Форум » Архивы форума. » Младшие Арканы » Ответить
Младшие Арканы
Изида: Уж если появилась тема Старших арканов, то и младшие просятся сюда же... По мере возможностей сублемирую и систематизирую здесь все что скопилось в голове. Ну уж и вы не робейте...
Honey_Bunny: Кицунэ пишет: желание завести ребенка ой е ей мне еще рано... Скажу к слову о беременности. Я как-то у колоды Брейгеля спросила как она на беременность укажет, так она мне выдала королеву жезлов, туз кубков и императрицу. Кто видел туз кубков брейгеля и так все поймет Ну это к слову. Спасибо за ответы А то у меня мысли дурные такие.. все таки 3 пентаклей у меня почему-то только с работой ассоциируется, вот я и думала, что вдруг я просто так сказать "проект"... Хотя и это нельзя не учитывать, мало ли
M_Val80: Конечно,всё зависит от колоды,но 3 пентаклей в отношениях показывает ,что партнер видит отношения как обычная рутинная работа,быт.Но здесь это не плохо,скорее,что человека не пугает совместная будничная жизнь:-)
Кицунэ: Led ну про Склярову я в курсе, подумала что может *Masha* имеет мысли на этот счет. Honey_Bunny ну может вам и рано а у мужчины мысль присутствует) не то что желание именно, а отношение с женщине с которой он готов создавать семью, тоесть отношения не временные, а долгострочные планы)
burachekN: Honey_Bunny , согласна с Кицунэ , и еще хочу добавить свое мнение 3 пент - маленькое достижение, пройдены первые пути. А двигаться ли дальше, нужно чтобы были силы для этого, а они не у всех есть. Может быть и остановка для передышки, потребность в помощи для движения. Это мое видение.
*Masha*: По поводу Скляровского видения многих Арканов я мыслей не имею, потому что очень уж мудрёно А 3-ка пентаклей меня тоже тут озадачила. Выпал в перспективе отношений Дьявол. Я стала уточнять его и в позиции, что значит Дьявол - вышла 3 пентаклей, а в позиции - чего не значит Дьявол - 9-ка пентаклей
Aoum: *Masha* возможно 3 монет показала что надо над отношениями еще работать? А 9 монет ,что ещё в этих отношениях не всего достигли, потенциал намного больше. ИМХО
Honey_Bunny: Вот все это иногда оч путает в раскладах. Когда к примеру на позицию чувств выпадает 3 пентаклей или 8 пентаклей. Я вот читала, что в случаи пентаклей и мечей и речи не может быть о чувствах, но я думаю это совсем не так, хотя оч трудно дается мне толкование пентаклей в такой позиции.
Корица: Б.м. стоит рассматривать с т.зрения ресурсов, к-рые мы в отношения вкладываем. Т.е. если тройка Пентаклей - это, например, "построение" отношений, желание стабильности, серьезность намерений (ну, например), м.б. представление своего партнера родителям или друзьям, чье мнение для вас важно и что опять же говорит о серьезности намерений, а восьмерка - опыт, сосредоточенность, возможно, устоявшиеся отношения, где партнер изучен и уважаем, где много времени и сил вложено в союз; успешная стабильная семья, в которой, однако, партнеры продолжают интересоваться друг другом и открывать что-то новое, стадия взаимного уважения и дружбы... ну, я знаю, как то так. Опять же, картинка есть! Или наоборот, на первое место выходят вопросы собственной реализации в материальной сфере со всеми вытекающими, слишком " приземленные"...От сопутствующ. карт.
*Masha*: По поводу 5 кубков, товарищи - она всё-таки МОЖЕТ ЗНАЧИТЬ ПОДАРОК. Потому что вчера я вытащила её картой дня и муж неожиданно без всякого повода подарил мне красивенные часы
Berlin: У меня кстати 5 кубков тоже выпадала на подарок, правда в перевернутом положении. Я трактую так - когда карта прямая - мы с чем-то расстаемся, что-то (или кого-то теряем), а если карту перевернуть, но мы наоборот - что-то обретаем, находим или кого-то встречаем!
Штуша: Тайша пишет: Ближе к 2М. 2М для меня статическое равновесие. И такое пакостное, когда любые усилия его нарушить тщетны. по 2М - это когда человек настолько устал и загнался, что просто слышать и видеть ничего не хочет/не может... равновесие? хммм... вполне возможно... все равно ждать, пока оттает
Тайша: Штуша пишет: по 2М - это когда человек настолько устал и загнался, что просто слышать и видеть ничего не хочет/не может... В плане чувств согласна. Замкнулся в себе, фиг его оттуда выковыряешь. Штуша пишет: а после выбора по 2 П в одну сторону - в сторону материальщины - получаем 9П - одинокое богатство....если сердце вовремя не включил, чтото вроде давно намечтанной золотой клетки. Как Вы интересно в 9 сразу из 2-ки Для меня 9П это не обязательно нечто заземленно материальное. Может быть, и удача в более широком смысле, везение. Не заработанное, то что свалилось на голову. А в Казановской колоде из 2П можно по идее при дальнейшем развитии событий, вылететь сразу в 10П , если рассматривать 10П как урожай, итог каких-либо действий вообще и в частности, изображенных в двойке Результирующий вектор сил. Хотя 10П именно в этой колоде не очень наглядна. К примеру, в Универсальной Фантазии лучше - там люди шли-шли и наконец куда-то добрались. http://taroteca.multiply.com/photos/album/441/Universal_Fantasy
Deva78: Вообще все это интересно: не знаю даже, как это объяснить... Вот, к примеру, выпадет Королева Кубков, 2 Пентаклей и Маг (колода Р. Уайта) на вопрос чувств одного человека к другому... Возможны разные варианты трактовок, но у меня, например, сразу бросается в глаза знак бесконечности в последних двух картах и я их интерпретирую, как бесконечную любовь... Сорри, не знаю, как точнее высказать свою мысль, но чем больше работаешь с колодой, тем больше чувствуешь карту, знаешь нюансы...
Тайша: Deva78 пишет: Вот, к примеру, выпадет Королева Кубков, 2 Пентаклей и Маг (колода Р. Уайта) на вопрос чувств одного человека к другому... Возможны разные варианты трактовок, но у меня, например, сразу бросается в глаза знак бесконечности в последних двух картах и я их интерпретирую, как бесконечную любовь... Интересно А для меня здесь бесконечной любви не видно, если понимать это состояние как – "если хочешь пить, стану водой для тебя". Больше, чувственные капризы человека избалованного вниманием и занимающего господствующую позицию в отношениях, своеобразный садизм, чаще свойственный женщинам, femme fatale
*Masha*: Я вот что подумала - обычно по настрою человека на будущее или прошлое судят по прямой или перевёрнутой 6 кубков, зацикленность на прошлом определяют по 5 кубков, а вот если мы посмотрим на традиционную 2 жезлов - увидим человека, смотрящего вперёд - в будущее. Можно ли в таком случае сказать, что пп 2 жезлов - это опять же - зацепка за прошлое?
hana: скажите,пжл, какие карты у вас указывают на машину, пробку. Недавно задала вопрос: где находится человек?-выпала карта 5 мечей. Может ли это означать -"В пробке"
Honey_Bunny: Мона пишет: Regina пишет: цитата: На одном иностранном форуме, опытный таролог толкует перевернутую двойку жезлов не много не мало как "ЧУДО". Большое или маленькое без значения, но произойдет чудо. На мои вопросы почему и как, отвечает уклончиво типа "догадайся сама!" Я нигде подобного значения не встречала и меня это очень заинтересовало , а она по всей видимости не ответит. Кто-нибудь, где-нибудь встречал подобное значение? Мона пишет: Съдбата има странен подход понякога: наскоро попаднах "случайно" на това мнение. Човекът, за когото Regina говори съм аз и е цитиран моят форум за Таро. Многократно, обърната 2 жезли е доказвала, че е карта на чудото. Защо казвам чудо - свързвам това понятие с нещо наистина неочаквано, което надминава всички реални надежди към и за дадено събитие. Обърната 2 жезли се появява преди да се случат емоционално наситени събития, за които преди това не сме и мечтали. Обърната 2 жезли в някои съчетание от други карти е и карта на освобождение от зависимости, подобно е съчетанието между Дяволът и 3 чаши - имат същото значение. Иначе, когато е права, 2 жезли е карта на малкия избор и на малката възможност: големият избор е Влюбените; преход от едно състояние в друго, подобна на 2 пентакли; зависи тълкуването й от предхождащата я и от следхождащата я карта/и. продолжаю переводы :-)) У судьбы иногда странный подход- я недавно "случайно" попала на пост на это мнение. Человек о котором Регина говорит это Я и цитата из моего форума о таро. Многократно 2 жезлов доказывала, что она карта чуда. Почему я говорю именно о чуде- это поянтие я связываю с чем то воистину неожиданным, что-то, превосходящие любые надежды и ожидания относительно заданного вопроса. Перевернутая 2 жезлов появляется перед эмоционально насыщенными событиями, о которых мы даже не мечтали. Пер. 2 жезлов в некоторых сочетаниях с другими картами означает и освобождение от зависимости, подобным сочетанием яыляется Дьявол+ 3 кубков. Когда 2 жезлов в прямой позиции, то она указывает на маленький выбор и на маленькие возможности. Большой выбор это карта Влюбленных , переход с одного состояния в другое, подобно 2 пентаклей, зависит еще многое от карты находящееся либо слева либо справа.
*Masha*: Honey_Bunny, а как Вы это с 2 жезлов? Опытным путём определяли? А пп 2 жезлов с Тузом Мечей имеет какое-то интересное значение?
Honey_Bunny: *Masha* я ничего не определяла, я просто перевела, то что Мона написала. Все эти вопросы можно задать Моне, что я собственно и сделаю от вашего имени Мона, по какъв начин сте определили значението на обърната 2 жезли, от опит? И има ли някакво интересно определение обърната 2 жезли в съчетание с Асо мечове?
Honey_Bunny: Мона пишет: Конкретно за обърната 2 жезли с Асо мечове: много е важно на какъв въпрос се е паднала тази комбинация. Изобщо, всички карти, които се падат като отговор на някакъв въпрос имат отношение към самия въпрос и към нищо друго. На друг въпрос, какъвто и да е, всяка една комбинация ще има съвсем различно значение. В този слуай обърната 2 жезли с Асо мечове ми говори за последен етап на събития, които са се случили в недалечно минало, виждам обида и желание за себедоказване; комбинацията е характерна за човек, който има проблеми с преразпределянето на енергиите, за човек, който се чуди дали да действа или да бездейства, но преди всичко за ОБИДА. Не знам какъв е въпроса, а той е много важен. Да, Honey_Bunny, изцяло от моя личен опит съм установила значнието на обърната 2 жезли като карта на ЧУДОТО, но само ако е последна, завършваща карта. Конкретно о 2 жезлов пер. с тузом мечей- имеет большое значение в какой позиции выпала эта камбинация. Вообще все карты, которые выпадают как ответ на вопрос, имеют отношения только к вопросу и ничему другому. В зависимости от вопроса каждое сочетание будет иметь разное значение. В этом случаи пер 2жезлов и туз мечей говорят о последнем этапе событий, которые случились в недавном прошлом, я вижу обиду и желание себя высказать. Сочетание характерно для человека, который имеет проблемы с распределением энергий , для человека, который не может решить дейтвовать ему или нет, но чаще карта указывает на ОБИДУ. Я не знаю, что за вопрос, а он имеет огромное значение. Да Хани бани- я из своего личного опыта установила значение 2 жезлов, как карту чуда, но только если она последняя карта.
burachekN: Мона пишет: Да, Honey_Bunny, изцяло от моя личен опит съм установила значнието на обърната 2 жезли като карта на ЧУДОТО, но само ако е последна, завършваща карта. А если 2 жезлов лежит как первая карта с 6 мечей в КК на вопрос о течении берменности. Беременность балансирует на грани, один ребеночек подавляет другого. Можно ли здесь прчоитать 2 жезлов с 6 мечей как надежду на чудо, на благоприятне перемены?
Не Ангел: burachekN , ох, ежкин кот... Надеюсь, я ошибусь, но я бы это читала как предложение отказаться от одного из двух - т.е. предложение проооперировать беременную... Как бы "отвернуться, уйти" (не дай Бог никому перед таким выбором стоять!!!) от наименее жизнеспособного... Оййййййййй, нехорошо такое говорить, но... Может, Мона даст обнадеживающий ответ, извини, что я тут со своими пятью копейками траур навела
Тайша: burachekN 2Ж всегда стабильна – от добра добра не ищут. Чудо это я понимаю как перемены, движение, появление чего-то нового - 2Ж их вроде как не предполагает. Что значит в КК с 6М? В какой позиции? Если 6М как дальнейшее развитие, то ситуация, когда все таки приелось благополучие и пошли искать приключений. На вопрос течения беременности 6М сама по себе может значить преждевременные роды. Прямо таки на 6-м месяце – была ситуация, закончилась благополучно.
burachekN: Тайша пишет: Что значит в КК с 6М? В какой позиции? Я написала в Кельтском кресте в первой и второй позиции, первая и вторая перекрывает первую. 6 мечей перекрывает 2 жезлов. Там двойка говорит, что ситуация пока стабильна, но ее перекрывает 6 мечей - тревожные перемены, неизвестность. Но сама шестерка - число гармонии и баланса. 6 мечей приносит перемены, но иногда эти перемены кажутся не к лучшему, но проходит время и оказывается, что это было лучше. Вот я и подумала, может в сочетании с 2 жезлов в том аспекте, что писала Мона, можно прочесть эти две карты как чудесные перемены.
_Miracle_: burachekN пишет: А если 2 жезлов лежит как первая карта с 6 мечей в КК на вопрос о течении берменности. по вашему посту не очень понятно на каком сроке Б (хотя сама 2-ка жезлов это ведь самое-самое начало, может даже пока только план). Лично я бы все-таки не пугалась 6-ки мечей, ведь часто Б-ть сама по себе вызывает опасения - ты будто отправляешься в неизведанное, и при этом присутствуют некоторые волнения - а ведь классическая трактовка 6-ки именно в этом. Я бы смотрела остальные карты, чтобы там в будущем не лежали такие, которые отвечают за внезапные негативные перемены - тогда ИМХО бояться 6-ки не стала бы.
burachekN: _Miracle_ , спасибо. Я волнуюсь не исходя из расклада, а расклад делала потому что волнуюсь исходя из реалий. Там уже есть проблема моя почти дочь на 7 месяце, а один ребзик подавляет другого и другой в два раза меньше. Я сделала расклад на то как пройдет беременность. И 2 жезл и 6 меч меня как-то успокоили, мне показалось, что ситуация как бы под контролем. А тут еще и у Моны прочла про то что двойка - это хорошо, но только в конце, а если в начале самом? Хотя, честно говоря там в позиции будущего - (6) стоит наихудшая карта - 8 кубков. Таро Ленорман моя колода. Honey_Bunny , спасибо тебе огромное за помощь.
_Miracle_: burachekN пишет: _Miracle_ , спасибо. Я волнуюсь не исходя из расклада, а расклад делала потому что волнуюсь исходя из реалий. Там уже есть проблема моя почти дочь на 7 месяце, а один ребзик подавляет другого и другой в два раза меньше. я поняла о чем речь. Знаете, очень надеюсь что все будет хорошо - хотя к картам это не имеет отношения, но в таких случаях всегда очень хочется, чтобы все разрешилось благополучно в конце концов карты показывают только вероятный ход, будем надеятся на лучшее
anri: Lisha 2 мечей прямая-говорит о гармонии,равновесии(есть что то схожее со Справедливостью),часто выпадает как попытка к примирению,о доверии к жизни и судьбе 2м пер-решение было принято без вас, двуликость,неоднократные оскорбления, размолвка...сегодня подруге выпала-она сама спровоцировала разрыв...иногда указывает на пульмонологию 2м+СА указывать может и на время-4 недели(по Скляровой) 3 мечей-всегда тяну допы -3 проблемы, 3 кручины...иногда указывает на кардиологию вообще,видя весь расклад включаю интуицию успехов
Honey_Bunny: Я пришла с вопросом, который следует сначало задать в этой теме, хотя в теме про взаимоотношения я его тож задала. В чем основная разница, да и любая разница между 7 жезлов и 5 жезлов?
anri: Honey_Bunny В чем основная разница, да и любая разница между 7 жезлов и 5 жезлов? 5 жезлов-здоровое соревнование,конкуренция,разрешение конфликтов, острые переговоры.....7 жезлов-демонстрация убеждённости,отважное сопротивление, один против шестерых и отважен ...скорое исполнение желания,планы близки к завершению...время-7 дней
phenomenon: Honey_Bunny пишет: В чем основная разница, да и любая разница между 7 жезлов и 5 жезлов? Между 5 Жезлов и 7 Жезлов огромная разница. 5Ж - это процесс борьбы. Причём, это борьба, больше как соревнование. Это удовлетворение Иго, амбиций, "желание получить золотую медаль на Олимпиаде". Это также борьба за то, что бы тебя услышали, заметили, оценили. Это желание выделиться из толпы. Это также проработка различный идей и мнений. Эта карта может предопределять определённое продвижение, но с очень большими усилиями. Эта карта также значит "возбуждение" (сексуальное) и повышенное "злое либидо". В моей практике 5Ж чаще выпадает у мужчин, поскольку - это "Выброс тестостерона", это реакция быка на красную тряпку. 7Ж - это карта "Хозяин Гор". Он не в процессе борьбы за власть. Он уже победил. Его дальнейшая задача - отстоять свои позиции. Это карта, которая тестирует человека, как лидера. "Взялся за гуж, не кажи что не дуж". Борьба с опозицией присутствует, и забирает много энергии. Этот человек не всегда знает, как ему поступить на "руководящей позиции". У него есть сомнения и внутренняя борьба.
unaluna: Honey_Bunny пишет: В чем основная разница, да и любая разница между 7 жезлов и 5 жезлов? 5 посохов-в практической жизни ее смысл – “шуму много, а толку мало”. Если ты хочешь начать какое-то дело, то карта обещает лишь хлопоты и чьи-то обещания, но отнюдь не результат. Если ты опасаешься чего-то – например, что на тебя подадут в суд, – то можешь ничего не опасаться, потому что пустые хлопоты выпадут на долю твоих недоброжелателей. В перевернутом виде хлопот и шуму по-прежнему будет много, а результат для тебя скорее неблагоприятный. 7 посохов говорит об опастности,интриги,но в данном конкретном случае тебе ничто не угрожает. В перевернутом виде -победа врагов и недоброжелателей,бессмысленные споры, пустые хлопоты, всяческая суета.Еще может означать травмы и жертвы
*Masha*: Вот что пишет Михельсен: "5 жезлов - интенсивная конкуренция на работе или на рынке, столкновение во рвемя спорта, когда никто не уверен в том, что он победит и пробьётся наверх, внутренний конфликт, причиной которого служит неуверенность в себе или крушение долго лелеемых идеалов, нестабильность, угрожающая брачным или деловым отношениям, распыление энергии из-за слабости фокусировки". 7 жезлов - перемены в самоидентификации и системе верований. Выход из чулана. Решение жить в согласии с собственной философией, даже если она идёт в разрез с общепринятыми правилами. Защита докторской диссертации. Работа, которая не особенно хорошо оплачивается, но зато соответствует вашему мировоззрению. Противостояние с системой. Спокойное объяснение своей католической семье, что на самом деле вы язычник и намерены зарабатывать на жизнь гаданиями на Таро"
sosna: Honey_Bunny , не знаю куда ответить, выбрала эту тему. Я говорила как то про основные толкования какрт. Так вот 5 жезлов - ссора, 7 жезлов - соперничество. В 5 жезлов народу больше, если сравнивать с 7 жезлов. Если 7 это ревность, то 5 - это уже ругань.
Mila: Девочки, у меня замечания по поводу толкования 3 мечей. В частности, по поводу "3 беды" или как там, и привычки тянуть 3 допа на эту карту. Я это к тому, что эта карта самостоятельна, и стоит относиться к ней с уважением, т.е., не воспринимать как нечто, не имеющее своего характера. Как и многие, веду дневник таро. Часто разбиваю день на отдельные отрезки (08.00-10.00, 10.01-12.00 и т.д.) и вытаскиваю карту отрезка, что ли. Как-то выпала мне в одном из отрезков 3 мечей. Расстороилась... Думаю, кто ж мне нервы вытрепет???? Потом, когда этот отрезок уже благополучно закончился, а день был просто чудесный, я удивилась - где же, где же? Начала анализировать, вспомнила, что в это время случайно встретила одного МЧ, с которым у нас странноватые отношения, и не высказала "эдаких" эмоций ему. Поняла, что 3 мечей выпала для него, т.е., я ему боль причинила, а не он мне. Где-то через неделю моя догадка подтвердилась - он сказал: "Я тебя когда увидел, как будто сердце оборвалось". Теперь когда выпадает эта карта, я ее спрашиваю: "Кому?". Иногда задаю варианты потенциальных потерпевших, иногда - нет.
Patevs: Mila , интересное наблюдение! Я никогда на эту карту допы не тяну. У меня в голове сложилось четкое понимание: боль (в душе, есстесно), печаль, обида, непонимание, отторжение и всё в таком духе.
phenomenon: Mila пишет: Девочки, у меня замечания по поводу толкования 3 мечей. В частности, по поводу "3 беды" или как там, и привычки тянуть 3 допа на эту карту. Mila. Я полностью согласна. Такое понимание было бы слишком упрощённым. Для меня 3 мечей имеет следующие значения: 1. Ревность, разбитое сердце, разрыв. 2. Любовный треугольник. 3 сама по себе карта созидательная, но Мечи постоянно преграждают путь и вносят дисгармонию. Отсюда и проблема - созидать. Неразрешимые конфликты. Разорванные связи, разделение, разлука. 3. Сердце хочет чего-то, что ум не позволяет иметь. Ты чувствуешь себя несчастным. Тебе себя очень жалко. 4. Взаимопонимания нет. Возможно скандалы, со слезами, обидами, бранной руганью и ...даже телесными повреждениями. 5. Ваше сердце сейчас не там ,где ваша работа, учёба, партнёр, и.т.д. 6. Вас кто-то сильно обедел. Или вы сильно кого-то обидели. 7. Более положительное значение: после горьких слёз становиться легче на душе. Сильные переживания могут дать толчок великим начинаниям, созданиям шедевров в искусстве, литературе, и.т.д. П.7 - это то, что случилось со мной. (Не в плане шедевров, конечно). Просто, неразделённая любовь дала мне такой сильный толчок в моём развитие, который я бы никогда не имела, если бы не пережила такое потрясение. 3 Мечей пп. 1. Чудом избежать опастности. 2. Старые раны заживают, боль постепенно проходит. 3. Атмосфера после драки и ссоры становиться чище. 4. Человек даёт клятву помогать кому-то. Например, такая очень распространённая фраза: "Господи, если я выживу, я клянусь отдать все свои деньги в помощь голодающим детям!" 5. Эта карта также может характеризовать человека, который отрицает на самом деле существующие боль, слёзы и утраты. Так сказать: "Человек, который никогда не плачет". 6. Либо, наоборот. Очень малодушного, слабого, плаксивого человека, который рыдает при малейшем поводе. 7. Я также где-то читала, что существует другое значение 3 Мечей пп - старое (карта появилась в конце 15 века). Это значение наоборот усиливает негативное влияние 3 Мечей прямого положения. Это может означать болезнь, хаос, полный беспорядок. Человек может чувствовать, что он "умерает от разбитого сердца" или "боль сводит его с ума". 8. Эта карта также имеет колдовское/ шаманское значение. Она означает чёрную магию, проклятия, порчу, и различные обряды, направленные на разрушение другого человека. В частности, прокалывания иголками тряпочной куклы или восковой фигурки, символизирующей человека на которого накладывается порча. Считается, что если на личный расклад человека выпадает 3 Мечей пп (особенно в позиции - влияние извне), то этому человеку необходимо выставлять физические и спиритические защиты. Также советуется обратиться к специалисту: целителю или шаману.
Амира: Raduga пишет: У меня тройка мечей дважды выпадала на дальнюю дорогу не оправдывающую надежд (никаких карт обозначающих дорогу рядом не было, правда вопрос был связан косвенно с поездкой И у меня! Я должна была идти на разговор, довольно далеко, правда пешком шла. И была преисполнена надежд на результат, а он был отрицательным, надежды не оправдались. Крушение надежд в каком-то роде...
багирра: Lisha ,у меня рыцарь кубков очень часто показывает прибыль,неожиданную и приятную
Atta: Lisha могут. 3 кубков может показать незначительный доход, паж кубков небольшие деньги, чаще неожиданные. Вас какая карта интересует?
полная версия страницы