Форум » Архивы форума. » Старшие арканы » Ответить
Старшие арканы
Изида: Привет всем! Предлагаю открыть новую тему. Здесь были вопросы и рассуждения о разных картах (Повешенный, Отшельник) но все в разных местах очнь трудно конкретно выловить информацию и найти ее быстро в случае необходимост... Предлагаю начать со Старших арканов, их немного и может это легче получиться... Кто какие карты зает хорошо сюда сюда Так наработаем информацию - которая будет легко доступна, в том числе и новеньким...
Valeri L: Стихийные ассоциации со Старшими Арканами согласно системе "Золотого Рассвета": 0-ШУТ- Воздух; 1-МАГ- Воздух; 2-ЖРИЦА- Вода; 3-ИМПЕРАТРИЦА- Земля; 4-ИМПЕРАТОР - Огонь; 5 -ЖРЕЦ -Земля; 6-ВЛЮБЛЕННЫЕ - Воздух; 7 –КОЛЕСНИЦА- Вода; 8 -СИЛА- Огонь; 9-ОТШЕЛЬНИК- Земля; 10-КОЛЕСО ФОРТУНЫ - Огонь; 11-ПРАВОСУДИЕ - Воздух; 12-ПОВЕШЕННЫЙ- Вода; 13-СМЕРТЬ - Вода; 14-УМЕРЕННОСТЬ - Огонь; 15 –ДЬЯВОЛ- Земля; 16-БАШНЯ - Огонь; 17-ЗВЕЗДА - Воздух; 18-ЛУНА - Вода; 19 -СОЛНЦЕ- Огонь; 20-СУД - Вода/Огонь; 21-МИР - Земля
Lady_in_black: Valeri L пишет: У меня карта Влюбленные в колоде оч. красивая У меня такая-же колода на которой я сейчас гадаю. И эта карта мне в ней оч нравится. Так и манит. Наверное это потому что в моей жизни сейчас стоит выбор.
Banshi: Lady_in_black пишет: И эта карта мне в ней оч нравится. А я эту карту начинаю ненавидеть. Сейчас начинаю работать над эскизами своей колоды, так вот на этой карте будет изображена умирающая девушка (повешенная или отравленная - я ещё не решила), и любовники, которым больше никто не мешает
Valeri L: Беседу о колодах удаляю и впредь переносить не буду, как маленькие в самом деле!!!
игорь: А мне в Старших Арканах карта Отшельника- очень притягивает. Да вот еще Луна нравится! Мне почему-то всегда ЛУНА импонирует?!
MIF: этакий загадочный одинокий волк
sosna: А вот мне Отшельник иногда нравится. Под настроение. Я вообще Отшельник. По дате рождения. Если кому нить интересно - могу описать Отшельника, исходя из некоторых черт своего характера.
Banshi: И мне Отшельник нравится. Он сам выбрал этот путь для самосовершенствования. Как карта дня никакого негатива для меня он не несёт. Отшельник - моё обычное состояние. sosna пишет: Если кому нить интересно - могу описать Отшельника, исходя из некоторых черт своего характера Очень даже интересно!
birjusa: Отшельник - Аркан первой трети моей жизни. Просто классический вариант - учеба, поиски самой себя, и почти никакой личной жизни Все это нелегко, потому что наше общество ценит видимые результаты, и результаты работы души будут оценены только после того, как они станут материальными - напишешь книгу или создашь проект и т.д. Так что не завидую тем у кого вся жизнь пройдет под Арканом Отшельник...
Счастливая: Личность 9 ОТШЕЛЬНИК Личность Отшельника как нельзя ярко проявилась в русском отшельнике Серафиме Саровском. Это был Отшельник высокого уровня духовность. Он сознательно избрал жизнь отшельника-пустынника, добровольно ушёл от мирской жизни. Через испытания болезнями, отказ от земного, долгие молитвы и покаяние Отшельник Серафим получил высшее духовное просветление. Своими духовными подвигами Серафим искупал грехи земных грешников перед Господом Богом. Личность Отшельника может проявляться по разному: тяга к одиночеству, интерес к эзотерике, уход в религию, поездки к святым местам, помощь бедным , больным и убогим. И наоборот, Отшельник перевернутый: бездомный бродяга, бездуховная личность, отход от религии, ранняя старость, нелюбовь к детям и животным и т.д. Но как бы Отшельник себя не проявлял он всегда, будет выглядеть старше своих лет. С самого момента рождения и до момента смерти Отшельник в личности исполнит свою роль.
Lady_in_black: А у меня карта личности Колесница. И я чувствую что она действительно как нельзя лучше меня описывает - я терпеть не могу рутинности в работе, медлительности, вечно куда-то бегу, несусь... Даже по выходным . Когда с кем-то гуляю, почти всегда (по привычке) иду быстро. Меня вечно одергивают "куда ты так спешишь?". А я по жизни спешу, всегда боюсь не успеть что-то сделать... Смотрела как-то фильм "Адреналин", где главный персонаж на протяжении всего фильма куда-то бежит... Я была просто вне себя от удовольствия пока его смотрела... Прям кайфовала...
Elena: Catulla пишет: По моему "жалкому" опыту, гадая на любовные отношения карта, скорей всего отражает любовный треугольник и значит возможную измену. Это тоже зависит от карты. Если в колоде эта карта изображает только двух влюблёных то измена проявится только в перевёрнутом виде. Я эту карту люблю, асоциаци любовь, выбери любовь, иди за голосм сердца и всё будет хорошо.
нободи: Перейдем в тему по поводу карты Башня. Все операции с жильем это большой стресс. Жизнь кардинально меняется - чем не башня? Подойдем с другой стороны - вот произошло разрушение башни.... Гром умолк тучи рассеялись и что дальше? А вот дальше придут строилели и будут эту башню востанавливать. Может не такую высокую а так низенько А потом набегут риэлторы и пристроят эту Башню в хорошие руки. В кртах дня вы даже решили - что от башни колготки рвутся.... А гдеж тут высокий смысл?
Banshi: нободи пишет: А гдеж тут высокий смысл? Так не в высоте смысла дело . Ты сейчас описываешь ситуации, вполне укладывающиеся в общий смысл Башни. Радикальные перемены не всегда полностью деструктивны. Переезд в новое жильё, как и его приобретение, очевидно, может символизироваться сочетанием Башни с другими картами. Но из этого всё равно не следует вывод "Башня = квартира", т.е. значение самого Аркана не меняется.
Кристина: "Один переезд можно приравнять к двум небольшим пожарам..." - старый-старый спектакль театра Сатиры "Проснись и пой". Истина притянута за уши, мой друг по имени Никто. А КК будет? Banshi,
birjusa: нободи пишет: А гдеж тут высокий смысл? Смысл Башни в том, что все, построенное на иллюзиях, гордыни и т.п., разрушится. Можно вспомнить историю Вавилонской башни, как прототип этого Аркана. Banshi пишет: Переезд в новое жильё, как и его приобретение, очевидно, может символизироваться сочетанием Башни с другими картами Да, соседние карты подскажут! Banshi пишет: Но из этого всё равно не следует вывод "Башня = квартира" Ага, это следует из самой картинки, на которой изображено здание. Часто символы работают буквально.
нободи: Banshi пишет: Так не в высоте смысла дело . birjusa пишет: Ага, это следует из самой картинки, на которой изображено здание. Часто символы работают буквально. вы оба правы друзья мои любая карта имеет насколько слоев прочтения. Все зависит от вопроса и соседних карт. Кристина пишет: А КК будет? будет надо порытся в записях Суть - попрос был - как проидет моя сделка с недвижимостью. мне выпадали звезда, туз моент итп. Башня была в 8 поз. Я сначала думала что моим соседят крандец - а оказалось что покупатели обретут новый дом, хотя и соседым пипец тоже - вместо двух тихих девочек - малочисленная интелегентная семья. из 6 человек и ребенок.
Symerechnaya: нободи пишет: А спор а том у кого конкретно что карта значит бесполезный. Вот это точно. У меня Башня даже рядом с хорошими картами как правило ничего хорошего не значит никогда. Наоборот, она как бы сулит проблемы в направлении к хорошему. В лучшем случае, это переоценка ценностей, когда старые воззрения падают и надо "строить" новые или проблемы со спиной..А так она у меня всегда падала к поломкам, смерти( было 2 таких случая--один спрашивали про женщину пропавшую в лесу-ее каким то диким образом сбило маневровым поездом, второй раз она выпадала за 2 месяца до трагической смерти моего дяди--его убило действительно башней--стрелой крана) Насчет жилья она у меня опять же выпадает насчет не случившихся, рухнувших планов на переезд, на внезапные поломки в доме и все в этом роде.Но этот мой опыт...Всего лишь мой. 10 кубков упомянутая здесь сама по себе может означать успех,семейные дела, достижения связанные с семьей и домом.И сама по себе могла означать переезд) Башня могла значить что он не дастся легко. Сотрясать воздух можно сколь угодно долго. У каждой действительно СВОЙ опыт и СВОИ наблюдения. И я повторюсь--то, что работает у одной из нас, может быть абсолютно нерабочим в практике другой. Так что давайте не будем ссориться и будем поспокойней воспринимать точку зрения друг друга. Но если вы уж подаете карту как ИСТИНУ аргументируйте ее своим опытом все же, а не ссылайтесь на ту тетю-гадалку. Счастливая уважает Хшановскую, я--Склярову считаю авторитетом, но все же не истиной.Те же сочетания которые она дает--многоплановей и шире, чем в книжках написаны и их можно развивать и переиначивать-это лишь повод, как и все иные методики--лишний раз подумать--а что это У МЕНЯ?
primavera: Я уже писала об этом в карте дня, что у меня дважды на Башне рвалась одежда в самое неподходящее время, и в самом неподходящем месте. В третий раз, когда выпала Башня- одежда порвалась у моей подруги, которая была рядом со мной. И еще Башня для меня зачастую означает огромное количество народа, толпа, скопление и пр. , с которым мне приходится иметь дело в этот день, коллектив, а коллектив бывает не всегда слаженный... Башня для меня пока не проявлялась сильно негативно, вообще негативные карты я проживаю легче, чем позитивные, позитивные мне, как правило, ничего не дают, просто умиротворение, а вот "нервинка" и событийность происходит именно на таких картах, как Башня. Бирюза пишет: у меня Башня выходила на: 1) банкротство фирмы насчет того. что карта означает банкротство- да, я прочла это в описниях карты в Марсельском Таро. И еще там огромное количество значений...вплоть до...ПОЭЗИИ
Кристина: А у меня Башня была к замыканию в электросети и небольшому пожару. Я писала об этом. нободи пишет: Я сначала думала что моим соседят крандец - а оказалось что покупатели обретут новый дом А кто тебе ближе в тот момент был? Соседи или те, что "обретают дом"? К кому Башню присобачить? Видимо к тем соседям, что обрели новых соседей все таки, а? А это все же не недвижимость. И потом, ты с тех пор врядли видела своих бывших соседей, ваши отношения разрушены.
нободи: Кристина пишет: А кто тебе ближе в тот момент был? Я сама себе любимая Кристина пишет: Соседи или те, что "обретают дом"? Я и тех любила кто дает мне возмодность купить новый дом, и за соседей рада, потому как они любят жить в коммуналке, там и остаются - и их жизнь будет еще коммунальнее на 4 человек Ох и въедливая ты Кристинка - с живого не слезешь
Кристина: нободи пишет: Ох и въедливая ты Кристинка - с живого не слезешь Я не въедливая, попрошу без перехода на личности. Ты же говоришь - "ИСТИНА". Она ли это? Вот в чем вопрос, друг Горацио. За базар отвечать надо А то прям цирк и кони: Мир - интернет, Башня - недвижимость. Все... истина... вот она.
нободи: Кристина пишет: Ты же говоришь - "ИСТИНА". Она ли это? Вот в чем вопрос, друг Горацио. Истина будет есть еще расклад "Тайна жрицы" выложу
birjusa: Кристина пишет: А то прям цирк и кони: Мир - интернет Кристинка, почему Мир не может означать еще и интернет, или общение по интернету?? Ко всем другим своим значениям... Что такое инет по сути - всеМИРная сеть, по-моему такое выражение встречается.
primavera: Nobody пишет: В картах дня вы даже решили - что от башни колготки рвутся.... А гдеж тут высокий смысл? Кстати, речь тогда шла, к сожалению, не о колготках...а о верхней одежде И разорвись, лопни она в обыкновенной бытовой ситуации- можно как-то было бы с этим бороться, но дважды это происходило в самый критический момент, когда я просто элементарно не знала, как реагировать- в присутствии камер и глазеющих на тебя людей Надо было или уйти и сорвать все или сделать вид, что ничего не происходит. Конечно, я не ушла, выкрутилась- но чего это мне стоило Во второй раз произошло все в более щадящем варианте, но нервы мне потрепало тоже по-страшному... Я-то понимаю, за что это мне все было...в народе сказали- сглаз, а я понимаю, что слишком себя тогда возвеличила, вот и разрушилась башня- вот тебе и высший смысл во всем... ну и много такого, чего я сказать здесь не могу. Кристина пишет: А у меня Башня была к замыканию в электросети и небольшому пожару. Я писала об этом. У моего знакомого вышла Башня, когда у него вдоме все дотла сгорело, вся техника, от сильного напряжения в электросети. Я как раз на него в этот момент раскладывала КК, ужаснулась Башне в настоящем, позвонила туда, мол, что случилось, а мне в ответ, что "усе пропало"... У меня же у самой на подобные сбои с проводкой пару раз указывало Солнце, свет давали слишком яркий. А вот, когда в доме отключали надолго свет- то выпадал Отшельник, уже писала как-то...
Кристина: birjusa пишет: Кристинка, почему Мир не может означать еще и интернет, или общение по интернету?? Может. И правильно ты выделила слово "еще", только выдавать это за истину... Это во-первых. Во-вторых, после этого спора можно больше не гадать, потому что любая карта может еще и то и это... смысл? Такой огород нагородить можно и городим ведь. Грустно.
birjusa: Кристина пишет: Грустно Да, не грусти, Кристинка Я вот с удивлением читала трактовки Счастливой к ее раскладу на личность Ёжика, потому что они отличаются от моего представления об этих картах. Но еще больше я удивилась ответу самого Ёжика: Просто пугающе точная характеристика :) долго думал к чему подкопатся и так и не придумал браво!!! Значит, у нее эти трактовки работают. Если, конечно, Ёжик не пошутил...
Elena: Каждая из нас видит один и тот же расклад по своему. Зачем спорить? Я купила 4 книги Хшановской, Склярова в Польше недоступна, странно может для кого-то но в большинстве случаев её трактовки работают. Кроме того прочитала все трактовки какие нашла в сети. Все они хоть чуть чуть отличаются друг от друга. Как прикажете учится? От разных значений голова кругом.
Кристина: Elena пишет: странно может для кого-то но в большинстве случаев её трактовки работают Башня - недвижимость... не работает, извините. Повторяю, под любую карту можно подогнать все что угодно, согласно этим учениям. А Ёжик - очень мирный чел. А то, что он в и-нете мого времени проводит и без расклада ясно, не ошибешься, чтоб мы без него делали? И если Башня - недвижимость, то в семье у него просто много-много квадратных метров.
Elena: Кристина, у вас не работают, у кого-то да. Вот вытягиваю я карту дня - СОЛНЦЕ. Глубокий смысл ищу, а тут тебе просто жара 35 градусов, весь день на плаже, на горячем песке. Иногда карты проявляются самым неожиданным образом. У меня было предложение работы, вытягиваю МИР, а работа - редактор портала в сети. Интернет. :) Ведь когда-то трактовка карт была очень узкая, и трактовались карты строго по соответствию, но ведь мир вперёд движется, когда-то извините интернета не было. Главное, это всё время учиться, меня иногда очень удивляют некоторые трактования, но принимаю их во внимание. Ошибаюсь и принимаю это с покорностью, главное это символ, а порой интуиция сама тебя ведёт. А ведь кто прав или нет потом выйдет, глaвное ведь насколько точно нас ведёт интуиция и подсознание.
Banshi: birjusa пишет: га, это следует из самой картинки, на которой изображено здание. Часто символы работают буквально. Ну, тогда Сила у нас превратится в поход в зоопарк, Колесница - в приобретение автомобиля, Зведа, Луна и Солнце - в приобретение телескопа и поход в планетарий, а Дьявол, пардон - глюк, в таком случае? Наступление счастливого состояния, в котором зелёненькие чёртики мерещатся? Elena пишет: глaвное ведь насколько точно нас ведёт интуиция и подсознание. Елена Вот тут абсолютно согласна. Всяко бывает. В одних случаях срабатывает символизм значения, в других - картинка, в третих - анагогичекое значение (вот тогда и "высокий смысл" появляется). Но ни картинка, ни название, ни порядковый номер не могут диктовать однозначного смысла карты - ИМХО.
Elena: Banshi пишет: Но ни картинка, ни название, ни порядковый номер не могут диктовать однозначного смысла карты - ИМХО. Вот и я об этом! Я как начинающая каждый расклад анализировала обложившись книжками, а в каждой книге разная трактовка. Потом поняла искать ответы в себе, карты подсказывают, ты видишь.
Кристина: Elena пишет: Иногда карты проявляются самым неожиданным образом. Зачем их тогда раскладывать? Все что угодно можно подогнать под выпавшую карту.
priesstess: А я вообще не догоняю о чём спор идёт....но Башня,как недвижимость работает,лично у меня.Как вариант,при правильно поставленном вопросе.
Elena: Кристина пишет: Зачем их тогда раскладывать? Все что угодно можно подогнать под выпавшую карту. Вот от этого у нас и должна быть интуиция. Почему бы тогда каждый первый встречный не купил себе книгу и не начал гадать? Вы когда начинали, какие толкования читали? Пока у вас не выработались свои? У меня например сочетания по Скляровой ни разу не сработали:( Так чтож мне теперь её авторитет ставить под вопрос? А Хшановска является авторитетом в Польше, у меня тоже не всё работает , но верю, что каждому своё.
Кристина: priesstess пишет: Как вариант,при правильно поставленном вопросе. Очень логичное и взвешенное утверждение. Мастерство и опыт не сбить всякими инсенуациями
Symerechnaya: Так, милые дамы, я очень прошу вас --давайте-ка прекратим наконец этот бессмысленный спор. Все равно у каждой из нас своя точка зрения и свой опыт. И в будущем каждая все равно будет руководствоваться ими, независимо от того что здесь было сказано. Мы все высказали каждая свою точку зрения , ознакомились с чужой и остановимся на этом. Незачем толочь воду в ступе.А то по-моему еще немного и начнется переход на личности. Никому здесь, думаю, это не надо?Или я неправа?! Давайте -ка заниматься делом. А если уж так необходимо сравнивать значения карт в разных системах--пожалуйста, сравнивайте, но мирно.
нободи: Banshi пишет: Ну, тогда Сила у нас превратится в поход в зоопарк, Колесница - в приобретение автомобиля, Зведа, Луна и Солнце - в приобретение телескопа и поход в планетарий, Да, иногда карты так бедные загадают - что же им показывать Но каждый же день глобальные события происходят - вот и показывают Солнце - жару, Башня - колготки, Луна - Луну priesstess пишет: Башня,как недвижимость работает,лично у меня.Как вариант,при правильно поставленном вопросе Кристина пишет: Очень логичное и взвешенное утверждение. Мастерство и опыт не сбить всякими инсенуациями Ну три человека тебя все-таки убедило Вот и нашли истину Кстати у Сосны еще был подобный опыт, но не уверена. А расклад Тайна Жрицы я выкладывала - только за лямурами он проскользнул незаметно Снова выкладываю в Практике...
Symerechnaya: Нободи, я не думаю что вы убедили Кристину, равно как и меня *развела руками* У меня Башня недвижимости не означала никогда( разве лишь неприятности связанные с недвижимостью), архетип башни для меня по-прежнему лишь разрушение. Но...просто спорить смысла нет, поскольку каждый останется при своем мнении.Да и не важно в конечном итоге у кого что--лишь бы это реально РАБОТАЛО в его практике.
Кристина: нободи пишет: Вот и нашли истину Какую истину, нободи? Ту, которая тебе дороже? Спорить смысла нет. Действительно, каждому свое, у каждого свой вопрос и каждый видит свой ответ на него. Позиция Сумеречной мне однозначно ближе. Даже не ближе, а приемлемее и логичней, на мой взгляд. Потому что ваша позиция "а вот у нас был случай...", а ее позиция - стройная система знаний.
полная версия страницы