вертикальной линии говорит нам о большом значении интеллектуальной сферы жизни, о том, что наш консультируемый “живет своим умом, а не чувствами”. Теперь рассмотрим подробнее отдельные карты и их сочетания. Внутренний квадрат. №18 СОБАКА, №27 ПИСЬМО, №20 САД, №21 ГОРА, №30 ЛИЛИЯ, №4 ДОМ, №6 ТУЧИ и №33 КЛЮЧ. КЛЮЧ в позиции прошлого говорит нам о том, что консультируемый недавно нашел путь к решению своих проблем (в данном случае речь шла о теме научных изысканий). ГОРА в позиции будущего — препятствие, необходимость тяжелого труда для преодоления трудностей. Верхняя карта ПИСЬМО означает, что в настоящий момент его больше всего занимают проблемы, связанные с оформлением документов и деловых бумаг. СОБАКА и САД в верхних диагоналях говорят о поддержке друзей. Консультируемый и впредь может рассчитывать на их советы и помощь. Карта ДОМ внизу в окружении ТУЧИ и ЛИЛИИ — консультируемый пытается подавить в себе беспокойство и неудовлетворенность по поводу семейных вопросов. В недавнем прошлом были серьезные проблемы в семье (ситуация близкая к раз-воду) и теперь он пытается уйти от них в работу. Однако карта ЛИЛИЯ говорит нам о том, что в настоящее время нет причин для беспокойства и “добродетель восторжествует”. Цыганский крест. Карты прошлого РЕБЕНОК, БАШНЯ и КЛЮЧ — наш консультируемый мягкий и добрый человек, который пользуется доверием и уважением у окружающих. В своих поступках он руководствуется принципами Чести, как бы старомодно это сейчас не звучало. Здание своей жизни он строит на прочном фундаменте вечных ценностей. Его работа сейчас — результат многолетнего труда. Верхние карты — ПИСЬМО, ВСАДНИК и КЛЕВЕР — говорят нам о том, что в ближайшее время он должен получить долгожданное известие (информацию) об интересующих его юридических или “бумажных” вопросах. Карты будущего — ГОРА, КНИГА, АИСТ и КОРАБЛЬ — в ближайшее время предстоит упорная работа, однако затраченные силы не пропадут зря. Работа будет закончена и получит признание (удачная защита). Сочетание АИСТА и КОРАБЛЯ дает намек на возможность переезда (эмиграции). Диагонали. Верхняя левая диагональ — СОБАКА, ЛУНА и МЕДВЕДЬ — наш консультируемый имеет влиятельных друзей. Верхняя правая диагональ — САД, ЗМЕЯ и МЕТЛА — изменения в его жизни будут вызывать зависть и сплетни, однако пересуды недоброжелателей не очень-то будут волновать (“не испортят нам обедни злые происки врагов”). БОЛЬШОЙ РАСКЛАД 9 НА 4 Карты, которыми пользовалась Мария Ленорман, были самыми обыкновенными. Лишь трактовка была у нее своя, во многом основанная на правилах, введенных Этейллой (особая карта - "бланка", "карт бланш" - для спрашивающей или спрашивающего, учет прямой и перевернутой позиции и др.). После ее смерти (1843) ни каких-то особых карт, ни тем более записок о гадании не сохранилось, хотя писала Ленорман много. Но это были главным образом мемуары о встречах со знаменитыми людьми и философские размышления о будущем Франции. Методы Марии Ленорман были лишь частично восстановлены и описаны ее учениками и последователями. Наиболее удачную реконструкцию системы Марии Ленорман предприняла фламандская гадалка Эрна Друсбеке. Для облегчения работы интуиции Эрна Друсбеке сделала на 36 картах обычной французской колоды символические рисунки, толкование которых не представляет затруднений: ясно, что солнце означает радость, тепло и свет, кольцо - брак, а крест - страдания. Помимо обычной (туз бубен, девятка пик и т.д.), карты имеют и свою особую нумерацию, позволяющую гадателю найти новые нумерологические взаимосвязи. Эти карты у нас пока не выпускаются, но можно взять обычную колоду, перенумеровать карты заново и пользоваться этой системой: результат от этого нисколько не будет хуже. РАСКЛАДКА КАРТ Раскладывать карты можно любым из известных вам способов; здесь мы приведем лишь один расклад, применявшийся самой девицей Ленорман и теперь еще применяемый редкими гадалками. Раскладываются все карты в четыре горизонтальных ряда по девять карт в каждом. После этого в них отыскивается карта спрашивающего ("бланка"): если это мужчина, то туз черв (N 28, Барин), если женщина - туз пик (N 29, Барыня). Если гадают на ребенка, за карту спрашивающего можно принять валета пик (N 13, Ребенок). После этого вертикальный столбец, в который попала карта спрашивающего, принимается за ряд настоящего; все, что находится левее ее, относится к прошлому, все, что правее - к будущему. Выделяется также горизонтальный ряд, в котором находится карта спрашивающего, считая его показателем основной линии развития в будущем и в прошлом, и две диагонали, образующие "кармический крест": карты, составляющие диагонали, несут информацию о судьбе. Далее все, что находится выше карты спрашивающего, будь то относящееся к будущему или к прошлому, означает силы или обстоятельства, воздействующие на человека и определяющие ход событий его жизни. Карты же, расположенные ниже карты спрашивающего, означают, наоборот, те вещи и события, на которые он может и должен воздействовать сам, которые от него зависели или будут зависеть. Период времени, на который гадают, определяется до раскладывания карт. Гадатель говорит, например: "Посмотрим, что ожидает вас в ближайшие полгода", после чего интерпретирует расклад соответственно этому. Можно гадать и "на всю жизнь". И третье, самое важное правило интерпретации: чем ближе любая карта к карте спрашивающего, тем ее влияние сильнее и прямее; будучи же отделена от главной карты тремя или четырьмя другими, любая карта теряет свое значение и может даже изменить его на противоположное. Так, "гроб" вблизи от карты спрашивающего может означать смерть родственника, а вдалеке от нее - отсутствие причин для беспокойства о здоровье близких или кратковременность заболевания. Отдаленное положение карты может также означать удаленность обозначаемого ею предмета или события в пространстве. Можно вытягивать и по одной карте каждое утро, раскладывать по три, пять или девять карт, чтобы получать ответ на свой вопрос: способ, как уже говорилось, годится любой, вышеописанные правила применимы почти в любом случае. Прямого и перевернутого положения карт Эрна Друсбеке не учитывает: хотя ее рисунки имеют верх и низ, карты исходной колоды симметричны (рисунок "валетом"). Однако во времена Ленорман этой симметрии еще не было, у карт были "голова" и "ноги". Вы, если захотите испробовать эту систему гадания, можете как-то отметить верх и низ на обычных картах, а можете тоже не учитывать прямого и перевернутого положения. Тем более, что перевернутая позиция изменяет значение карты, в сущности, точно так же, как ее удаленность от карты спрашивающего. Для интерпретации любой карты важно также, какие карты ее окружают. Так, сравнительно нейтральная карта "клевер", означающая ожидание или надежду, в сочетании с "тучами", "горой" и "змеей" предвещает неприятности, а с "садом", "рыбами" или "букетом" - успех и удачу. ОПЯТЬ ЖЕ ПОДГОНЯЕМ ПОД НАШИ КАРТЫ ЕЩЕ ОДИН ВАРИАНТ РАСКЛАДА 8 4 4 Для изучения возьмем самый простой расклад из тех, что использовала Французская Сивилла. Напомню, что для любого гадания (если вы впервые гадаете) берется чистая (не использованная ни разу) колода обыкновенных карт. Для начала нужно достать карты из упаковки и 'попробовать' их на ощупь, то есть просто подержать в своих руках, наполнив своими собственными флюидами, то есть своей индивидуальной энергией. Запомните, это теперь только ваши карты, и гадать на них имеете право только вы. Именно вам они скажут всю правду, раскроют секреты жизни, подскажут путь, по которому следует идти. Если же ваши карты попадут в руки другого человека, то правдивость ответов окажется под ударом. Говорят, что карты не терпят предательства. Однако имейте в виду, карты - это только ориентир. Они всегда оставляют человеку возможность выбора: поступить так или иначе. То есть ваша жизнь находится в ваших руках, даже несмотря на предсказания, данные картами. Особенно это касается мелких дел, например, работы. И если вам не нравится результат, полученный при гадании, то, во-первых, вы своими позитивными мыслями и действиями можете воздействовать на реальность. А, во-вторых, для того чтобы узнать, произошли ли те самые позитивные преобразования на уровне вашей судьбы, о которых вы так мечтаете, вы можете разложить карты на ту же самую ситуацию вновь, но не ранее чем через месяц после первого гадания. Дополню, что на одну и ту же проблему (ситуацию) не рекомендуется гадать более трех раз. Что касается времени гадания, то говорят, что ни одна уважающая себя гадалка не берет карты в руки после восемнадцати часов вечера. Это утверждение, на мой взгляд, спорно. Но думаю, что новичкам следует его придерживаться. И лишь потом, поднабравшись опыта, брать карты в руки, доверяясь внутренней мудрости, называемой по-другому интуицией. У самой Ленорман была специальная (придуманная и нарисованная ею) колода с картинками, современному гадателю напомнившая бы при рассмотрении египетские карты Таро. Мы же с вами, имея в распоряжении колоду из тридцати шести обычных карт, для начала пронумеруем их. То есть на каждой из карт поставим цифры от '1' до '36'. На какой конкретно карте - десятке бубен, даме червей или тузе пик - ставить цифру '5' вы должны решить интуитивно. Интуиция в проставлении цифр очень важна. Поэтому доверьтесь своему внутреннему голосу и творите - составляйте свою собственную гадальную колоду. Теперь, когда цифры расставлены, колода тасуется и снимается левым мизинцем к себе. При этом если гадание производится на другого человека, то именно он снимает карты. После этого карты выкладываются гадалкой в пять рядов: верхние четыре ряда - по восемь карт и последний ряд - четыре карты. В случае, если гадают юноше, мужчине, то картой клиента будет считаться карта под номером '17'. Если гадают девушке, женщине, то ее картой будет - '18'. Первый восемь карт - ряд Личности, второй - ряд Дома, третий - ряд Огорчений, четвертые восемь карт - это ряд Удач. Последние же четыре карты поведают то, что станет Неожиданностью. Если карта клиента лежит в центре расклада - это очень хороший знак. И самые важные карты для такой диспозиции находятся над и под картой клиента, следующие по значению - три правые и три левые карты (см. рисунок). Если карта клиента ('17' или '18') легла на край первого ряда, следует рассматривать по три карты сбоку и три карты внизу (см. рисунок). Если карта клиента лежит не на самом краю, то берут для рассмотрения три карты с одного бока, а с другого - столько карт, сколько имеется. Если же карта клиента выпадает в самом последнем ряду, то рассматривают все карты из этого ряда. [/more] Новая ссылка на цыганские (англ) [url=http://seaqueen.wordpress.com/]http://seaqueen.wordpress.com/[/a] справа почти внизу столбик с названиями карт И ссылка на итальянском [url=http://www.itarocchidigabriella.it/sibille.htm]http://www.itarocchidigabriella.it/sibille.htm[/a] Прекрасно работает через переводчик vikiКЛАССИЧЕСКИЙ КИППЕР ОРАКУЛ Maria Девчата, я тут альбомчик с Кипперами в нормальном формате собрала. Может пригодится? Вы тогда ссылочку в первый пост дайте, если нужно Альбом находится ТУТ галерея Цыганского Оракула! Sibilla Della Zingara Lucky: [url=http://narod.ru/disk/10516983000/kart.doc.html]http://narod.ru/disk/10516983000/kart.doc.html[/a] здесь книга "Цыганские карты"К.Бухер.
shimmeringstar: Да, вот думаю Гуте Херр+Много денег выиграть-показали богатство лувра-мерть-похоже сборище людей-мертве вещи. Но все таки кипперы трудно трактовать на конкретные вопросы для мня лично.
вики: Я ПРОСТО ДУМАЮЮ 5 КАРТ ДЛЯ ТАКОГО ВОПРОСА НЕПОДХОДЯТ,надо раскладом ложить что бы посмотреть всесторонне,иначе можно все что угодно подумать. карты все показали точно.я думаюю так РАБОТА34,большое счастье26,смерть19,хороший мужчина5,много денег выиграть11 она смотрела произведения, работы другиХ/работа/,была переполнена счастьем/больш.счастье/,но во времени была ограничена.смерть,ну да на лувр Хотябы один полнын день нужен ,там столько смотреть/хороший мужчина5,много денег выиграть11 / .на лувр я думаю гуте Херр выпал,богатая организация,билеты туда стоют огого/много денег/.а вот я думаю еще ее желание туда вернуться, это гуте Херр и много денег выиграть,досмотреть то что не посмотрела ,гдето так ,но я бы делала расклад, по 5 картам такое без знания ситуации не опишешь.
Maria: Сегодня были: 24 Вор, 15 Счастливая любовь, 26 Большое счастье Вор проявился моим безмерным удивлением на правильный ответ на Битве (хохотала над своими умозаключениями... ). Ещё, пока меня утром не было дома, кто-то звонил и меня разыскивал (дочка снимала трубку). Для звонка ко мне время было, по меньшей мере странное, т.к. все знают, что я в этот период обычно дрыхну (ещё та сова) и все телефоны выключены... Главное, что я так и не узнала, кто это был... Ещё я третий день подряд забываю позвонить вечером своей знакомой по делу. Сегодня, наконец, вспомнила вовремя, но там никто не снял трубку... Ещё Вор + Счастливая любовь, видимо, проявились изменением планов насчёт поездок с мужем (правда, это касалось не сегодняшнего дня, а на последующие три...). А вот Большое счастье... Не знаю, счастья особого не было, обжорства тоже... Максимум, это то, что я утром, если везу мужа по его делам, то довожу его достаточно быстро (Счастливая любовь), а вот возвращаюсь одна и долго-о-о-о... Т.к. туда еду против движения, а обратно все тянутся в город на работу, и приходится стоять в пробках. А сегодня почему-то получилось наоборот. На завтра: 10 Путешествие, 33 Мрачные мысли, 14 Печальное известие.
shimmeringstar: Карта дня Работа 34 Эта карта стоит для независимой и не независимой работы, а также для всех физических действий и усилий. В комбинации при помощи других карт она дает справку о профессиональной деятельности. Если карта номер 19, „случай смерти“ лежит слева отсюда, это может сообщать потерю рабочего места – или также новое рабочее место, которое идет с потерей старого. Если лежит карта номер 29, "тюрьма", наряду со случаем смерти и этой картой, то безработица может быть указана при этом. Также в комбинации при помощи карты номер 2, "кража", потеря работы может быть задумана. Если эта карта лежит поблизости от первого лица, то она может значить, что большая работа на вопросительный прибывает к или который является работой в данный момент важную тему. Работа, занятие Персона: усердный, по-спортивному, подвижный, всегда занятый, выносливый, настойчивый указание: Здесь обращаются также к хобби и свободному времени. Основное высказывание :Здесь речь идет о деятельности - в какой области покажут окружающие карты; но также и деятельность, хобби, предприятия Вообще м: Достигнут цели выносливостью и постоянством. Здесь показывается чем себя занять- профессионально или физически . Signifikator: простой, усердный человек; служащий темы: служащий по нижней / средней позиции; физическая работа, профессия, сад, хобби Хобби сегодня-с подружкой по магазинам прогулялись))) Но самое неожиданное был звонок утром от подружки.Она спросила-есть ли у нас кирка .Им для копания ямы понадобилась она. Вики,прости -забыла карты тебе вытянуть. Завтра вытяну,а то уже лежу.
primavera: На сегодня выпадали- Большое счастье, Ожидание, Тюрьма. Так я и знала- Большое счастье выпало на то, что я сегодня наелась до отвала, впервые после долгой диеты Завтра снова сяду на разгрузку, а то рано я обрадовалась Тюрьма действительно оказалась госучреждением, куда не зайдешь без спецпропуска и допуска. Планируемый официальный визит затянулся часа на полтора- шла с компаньоном обсуждать детали совместного проекта, заведомо не надеясь на одобрение наших условий- а получили почти полный одобрямс... Единственное то, что дело теперь требует времени, надо ждать больше, чем мы надеялись- Ожидание. Ну и теперь находимся в ожидании и плену обстоятельств. Большое счастье больше ни в чем особенном не проявилось... разве только в парочке неплохих новостей. ----- Еще встречалась со своей портнихой, примеряли те платья, которые я сейчас шью, подбирали к ним аксессуары и т.п. Может, это и есть Большое счастье - там эже из рога всякое сыпется... Ну и то, что платья требуют время для пошива- тоже Ожидание.
вики: на сегодня были карты письмо 7,встреча4,перемены9 с утра разговаривала по телефону с подругой,которая приехала из отпуска ,ну и рассказывала как и что ,потом я от нее узнала что хора сегодня не будет ,что мне было даже очень на руку.потом перебирала старые чеки и письма ,все что не надо повыкидывала/это все к письму/,ну в обед доделывала уборку в спальне ,мыла окно стирала постели ,зановески ,надраила все и в зовершении полезла за растяжками для новых сапог ,где и ВСТРЕТИЛА заначку 8 летней давности ,повторяться не буду ,ну а перемены в том ,что все блестит и я наконецто могу ничего не делать и спокойно встретить паску на завтра карты военный22,хорошая дама6,надежда и большая вода36
Maria: У меня возник вопрос. Я тут перечитываю тему и натолкнулась на такую фразу: shimmeringstar пишет: А вот карта Благородный мужчина-может указывать бывшего,с кем нет уже связи))) Благородный - это какой? № 13 или 5?
primavera: У меня на сегодня Смерть, Счастье в любви, Воровство. Смерть принесла изменения планов- отменились кое-какие занудные встречи, к моему счастью. Счастье в любви, видимо, проявилось в совместной работе, которая отняла у меня массу времени, сил и терпения (Воровство). Но зато я хоть завершила давно начатое дело и могу заняться другим Смерть. Это 5, Гутер Херр который
вики: НА СЕГОДНЯ БЫЛИ КАРТЫ военный22,хорошая дама6,надежда и большая вода36 с утра меня будили дети ,как назойлевые мухи,я им на свою голову пообещала что мы до 12 уйдем в город,на я,ушли мы в город в 14.3о пошли по магазинам ,я хочу посылку отправить в одессу,вот и рысачила ,прикупилась ,так на энное колличество ойриков .в городе встретила одну знакомую,посвистели с ней .в течении дня ничего не ела ,так жарко было ,что только пила думала тресну ,а я вчера думаю неужели дождь пойдет ,а нет это я просто пила много/надежда и большая вода36 / еще по надежде и большой воде,ламанула я патоны с дрюкера,разобрала и заправила чернилами ,вроде работает ,а то зараза один 37 евриков стоит на завтра карты персона в суде3о,дом2о.суд23
shimmeringstar: Вики,твои карты на заданный вопрос- Много денег выиграть-Дом- Собственые мысли. Скорее все получиться.Незабудь отчитайся,а то я карты эти обычно на вопросы не тяну. Карта дня Дама. Блин день был сумашедший,много дел с утра+день рождение пасынка. Но я с подарками .Купили мне на день рождение в будущем-юбку и майку.Девочки я так поправилась ,что со всего гардеропа налазит одна юпка и одни джинсы . Забрала заказанные цыганские карты. Кстати,мне подружка на День рождение -Сказочное Таро дарит . Я себе уже их не решилась покупать-заказывать.а то я в этом магазине уже дBе колоды Сказочного Таро заказывала.если заказала бы третью меня бы там наверное уже не поняли бы .)))
вики: shimmeringstar отчитаюсь обязательно,спасибо девочки .Девочки я так поправилась если тебе станет легче ,то я тебе скажу ,что не ты одна ,ну с этим надо что то делать,а то я когда в витринах ,на отражение смотрю ,настроение портится
Maria: shimmeringstar! Поздравляю с рождением пасынка! shimmeringstar пишет: я в этом магазине уже дBе колоды заказывала.если заказала бы третью меня бы там наверное уже не поняли бы Да ладно тебе, я один раз, по просьбе трудящихся, одновременно 15 колод заказала! И ничего... Сегодня: 10 Путешествие, 33 Мрачные мысли, 14 Печальное известие Однозначно, Путешествие у меня проявляется в сидении целый день за компьютером! Вообще, были наполеоновские планы по уборке квартиры. Но заспала я сегодня сильно (муж пожалел, не стал меня с утра сажать за руль, сам поехал), встала с опухшей головой и плохим самочувствием. Поняла, что напрягаться вообще не хочу и не могу. Мрачные мысли с Печальным известием проявились следующим образом: позвонила дочка из колледжа и сообщила, что ей сделали 2 прививки. Во мне взыграло религиозное негодование (икона на стене)! Как можно делать прививки (при которых нельзя совершать водные процедуры в течение 3-х дней) в канун "чистого четверга"!!!!!! Я - товарищ не религиозный, но помыться в чистый четверг - это же святое дело! Правда, вечером выяснилось, что мыться ей всё-таки можно. Далее, муж слегка расстроил. Позвонил: "Я тебя немного огорчу", что означает: задержусь и буду нетрезв. Но задержался не сильно, пришёл с алкогольным амбре, правда в сознании. Ещё Печальное известие проявилось конкретным траурным сообщением, правда меня это мало затронуло, т.к. человека вообще не знаю. Просто информация. Дочка умудрилась куртку измазать в краске... Также обратила внимание: на карте женщина держит платок у глаз. У меня глаза от напряжения очень сегодня устали. На самом деле, не отрываясь от компа, столько часов просидеть!!! Уже всё болит. На завтра: 27 Неожиданные деньги, 22 Военный, 33 Мрачные мысли.
primavera: Maria пишет: Ещё Печальное известие проявилось конкретным траурным сообщением, правда меня это мало затронуло, т.к. человека вообще не знаю. Просто информация. Кстати, у меня сегодня тоже было траурное сообщение, но по карте Смерти. Правда, меня это тоже мало затронуло, почти по той же причине- человека знаю, но очень косвенно. Еще сегодня целый день звонили родственники, проблемы кое-какие были- Сиси говорила, что по карте могут идти сборы родственников вместе. Далее Смерть выразилась еще в одном известии, которое может нарушить мои планы... буду надеяться, что меня оно не коснется... На завтра снова Воровство, Богатый Хороший чел, Его мысли По Б.Х. челу обычно бабки приходят- но завтра я их вроде и не жду Еще этот чел может обозначать одного коллегу, моложе меня, с которым я связана общим делом и жду со дня на день от него известий. Может, завтра и появится В остальном- отчитаюсь завтра!
shimmeringstar: Карта дня- Богатая девочка. Это я сягодня....после зубного.Получила счет. Вообщем мои зубы -это мое состояние .Скока же денег в них уже вложено .
Maria: Сегодня: 27 Неожиданные деньги, 22 Военный, 33 Мрачные мысли "Неожиданные деньги" проявились в том, что снижается курс валюты и мы, наконец-то, обменяли сбережения свекрови на евро. Неожиданным был сам курс и предложение по покупке на бирже. "Военный" - опять я за рулём, и снова не по своим делам. "Мрачные мысли" - да, настроение было несколько подавленное (чувствую себя неважно, надо бы к врачу наведаться). К вечеру, вроде бы, оклемалась, взбодрилась, но сейчас опять сникла (как-то мои результаты на Битве меня совсем не радуют)... На завтра: 33 Мрачные мысли (третий день подряд), 36 Надежда (большая вода), 5 Хороший мужчина.
shimmeringstar: Мария,дело в том,что Битва это конкурс-а тут включется даже не то,как человек гадает,а еще и везучесть в разных конкурсах. Тем более,ну не может человек на все вопросы отвечать точно,у каждого есть свои "любимые темы".
вики: сегодня были карта персона в суде3о,дом2о.суд23 мыла пол дня квартиру,стирала, купались ,стриглись ,одним словом чистый четверг написала план что буду готовить ,на паску на завтра карты перемены9,много денег выиграть11,суд23 МАРИЯнерастраивайся ты и без битвы умничка
Maria: shimmeringstar! Да, вот с везучестью как раз проблема... Зато моменты, когда мне в чём-то везло, я наверное, помню все (так их было мало).
primavera: Мне на сегодня выходило Воровство, Богатый Хороший мужик, Его мысли Воровство выразилось в том, что я себя целый день как-то неважно чувствовала, все хотелось спать, голова болела и т.п. - одним словом, потеря энергии. Кроме всего, в момент работы непрестанно звонили из официального учреждения, выясняя детали совместного проекта, при этом новости были все хуже и хуже- начались проблемы с соблюдениями формальностей, и надо было тратить время, нервы и силы для выяснения и урегулирования дела в свою пользу, хотя не я должна была всем этим заниматься...Все это сильно отрывало от дел, воровало время, так сказать... Богатый Хороший Мужик денег не принес сегодня, чего и следовало ожидать... но опять дал аналогию с игрой в шахматы, т.к. в течение дня неожиданно прибавлялись дела и приходилось переставлять их с места на место, находя для них время в течение ближайшего месяца... Одна из замеченных особенностей этой карты, лично для меня- составление графиков и расписаний дел, распределение работы, что куда и как, вписывания и вычеркивания визитов и встреч и т.п.... Ну и также принятие решения логическим путем, а не сердцем. Может где-то даже и вопреки сердцу, отключив эмоции, взвесив все "за" и "против"... что-то вроде Короля мечей на Таро... Его мысли тоже проявились в интеллектуальной деятельности и опять-таки обдумывании деталей своих дел. Примечательно то, что на Его мыслях на Мистической колоде изображен человек, который красуется перед зеркалом- вот и я сегодня тоже часть дня красовалась перед зеркалом, т.к. приходила портниха, была примерка моих новых платьев- опять-таки взвешивали все так и сяк, обдумывали как и что делать. На завтра Изменения, Тюрьма, Большое счастье. Уже подозреваю, к чему Тюрьма... Предстоит поход в официальное место, причем поневоле... Надеюсь,в все быстро закончится- т.к. Большое счастье все же выпало в конце...
вики: на сегодня были карты перемены9,много денег выиграть11,суд23 перемены были в том ,что пошла я спать в 5 утра,ну и утром когда дети прилезли меня будить сына сказал ,оставьте маму ,она в 5 утра пошла спать ,пусть поспит ,мы сами покушаем все он видет ,мой глазастик ну и я дрыхла до 13.оо.потом неожиданно получила карты и неожиданно мне позвонил человек с форума и мы с ним долго трепались/много денег выиграть/и еще я весь день пыталась чтото себе купить и меня постоянно что то отвлекало и я прозявивала то что хотела.ну а суд наверное то что сегодня ничего из за пятницы не делала ,придерживалась обычаю .
Maria: Сегодня: 33 Мрачные мысли, 36 Надежда (большая вода), 5 Хороший мужчина Ну да, дурное настроение и неважное самочувствие с утра (Мрачные мысли) продолжалось. Я вообще, в течение дня, была "несчастная" Встала по будильнику, начала собираться, т.к. муж просил забрать его пораньше, и мы собирались ехать в "Мегу". Позвонила одна знакомая и съела бОльшую часть моего утреннего времени, запланированного на сборы (Большая вода). В результате, я уехала из дома недовольная (не успела выпить чашку чая, которая мне была просто необходима) (тоже, кстати, связано с водой). Это может быть сочетанием: недовольство (Мрачные мысли) отсутствием сытости (Большая вода + Хороший мужчина)? Далее, поскольку муж сейчас работает за городом, а сегодня пятница - дачный сезон уже открывается, я простояла в пробках, потеряла ещё уйму времени (Мрачные мысли + Большая вода). Доехала до него уже уставшая, как пёс... В Мегу мы всё-таки поехали (правда, ничего сделать "пораньше" не получилось). Путного ничего не купили, зато кучу денег потратили (утекли, как водичка). Самое смешное, мы сегодня, на пару с дочей, решили открыть "летний" сезон. У меня ума хватило, хотя бы только обувь сменить (зимние сапоги на кроссовки), а она вообще ушла в розовых летних штанишках, розовой курточке-ветровочке, светлых тапочках. А днём как резко похолодало, пошёл ливень, а потом снег... Вот вам и Большая вода... На завтра: 14 Печальное известие, 8 Фальшивая персона, 7 Приятное письмо.
shimmeringstar: Карта дня 23.Суд Там был пост-я собирала всю инфу по карте,но не успела,так как ко мне пришли гости. Не знаю,как-то проявилась эта карта ??? Блин,тока дошло-я в страстную пятницу расклады делала)))) Суд, решение принято, поворотный пункт, неминуемо Карта решения, которая также может сообщать, что с собой самим "в суд идут“ должна была идти ( типа сам себе судья). О каких решениях речь идет и будь то неоплаченное решение может иметь хороший или плохой выход, говорят близлежащие карты. Далее эта карта должна сообщать также неприятные переговоры, судебные разбирательства, нотариальные дела или совсем – при помощи карты 29, "тюрьму" и карту 22, "армейское лицо" - арест. Однако, при этом высказывании рекомендовали осторожность - "тюрьма" должна иметь общее не всегда с юстицией, а может стоять также для "плена" в переносном смысле. карта "Суд" может стоять для меня для очень ответственного решения, однако, часто она сообщает общественное здание. В зависимости от карты комбинации она описывает тогда, о каком общественном здании речь идет (например, "Короткой болезнью" = больницу). Теперь карта "тюрьму" сообщает также общественное здание, но различие состоит в том, что здания "Gericht" общественнее часто чем здания тюрьмы. Я не устанавливаю слишком большое различие в обеих колодах (классика и Мистические) между судными картами. Они имеют в например то же самое значение. Различие, между картой 'суд' и 'судное лицо' интересовало бы меня. Может уже представлять мне, что судное лицо задумано больше персональное, все же... Сразу 2 карты с тем же словом? Было бы также возможно, например, приобщать у карты 'суд' 'судное лицо'... Почему по одной карте?
Maria: shimmeringstar пишет: Блин,тока дошло-я в страстную пятницу расклады делала)))) И что? Нельзя было??? Я тоже сегодня делала на задание...
вики: девочки до вторника нежелательно
Maria: вики пишет: девочки до вторника нежелательно А куда деваться, когда финальное задание на Битве выставили до понедельника 11.00
shimmeringstar: Карта дня Длинная дорога. Целай день в безделии))) Правда ездили за покупками,и я была в городе буквально полчаса. кстати,поднимала на форуме вопросы религии и гадания.
Maria: Сегодня: 14 Печальное известие, 8 Фальшивая персона, 7 Приятное письмо "Печальное известие" (тоже с религией визуально связана) - это, я полагаю, сегодняшний религиозный бум на форуме, на вопрос: можно-нельзя гадать в эти дни... А больше никаких расстройств не было, тьфу-тьфу-тьфу! "Фальшивая персона" - усматриваю, как явные нелады с собой. Вообще, состояние у меня не "ах", чувствую себя плохо... Ну, и пустые хлопоты были... Вообще, день бестолковый. "Приятное письмо" - Скопа вспомнила, что у меня осталась лишняя карта от Теней, сегодня дала адрес, куда её отправить. Я конверт запечатала и положила. Понесу на почту в понедельник. На завтра карты выкладывать не стала...
shimmeringstar: Maria: На завтра карты выкладывать не стала... Надо было Лилия или Мэдди попросить ))) А у меня руки чешуться расклады сделать.))) Но я знаю,мне мама всегда говорила-в религиозные праздники -желание погадать-это дьявол искушаeт.
primavera: Ой, девчонки, я была отрезана от Интернета в течение трех дней по нелепой случайности, поэтому ничего сюда не писала... Но сейчас я снова с вами И отчитываюсь по дням: Суббота- Изменения, Хороший господин, Ребенок Изменения проявились в небольших приятных новостях. Хороший господин и Ребенок - у коллеги был день рождения, и я ему подарила большую мягкую игрушку , хотя он по возрасту соответствует Хорошему гоподину. Изменения еще проявились в том, что тот визитер, которого я ждала, поменял время встречи. Еще целый день была нервотрепка по поводу неработающего телефона и Интернета, выясняли, что к чему... а проблема оказалась смехотворной- после уборки квартиры не в ту розетку засунули кабель- просто обнаружили мы это только через 3 дня! Воскресенье- Мужчина, Большое счастье, Большая честь День был достаточно удачным, работала в партнерстве с мужчиной, получила массу комплиментов от мужского пола, даже цветы подарили На сегодня- Короткая болезнь, Печальное известие, Судебная персона Пока что день начался с того, что пришел телефонный мастер и обнаружил, что у нас все в порядке, а после его ухода я догадалась, что шнур находился все это время не в той дырке... Видимо, к этому была Судебная персона, что, мол, все урегулировалось путем логического мышления. Либо Судебная персона и обозначала самого мастера. Печальное известие пока что выразилось в обременительных новостях- не негативных, а просто отнимающих время, т.к. надо удовлетворять просьбы других людей, тогда как у тебя на это нет времени. И здесь Судебная персона тоже обозначала официальное лицо, которое меня об этом попросило. Короткая болезнь пока что тоже выразилась в том, что проснулась сегодня рано, и уже усталая и разбитая А впереди- пахать и пахать...
Maria: У меня сегодня были: 14 Печальное известие, 27 Неожиданные деньги, 23 Суд. То "Мрачные мысли" шли друг за дружкой, теперь "Печальные известия"... День у меня сегодня выдался шубутной. Утречком меня подняли, заставили подогнать машину, и мы грузили колёса (меняли резину с шипованной на летнюю). Съездили в шиномонтаж, вернулись, выгрузили колёса (катались на лифте туда-сюда с тяжестями - как те два вола на карте "Неожиданные деньги")... Потом я, по недавно устоявшейся традиции, собралась везти своего за город на работу. У дома он вспомнил, что что-то забыл в квартире, взял у меня ключи, после вернулся и мы поехали. ...Когда я приехала обратно в город, припарковала машину, подхожу к парадной, суюсь в сумку и понимаю, что ключей от квартиры у меня нет... (Печальное известие). В порыве приступа отчаяния я набираю код на домофоне и тут неожиданно выясняется, что моя доча оказалась дома, не поехала в колледж (Неожиданные деньги). Захожу я в парадную, лифт сломался... (Печальное известие). Пришлось подниматься пешком, благо что 6 этаж. Уж не знаю, после таскания колёс такой казус случился, или после нас кто-то нахулиганил... Муж приехал с работы и тоже умудрился меня опечалить, правда не сильно... "Суд", по всей видимости, проявился в моём посещении почты и копировании документов для отчёта в налоговой. А ещё позвонила знакомая, рассказывала разные сплетни, в том числе и неприятного характера (Печальное известие), но больше переносила негативные сплетни, осуждая общих знакомых, разговор касался одной организации (Суд). На завтра: 3 Супружество, 20 Дом, 36 Надежда (большая вода).
shimmeringstar: У меня карта дня Смерть. Одно событие (не плохое ) просто выбило меня из русла повседневной жизни.Одним словом,я сегодня пробездельничала целый день. Кстати,говорили сегодня с нашей второй бабушкой о ее старости,если вдруг чего -то мой муж должнен выполнять заботу о распределении ее имущества.
вики: на сегодня были карты неожиданные деньги27,богатый мч13,смерть19 после того как отвела детей в школу и шла домой неожиданно увидела белку и это в центре города,она бегала возле моих ног,ну и я естественно была в диком восторге наверное те кто в этот момент смотрели на меня подумали что я сумашедшая здоровая баба ,а вела себя как ребенок ,в обед прошвырнулась с сынулей по городу,прикупилась.потом купила готовую еду ,т.к обломало готовить,все были в восторге ,а я темболее потом поели и пошли на хор .отпели ,посвистели и пошли до дому до хаты.по пути зашла в магазин,купила 2 картины ,пришла домой нашла письмо от адвоката,прислал инфу от одних гондурасов,вот я ее не совсенм поняла .shimmeringstar может ты поймешьzum Schrajben von blablabla wird keine Stellungsnahme beabsictigt. что они там неспециально ....????КОРОЧЕ ОНИ ПУРГЕН ГНАЛИ ,А МОЙ АДВОКАТ Их ПРИЖУЧИЛ И ОНИ ПРИСЛАЛИ ЭТО ПИСЬМО. на завтра карты длинная дорога ,работа,встреча
shimmeringstar: Вики,а мы сегодня тоже Бонусы детские получили !!!! Правда на так,как ты-деток-то у нас двое ))) Карту дня не тянула.
вики: shimmeringstar класс, поздравляю интересно это одноразово или каждый месяц будя ,мне понравилось
primavera: вики пишет: zum Schrajben von blablabla wird keine Stellungsnahme beabsictigt получается, что написав данное, никакая точка зрения не является предумышленной...предвзятой и т.п.??? У меня на сегодня были Гутер Херр, Воровство, Мрачные мысли Из событий дня: - утром ждала прихода портнихи, чтобы получить готовое платье и пойти с ним подбирать новые аксессуары по дороге на работу- а она позвонила и сказала, что платье будет готово только завтра (Воровство- потеря времени и разрушенные планы)... пришлось покупать аксессуары без платья... не смогла удержаться и купила все-таки себе аметистовый комплект- сережки и колье... Потом долго переживала, что в очередной раз поддалась искушению потратить деньги... думаю, к этому и были Воровство и Мрачные мысли. - днем общалась с начальством- Гутер Херр, от которого получила приятные комплименты. А также удалось провернуть кое-какое дельце. К вечеру мои усилия были вознаграждены - далее ждала визитера- женщину, от которой планировался заработок. Женщина пришла, но лишь для того, чтобы отменить сегодняшнюю встречу- хотя честно хотела заплатить мне за то время, которое она предварительно у меня зарезервировала- но я денег не взяла. Воровство- опять как потеря времени и денег. - далее мне пришлось потратить уйму времени на организацию дел, которыми не я должна была заниматься, а также удовлетворять чужие материальные и моральные потребности... снова Воровство. - вечером предстоял очередной поход на работу, где я должна была заниматься тем, что обычно выматывает меня физически и требует долгого восстановления сил и энергии- Воровство. Тут-то и начались мои Мрачные мысли, т.к. я боялась, что я не выдержу нагрузки. Но слава Богу, что вроде бы все обошлось без жертв- Гутер Херр. - также некоторые "добрые люди" взвалили на меня дельце, которое требует от меня абсолютно ненужной и неоправданной благотворительности... и снова Воровство как потеря денег, времени и энергии...
вики: primavera спасибо тебе ,точно ,а я крутила не как не могла понять что они имели в виду ПС .значит смерть говорит о том что предодущее письмо с обвинениями недействительно они как бы признали что подтусовка фактов была непредномеренно со сторону этой фирмы и победа за нами
Maria: Сегодня были: 3 Супружество, 20 Дом, 36 Надежда (большая вода) В принципе, так оно и было на самом деле: дом и супруг. День вполне обыденный, заурядный. Только по "Большой воде" деньги утекли. Заехали в магазин за молоком, а в результате сильно потратились, правда, вроде бы ничего лишнего не купили, всё нужно. А ещё нас сегодня на трассе поливальная машина облила... На завтра: 33 Мрачные мысли, 35 Долгая дорога, 13 Богатый мужчина.
Танюша: Девочки, у меня вопрос. Где вы покупали эти карты? Я их не видела в наших магазинах
shimmeringstar: Таня,все кто на форуме-покyпали эти карты в Германии. Кстати,есть они и в России-где-то выше в Теме Кипперы-4 был пост со ссылкой. Стоили они там 700 рублей,в Германии стоят 7 евро. Посты позже перенесу в тему Кипперы-5
вики: shimmeringstar я 15 платила ,но с боксом для хранения и оч.хорошей книгой,правда на немецком
полная версия страницы