Форум » Архивы форума. » Работа с клиентом » Ответить
Работа с клиентом
birjusa: Данная тема охватывает много вопросов: - Какие бывают клиенты? - Как проводится сеанс гадания? - Какие расклады наиболее оптимальны при работе с клиентом? - Как долго должен длиться сеанс гадания? - Как предпочитаете работать с клиентом - лицом к лицу или через интернет? и другие вопросики по гаданию клиентам Делимся своими наблюдениями и опытом, приводим дельные советы практиков из книг
Ответов - 174, стр:
1 2 3 4 5 All
birjusa: Может удивитесь, но я предпочитаю работать с клиентом через интернет. Вижу для себя в этом одни сплошные плюсы: - нет такого жесткого ограничения во времени, как при личном консультировании. - у меня есть возможность эмоционально отстраниться от клиента (очень важно в силу моей чувствительности и эмоциональности при общении), не цепляться за его внешний вид, манеру говорить и т.д., и сосредоточиться на процессе получения информации непосредственно из информационного поля (не спрашивйте, не знаю точно, как выглядит это поле и как все происходит, просто происходит и все ) - могу сделать сколько угодно раскладов, используя при этом разные колоды, в том числе и эротические, причем расклады разной степени сложности. При личном консультировании использую одну колоду, максимум две, и расклады попроще, самый распространенный вариант - 4 карты на конкретный вопрос. - могу без всякого смущения подглядывать к свою книгу с раскладами, поскольку бывают прекрасные расклады, но используемые нечасто, элементарно забываю некоторые позиции. При клиенте как-то несолидно это делать - также без зазрения совести лезу в книги за значением карт, например, по вопросам здоровья, которые еще не устаканились у меня в голове, так как нечасто делаю такие расклады. А вы предпочитаете личное консультирование или по интернету?
Motva: Плюсы консультирования через интернет хорошо отразили, но я все-таки предпочитаю работать лично (предпочитаю, не значит работаю именно таким образом ). Иногда живого общения очень не хватает. Что касается продолжительности сеанса. Я на клиента отвожу час, и заранее ему об этом сообщаю. Практика показала, что если сеанс продолжить дальше начнется просто "хождение по кругу", неприносящее пользы клиенту и удовлетворения мне. Клиенты разные бывают. Смые мои нелюбимые те, которые прочитают что-то в интернете, нахватают по верхам и начинают пытаться меня "учить": "Вот, Император, значит будет у меня молодой человек, я знаю, я он-лайн себе раскладывала и все на сайте прочитала". Спрашивается, если ты такая всезнающая гадалка, чего ко мне пришла?
birjusa: Motva пишет: Самые мои нелюбимые те, которые прочитают что-то в интернете, нахватают по верхам и начинают пытаться меня "учить": "Вот, Император, значит будет у меня молодой человек, я знаю, я он-лайн себе раскладывала и все на сайте прочитала". Точно! Самые забавные, это, наверное, те, которые ходят к гадалкам и одновременно считают это грехом, поскольку крещенные. Хотя, в принципе, можно сначала к гадалке, а потом к батюшке на исповедь, чтобы грех отпустил
Motva: Есть еще одна тяжелая категория. Я их называю постоянногадающие. Те, которые бегают ко всем подряд, и у каждого последующего пытаются соотнести с тем, что сказали предыдущие. Они всегда согласны с тем, что считают для себя хорошим, и не согласны с тем, что таким не считают. Тогда начинают спорить: "А мне вот та сказала совсем не то". Хотя причина такого поведения проста: во-первых, хочется услышать что-то конкретное, а если гадатель не говорит - значит он плохой и не смыслит ничего. во-вторых, это позволяет снять с себя ответственность.
birjusa: Motva пишет: это позволяет снять с себя ответственность А еще такие, возможно, просто прибалдевают от самого процесса гадания. Я когда-то, конечно, не ходила часто и ко всем подряд, но испытавала такой кайф от самого процесса, когда мне разложат карты, рассматривают их какое-то время, а потом начинают рассказывать...
Кая: Я работаю с клиентом при личной встрече. Время консультации ограничиваю очень редко. Больше всего не люблю людей, которые не могут сформулировать конкретный вопрос. "а посмотрите что у меня там в будущем". Не люблю такие пространственные расклады. Многие спрашивают "будут ли у меня дети, когда я выйду замуж и тд." для меня это вообще дикость. Люблю конкретику. Как уже тут до меня написали, многие считают грехом гадания. Чего тогда приходят непонятно.
веста: В своё время в разделе "Психология в жизнь" я писала пост о психологических аспектах при консультировании, может быть кому пригодится http://symerechnaya.borda.ru/?1-16-80-00000046-000-200-0-1210236843 И вот ещё ссылка, где мы дисскутировали о плюсах и минусах виртуального гадания. http://symerechnaya.borda.ru/?1-1-0-00000052-000-40-0
Liliya: И у личного приема, и у "дистанционной" консультации есть свои плюсы. При личном контакте можно сразу выяснять какие-то детали, проводить параллели между раскладом и реалиями. "У вас в прошлом году была какая-то финансовая проблема - Да, меня обворовали" и так далее. Пока через электронную почту наобщаешься, тонкости могут ускользнуть. Плюсы же работы через интернет сполна описала Бирюза - есть время выбрать нужный расклад, подумать, подсмотреть в схемы. Опять же у меня часто бывает, что сделаю расклад, посижу, подумаю, запишу, наберу в текстовый файл ответ, а потом еще денек-другой ношу в голове расклад и случается, что становятся понятными те вещи, которые были непонятны в момент гадания, или какие-то свежие складные мысли приходят, отдельные элементы сливаются в логичную картинку. Каких клиентов не люблю? Во-первых, девочек-подростков, которые не знают, то ли погадать, то ли приворот сделать. Во-вторых, тех, кто с вопросом "а погадайте мне". Это либо желание проверить таролога на вшивость, либо на халяву развлечься. В-третьих, как правильно уже заметили, частогадающих и желающих таким образом выбить из карт то, что хотят сами услышать. Если консультация очная, расклады выбираю несложные и проверенные - Кельтский крест, Вокзал для двоих, клюевский расклад о работе, Выбор, 12 домов, свой расклад на отношения, Диагностику Ауры. Если же через интернет - то по ситуации, иногда пробую какие-то новые схемы, благо есть возможность. Время мне как-то ограничивать до сей поры не приходилось, консультаций дольше часа не случалось. Если сажусь конкретно "работать", люблю зажигать свечку. И при личном приеме тоже. На всякий случай, немножко почистить пространство и от нежелательных эмоций клиента защититься. А то мало ли с чем на сердце люди приходят ... свечку беру белого или зеленого цвета. Если же какой-то быстрый расклад, например, для темы на разгадывание бытовых ситуаций, или просто надо одну карту вытащить, могу и без свечки обойтись. Кстати, вот когда мы работали с фотографией, я сделала так: перетасовала колоду и как бы веером повернула ее лицом к монитору, чтобы карты "посмотрели" на девушек. Результаты меня порадовали, тем паче, что колода малонаработанная, а проявила себя весьма достойно. И еще одной детали хочу коснуться, которая важна при личном приеме. Внешнего вида то бишь. Я не сторонница напускать мистический туман и не парюсь на тему черных балахонов-капюшонов и всяких мантий со звездами. Но и в старой растянутой майке тоже не буду клиента принимать. Обычно джинсы, сверху туника. Часто надеваю сборную деревянную цепочку с подвеской-рунограммой от обмана или бусы гематитовые. Сильно много браслетов не люблю, чтобы не смахивать на дешевую сериальную цыганку. Ручки тоже хорошо, если в порядке, маникюр в смысле. Это мелочи, а из них будет складываться впечатление клиента - я все же не дух бесплотный, а живой человек. Если все понравится - может, потом посоветует кому.
Кая: Liliya А я наоборот люблю "мистический туман" навести У меня и кольца всегда на руках, и браслеты, и подвески всякие. Много украшений, стиль одежды тоже довольно необычный для нашего времени. Раньше не придавала особого значения собственному имиджу, но со времен сделала вывод, что будет интересно видеть людям. Они приходят прикоснутся к чему-то таинственному, и плохо воспринимают, когда я в джинсах и футболке, да ещё и выгляжу на 18 лет. И самой мне так лучше работается, когда я в образе. Надеюсь никто ругаться не будет если фото выложу, собственного вида http://cs1766.vkontakte.ru/u950577/37159133/x_f314b068.jpg
Liliya: Кая, самое главное, что тебе этот "туман" очень идет Если все смотрится гармонично, не нарочито и не нелепо, то очень даже здорово Плюс если этот образ действительно настраивает на нужный лад, им надо пользоваться))) Просто я отдаю себе отчет, что с моей рязанской физиономией навешивать кучу атрибутики будет несколько неестественно. Хотя вот очень интересный у тебя напульсничек... у меня есть один знакомый, он занимается изделиями из кожи ... подумаю, может, закажу у него нечто похожее с нужной символикой...
Кая: Liliya Я покупала в рок-магазине Кстати если вернуться к разговору о баранах, то есть о клиентах=)) у меня очень много случаев, когда погадать приходят ведьмочки, или люди так или иначе связанные с Таро, магией. Один раз вообще приходила женщина -профессиональный таролог, как я потом узнала! Когда выяснила этот момент мне так страшно стало, что она совсем иначе в отличие от обычных людей, оценивала уровень моей работы! Но как выяснилось, она осталась всем довольна)
Liliya: Кая пишет: Liliya Я покупала в рок-магазине Ну в любом случае аксессуар грамотный, как я вижу, там нечто вроде круга с восемью "спицами", символ Акаши, очень подходящий такой ведьмацкий напульсничек
Motva: У меня такой вопрос: существует ли у Вас возрастной ценз? Я не работаю с клиентами, моложе 21 года. Во-первых, максимализм искажает восприятие жизни, эмоциональность у них порой зашкаливает, что иногда отражают карты. А во-вторых, ну иногда даже смешно слышать от 19-ти летней девочки просьбу о раскладе "Анализ одиночества".
skopa: Я брала в работу таких девочек.Motva ... притом это были девочки из неблагополучных семей , которые и работают уже , и вроде какая то личная жизнь уже должна начаться , ан нет. Тут даже больше им не расклад требуется . , а именно помощь , этакие " женские советы " у меня две-три клиентки есть . где матери пьющие и с неудавшейся женской судьбой , соответственно куча проблем тянется из таких семей , из отношений с матерью , и часто такие клиентки понимают уже что могут , а иногда и повторяют ошибки , манеры поведения , и еще много - много чего ... Тут наша работа в том , чтобы помочь найти пути , дать возможность увидеть возможности и роста как личности и как женщины. Некоторые такие молодые клиентки нуждаются в одобрении более взрослого человека , понимании и участии. Вообщем , я с такими работаю и мне очень нравится с ними работать. Они восприимчивы , открыты и легки на подьем. Главное , чтобы хоть - кто то подсказал им куда и как можно двигаться.
birjusa: Motva пишет: существует ли у Вас возрастной ценз? Нет. Но существует ценз на глупые, пардон, непродуманные вопросы по ситуации А еще, если чувствую уже по предварительному телефонному разговору с клиентом, что он совсем неадекватен, стараюсь избавиться от такого мысленно (ну чтобы не приходил вообще).
skopa: birjusa О!!!Я тоже мысленно пытаюсь избавиться!! и часто получается !! горожу частокол вокруг дома на мысленном уровне , а на физическом кидаю деревянный гребень об пол и говорю " ... не пускаю к дому , к себе дорогу закрываю , я тут - тебе своя сторона" Гребень - это из русской народной сказки - там Аленушка от Яги убегала и гребень кидала.. сколько веков сказке , а все работает !!!
Кая: Motva Ко мне и 16 летние приходили. Понятное дело, что у молодёжи несколько иное восприятие жизни, но они тоже люди. И иногда нуждаются в совете, подсказке. Тут просто вопрос, захочет ли таролог брать на себя ответственность. С подростками работать сложно, не особенно выгодно, они треплют нервы, и изматывают. Но. Расскажу случай из практики. Приходит ко мне девушка 17 лет. Довольно милая, но как все в этом возрасте, ещё не совсем понимающая что в этом мире к чему. Просит погадать на любимого парня. Вопросов не задаёт, так как сформулировать даже не в состоянии. Я сама на ходу придумываю расклад, пытаюсь понять чего же она на самом деле хочет. У девушки безответная любовь, она очень подавленна, и по её понятию, её жизнь сплошная трагедия. Далее она просит меня сделать приворот. Я в категоричной форме рекомендую ей, лучше сходить в салон красоты, покрасить волосы, сделать макияж и купить пару модных шмоток. Даже визитку стилиста дала. Девушка, в слезах от меня уходит. Я в раздражении. Но она послушалась моего совета. Снова пришла через два месяца. Я её не узнала. Красивая, яркая, сияющая. Как оказалось работа над имиджем повлияла на неё очень хорошо. Появились поклонники, жить сразу стало интересно. А несчастная любовь превратилась в воспоминание. Так что думаю каждый сам решать должен. Надо помнить что мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывают и в 30 лет очень недалёкие люди, как и невероятно мудрые в 16.
Motva: skopa , а не про психологическую помощь, я именно про гадание и расклады. Согласна, таким девочкам помощь нужна, я стараюсь их отправить к психологу, если вижу, что совсем уж все запущено, но гадать не буду. Такое решение с опытом пришло. Кая, то, что послушала хорошо конечно, но это более похоже на житейский совет. Если бы девушку подтолкнул к такому не таролог, а психолог, вряд ли бы что-то изменилось. Общаться я с ними общаюсь, но без раскладов и карт. birjusa , непродуманные вопросы - это отдельная тема.
Liliya: Я где-то читала, что нежелательно работать с людьми младше 16 лет. Логика вполне понятна - до 16 лет это еще дети, зачастую не знающие чего хотят (как метко заметила Кая - даже вопрос не в состоянии сформулировать). Хотя и старше попадаются такие фрукты, что волосы шевелятся. Мне одна написала: "Какие у меня способности и когда начнется война России с Украиной?" Ну и как с такими работать? Motva, так это и не секрет, что порой до половины клиентов реально нуждаются не в предсказании, а просто в понимании и выслушивании их проблем. Людям реально иногда не хватает простого совета, человеческого отношения. Но ценность работы таролога от этого не уменьшается.
веста: Motva пишет: а не про психологическую помощь, я именно про гадание и расклады. Согласна, таким девочкам помощь нужна, я стараюсь их отправить к психологу, если вижу, что совсем уж все запущено, но гадать не буду. Такое решение с опытом пришло. Вы как-то отделяете работу психолога от работы таролога. Мне кажется, что в современном обществе эти две функции не отделимы. Таролог должен быть предсказателем, уметь истолковать ситуацию и проконсультировать, то есть облачиться в халат психолога. Потому что грош цена такому тарологу , от которого клиент не получил никакой помощи.
Motva: веста, да отделяю. Если я не беру в руки карты, а просто беседую с человеком - я не таролог. Равно как и на считаю психологами тех, у кого нет соответствующего диплома. Поэтому клиентов с проблемами я стараюсь отправить к тем, у кого такой диплом есть, и в ком я уверена. Но думаю это уже следует обсуждать не в рамках данной темы.
skopa: Ой , про вопросы.. У меня одна клиентка была во второй раз. И когда пришла сказала , вы мне прошлый раз нагадали , и все сбылось , но я не дура вам и на поводу у карт не пойду.... вы мне щас еще нагадайте , и я наоборот сделаю...И посмотрим тогда что получится.... вот и думаешь потом , кто из нас больной ??
MIF: Liliya пишет: "Какие у меня способности кстати нормальный рабочий вопрос! Многие хотят знать, какие в них заложены способности, чтобы развить их. И расклады соответствующие у нас в копилке есть. А по поводу войны - так это просто прикол, я думаю. Я часто принимаю молодых девушек и согласна со Скопой - им нужен скорее женский совет. Им очень нужен взгляд взрослой "девочки-подружки", а к маме они с этим не пойдут. Вот и приходится разбираться с их полудетскими проблемами.
веста: Motva пишет: да отделяю. Если я не беру в руки карты, а просто беседую с человеком - я не таролог. Это то же самое, что хирург сделал операцию, а зашивать отправил к другому врачу.
Aoum: Совершенно по другому всё проходит, если человек сидит напротив, мне так лутче нравится работать. Я не работаю с теми, которые младше 16,( кроме, если смотрю для матери на ребёнка) желательно вообще 18 лет, а причина что ещё не созревшие как личностуи и многие вещи многут не так воспринять, слишком большой максимализм и.т.п. Как и стараюсь, если спрашивают, кода опять можно прийти, сказать что не раньше чем через полгода, а лутче раз в год, так как почти всегда смотрю на год сначала, а потом по вопросам. Говорю, что не желательно приходить часто, и по моим наблюдениям даже ждут, что бы это время прошло и только тогда приходят. Но бывают конечно исключения, чрезвийчайные обстоятельства, тогда дело другое, можно и раньше. Таким образом практически нет таких которые меня часто посещают, был такой опыт, это напрягает. Ну у меня иногда бывает про предсказывание, говорят, такого быть не может, раньше это меня сбивало, начинала сомневатся, но с опытом пришло, говорю посмотрим, и вот такие, как правило приходят и рассказывают, знаете как вы сказали так и случилось. Вот с такими по этому не спорю, говорю,- подождём, сами увидете, я могу ошибатся- ведь это не 100% вещ, время всё покажет, но зачем говорить, что не может быть, мало ли как жизнь может повернутся. П.с это не про фантастические темы, а как правило на браки, детей, переезды и.т.д. такое бывает. Я раньше как то не могла закончить, неловко было, сейчас вкладываюсь в 30 мин, но бывает если потом свободна и сложный случай, смотрю дольше и мельче. Тоже сначала ничего не спрашиваю, тоже инфа мешает, иногда даже перебиваю и говорю что бы не рассказывали, обясняю что это мешает мне, а потом только вопрос по соотвщтствующей сфере, там про работу хочет знать или ещё что, но без конкретики- не люблю,- мешает.
birjusa: skopa пишет: Я чаще всего прошу клиента не рассказывать мне сначала ничего Я тоже люблю делать расклад, зная о ситуации минимум (достаточно грамотно сформулированного вопроса, который волнует клиента). Если информация идет потоком, причем эмоционально окрашенная и с субъективной позиции клиента, то у меня автоматически включается логика, начинаю думать, вместо того, чтобы интуичить.
skopa: Я тоже в диалоге привыкла работать. Как то сужается поле деятельности и с помощью вопросов да , многие нюасы всплывают , а так же помогают сфокусироваться.. Я чаще всего прошу клиента не рассказывать мне сначала ничего. Т.е. первый мой расклад кк - и я вижу основ . проблемы и круг важных для клиента вопросов. Тогда уже делаю неск. раскладов по проблемам конкретнее. И иногда прям раздражает и мешает " фон" , если человек постоянно говорит и говорит.. во первых - мешает сосредоточиться , во вторых - есть такая проблема натянуть на карты любую ситуацию... Потому и про мужч. тоже прошу ничего не говорить , смотрю сама и сама же рассказываю.. потом уже только на вопросы отвечаю поступающие.. Но бывают же такие стрекотухи , которых не переслушаешь.. надо еще как то научиться закругляться ... часы песочные купить все мечтаю.. только в деревянных лодочках я не видела , а в пластмассе брать не хочеться.. Свечи не зажигаю, после ухода , если есть ощущение надобности " почистить место" , кольца и амулеты одеваю , но кулоны и обереги под одеждой , не на показ.. Кольца люблю - для меня - одеть горн хрус. и агат - как перчатки - для работы! А вообще люблю всякие штучи и "цацки " Кая ! ой !! класс , если б не мой древний возраст , я бы тож все это одела , я то еще та сорока !!! И платье бы одела с оборванным подолом ... махры какие нибудь , или рубище холщевое... тоже прикольно.. я вот всякие платки люблю и шапки не ношу , потому в платке норм . себя ощущаю , хоть на голове , хоть на плечах. Классный получился у нас сьезд ВАСИЛИС !! обьединила посты . не пужайтесь.. не двоится у вас !
Светлана: Кая,ты на фото просто суперобраз Здорово смотришься. Я всегда свечу зажигаю, и заметила,что на тех клиентов,с кем легко работать и карты показывают более или менее благополучную ситуацию свеча горит ровненько без оплывов и слёз.А на тех у кого проблемы и с кем реально тяжело по энергетике работать свеча или коптит или наплывы бегут разные.Одно время снилось кольцо с горным хрусталём,в магазине увидела похожее,купила и при гадании оно у меня тоже как своеобразная "перчатка".И ещё один интересный момент из атрибутики.При гадании на полотно ставлю маленькую фигурку единорога и кладу на стол камни,которые мне привезли с нашего местного места "силы".И тогда возникает ощущение,что вроде как облачилась в рабочую одежду. Скопа,ты молодец,так здорово используешь наработки старых ворожей.С гребнем мне понравилось.Так ведь можно наверно любому нежелательному гостю дорогу в дом закрыть да?Только наверно надо имя конкретно называть?
skopa: Светлана Я обычно спрашиваю имя при первом же звонке клиента , если он сам конечно не представился . Потому имя известно. С другой стороны можно так же закрыть образ ситуации и пр. пр.
Motva: веста, будете удивлены, но на практике часто зашивает не тот, кто делал операцию. Согласна со skopa и birjusa. Работу лучше начинать, когда знаешь о ситуации минимум. Тоже пришло с опытом. Рассказывая клиент эмоционально окрашивает ситуацию и это очень сильно порой фонит. Кроме того, более доверительные отношения устанавливаются, когда вначале вместо его рассказов, сама обрисовываю ситуацию. Клиент более доверять начинает, особенно это важно, если человек пришел впервые.
веста: Motva пишет: будете удивлены, но на практике часто зашивает не тот, кто делал операцию. Так я и веду к тому, что лучше бы один человек делал всё. Но мы просто по-разному подходим к консультированию.
skopa: Motva пишет: Клиент более доверять начинает да уж... приходится часто при первом приходе клиента устраивать такие фокусы - покусы... Так сказать производить впечатление ... Потом легче. Каждый первый наш расклад клиенту - своего рода экзамен для нас. Мотва... не всегда можно и нужно человека отправлять к психологу - бывает доброго совета и участия достаточно , а так же пути выхода из ситуации с помощью таро. Может быть мне не повезло с дипломированными психологами , но по своей и чужой надобности наобщавшись , сделала вывод (не претендую на истину конечно ) что люди молодые , среднего возраста учатся на психологов желая разрулить свои собственные проблемы.. .. просто некоторым людям уже не психолог нужен , а психиатр. Именно как врачебная проф. помощь. Тяжелейших депрессий это тоже кстати касается -- именно психиатр только сможет помочь. Психолог вряд ли.
Lia: Хм... Проблема с возрастом мне близка, как никакая другая - мне самой 19, а работаю с клиентами с 15 И, знаете... Конечно, опасность нарваться на совершенно неопределившегося человека восемнадцати лет больше, чем на такого же сорока, но - не скажу, что намного. Кроме того, в ситуацию "взрослого" часто приходится "закапываться" с головой - проблемы в работе могут иметь корни в семье, а "крону" - в самовыражении, например. Своих однокурсниц и прочих подружек я обычно ценой шугаю ;), но уж если приходят - значит, всё и правда сложно и стоит того, тобы я это смотрела.
Motva: skopa, я и не говорю о том, что это нужно делать всегда - это уже крайность. Но, согласитесь, что бывают случаи клинические, когда нужна помощь именно специалиста, а не житейский совет. Вторая крайность в этом случае, когда таролог считает, что он может справиться с помощью карт со всем и считает себя достаточным специалистом, прочитав несколько книг по психологии. веста пишет: Так я и веду к тому, что лучше бы один человек делал всё. Но мы просто по-разному подходим к консультированию. Ну, я выступаю, в таком случае, за разумное разделение труда.
Berlin: Уважаемые тарологи, можно мне поинтересоваться даете ли вы консультации по ICQ, мейл агенту, скайпу и т.п. Ведь с одной стороны это дистанционная работа, а с другой - все происходит on-line, поэтому мало чем отличается от личных консультации. Какие могут быть минусы и плюсы в подобных сеансах?
Aoum: Berlin не делаю, но просто так сложилось, для себя заметила давно, что через инет, мне намного сложнее работать, нет того потока информации, но это наверное очень индивидуально. Так как вошел человек и сразу идёт какая то информация о нём, даже без карт, а через инет это всё намного скуднее у меня лично. Скайп наверное самый лутчий варинат из названного, если подразумевался телефон скайпа, слишен голос человека. Может точнось страдать ИМХО О психологах, бывает после долгова разговора советую идти к психологу, полсе того как уже надавала советов, но чаще это именно связи с семейными проблемами и к семейному психологу. Причин на то может быть много, не потому что не могу помочь, а как партнёр, например, воспринимает гадания и такого рода специалистов, и это может навредить. А так многие вообще говорят: я к вам как к психологу хожу.
Motva: Berlin, я такой вид консультирования использую очень часто. О плюсах консультирования через интернет уже неплохо написала birjusa (можете посмотреть выше). Еще плюс - ты неограничен географически. Минусы - отсутствие личного контакта.
sili: Ну поскольку я вообще не веду приемов могу только поделиться наблюдениями! Гадание по фото дистанционно - забирает очень много энергии! Это хорошо, если у клиента один вопрос......а если целый сеанс гадания.....к тому же могут дополнительно возникать некоторые вопросы, требоваться уточнения и т.д........ Лично - легче энергетически...но, есть одно но...у меня бывает , что я просто не могу прочесть расклад....вот с ходу так, не могу и все тут! Это подружке я могу сказать, что ничего не поняла и собрать карты.....а если человек специально пришел.....вот тут нужно время! К тому же бывают дни, когда просто нет сил гадать, нет желания, да и на картах если силком себя заставить - фигня выходит! А по поводу оплаты - лично у меня такое убеждение, что гаданиями много денег не заработаешь, и уж точно не разбогатеешь!:)))) Потому предпочитаю зарабатывать по другому, а Таро только как хобби!)))
Lady_in_black: Лично для меня работать с клиентом on-line - это вообще идеальный вариант. И энергетику человека я чувствую очень хорошо, достаточно видеть фотографию. Я сама по себе человек довольно восприимчивый, и при лично встрече эмоции клиета и мои собственные которые появляются по отношению к нему - иногда мне мешают. А в режиме on-line, информация для меня идет сплошным потоком, безпрепятственно. Поэтому чаще работаю именно так, реже - при личном контакте. Так же оставляю за собой право (если встреча личная) отказаться работать с человеком, если он мне неприятен по каким-либо причинам. Девочки-мальчики, а как у вас с оплатой? Есть какая-то фиксированная стоимость услуг или она колеблется?
Aoum: Lady_in_black Девочки-мальчики, а как у вас с оплатой? Есть какая-то фиксированная стоимость услуг или она колеблется? У меня фиксированая, не меняется, могу много или мало смотреть - сумма одна. Но добавлю, она не высокая сравнительно, и время приёма в большенстве случаев ограничено, но это время в которое я вкладываюсь, как правило, ну исключения конечно бывают.
АnnAnas: Lady_in_black пишет: Есть какая-то фиксированная стоимость услуг или она колеблется? Я осознанно назначаю разную цену. Ориентируясь на нынешнюю финансовую ситуацию клиента, ну и это... Как Lia, порой отпугиваю ценой тех, кому по каким-либо причинам не хочу гадать.
Motva: Lady_in_black пишет: цитата: Есть какая-то фиксированная стоимость услуг или она колеблется? У меня она разная. Но я не ориентируюсь на финансовую ситуацию клиента. Если вопрос для меня по каким-то причинам интересен, и с ним хочется поработать самой - цена будет ниже. Обычно оплату беру считаю таким образом: N сумма за час работы, а дальше уже доплачиваете за каждый расклад. Это хорошо пресекает желание обсасывать ситуацию.
Maria: Я беру фиксированную оплату по времени за сеанс - академический час, 45 мин. Обычно, в эти временные рамки клиент укладывается, но если вопросов много, либо дотошный слишком, бывает и полтора часа работаю, тогда оплата двойная, соответственно. Спрашиваю сразу, на что человек рассчитывает, лимитирован ли он по времени или по сумме, которую рассчитывает оплатить. Бывают клиенты, которые говорят, что им всё равно сколько уйдёт времени на работу, только бы выяснить свою ситуацию максимально подробно. Я за 45 минут многое успеваю сделать, разложить и проинтерпретировать несколько раскладов.
веста: Maria пишет: Я за 45 минут многое успеваю сделать, разложить и проинтерпретировать несколько раскладов. Ничего себе! Ну и скорость у вас.
Maria: веста пишет: Ничего себе! Ну и скорость у вас. А что, к примеру, чтобы прочитать Кельтский Крест, несколько часов нужно?
Aoum: веста я справляюсь в течение 30 мин,притом делаю много раскладов, наверное быстро говорю, и больше времени мне не требуется, всегда сама спрашиваю всё ли? Есть ещё вопросы? И как правило- уже нет.
веста: Ну вы молодцы! Мне требуется больше времени.
Symerechnaya: веста пишет: Ничего себе! Ну и скорость у вас М-дя...Ну, девочки уже все написали. У меня время зависит от количества вопросов(или желания один вопрос со многих сторон и вариантов покрутить) и сложности раскладов...Но обычно не более часа на самого привередливого клиента. Да и у людей нет времени--сидеть ждать пока ты им на один вопрос расклад часами разбирать будешь--у них тоже дела, работы, заботы, мужья, детки...))Кстати, где-то в инете даже читала, что это оптимальное время, потом мол внимание слушателя рассеивается, теряется.Не потому ли у нас в школах уроки не более 45 минут?) Плюс реальное наблюдение--самые важные вопросы клиент задает сразу, ну или почти сразу...в конце уже начинают иногда "дурь собирать", лишь бы еще что поспрашивать, потому как: "интересно же, ой как у вас уютно, хорошо, поговорить приятно, карты занятные... или жалко денег( типа еще не каждый рупь отработан)... Инет-консультация дело другое--тут можно походить кругами, если что...Поработать иногда более сложно...Хотя тоже зависит от времени которое я могу позволить себе посидеть за компом "медитируя" на расклад.)В реале приходится работать оперативней. И это тоже отчасти признак профессиональности --умение быстро снять информацию, быстро, четко, доходчиво объяснить...а не растекаться мыслью по древу косоязычно подбирая слова...С наработанных раскладов информация снимается очень хорошо. И в принципе учитывая что люди во многом спрашивают одни и те же вещи--можно подобрать для работы несколько более-менее универсальных либо специализированных раскладов для каждой области--здоровье, работа, отношения...А там по характеру вопросов или каких-то редких интересов--понять, что можно использовать еще и потихоньку ввести в дело.Вот как-то так получается))
LarisaV.: у меня стандартная оплата за 1 час. За это время можно успеть многое. какие клиенты попадаются - разные. Есть нормальные люди, такие приходят по рекомендации, знают что им надо, и часто сразу же просят чакровый расклад, из которого потом и рождаются и вопросы и рекомендации. Есть категория людей, которые готовы слышать только то, что им подходит. Такие могут задавать один и тот де вопрос часами, не принимая никакой ответ, кроме того, который им хочется. Есть клиенты, которые хотят узнать только есть ли порча и враги и как их устранить - это часто показатель одержимости и расстройств психики. Есть клиенты, которые пытаются требовать ответов что им делать, и вообще подробно раскажите обо мне и всей моей семье, а после этого я решу, доверить вам решение моих проблем или нет. Есть любопытные, но я обычно стою на позиции вы мне вопрос - я вам ответ, и когда просишь задать чёткий вопрос, они теряются и просят посмотреть что-нибудь, а то и вовсе заявляют "ну я не знаю что мне нужно узнать, вы же специалист - вот и придумайте что-нибудь". Есть много проверяльщиков - неудавшихся магов и экстрасенсов. Такие приходят, пытаются закрыться, а потом, когда прощёлкиваешь их, заявляют что хотят с тобой работать, потому что ты настоящий специалист. Клиентов беру разных, из разных возрастных категорий, но отказываю тем, кому надо прям щас, а завтра уже не надо. Из практики знаю, что такие люди сами не знают, чего хотят, и поэтому не вижу смысла их прнимать. если у человека действительно проблема, то за 1 вечер она все равно не рассосётся. Исключения в этом случае есть только для тех, кто в состоянии объяснить причину такой спешки. Например нужно посмотреть соглашаться на оперцию или нет, или ещё что-то серьёзное. В этом случае я нахожу время, чтобы встретиться с этим человеком.
Lady_in_black: LarisaV. пишет: Есть клиенты, которые хотят узнать только есть ли порча и враги и как их устранить - это часто показатель одержимости и расстройств психики. Да уж, это вообще отдельная история... Некоторые прямо твердо уверены что результат их жизненных трудностей - непременно порча, и убедить их в обратном невозможно. Потому что им так легче, верить что виноват кто-то, а не они сами.. А еще бывает, человек считает что гадалки, целители и т.д. должны работать бесплатно, те которые работают за деньги просто-напросто шарлатаны. О, как! Я с такими "сомневающимися" даже дела не хочу иметь, потому как из таролога тебя начинают превращать в фокусника в цирке: "А ну давайте, удивите меня...". А я уж точно не собираюсь никого развлекать.
persona_777: Девочки (и мальчики ), а у меня возник другой вопрос - а зачем Вам это нужно - работа с клиентом? Изначально что Вы вкладываете в свои сеансы, что Вами движет - желание помочь людям? доказать что-то себе? побудительные так сказать причины? может уже такая тема и возникала, тогда пошлите меня по адресу темы)
birjusa: persona_777 пишет: может уже такая тема и возникала, тогда пошлите меня по адресу темы persona_777, все в порядке Твой вопрос в тему зачем Вам это нужно - работа с клиентом? Работа с Таро - это такая же работа, как и любая другая. Было бы странно, например, если врач лечил бы только себя, строитель построил бы дом для своей семьи и всё, пекарь пек хлеб для своих домашних. Тогда каждый из нас должен был бы уметь делать всё-всё что Вами движет - желание помочь людям? доказать что-то себе? побудительные так сказать причины? Мною движет увлечение Таро, как ничем другим В Таро перекликаются сразу несколько моих интересов: наслаждение от визуального ряда карт, тяга узнать будущее, возможность познания мироустройства и психики человека.
persona_777: birjusa пишет: Работа с Таро - это такая же работа, как и любая другая. Было бы странно, например, если врач лечил бы только себя, строитель построил бы дом для своей семьи и всё, пекарь пек хлеб для своих домашних. Тогда каждый из нас должен был бы уметь делать всё-всё Спасибо за ответ Но если с хлебопеками понятно - они то видят результат своего труда и отзывы покупателей, то мы то что видим? как люди меняются, становятся другими, выгребаются из себя свои проблемы, но может им было там лучше - со своими проблемами? а мы взяли их и спасли.
birjusa: persona_777 пишет: но может им было там лучше - со своими проблемами? а мы взяли их и спасли. А может человеку лучше с аппендицитом то было, а его взяли и спасли зачем то...
persona_777: birjusa пишет: А может человеку лучше с аппендицитом то было, а его взяли и спасли зачем то... Так это прямая угроза здоровью, а у нас-то получается все гораздо тоньше и ошибок больше, мы же можем судить еще и со своей т.з.
birjusa: persona_777 пишет: у нас-то получается все гораздо тоньше и ошибок больше Ошибки бывают у всех. На ошибках и учимся И у врачей, кстати, ошибок не меньше, а обходятся они людям гораздо дороже, нежели несбывшееся гадание. Неправильно поставленный диагноз страшного заболевания, введение по неосторожности и невнимательности лекарства, на которое сильная аллергия, и масса других ошибок или злоупотреблений. мы же можем судить еще и со своей т.з. А вот это уже признак профессионализма таролога: способность воспринимать информацию в ИСС и трактовать расклад не логикой, а интуицией
persona_777: birjusa пишет: Ошибки бывают у всех. На ошибках и учимся человеческий фактор он, как всегда, самый непредсказуемый. birjusa , спасибо меня последние несколько дней мучает вопрос - а мне-то зачем это надо, поэтому и спрашиваю у других
Aoum: persona_777 пишет: Девочки (и мальчики ), а у меня возник другой вопрос - а зачем Вам это нужно - работа с клиентом? Изначально что Вы вкладываете в свои сеансы, что Вами движет - желание помочь людям? доказать что-то себе? побудительные так сказать причины? Меня изначально толкнула жизнь, обстоятельства, пошла работать в салон. То есть первая проба,- работы не было, по профессии уже не хотела идти, хотела свободы, до этого просто не картами, другими способностями помогала людям, это у меня всегда было, а вот идти работать с клиентами, не хватало духу, вот начала, потом уже самостоятельно начала работать, втянулась. Притом дело даже не в деньгах. persona_777 пишет: Но если с хлебопеками понятно - они то видят результат своего труда и отзывы покупателей, то мы то что видим? как люди меняются, становятся другими, выгребаются из себя свои проблемы, но может им было там лучше - со своими проблемами? а мы взяли их и спасли. А результаты -есть ведь обратная связь, ко мне не так редко приходят с цветами, конфетами, именно это как благодарность, так как не только говорю что будет, но и советую, думаю как большенство девочек тут, как лутче поступить ,притом это делают карты а не я.
Кицунэ: birjusa пишет: А вы предпочитаете личное консультирование или по интернету? личные, только в том случае когда я этого человека знаю, ну или когда просят знакомые и поручаются за то, что там будет адекват. Ибо пару раз столкнувшись с людьми мягко говоря не в себе и ждущими, что я счас чудеса буду творить, мне этого хватило. ненавижу когда пялятся на колоды и вместо того чтобы слушать интересуются, а что там нарисовано. поэтому больше всего предпочитаю дистанционныи метод, интернет почта телеfон.
Maria: Вот хочу с вами поделиться найденной информацией. Трактат на тему: Претензии к "пациентам"))) Итак. Милые дорогие психологируемые, тарологируемые! Мне знакомы ваши претензии к человеку с колодой карт в руках! Хочу ответку врубить, с любовью, с юмором, так сказать стебануться над собой и над вами, любимые! На самом деле без вас, не было бы меня! Так что не принимайте близко к сердцу, а примите на заметку! Все мы люди, все мы человеки))) "Привет! Заходи, раздевайся. Тапочки вон там можешь взять) В туалет? Да не вопрос! Вот тут свет включается, выключается, потом на кухню вон туда приходи" Да! Я на ты с тобой, мой дорогой страждущий! Мне так удобно, мне так легко. И тебе легко будет! Правда)) Ну извини, что я твоего тараканчика задела про территорию, про "уважение" и про "дистанцию".. Шлеп его злорадину, не будем мы время тратить на сближение, часа два всего на "разбор судьбы горемычной". "Чай, кофе? Чай? Какой? Зеленый, черный, каркадэ, матэ, покурить? А я покурю, ладно?" Да! Скатерть у меня зеленая, факт. Но не сукно... Хрустальный шар? Ой, да где то он за шкафом (реально недавно в пыли видела).. А я вообщем то с невысохшей еще головой, без макияжа, без колец и браслетов, в штанах с карманами, даром что не хаки.. И улыбаюсь так тебе как будто мы друзья.. Извини друг! Я не Кассандра, и не Эльвира. Аня я.. Простая Шевцова. Рассказать как я дошла до жизни такой? Да не было у меня клинических смертей, бесплодия (Катя!! Закрой дверь!! И не ори, я занята), венца безбрачия и прочей х...ни, которая у профессиональных ведьм бывает.. Ведьма? Ах, да! Ведьма... Но об этом попозже. "Ну по какому поводу ко мне? Рассказывай.." Что? Тебе рассказывали, что гадалки сами все говорят? Вопросов не задают? Прям вот так вот смотрят испытующе в глаза, палочкой в нос ткнут до чиха и начинают свой рассказ про твое будущее\прошлое.. И все так сходица!! Аж страшно.. Тебя попугать? Чтоб прям свело грудинушку? БУУУУУ!!!!!! Извини, это не ко мне.. Я тебе адрес дам, туда пойдешь, там тебя так фрустриуют, что будешь долго помнить, бгаааа)) Кхм, кхм, о чем это я? Ах, да, вопросы мои дурацкие. Разоблачила ты меня, ни какая я не гадалка. Я таролог!! Что? Не слышала? Ну щас обьясню.. Зомбировать тебя не охота.. Могу но не буду. Тебе зачем программа то еще одна? Вон смотри как ими обросла! ПРишла снимать ведь, а не накапливать! Щас мы и будем их снимать. А насчет вопросов - мне время тратить жалко на фокусы. Зачем? Волшебство у тебя завтра начнется, если услышишь меня ПРАВИЛЬНО. А сегодня ты про себя все сама знаешь.. "Ну что, правду то говорить будем?.. Это ты маме расскажи или подруге.. А я ж ведьма (БУУУ) - вижу вранье за километр))" Да! Меня не наебешь.. Приукрашивать тож смысла нету. Время, время! Мы еще до главного не добрались, до твоих бед злосчастных, до любви неразделенной, а ты все мину красивую рисуешь.. Всю правду давай! ВСЮ! Самое больное выкладывай, тогда и толк будет! Нет, я не сволочь, я не садист, правда хирург бывший, видимо отпечаток)) Но мне и правда не доставляет удовольствия от подробностей как таковых твоих бед.. Я не кончаю тайно, не пишу на пленку, не выкладываю в интернет.. Я просто хочу чтобы ты дорогой друг, расслабилась! Доверилась, открылась и стала ХОТЕТЬ изменить положение дел! Что? ПОплакаться просто? Не ко мне, точно! У меня мама для этого есть! Ооооооо, как я тебе много могу рассказать про этооооо... А щас давай работать.. "Что посмотреть? Что у него с другой\другими?" Эээ, мать.. Опять не ко мне. Я думаю пора мне заиметь знакомого частного сыщика уже в собутыльники сотрудники. Буду давать ему ваши телефоны скоро, за процент))) Потому как я НЕ занимаюсь слежкой, подглядыванием в скважины и тому подобными гадостями. Да и не умею я.. Моральный кодекс мать его. А вот сыщик бессовестный за бабки (неизмеримо кстати бОльшие чем я) тебе все выведает! И даже позы если захочешь)) А я тебе магию предлагаю, как не вдаваясь в суету его "заполучить" с потрохами любимыми! Да, да, работать над собой! Что? Слышала слышала? И на тренинги ходила? Ну и как? Не годица? А, ну тада я тебе с картами тоже самое красивым языком расскажу еще раз))) Таро на страже психологии и наоборот! О, не делай такого лица! Разочарована? об этом попозже. "А? Приворожить? Остуду наложить?" Ух ты! Как все просто мать мою.. У тебя случайно щас не месячные? Нет? Ой, у меня как раз. Давай щас мы покапаем в вино, окропим святой водой для вкуса, пошепчем его имя родное и твое туда вплетем! И яблоко пополам с бумажками! Ой, червячок.. Ай, сойдет!.... Нет, милая, не ко мне. Тебе любимый адекватным нужен или с прибабахом? С приббабахом уже? Ну так будет еще круче. А насчет секса тогда забудь... Пару раз после действа будет все пучком и даже больше, а потом как после виагры - опадет навсегда. А ты детишек хочешь? Ну тож расслабься.. ВОт теперь я тебе про магию расскажу... Кстати тож адресок есть у меня - тебе там хоть Вову Путина приворожат! Только потом не приходи ко мне с проблемами, которые я уже решить не смогу))) Работать девочки, работать! "Что? Волшебный рецепт счастья?" Есть у меня такой! Записывай: толченый язык вепря, внутренности белой мыши, глаз совы и звездная пыль. Что? Пыль достать не сможешь? У меня есть. Всего ....млн за грам. Что? дорого? Да лана, у меня самая дешевая в Москве! Таких цен просто нет! Нет милая, прости, волшебного рецепта нет. Если б я могла тебе дать секрет такой, я бы не 1000 руб за консультацию брала, да и сама была не тут))) Мы русские , я знаю, с безмерной любовью к халяве! ЧТо? Золушка? Принц? Ты внимательно читала сказку то? Я бы посмотрела на тебя после стольких лет рабства и унижения.. Да и характер у золушки не чета нашим с тобой. Ни гонора тебе, ни обид вселенских, абсолютное тотальное принятие и беззавтеная любовь к миру. А? Воооот! Мы все любим лишь часть из сказок, где про принца.. А вот чем оплачено это? ага, ага.. Работать! "Что? Ты не такая?" А какая? Ты любишь мужчин? Да? В каких "позах"? Аааа, ну так я тож их люблю, когда они мне бабки дают без отчета, в сексе внимательные боги, мурчат по телефону каждый час и осыпают ложе лепестками роз! А так конечно, все они козлы! Согласна? бггггггг, попалась)) Как же приятно свысока плюнуть "вот мудак!" и сделать позу королевишны в шелках и печалью во влажных глазах. А теперь представь, что не ты одна так их "любишь". Как выжить принцу то? Нет мать, давай мы будем их любить! ЧТо? Как же их любить, если они... Ага! Пошли по второму кругу. Карьеру делаешь? об этом поподробнее... Суп варить не любишь? ага, дальше.. А где юбка? Фу, какая банальность, согласна.. Короче, так, есть у меня телефончик одной принцессы... дать?)))) "Что? Ты со мной не согласная? В корне даже?" А , ну давай докажи мне, что я не права! Давай, поменяемся ролями, ага)) Не пойму, кто к кому пришел и кому кто платит? угум, разобрались)) Да нет, не злобствую, пойми! Просто за отдельную плату я могу с тобой согласиться! И ты уйдешь с уверенностью, что ТЫ ПРАВА! Что жизнь твоя ПРАВИЛЬНАЯ! И подруга в кафе вместе с тобой простебет тему гадалок, которые чушь гонят откровенную, а на самом деле все по другому.. Ну да, конечно, вечер Эго удастся! но наутро ты проснешься и поймешь горемычная, что ни хера не изменилось. Ну это философия, а сейчас давай не будем вступать в полемику))) ты пришла, совет спросила, принимай! Или НЕ принимай! Мозг ебу здесь я, если ты умеешь тоже, я к тебе завтра приду и даже денег дам)))) Ок? ну поехали дальше))) "А? Тяжелая артиллерия подоспела? Возраст мол у меня не тот, чтоб жизни учить?" А, ну да. До свидания) Это называется, см. выше) Нет, ну правда, когда сказать нечего, мне мой папа глотку затыкает своим паспортом)))) Я уважаю твои годы! Но на минуточку, не я, а ТЫ сейчас сидишь на консультации и просишь совета у карт! А я так, погулять вышла.. ну извини, что я у них тут проводник. Хочешь, научу?))) "Гадать говорят грех?" О, да... Грех тяжелейший! Падре своему не говори про меня. Ато анафема мне вечная))) И тебе заодно! Короче у меня на языке уже оскомина на эту тему. И дело тут в конкуренции.. Да, да.. Ведьм сжигали попы несчастные, а я бы их у группу приняла, с Таро познакомила)))) Расслабились бы наверное))) А ты я смотрю та еще штучка))) Грешить то пришла с таким лицом невинным! Ангел ты мой) Ну ну, не делай такое лицо, это у меня юмор такой) Грех - не спрашивать что со мной и почему! А в себе разобраться и в ситуации... где грех? Грех - насильничать над мальчиками бедными итак нами бабами замученными запуганными, магичить с ногтями и волосами.. А изменить себя к лучшему, вырасти духовно... Короче говори падре своему! Правильный батюшка тебя еще и похвалит, а к неправильному ходить грех! "Посмотреть есть ли на тебе порча?" Ах, да! Как я забыла то! Конечно, все беды от порчи.. Прабабка твоя нагрешила и теперь все до седьмого колена мучиться! А я то тут психологизмы развожу! Вот дура.. А на самом деле все просто! По церквям походишь, свечку поставишь, помолюсь над тобой, кадило одолжу, повоняю и святой водой натру че надо - и все пройдет! неее, дорогая, хуйня все это, сброс ответственности.. да, да. Так шо я посмотрю, но могу сказать сразу, один из ста везунчик! С болячкой такой приходит, остальные разочарованные уходят.. Так что извини еще раз! "Что? Он не знает, какая ты на самом деле? Думает чуешь плохое про тебя?" Ну а ты говорить словами пробовала? Нет? Ой, здря! Знаешь, мне кажется что язык у человека - великое изобретение господа! И не только для сексу и для еды даденный! Прикинь,да? Вот если б Татьяна Ларина Онегину все лично б сказала, да в глазки смотря.. А так, осталась дура без подарка. Говорить с ними надо! С мужчинами! Откровенно, честно, с любовью! О себе рассказывать! Давай, давай, не делай таких глазок, ничего страшного! Поглубже вдохнула, выдохнула, грудь расправила и с любовью вперед!! Ага, один не поймет, второй, а третий видать вменяемый попадется) Вот и будет тебе счастье. А зачем нам козлы? (хехе) Нам козлы не нужны.. Нам нужны ЛЮДИ!)))) "Что? Не знала не осознавала что такая дура?" Нееет, дура, это та, которая моими адресами соблазнилась бы (ну помнишь сыщик там, ворожея..)) А ты умничка! Убить ап стену свою гордынюшку и выдержать меня в течение 2 часов, слушая и слыша! Это подвиг!)) "Можешь ли ты и дальше обращатсья если что?" Да за ради Бога! Но с одним условием! Если в следующий раз ты придешь на ЭТУ ЖЕ САМУЮ ТЕМУ - с тебя двойная плата) Серьезно говорю, я тут работаю с серьезными людьми, а на наркоманах бабки делаю) Одна лишь мама мною питается.. Ну это долг видать мой дочерний) А так, извини. Но по секрету тебе скажу, что на жизнь я тут не зарабатываю (у меня в отличие от книжных ведьм с личной социальной жизнью все в порядке), так что удовольствия твой повторный рассказ мне не доставит. Ато знаешь ли, не очень мне понятно зачем мне многократные повторения про мужчин, которых я в глаза не видела)) Могла бы думаю уже с каждым встретиться как с близким другом или еще чего (про секс ведь тоже бывает инфа проскочит) без всяких темных пятен) Нет, бабоньки - это ваши мужички! Их трусики с машинками пусть вас радуют, а не мне снятся уже))))) "Что? Спасибо не говорят?" Говорят! И даже два раза можно! Я тож человек, люблю когда меня благодарят! И в слова вдумайтесь, сразу поймете, в каких предрасудках вы запутались))) ""Как у меня то самой все при таких знаниях?" Да так же как и у людей! Я гуру лишь с колодой в руках, помни об этом) Не идол и не просветленный. Такая же рядовая жопа (с), как и ты бываю) Так что мой крестовый поход - развенчать положение дел с сапожником без обуви) И спасибо тем, кто "лечит" меня! Так что звони, если что. Попиздим)) Утащила отсюда
Кицунэ: Maria спасибо, только хорошо бы это читать как пямятку тем кто приходит )) вообще, для меня самое настоящее зло это не клиенты, а подруги! клиентов у меня не так уж и много, я не стараюсь себя рекламировать и извлекать выгоду с этого дела. вот подруги это дааааа, во-первых вопрос оплаты, вот как вы для себя определяете, вы берете оплату с подруг, как с клиентов? потом эти подруги имеют такую привычку садится на шею, теребить по пустякам, в стиле покупке а-ля сапог, и как воспринимается отказ? как обида же... ну и все мы ошибаемся... и не даи боже ошибиться в предсказании для подруги, это ж что начинается, ну ты мне сказала что будет так, а это не случилось! и потом научи меня! ничего, что я училась полгода у мастера, платила за это, за литературу и т д, а тут научи и все! ну не жэсть?
sosna: Кицунэ пишет: вот подруги это дааааа, во-первых вопрос оплаты, вот как вы для себя определяете, вы берете оплату с подруг, как с клиентов? Я вообще ни с кого ничего не беру. Даже с незнакомых людей. Мне хватает слова "Спасибо". Неправильно? Но я так чувствую себя и карты лучше. Согласна, что подруги по пустякам беспокоят. Честное слово - лучше просто поговорить с ней, чем гадать. Нато они и подруги, чтоб общаться... Хорошо, что у меня только одна подруга.
Maria: Кицунэ пишет: вот подруги это дааааа, во-первых вопрос оплаты, вот как вы для себя определяете, вы берете оплату с подруг, как с клиентов? потом эти подруги имеют такую привычку садится на шею, теребить по пустякам, в стиле покупке а-ля сапог, и как воспринимается отказ? как обида же... Кицунэ! Я эту ситуацию предвосхитила. Одно дело на кухне за чашкой кофе поболтать, а другое дело - энергию тратить на расклады. Я сразу отделила мух от компота. Таро для меня - это работа, такая же, как и любая другая, они же не ходят на работу за "спасибо"... Ещё, для пущей убедительности, сказала сразу: "бесплатно - это бес платит, я за последствия не отвечаю" и про обмен энергиями... Очень много написано про гонорар в том же интернете... Ничего, переварили. Единственное, что я делаю, это скидки для "своих". С назойливыми я тоже разобралась сразу, сказала, что, зная ситуацию, я не могу быть объективной, и отправляю их к другим тарологам. Родственникам просто сказала, что нельзя своим гадать... В общем, нет у меня такой проблемы в принципе. Одномоментно отпали все желания страждущих погадать "в стиле покупки а-ля сапог" А научить, Слава Богу, никто не просит... Не знаю, как бы я себя повела.
Viola: У меня вот какой вопрос.Где вы проводите консультации? Очень хочу практиковаться в личном общении с человеком,пока в подопытных только подружки и подружки подружек,ну здесь понятно,дома,с шутками-прибаутками.Но пригласить домой незнакомого человека...не знаю.У меня совсем крошечная дочурка,да и я очень трепетно отношусь к личному пространству,а прийти-то всякий человек может. Как у вас с местом для работы обстоят дела?
Maria: Viola пишет: Как у вас с местом для работы обстоят дела? Viola! У меня - туго. Принимаю дома, т.к. на аренду помещения, любого, заработков однозначно не хватает... Правда предложили работу в центре, я заинтересовалась, хотя там они забирают большую часть гонорара, но и ценник другой... Viola пишет: я очень трепетно отношусь к личному пространству,а прийти-то всякий человек может. Вот именно по этой причине я не даю объявлений... Кстати, слышали, в Думе рассматривают вопрос о лицензировании гадалок, прорицателей, астрологов и иже с ними...
Symerechnaya: Maria Viola это вопрос уже техники безопасности и для этого у нас уже есть специальные темы Техника безопасности-1 Техника безопасности-2 куда я позже перенесу ваши посты.Не обижайтесь, но я просто не хочу чтобы мы из темы в тему шли по кругу в каждой описывая одно и то же по 2,3,4 разу... Здесь давайте поговорим все же именно о том как мы работаем непосредственно с самим клиентом.
birjusa: Преподаватель Виктория Владимировна «Основы консультирования» Консультирование – профессиональное отношение квалифицированного консультанта к клиенту, которое представляется как «личность» – «личность». Основные правила: Никогда не навязывать гадание. С уважением относиться к любому клиенту. Если не хочется гадать – лучше отказаться. Неадекватного клиента нужно сначала успокоить. Молодежь нельзя пугать, давать положительные советы. Проведение консультирования: Необходимо установить контакт. Можно начать с 1 карты из Старших Арканов (тянет клиент левой рукой). Это определит тему и энергию, с которой пришел клиент. Причем перевернутая карта не означает отрицательной энергии. Даже если клиент не согласен с вашими выводами, он все равно начнет общаться, говорить. В процессе гадания можно задавать наводящие вопросы по карте типа: «А нет ли у вас...?», «А довольны ли вы...», «А участвуют ли в вашей ситуации другие люди?» и т.п. Обязательно нужно выслушивать клиента. Многие приходят именно за этим. Проговаривая свою проблему, они сами начинают лучше ее понимать. С клиентом нужно держать дистанцию: не заводить личных отношений на «работе» и желательно не гадать друзьям. Сеанс гадания длится приблизительно 50 минут. Этого достаточно для 5-6 раскладов. Необходимо помнить, что 100 % угадывания быть не может! Деньги за консультирование нужно брать хотя бы потому, что люди не ценят то, что дается бесплатно.
Maria: birjusa пишет: Деньги за консультирование нужно брать хотя бы потому, что люди не ценят то, что дается бесплатно. Вот это - однозначно! Чем дороже специалист, чем труднее к нему было попасть и дальше ехать, тем ценнее его рекомендации... Человеческий фактор...
Aoum: Viola пишет: У меня вот какой вопрос.Где вы проводите консультации? Дома никого не принимаю,- это моё пространство, я снимаю помещение, более того,- работаю легально. А помещения нашла не очень дорогие, повезло. ПОмещения у меня в клубе, там вообще у нас помещения не дорогие, не в центре города, надо ко мне ехать, но кому надо едут. У меня вообще эт опоказатель заинтересованности, наврятли ко мне поедут просто так на тему,, ну раскажите мне что нибудь,,, таких у меня мало, всё же в большенстве, это человек с проблемой. П.с. у нас тоже эти професии легальны.
Luka: Maria пишет: Кстати, слышали, в Думе рассматривают вопрос о лицензировании гадалок, прорицателей, астрологов и иже с ними... а на Украине нашего брата даавно уже признали легально..более того, работа тарологом идет в стаж, исчисляемый для пенсии
Viola: Вопрос. При личной консультации,ведёте ли вы запись?Отмечаете ли на бумаге,для себя,какие-то позиции или целые расклады,или запоминаете,а потом прорабатываете?Или же вообще этим не занимаетесь? Стоит ли это делать,да ещё и при человеке? Иногда очень хочется записать,чтобы запомнить,и ещё раз покопаться,но вот как это выглядит на практике
Symerechnaya: Viola Я--как правило нет, что-то интересное стараюсь запомнить. Либо могу позволить себе это с давним постоянным клиентом и только с его разрешения. Не всем это нравиться--не смотря на вполне разумные объяснения--а почему, а зачем, а вдруг чего сделаете?А вдруг порчу наведете или еще что в этом роде))) При гадании друзьям, знакомым--да, вполне позволительно.Благо с них мы в основном и начинаем.С интернет-клиентами в этом смысле проще--расклады остаются на компьютере. Можно и просмотреть и освежить в памяти при повторном обращении человека.Разумеется, если он не выдвигает требование уничтожить все записи.Но пока таких не попадалось в инете) А вот клиентам записывать разрешаю))И на бумажку и даже на диктофон.А то от волнения или еще чего часто прям за порогом забыть могут что им сказано) Кстати, еще момент--часто сама заранее советую клиенту продумать вопросы, которые он бы хотел задать и даже записать их перед тем как идти ко мне.Это помогает им и над формулировкой подумать, и вообще определиться что нужно узнать и от волнения ничего важного не забыть. Так со "шпаргалками" и ходют))Очень иногда экономит время и позволяет его использовать с большей пользой для дела.))
Viola: Symerechnaya ,спасибо. Со "шпаргалками"-это очень мудро))
Symerechnaya: Viola очень.Поскольку иногда бывают люди которые ну никак не могут сформулировать что им надо, даже с твоей помощью. И много времени уходит именно на это.А так, учитывая, что ко мне договариваются заранее--посидит, подумает, хоть как-то оформит мысль.Многие, кто в первый раз приходит от волнения забывают что хотели...А так--очень удобно.
Кая: Viola пишет: У меня вот какой вопрос.Где вы проводите консультации? Я уже пару лет принимаю клиентов в кафе. Оно рядом с моим домом, тихое, народу немного и персонал меня уже знает. Конечно тут есть свои минусы, но плюсов куда больше. Можно пить чай спокойно, курить, и не беспокоится о посторонней энергетике в своей квартире. Да что там энергетика! Люди на самом деле бывают разные, и я бы ни за что не рискнула приглашать клиентов к себе домой. Моя любимая категория людей, это те кто в той или иной степени увлекается эзотерикой. Они всегда знают чего хотят, ценят твоё время и работу, и никогда не делают проверок. С такими людьми очень приятно работать. Кто-то из них раньше увлекался гаданиями, кто-то просто интересуется всей околомагической темой. Но тут есть минус. Зачастую они начинают набиваться тебе в друзья. А это уже отдельная история.
skopa: Кая пишет: Моя любимая категория людей, это те кто в той или иной степени увлекается эзотерикой. Они всегда знают чего хотят, ценят твоё время и работу и с ними легче найти общий язык и психологические аспекты Пути показанные и указанные картами они вопринимают адекватно. В других категориях - требуется выстраивать свои советы .. под интеллектуальное развитие клиента.Кая пишет: Зачастую они начинают набиваться тебе в друзья это да , напрягает.. даже их желание сделать для что то приятное мною воспринимается как покушение на мое время - чувство долга и благодарности , неловкости и неудобств.
Клео: Кая пишет: Конечно тут есть свои минусы, но плюсов куда больше. Я тоже подумывала о таком варианте для себя, чтобы принимать клиентов не дома, а в кафе. Кая , наверное такой сеанс гадания привлекает внимание посетителей кафе? В принципе, можно столик найти где-то в уголке, подальше от посторонних глаз... Посторонние звуки отвлекают-это безусловно минус, а как твои клиенты относятся к этому? Интересно, а как персонал на это реагирует? Пожалуйста поделись опытом !
Nitrix: Кая А по-моему коллегам волнительные гадать,т.к. они не столь мистифицируют все и строже относятся. По поводу кафе-не в Москве может быть,а у нас вечно народу полно и любопытных тоже,а куда-то пилить в южное бутово-геморой еще тот.
Кицунэ: Клео пишет: Кая , наверное такой сеанс гадания привлекает внимание посетителей кафе? да, причем очень, пару раз даже девушки с соседних столиков подходили и просили тоже погадать поэтотому стараюсь всегда выбрать столик где на карты не будут пялится и клеить уши любопытствующие Клео пишет: Интересно, а как персонал на это реагирует? точно также оfициантка как-то однажды по глазам аж видно было как еи хотелось спросить, но видимо не решалась, потом уже когда расплачивались попросила погадать еи.
Клео: Кицунэ , самое главное, что никто ничего против этого не имеет... У меня рядом с домом новый ресторанчик открылся, там атмосфера такая уютная, свечи горят, музыка спокойная. Надо будет попробовать встретится с клиенткой именно там.
Maria: Вопрос: как вы относитесь к использованию шпаргалок во время работы с клиентом? Бывают ситуации, когда, например, нужно освежить в памяти матрицу расклада, который редко используется, или что-либо подобное. Позволяете ли вы себе подсматривать в свои источники информации?
Nari: Я без зазрения совести подглядываю в книгу или тетрадь с раскладами, бо склеротичка:) Ничего, еще никто в обморок не падал. А он-лайн - так и еще проще.
Кая: Клео пишет: наверное такой сеанс гадания привлекает внимание посетителей кафе? Привлекает в какой-то степени Но я стараюсь проводить консультации, когда в кафе народу мало. И не особенно меня их внимание заботит. Я к этому привыкла. Люди всегда пяляЦЦа на то, что им непонятно=)) А адекватные, иногда подходят и берут визитку. ) Клео пишет: В принципе, можно столик найти где-то в уголке, подальше от посторонних глаз.. Ну в общем я так и делаю. Кафе небольшое и довольно тихое. У меня там уже вечно зарезервированный мной стол есть)) Клео пишет: Посторонние звуки отвлекают-это безусловно минус, а как твои клиенты относятся к этому? Меня звуками отвлечь сложно. Умею работать в любых условиях. Отвлекают только шумные компании с нездоровой энергетикой.) Но таких я могу выгнать за пару минут.)) Клиенты нормально относятся. Если что-то не нравится предлагаю ценник в три раза выше, и магический салон к их услугам. Клео пишет: Интересно, а как персонал на это реагирует? За столько времени персонал кафе давно привык и любит меня очень)) Часто сами пользуются моими услугами)
Nari: *Хихикая* Ретроградный Меркурий нынче во всей красе - у барышень резкий всплеск "ааауменясвасейпроблемысрочнопогадайтекакунасбудет!" И как одна забывают даже спасибо сказать, не то что оплатить
fenixa: Кая Добрый день Кая,я только зарегистрировалась ,хотела у вас спросить как начать принимать клиентов?,и где это лучше делать? Меня зовут Катя(fenixa)и если можно ,как вы начинали работать с клиентами,я хочу но как то не то чтобы боюсь а как то никак не могу решиться начать,может чтотто посоветуете
Symerechnaya: Сегодня в одном ЖЖ мне встретился более чем достойнеший пост на тему КАК НАЧАТЬ?-размер оплаты, конечно, вопрос спорный и зависит от многих факторов, но в целом я согласна с автором)) Какими бы маститыми не были мастера разнообразных магических искусств, начинали они так же как и все - с ученичества. Но вот вопрос, как они из него выходили? Меня часто спрашивают:- а вот когда уже можно думать, что пора к клиенту и денежку зарабатывать. А вот сразу, как только вы сможете обойтись без тетрадки с записями и книжек с раскладами. Да вот так вот. А чего вы изволите ждать? Главное в любом деле практика, а без клиентов ее не будет. Конечно, можно тренироваться в сообществах трактуя чужие расклады или отвечая на вопросы своими но... На мой взгляд эта та же самая тетрадка, просто более продвинутый вариант. А практика - это живые люди, смотрящие вам в рот в ожидании вердикта, это вы сами, с квадратными глазами, с застревающими в глотке словами и разнообразными страхами. И мастерство начнется с той самой секунды, когда вам удается со всем этим справится и клиент почувствует за вами Силу. И раз уж я завела эту тему, хочу сказать вот о чем. Я видела магов принимавших клиентуру в обшарпанных съемных квартирах, видела и в тренировочных штанах с пузырями на коленях и рваных майках, в ужасающих стоптанных тапках в довершение ко всему раскладывающих ужасающего вида карты на кухонном столе. И после всего мной виденного могу сказать: я за аккуратно-традиционный вид представителей эзотерических профессий, ну в крайнем случае, за просто аккуратный. Не считаете нужным распушать перья перед клиентами - хорошо. Это сугубо личное дело - отношение к клиенту. Но давайте все-таки обратимся к нашим истокам, к жречеству и к тем или ТОМУ, что на другом конце информации . Как вы думаете, могла ли Дельфийская сивилла выйти к народу с засаленными, всклокоченными волосами, не омывшись и в грязной тунике. Чей-то я сомневаюсь. И дело не в народе. Будь я Апполоном, не стала бы я через нее-такую вещать волю богов. Вы же читали историю, знаете, что все жреческие обряды проводились в очищенных помещениях, в чистых одеждах, со спец инвентарем, который предполагал использование только в этих целях и всегда был в идеальном состоянии. Это не блажь жрецов- это дань уважения Силе. Почему же хотя бы в минимуме не следовать таким логичным традициям. Теперь что касается оплаты. Конечно вы можете работать и 50 р-прием, и в большом потоке (порядка 20 клиентов в день) заработать в среднем 1000р. Да - в месяц если без выходных это что-то около 30000р, за минусом тех, кто шел и не дошел))))) Но хочу вам заметить, что это не работа, а халтура. 1 вы вымотаетесь и за 3 дня так, что уже ничего не захотите да и не сможете толком видеть. 2 поток людей будет разномастным и тяжелым. потому что только либо люди из социальных низов, либо совершенно невменяемые жмоты будут вашими клиентами. 3 времени на каждого клиента будет не больше 15 минут потребуется мгновение переключение с темы на тему, с одного энергопотока на другой. 4 процент сбываемости ваших предсказаний будет 50 на 50% потому что вы не сможете настроиться идеально и будете ловить информацию со всем мусором, который роится в голове у пришедшего, но собственно какова цена - такое и качество. Если вашей целью не является такая работа то вам придется набраться терпения. Учитель в свое время сказал мне, что дело в приоритетах. Т.е. в том, предсказателем для кого вы собираетесь быть. Если вы предполагаете расти, развиваться и иметь в клиентах людей, которые зная о ваших возможностях и силе будут платить в будущем за вашу консультацию любую запрошенную сумму, то вам придется на первых порах потуже затянуть пояс. 1 ваша консультация должна проводиться в достойно оформленном месте 2 у вас должна быть пусть одна, но достойная рабочая колода, которую клиенты запомнят и полюбят и будут ассоциировать с вами и со сбывающимися предсказаниями. 3 консультации должны быть четко рассчитанными, но при этом выглядеть неспешно, а это значит что в день вы не сможете принять больше чем 5-8 человек. 4 ваша цена должна быть достойна вас. не тех вас, как вы о себе думаете, а тех вас, какими вы предполагаете должны видеть вас клиенты. я предпочитаю брать за прием стоимость колоды на которой работаю. Таким образом вы недополучите в месяц огромное количество людей и денег но... Вы начнете формировать круг постоянной клиентуры, которая идет на вас, как на спектакль одного актера. Поверьте недополучение денег в течении 3-6 месяцев окупается позже сторицей. Вы получаете клиентуру, которая уважает вас и то что вы делаете, а это поверьте немаловажно, прислушивается к вашему мнению, выполняет ваши рекомендации и приводит к вам, по-рекомендации и испросив у вас разрешение, таких же вменяемых новых людей и так до бесконечности. Так как круг клиентов более менее постоянный, между вами и клиентами складываются теплые отношения (важно не перейти границ профессионально - дружеских). Они относятся к вам тепло и открыто, потому что вы помните их по именам, держите в голове их проблему и все расклады, которые уже делали для них и можете отследить ситуацию и вовремя дать необходимый совет. В замен вы получаете неожиданную но приятную помощь сверх прейскуранта. И вот вы спокойны, счастливы, занимаетесь любимым делом, помогаете добрым людям по мере сил, да еще и получаете за это очень неслабую денежку. Прибыль тех, кто работает на износ на потоке меркнет перед той, что каждый месяц имеете без надрыва на производстве вы. p.s. Да и еще одно. Главное, что отличает профессионала от любителя - это его собственная жизнь. Прежде чем передавать другим волю богов) услышьте ее сами. Для начала, приведите свою жизнь в достойное состояние по всем направлениям. Что гроша ломанного не стоит в любой профессии, так это сапожник без сапог. ОРИГИНАЛ СТАТЬИв ЖЖ автора
Nitrix: Symerechnaya Ну да впринципе разумно,но автор не учитывает,что не все могут принимать клиентов дома. Я например не могу,разве что на засаленой кухне, потому что давно мечтаю о рабочем месте хотя бы для себя, но родные этого не принимают и не понимают. Снимать квартиру дорого,и денег на это нет. К тому же туда придется ехать отдельно,если квартира конечно,не в вашем доме. Во вторых-все из нас люди различных возрастных категорий, те гадатели,которых я когда-либо видела,в том же пути к себе не моложе 25 лет. Люди намного охотнее принимают информацию от равного,нежели от более молодого. В третьих,для того,чтобы эти ваши клиенты полюбили вашу колоду и вас , вы должны хоть что-то уметь. Кто-то тренируется на знакомых,кто-то в интернете, иначе вы заработаете себе такое имя,что к вам вряд ли кто-то пойдет.
skopa: Symerechnaya пишет: Что гроша ломанного не стоит в любой профессии, так это сапожник без сапог Это вообще пункт 1 должен быть. Сложно давать советы и помочь людям , если у самого нет МИРА в душе.
Symerechnaya: Nitrix пишет: В третьих,для того,чтобы эти ваши клиенты полюбили вашу колоду и вас , вы должны хоть что-то уметь. Кто-то тренируется на знакомых,кто-то в интернете, иначе вы заработаете себе такое имя,что к вам вряд ли кто-то пойдет. Так там про это тоже написано, еще в самом начале статьи) И потом,я тоже принимаю дома--но это не значит что у меня при этом должен быть бардак, согласитесь.Даже кухня может быть уютной, если постараться.Домашние, ну сначала были не в восторге, но ниче...втянулись)))
skopa: У меня тоже прием на кухне... Бывает это конечно же очень напрягает меня лично. Надо обязательно все прибрать и вымыть - проветрить - с большой семьей - не просто управляться. Суета конечно, но если сил нет на достойный вид места приема - то не беру клиента на этот день совсем. Статус и лицо с репутацией - выше денег.
Nitrix: А вот сразу, как только вы сможете обойтись без тетрадки с записями и книжек с раскладами. Ну я могу, обойтись. Но это еще значит,что я могу давать консультацию. Деньги это все же уже другое,за деньги дают профессиональные или не очень услуги, всеравно,что студен 1 курса пойдет прямиком на работу. Да работа и учеба различаются,но я например не могу сейчас пойти рисовать для издательства например, но если я не буду рисовать в институте,то я ничему не научусь. Я считаю,что деньги можно начинать брать тогда,когда уже находишься на стадии "начинающий специалист",а не когда знаешь трактовки и расклады.
birjusa: В статье есть много полезного. Но с одним пунктом я категорически не согласна Да и еще одно. Главное, что отличает профессионала от любителя - это его собственная жизнь. Прежде чем передавать другим волю богов) услышьте ее сами. Для начала, приведите свою жизнь в достойное состояние по всем направлениям. Что гроша ломанного не стоит в любой профессии, так это сапожник без сапог Самое главное, для предсказателя - это умение, мастерство воспринимать информацию по картам и доводить ее до клиента. Какая к черту разница для клиента, замужем или незамужем сама гадалка, какие у нее проблемы в личной жизни или просто по жизни?! Клиент пришел за информацией, ему хочется узнать о себе любимым: он то когда найдет работу, выйдет замуж, родит ребенка и т.п. Другое дело - маги, которые обещают улучшение по всем фронтам. Тут, конечно, будет странновато, если маг обещает златые горы, а у самого все в жизни разваливается
Symerechnaya: birjusa я думаю здесь имелось ввиду немного другое...Людей без проблем не бывает, конечно же, гадалка тоже человек и у нее тоже их хватает...Но...Согласись --если ты истеришь без остановки, сама в никаком состоянии, ненавидишь весь мир, если ты не веришь хотя бы в саму себя--ты не в состоянии помочь другому человеку.При всей твоей профессиональности.Ты эмоционально, психологически "не в форме", ты не сможешь все донести и объяснить, от тебя пойдет волна отчаянья, негатива и т.п. люди тебе не доверятся и не поверят. Или ты их подсознательно будешь программировать на свою волну--плохо мне--пусть и другим плохо...Привести свою жизнь в порядок по всем направлениям нужно в первую очередь в своей душе.Если ты придешь к миру с самой собой--тогда к тебе потянутся другие. Любой негатив, проблему несчастье можно переносить ДОСТОЙНО. Быть сильней)И эту силу в тебе тоже почувствуют те, кто идет к тебе за помощью.И быть может твои проблемы в их глазах будут сродни достоинствам)Типа так и задумано было)))
birjusa: Symerechnaya пишет: Если ты придешь к миру с самой собой--тогда к тебе потянутся другие Ааа... ну с этим я полностью согласна! В сильно эмоциональном состоянии и карты раскладывать не стоит, а умение достигать спокойное внутреннее состояние - одно из профессиональных качеств предсказателя.
Symerechnaya: birjusa Вот-вот...А замужем ты..Не замужем...Проблемы у тебя, не проблемы..Тут как говорится, еще неизвестно кому повезло!))))*озорно подмигнула*
Аркана: Уважаемые Аксакалы!!! А, помните ли вы свой первый опыт гадания незнакомому человеку? Мне, кажется, что это, та ступень, которую страшно переступить! И именно это пугает начинающих.
Звездная странница : Symerechnaya пишет: Учитель в свое время сказал мне, что дело в приоритетах. Т.е. в том, предсказателем для кого вы собираетесь быть. Если вы предполагаете расти, развиваться и иметь в клиентах людей, которые зная о ваших возможностях и силе будут платить в будущем за вашу консультацию любую запрошенную сумму, то вам придется на первых порах потуже затянуть пояс. Я согласна с Вами Сумеречная. Я пока делаю расклады своим хорошим знакомым и то всегда очень сильно переживаю, что вдруг там у них что-то не сбудется или я увидела не то, что есть на самом деле. Денег я понятное дело не беру совсем, в данном конкретном случае они выступают у меня в качестве учебного пособия.
Кая: Мне вообще кажется не совсем естественным, когда человек начинает планировать, и предполагать, что вот ещё немного потренируется, почитает профильную литературу, оформит и упорядочит в своей голове знания, и всё - готов в бой, работать за достойную оплату. Обычно первыми клиентами, которые платят деньги за ваш труд, становятся знакомые ваших знакомых. Чья-то мама узнала, что вы гадаете, бывшая однокласница решила прояснить что-то в своей жизни, и готова вам за это заплатить... В общем чтобы небыло резкого перехода с подопытных кроликов в виде друзей и близких, на совсем посторонних людей, перед которыми ответственность уже иного порядка. У меня с первой клиенткой, колода рассыпалась в руках, я переживала и боялась, так как никогда в жизни ещё не чувствовала подобной ответственности. оно само собой всё получится, если ваша судьба заниматься этим, или есть большое желание вывести хобби на профессиональный уровень. И дело тут не в позиции готов/неготов. Готовность как таковая никогда не придёт. Потому как Таро, такая штука, которую изучая 15 лет, понимаешь, что нифига незнаешь, и вопросов всё больше, чем ответов. Опыт сам собой не появится, если знания на практике не применять.
skopa: Кая пишет: понимаешь, что нифига незнаешь, и вопросов всё больше, чем ответов. Опыт сам собой не появится, если знания на практике не применять. О-О-О!!! это вообще больная тема.. каждый раз думаю , что в таро ничего не знаю и не умею. И чем дальше в лес.. тем толше и толше партизаны...
LarisaV.: Nitrix пишет: Во вторых-все из нас люди различных возрастных категорий, те гадатели,которых я когда-либо видела,в том же пути к себе не моложе 25 лет. Люди намного охотнее принимают информацию от равного,нежели от более молодого. ерунда...я начинала когда мне было 23, и д, некоторые крутили головами и уходили, а сейчас ко мне на прием люди пишутся иногда аж за 2 недели (я строго ограничиваю дни работы). хотя мне сейчас 33. Так что это все ваши страхи в вас говорят...Как себя воспринимаете, так и будет. И всегда есть люди, которым вы не нравитесь - примите это и расслабьтесь. Кстати начинала я дома, на кухне. И только 3 года назад сняла квартиру, а потом ко мне добавилось ещё несколько человек с массжными практиками и психологией ( я сама ещё и целитель) и 2 с половиной года назад я открыла свой центр. Так что все начинается с нуля, и помешать в этом может только собственный страх.
Mirra: Звездная странница пишет: Я пока делаю расклады своим хорошим знакомым и то всегда очень сильно переживаю, что вдруг там у них что-то не сбудется или я увидела не то, что есть на самом деле. Знаете, а у меня вот незнакомым совершенно людям получается гадать намного лучше, чем знакомым, то ли отношусь к процессу гадания более отвественно и настрой соответсвующий. Да и карты складно так ложатся, как будто чувствуют, что опозорится хозяйка к чёртовой матери, если ей не помочь! И приходят такие люди с более серьёзными вопросами и сами донельзя серьёзные и настроенные))) и денежку оставляют покрупнее, хотя я обычно просто беру символическую "копеечку" и почему то принимать эти деньги приятнее, прямо чувсвуешь, что справился и заслужил. Поэтому если кто-то из знакомых просит погадать подруге подруги друга...я не отказываюсь, но чтобы начать прямо клиентуру набирать - страаааааашноооооо слишком уж много было провальных сеансов, в том же интеренете хотя бы.
Nitrix: LarisaV. угу,вам 23,а мне 18-это раз Занятия магией в семье под запретом,картами Таро тоже-это два. Поэтому никаких гласных приемов и быть не может, проводить приемы негласно довольно таки проблематично скажу я вам, т.к. я не смогу их назначать на вечернее время например. О том,чтобы все объяснить матери,можете даже не начинать говорить,т.к. она уже случайно узнала о том,что я занимаюсь картами,неприятное было время в жизни. С мозга человек не слезал. Да можно долго распинаться о том,что было бы желание,но это лишь риторика, на практике же пока не считаю это возможным. Так,что я бы не спешила со скороспелыми выводами.
skopa: Nitrix Маму надо уважать.. Может быть и не очень слушать , но по крайней мере стараться не расстаивать ... Она же одна ...мама -то
Liliya: skopa, ну извиняюсь, я с этим не согласна. Маме не нравится - пусть не занимается. Но ребенок не собственность и диктатура не метод общения. Я имею тоже неприятный опыт неследования чаяниям своей бабушки (когда мама и папа разошлись и ушли каждый свою жизнь устраивать, мы несколько лет жили с бабушкой), когда я не записалась в школе на христианский кружок, а она об этом узнала. Какой был скандал! Какие угрозы! Какие слова!!! И все же я считаю, что каждый имеет право идти своим путем. Нитрикс, не расстраивайся, держись. Маму уже не переделать, остается надеяться, что через какое-то время удастся отпочковаться от родительского гнезда, и никто не будет навязывать свою волю
Aoum: Nitrix могу поделится своим опытом, моя мать когда узнала, что буду гадать другим, мне долго мораль читала, а я вела разяснительные работы упорно, она конечно это пропускала мимо ушей, но где то это заседало. На данном этапе имею,- морали давно уже нет, она поняла что меня не переубедить, и начала даже видеть положительные стороны- финансы. . Полностью согластна, маму надо принимать такой, какая она есть, и с этим работать. П.с. по секрету скажу что с отцом было ещё хуже, но он давала мне свободу выбора, хотя и не принимал, но настрой был намного категоричней и так и не переменился. Насчёт возраста, на клиентуру начала работать с 28 летнего возраста, и часто видела реакцию клиентов, когда входили, в смисле моего возраста, но это пропадало через несколько мнут работы. Как себя подадите так и будет и возраст не будет помехой. Тренеровку на родных и друзьях считаю не самой лутчей, так как даже с опытом многолетним трудно бывает быть обективной в раскладах, трудно информацию которую знаю и .д.р отключить. Так что самая лутчая тренеровка не знакомые вам люди.
Просто Богиня: Aoum пишет: Как себя подадите так и будет и возраст не будет помехой. согласна причем , люди, на самом деле чувствуют твой внутренний стержень, если он есть , твою самодостаточность . Потому как без определенной доли авантюры не решится на самостоятельное плавание с посторонними людьми ... Aoum пишет: Тренеровку на родных и друзьях считаю не самой лутчей, так как даже с опытом многолетним трудно бывает быть обективной в раскладах, трудно информацию которую знаю и .д.р отключить. Так что самая лутчая тренеровка не знакомые вам люди. и тут соглашусь . Потому как в силу разных обстоятельств ты все равно знаешь о тех или иных моментах жизни знакомого тебе человека . Кроме того , иногда просто сложно отключиться от личного восприятия-отношения к человеку, обстоятельствам.... вооот ну это мое мнение
Motva: Мама разные бывают. Мне мама пару раз даже клиентов подгоняла. Очень спокойно относится. Хотя у нас в семье не я первая, может поэтому.
burachekN: Моя мама тоже против. Она считает, что это неправильно. Но мы об этом не разговариваем. Так нейтралитет. Но у меня несколько другая проблема. Я теряюсь, когда нужно читать расклад. Вот когда я одна, карты как бы сами мне все говорят и я могу столько сказать, я даже пишу, так получается оч многосторонне. А когда передо мной сидит чел, то ли я волнуюсь, или тушуюсь. Но я чувствую какую-то неловкость. Бывало у кого-то такое и как вы с этим боролись?
sosna: burachekN ,такая же фигня! Но у меня есть особенность - я сразу говорю навскидку прогноз по картам, а потом начинаю уже копаться. Как в теме КК я писала, с каих позиций начинаю трактовку.
Symerechnaya: Motva Аналогично Моя мамань еще и "рэкетом" занимается))
Aoum: burachekN пишет: А когда передо мной сидит чел, то ли я волнуюсь, или тушуюсь. Но я чувствую какую-то неловкость. Бывало у кого-то такое и как вы с этим боролись? Проходили и через это, но через это надо пройти, как без этого. sosna пишет: Но у меня есть особенность - я сразу говорю навскидку прогноз по картам, а потом начинаю уже копаться. Как в теме КК я писала, с каих позиций начинаю трактовку. я схоже работаю ,начинаю с 12 домов, потом уже копаюсь и это действует. Дописываю: И это создаёт доверие со стороны клиента.
багирра: Aoum пишет: я схоже работаю ,начинаю с 12 домов, потом уже копаюсь и это действует. Ага, я тоже Раньше с Ленорман начинала,но 12 домов лучше,вся проблематика как на ладони
burachekN: Aoum пишет: начинаю с 12 домов, , подождите, но это же все же такой сложный расклад. нужно неплохо ориентироваться в астрологии. Я несколько раз раскладывала своим подругам, тяжеловато . И я его тоже асициирую с БР ленорман. Там сразу все видно. Я дома проверяю расклады на БР и тогда становится яснее. Я только еще не умею так четко поставить вопрос. В ленорман там вопррос проще ставить. Вот у меня недавно была девушка. Она просила посмотреть ее отношения с одним парнем и с другим. По картам мне показалось, что там вообще отношений нет. И вот я растерялась. Получается, я должна ее расспросить, ну узнать хоть вречается ли она или это ее желание встрачаться с этими парнями. Но она, я вижу , не хочет говорить, ей неудобно. Я чувствовала себя очень неловко. Нужно еще учиться. Как вы формируете вопрос с клиентом?
Aoum: burachekN ну как бы в астрологии я как раз ориентируюсь. Именно по этому мне легче смотреть по 12 домам, а не по другому раскладу. Ленивая я. Как вы формируете вопрос с клиентом? Вопрос формирую сама, клиент просто говорит, что хочет узнать- сферу, и если важно, временные рамки, например, как у него с работой будет или т.п.
LarisaV.: Nitrix 1) начинала я в 23...почитай 10 лет в этом году исполнится, как я работаю. Изучать же начала с 17-18 лет таро, а до этого баловалась игральными 2) когда я села дома за стол с картами (благо я уже к этому моменту жила отдельно) мама со мной 2 месяца вообще не разговаривала, ей было стыдно, что у меня нестандартная профессия. Особенно с учётом того, что я успела поработать на заводе на руководящей должности, и параллельно иметь собственный маленький торгобый бизнес. И вдруг я всё это бросаю ради неизвестно чего. А сейчас она мной гордится, и клогда меня приглашают на местное телевидение в передачи, то наслаждается кучей звонков от своих друзей с похвалами в мой адрес. Так что все относительно и мешают нам наши же собственные стереотипы и страхи. Так что пдождите несколько лет, и если вы на самом деле выбрали таро делом своей жизни, то у вас все обязательно получится!
Звездная странница : Я совсем не умею делать "виртуальные расклады" по интернету, не зная, не видя или не слыша вопрошающего. Знаю, что многие практикуют гадание в сети интернет, скажите, неужели это возможно? И самое главное как это у вас получается?
birjusa: Звездная странница пишет: Знаю, что многие практикуют гадание в сети интернет Приехали. А чем мы тут на форуме, собственно занимаемся? Делаем друг другу расклады, получается в сети Звездная странница , вы еще не участвовали в темах Прогнозы на месяц или Проработка колод?
Амира: У меня есть пару приятельниц, которым гадала... Но денег не брала, так уж сложилось. Просто, чувствую, что уровень знаний у меня еще не тот совсем. Нужно много и много практики.Просто не пришло время еще, что ли... Мама периодически просит ей "посмотреть" что-нибудь) Она совсем не против того, чтобы я картами занималась. У нас тоже ситуация из рода " не я первая" в семье. Просто мама бросила, испугалась в один момент, хотя считаю, что у нее дар настоящий...А так, если попрошу, то тоже мне еще и клиентов подгонит)) А мой мужчина категорически против того, чтобы я бесплатно карты раскладывала, пусть даже и знакомым. Не укладывается у него в голове, как можно это бесплатно делать.)) Что-то меня от темы уносит немного. Но все же, я чувствую очень сильную ответственность на себе, пытаясь как-то прогнозировать будущее чьих-то отношений. Одно дело, анализировать чей-то расклад, или бытовые ситуации пытаться посмотреть, но каждый раз жутко волнуюсь, когда кому-то раскладываю.Хотя, стараюсь не сопереживать) В интернете мне гораздо легче...Как-то легче сконцентрироваться, когда на тебя не смотрит пара испытующих глаз...Хотя, дело привычки, я думаю.
vedma13: я практикую гадание по фото, на расстоянии, и пока довольно успешно мне так легче и проще
Звездная странница : birjusa пишет: Звездная странница , вы еще не участвовали в темах Прогнозы на месяц или Проработка колод? Добрый день! Дело в том, что я по натуре больше наблюдатель, я очень люблю читать, всегда с интересом читаю посты, посвященные раскладам,и, осособенно тому, как вы их толкуете. Но когда я пробую сама, у меня ничего не выходит. Я не чувствую энергетики другого человека, поэтому расклад получается какой-то обычный, без эмоций. Т.е. я например, представляю, как бы истолковала я те или иные карты, которые у вас в раскладах выпадают, и получается, что это просто набор карт, без привязки к конкретному лицу, потому как я его не вижу и не чувствую. Но это я так понимаю только у меня, и то, видимо потому, что я новичок в Таро. Поэтому я с трудом представляю, как можно гадать клиенту, которого ты не знаешь, или например, не можешь представить как он выглядит.
Nari: Звездная странница пишет: Поэтому я с трудом представляю, как можно гадать клиенту, которого ты не знаешь, или например, не можешь представить как он выглядит. Ну вот как то так, как то оно само
birjusa: Звездная странница пишет: Т.е. я например, представляю, как бы истолковала я те или иные карты, которые у вас в раскладах выпадают, и получается, что это просто набор карт, без привязки к конкретному лицу, потому как я его не вижу и не чувствую. Звездная странница , умение связывать карты придет с опытом. Но для этого необходимо пробовать, пытаться. Кстати, можно раскладывать расклады на бытовые ситуации, и не обязательно размещать их в теме, а так для собственного опыта, для познания своих карт, пробовать понять, что за событие произошло, а потом сравнить с ответом, очень интерсные наблюдения получаются Я, ну, возможно, не только я, когда первый раз делала расклад на месяц для форумчанки, сомневалась, что получится что-то путное. Но, как ни странно, получилось Хотя доля сомнения сохраняется всегда
birjusa: Парадигма мастера. Парадигма мастера – самая оптимальная для гадания. Она связана с развитием и утончением интуиции. И если работа интуиции наиболее благоприятно протекает при измененном состоянии сознания (ИСС), то на него и нужно настроиться, к нему нужно прийти. Итак, самонастрой предваряет гадание. Поэтому, приобретя и взяв в руки понравившуюся колоду, не торопитесь раскладывать карты, а научитесь приводить себя в соответствующее им состояние сознания. Первым шагом для достижения измененного состояния является очищение сознания от обыденности, от накопившихся в нем схем мышления. Чтобы сделать подобный шаг нужно забыть, что мы знаем о людях и мире, перестать воспринимать клиента, вид комнаты, в которой он находится, значения его слов, остановить поток собственных мыслей. Это – не-думание, представляющее открытость человека для вхождения в него энергий, которые постоянно создают и поддерживают его целостность и бытие видимого им окружающего мира. Очищение создает контакт. Однако мало войти в контакт, следует уметь воспользоваться таковым и, находясь в нем, вопросить о Судьбе – своей или клиента. На данном этапе возникает необходимость в том, чтобы сознание гадателя, будучи измененным, стало бы еще и активным. Оно должно выразить намерение познать Судьбу. Намерение представляет собой желание человека, которое, став выраженным в форме зрительного образа или мысли, должно быть тут же забыто. Так, например, мы подумали о проблеме клиента или представили образ этой проблемы и расслабились, вновь возвратились к состоянию исходного не-думания. Только теперь, не-думая, можно раскладывать или интерпретировать имеющиеся карты! Чтобы сформировать свое намерение, многие гадалки смотрят, например, на фотографию человека, просят подержать в руках его вещь и прочее. Подумайте, как именно вы способны сформировать намерение? Намерение лишь на мгновение нарушает ранее достигнутую чистоту, гармонию сознания с природой. Но именно такого вот, мгновенного, нарушения вполне достаточно, чтобы совершилась глобальная работа. Намерением мы включаем индивидуальные пульсации своего сознания в гармонию сфер, создаем в ней направленный импульс. Целый вселенский организм вынужден откликнуться на наше намерение. Каков будет отклик? Чтобы постичь его, мы вновь возвращаемся в состояние не-думания, позволяем проявиться через нас этому отклику. Моторным движением нашей руки он поможет нам вытащить из колоды нужные карты, новой идеей в сознании подскажет, что следует сообщить клиенту, как связать между собой различные значения карт. На этом пути предсказателю остается только раскрыться, как бы довериться приходящим к нему энергиям, нисходящим идеям.
Каллисто: Звездная странница , на самом деле все не так страшно Гадать на расстоянии, не зная человека лично, не представляя его и тд можно, и весьма успешно Да, конечно кому-то это дается легче, кому-то сложнее, но по сути это может делать каждый. Не имеет большого значения, рядом с вами человек или нет, информационное поле одно и оно вокруг вас. А дальше все уже зависит от вашей способности отключить свои страхи и неуверенность в результате. Просто делайте расклад и толкуйте его, не привязываясь к своим представлениям об этом человеке, отбросьте все стереотипы и не пытайтесь подогнать значение карт под то что было бы логично. В жизни много иррационального и нелогичного и даже если вам что-то кажется нелепым и нереальным, это не значит что этого не может быть, поэтому просто читайте карты Не пытайтесь понять как это получается (гадание вообще, и на расстоянии, не зная кверента, в частности), примите как данность что это работает и все. В дальнейшем, когда вы переступите порог ваших страхов и блоков, картинка того "как это получается" возможно сама начнет складываться для вас. А если нет, то и не надо, прочтете где-то мнение других и может вам оно покажется интересным и логичным. А пока просто не бойтесь выйти за привычные рамки, поверьте - это очень интересно
Aleksa: Девочки, а у меня вчера был мой первый клиент, которому я гадала. Это была моя очень близкая родственница. Мы обе немного волновались, но как без этого. НО, хочу заметить, что писать у меня получается намного лучше, чем проводить толкование вслух. Описание только одной позиции у меня иногда может занять несколько страниц, и откуда только мысли появляются. А при прямом контакте с клиентом все оказалось по другому, хотя я много раз раз себе представляла, как же это будет происходить в реале. Начало было как-то не очень, почему-то все родственники и знакомые все вдруг в одночасье и именно в этот момент вспомнили о моем существовании. Потом, когда я наконец-то добилась полной тишины, процесс пошел. Мы так увлеклись, что не заметили как пролетело несколько часов. Мы обе остались довольны. Моя родственница расплатилась со мной красивыми свечами, зная мою слабость. А потом я еще долго сидела и анализировала, что я делала не так. И такие полезные выводы для себя сделала!!! Вот такой был мой первый гадальный опыт.
skopa: Aleksa Поздравляю с почином !!!!
Nari: Aleksa Поздравляю!
Звездная странница : birjusa пишет: Звездная странница , умение связывать карты придет с опытом. Но для этого необходимо пробовать, пытаться. Кстати, можно раскладывать расклады на бытовые ситуации, и не обязательно размещать их в теме, а так для собственного опыта, для познания своих карт, пробовать понять, что за событие произошло, а потом сравнить с ответом, очень интерсные наблюдения получаются Спасибо, я просто хотела добавить, что связать карты в единую картину мне абсолютно легко, это даже как-то само собой получается. Но вот когда я не знаю человека, причем когда я делаю расклад ( знакомым, подругам) я могу даже не смотреть на человека, я просто вижу образы и истории, которые есть в картах. Но с незнакомыми я не могу совсем. Видимо для того, чтобы толковать карты нужно настроиться на волну человека. И еще, вопрос по этой же теме, как вы поступаете в случае, когда человек закрыт для гадания и никакая информация не идет, просто разрозненные картины, не связанные между собой, либо какие-то запутанные образы, которые не соединяются ни в какую логическую цепочку?
Liliya: Звездная странница , никто не запрещает честно сказать кверенту, что тебе с ним работать тяжело или невозможно. Лучше быть честной, чем выдумывать из головы. Так рождаются шарлатаны, а мы не хотим вступать в их ряды. Просто объясните человеку, мол, я не в состоянии помочь в вашем случае, пусть обратится к другому специалисту. У меня было такое, через интернет я иногда работаю с человеком легко и эффективно, а когда приходит сестра мужа, я ни бэ, ни мэ, ни кукареку. Какая-то каша, я не вижу картинки, начинаю озвучивать чуть ли не значения карт по МБК, полное позорище ... Энергетикой она гораздо слабее меня, перебить не может, но вот не могу ей раскладывать и все. А своей приятельнице, мастеру-парикмахеру, у которой постоянно стригусь, раскладывала почти час, и параллельно ее коллеге-подруге. Пока не начала голова гореть. И у них все было точно и реализовалось четко. Это нормально, когда разные люди воспринимаются и открываются по-разному.
Не Ангел: Liliya права на все 100 %! Честно сказать "извините, я не могу для вас прочитать расклад" может, и трудно (а что обо мне подумают? а чего тогда вообще я стОю? и прочие такие "переживайки"), но отсебятина точно никому не нужна... И потом: если не обращать внимания на то, что какие-то вещи здесь и сейчас закрыты, не закроется ли со временем вообще все? Зачем оно, если пользоваться придумками? Не подумайте, я не к тому, что кого-то тут в таком подозреваю, боже упаси...
Просто Богиня: Aleksa от всей души поздравляю !!! Здорово !!! Ты молодец !!!
birjusa: Symerechnaya пишет: Нашла интересную статью из книги Алексея Клюева "Учебник гаданий..." о распространенных типах клиентов Алексей Клюев, в своей книге "Учебник гаданий" описывает наиболее распространенные типы клиентов и методов работы с ними. Так он выделяет основных шесть типов клиентов. Далее авторский текст. Глухой Основную психологическую установку этого человека можно охарактеризовать фразой:"Хочу слышать то, что хочу!" Как правило, такие люди сразу начинают подробно рассказывать о себе и, конечно, о проблемах, с ходу перечисляют возможные пути их решения и заодно выбирают наиболее предпочтительные из них. Глухому важно, чтоб даже "профессионал" подтвердил, насколько он умен, талантлив или одарен жизнью. Подобный тип вряд ли огорчится, если предсказатель не подтвердит его выдающихся убеждений, способностей. Глухой добродушен и не воспринимает такие речи всерьез. Обычно, он пропускает мимо ушей "неудобоваримую" информацию, принимая во внимание лишь то, что соответствует его представлениям о себе. За этим он часто ходит к различным гадалкам. Но как побороть их барьер глухоты?. Обычно, таким людям нравится, когда они привлекают к себе внимание. Наталья побывала уже у трех гадалок, прежде чем пере¬ступила и мой порог. Наверное, при встрече она казалась неподражаемой всем. Когда я открыл дверь, в глаза бро¬сился контраст ее голубой сумочки, зеленых с золотыми галунами штанов и красной джинсовой куртки. Чтобы не обескуражить ее выражением лица, я применил безотказную мужскую хитрость: сделал вид, что восхищен ее появ¬лением и особенно вкусом. Вот почему наш разговор начался с детального объяснения, как она следит за собой, где и у кого шьет свою одежду. Обычно, таким людям нра¬вится, когда они привлекают к себе внимание. Хотя пришла Наталья погадать на работу, она начала разговор издалека, с рассказа о проблеме с мужем. Занявшись торговлей цветным металлом, тот стал преуспевающим ме¬неджером, а затем смог открыть свое дело. Вначале много денег он тратил на нее и нужды ребенка. Но естественно, что на плохо лежащее «добро» позарилась другая женщина. Теперь на получаемые от мужа 300 долларов в месяц наша клиентка влачит жалкое существование и вынуждена униженно искать работу! Здесь впору было бы понимание, но я специально молчал. Наталья недавно познакомилась с обеспеченным, но «неудачно» женатым мужчиной. Без ложной скромности она считает, что тот смог оценить ее как женщину и разностороннего человека поскольку, имея раньше много свободного времени, она стала «индийской гейшей», окончила курсы семейной психологии, знакома с НЛП, является мастером рейки, экстрасенсом, певицей и прочее. Заметьте, какой спектр «талантов»! Свою жену ее знакомый не любит, однако вынужден жить с ней из-за общего ребенка, страдающего каким-то умственным недостатком. Вот почему в первую ночь близости он сразу оценил выдающиеся прелести новой г руги и клятвенно обещал развестись со своей «кармой», ч бы жениться на ней. Понятно, от гадалки ожидается «профессиональное» признание разнообразных достоинств клиент, и подтверждение очередного достижения в жизни. В перспективе обеспеченного семейного союза насущный вопрос о работе становится каким-то тусклым, неактуальным. И весь рассказ Натальи построен так, что было бы даже неприлично огорчить грядущей неудачей на поприще личной жизни талантливого, разностороннего и немного «обиженного» Судьбой человека. Должен же быть просвет в череде невезения! Пришлось не расстраивать ее тем, что единственное, на что способен новый знакомый, - так это помочь с работой. Поэтому интерпретацию карт Таро мы начали с признания Наташиных достоинств: 1. Бывший муж глубоко сожалеет о потере семьи и, конечно, жены, то есть нашей клиентки. Однако пути назад он пока не видит. (Выпало: муж не вернется.) 2. Окруженный теплом, вниманием ее ребенок не чувствует себя обездоленным из-за отсутствия «блудного» отца. Мать для него делает все. (Выпало: очень много забот с ребенком.) 3. Раньше Наталью вообще не интересовали деньги, поскольку в этом плане она полностью полагалась на мужчину, мужа. (Выпало: материальная зависимость от мужчины.) 4. Благодаря своим знаниям, женскому чутью, энергии и тактичным подсказкам она умеет приносить противоположному полу финансовую удачу. (Выпало: часто сует нос в мужские дела.) 5. Но теперь пришло время доказать самостоятельность, продемонстрировать некую «изюминку», позволяющую бьпъ независимой в материальной сфере (Выпало: высокие амбиции. агрессивность, стервозность.) 6. Проглядывающая уже сейчас в ней эта «изюминка» вызывает у мужчин интерес. И скоро Наталья получит "подтверждение этому в виде подарка от нового возлюбленного" (Выпало: подарок.) 7. Его интерес искренен, а потому не стоит терять попусту время. Она свободна и может себе позволить принимать подарки и ухаживания этого человека. (Выпало: желание переспать, сексуальная неудовлетворенность.) Развернутая и во многом сглаженная интерпретация рас¬клада карт позволила высказать семь утверждений, с кото¬рыми наш клиент принципиально согласен. Они соответствуют его индивидуальному видению мира. А по закону психологического жанра считается, что после этого можно сказать почти все, что угодно, и человек это примет. Таким образом, использование архетипического числа семь или числа времени (создание мира, семь дней, семь планет и прочее) нам позволяет расширить поле зрения клиента некото¬рыми фактами из реальности: 1.В будущем она встретит другого интересного мужчину, который имеет высокое положение, обеспечен, самостояте¬лен и не «подкаблучник». (К чему стоит стремиться.) 2. Натальин знакомый, увы, очень зависим от своей жены, ее мнений, желаний, капризов, хотя создает о себе совсем иное впечатление. (Устранение иллюзий.) 3. Общение с ним даст нашей клиентке новый опыт, приятное времяпрепровождение и, наконец, возможность получения перспективной работы в его компании.(Для чего стоит использовать настоящий опыт.) Через некоторое время Наталья действительно получила работу в фирме своего знакомого. Приобрела там необходимые профессиональные навыки и перешла на более высокооплачиваемую должность в другом месте. Муж стал по¬могать в воспитании и содержании ребенка, а у нее появи¬лось больше времени для поиска мужчины своей мечты. Итак, если на пороге появляется клиент, желающий привлечь ваше внимание экстравагантным видом, странными манерами, детальным рассказом о себе или о других гадалках, знайте, от прорицателя он желает услышать лишь нечто определенное. Пока он не услышит от вас семь соответствующих этому утверждений, по-настоящему погадать ему будет практически невозможно. Немой Основную психологическую установку клиента этого типа можно охарактеризовать фразой: «А вот посмотрим, что ты за гадалка Подобные люди не высказывают беспокоящего их вопроса, отделываясь отговорками типа «Вы - гадалка, вам виднее!», «Расскажите, что происходит в моей жизни?» или «Если я вам скажу все и так будет слишком ясно!» Они отказывают специалистам в кредите доверия, заставляя нас почувствовать, невыясненный самостоятельно вопрос – это невыполненный перед ними долг. Какие же мы после этого специалисты С разочарованной миной на лице они всегда готовы уйти. От таких людей порой сквозит недоверием и эмоциональной напряженностью. Для них особенно ценен их проблематичный внутренний мир. Они не готовы раскрыть душу, добровольно предоставить кому-то на обозрение свою «собственность». С их точки зрения, она то, что нужно защищать при любых условиях от насмешек, советов, непонимания и прочего. Поэтому, если специалист способен вторгаться в «запретную зону» без посторонней помощи и даже вопреки «рефлекторному» сопротивлению, они готовы уважать его, как уважают чужую силу! Приходя к нам в следующий раз, бывшие «немые» часто начинают разговаривать, становятся менее недоверчивыми. Чтобы осуществить требующееся от нас «вторжение» в мир «немого», необходимо творческое умение специалиста работать с безусловными символами и человеческой тенью. Это дает возможность описать проблему клиента и завоевать его доверие однако не всякому предсказателю сделать такое легко. Неуверенные в себе специалисты подчас стараются как мож¬но дольше оттянуть начало самого гадания, чтобы с помо¬щью какой-нибудь интересной темы заставить упрямца «про¬говориться». Такой подход иногда работает, особенно если гадалка старается «переломить» установку на недоверие, стимулируя появление у человека каких-нибудь приятных эмо¬ций. Их можно вызвать с помощью благожелательных выс¬казываний о нем, о его вещах, общих знакомых. Нередко есть смысл попросить строптивого вспомнить хотя бы один случай, как кто-то хорошо ему погадал. Такие воспоминания способны погрузить человека в атмосферу былого времени, заставить пережить его вновь и «спроецировать» этот благоприятный опыт в настоящее, а значит, бессознательно принять за уже знакомого предсказателя. Перед ним-то секретов нет! Но если подобного случая в его жизни не было, возможно, данный факт послужит ему поводом задуматься, что проблема заключается не столько в плохих гадалках, сколько в его нежелании сообщить им свой вопрос! Слепой Психологическое ожидание этого человека можно охарактеризовать фразой: «Раскройте мои глаза!» В его жизни произошло событие, которое сильно его, взволновало. Причем не обязательно, что это было нечто серьезное, типа ареста, развала предприятия, измены или, скажем смерти близкого человека. Нет, достаточно мужу уехать, не сказав куда, или тривиально задержаться с работы, жена уже нуждается в тщательном осмыслении подобного факта. И она спешит к гадалке с вопросом «Где мой муж?» Или кассирша, выдавая сотрудникам зарплату, сама просчиталась на крупную сумму. Хотя отныне долг, как говорится, «висит на ней» и ничего уже нельзя поделать, однако ее навязчиво интересует вопрос «Кому я передала деньги?» Незаконченность «картины» какого-либо события, «темное пятно» в индивидуальной истории создают у человека чувство происходящей с ним несправедливости. Оно настойчиво подталкивает к поиску правды, делает его отчаянным и готовым почти на все. Часто люди, отрицавшие эзотерические науки, в подобных случаях, «в виде исключения», решаются обратиться к нетрадиционным специалистам. Они хотят услышать от них практически любую информацию, лишь бы она, став недостающим звеном в цепочке событий, помогла им выйти из состояния психической неудовлетворенности или невроза. Вот почему «специалист» может, например, указать на первого попавшегося человека, будто тот взял у кассира лишние деньги. И этим, безусловно, он облегчит жизнь своему клиенту, хотя есть шанс, что навредит другому лицу. Таким образом, мы приходим к пониманию, что вопрос о правильном предсказании»слепому» -- фактически вопрос о соблюдении гадалкой элементарных моральных принципов, норм и правил. Бывает, наша клиентка нервничает, страдая неопределенностью того, где находится ее муж. Она способна догадываться, что тот сейчас ей изменяет, поскольку уже раньше замечала, что супругу небезразличны другие женщины, особенно одна из них, длинноногая и так далее. В глубине души клиентка очень боится, что в результате гадания как раз и выйдет измена, но даже это кажется лучшим для нее, чем «темнота» в сложившейся ситуации. Если мы не умеем гадать, ленимся или не в духе, то нет ничего проще, чем закрыть эту неопределенность, « авторитетно» подтвердив ее худшие опасения. Тогда невротическое состояние пройдет, но и линия поведения по отношению к супругу изменится. Чем больше муж будет потом оправдываться, доказывать свою безгрешность, тем больше он в ее глазах будет виноват в «содеянном». Мне, как практическому предсказателю, частенько приходилось сталкиваться с аналогичными ошибками или недоработками коллег. В случаях ложного «прозрения» клиента приходилось вновь «вскрывать» неверно или наспех залатанную непорядочными специалистами душевную рану, безжалостно развинчивая их непререкаемые авторитеты. Увы, иного способа нет! Поэтому если пришедший к нам человек жить без кого-то не может или страдает, например «предпенсионным» синдромом, интересуясь перспективами имеющейся у него работы, от нас требуется максимум профессионализма и чувство ответственности за свои предсказания или магические действия. Правильный реалист Основную психологическую установку клиента этого типа Можно охарактеризовать фразой: «Что делать?» У него всегда есть не надуманная, но актуальная проблема, с которой он пока не знает, как поступить, к чему готовиться или каких последствий ожидать. Такой «реалист» искренне верит, что любая проблема имеет «правильное», так сказать, безупречное решение. Пока оно не найдено, «реалист" не может быть удовлетворен или уверен в себе. За этим он и идет к предсказателю. Однако если жизнь почему-то не оправдает надежд на найденный в итоге гадания из* «беспроигрышный» вариант, это может обернуться для такого клиента катастрофой. И он бывает прав иногда обвиняв неудаче взявшегося за поиск решения проблемы профессионала, поскольку с его точки зрения «правильно», что каждый должен нести ответственность за свои действия.. В результате не очень точного гадания клиента, попадающего под тип «правильного реалиста», легко потерять. Поэтому надежнее постараться заставить его разделить с нами ответственность за предсказание. Для этого нужно лишь предварительно побеседовать с ним – «собрать анамнез». Например, престарелый и одинокий мужчина желает продать квартиру. Он хочет выяснить:"Надолго ли затянется продажа?»,»Не обманут ли его?», «Купит ли он на вырученные деньги другое жилье?» Но прежде чем гадать, я задаю встречный вопрос:»А есть ли у вас перспективный покупатель или личный агент?». Оказывается, клиент имеет дело уже с тремя агентами по недвижимости, представляющими разные фирмы. Других путей для продажи он пока не видит. Отлично. Нам остается погадать на надежность каждого из агентов в отдельности. Если в деле появится какие-то иные о6стоятельства, скажем, новый агент или, наоборот, желание клиента продать жилье без посредников, сделанное нами предсказание, к ним относиться ужо не будет. Таким образом, мы разделяем ответственность за процесс и, следовательно, результат дела с клиентом, называя это не предсказанием судьбы, а только эзотерической консультацией. Уловка «разделение ответственности» особенно нужна "начинающей» гадалке, поскольку позволяет свести риск неправильного предсказания и возможный вред от такового к минимуму. Но есть уловки, настолько востребованные в работе с «правильным реалистом», что ими пользуются даже повидавшие виды специалисты. Например, если девушка обращается к нам с вопросом: «Как после изнасилования дальше жить?» - ответить ей будет сложно, не переведя ответ в несколько «другую плоскость». Да, ей мало будет услышать, что этот факт остался конфиденциальным, что друзья и знакомые по-прежнему хорошо к ней отно¬сятся, а впереди ее ждет счастливая личная жизнь. Всем людям, испытавшим на себе пли своих близких тяжелые "удары обстоятельств, нестерпимо думать об игре слепого случая о полной неразумности ИЛИ «неправильности» про¬изошедшего. От эзотерического специалиста они часто ожидают лишь одного - сделать псе «правильным», при¬дать абсурдным событиям смысл! Вот почему, если про¬цессе нашего гадания клиент смог убедиться, что он сам, его предки, карма хотя бы отчасти виноваты в том, что у него началось, скажем, неизлечимое заболевание, это убеждение серьезно облегчит его тяжелые душевные переживания, позволит ему «принять» Судьбу такой, какова она есть! Харизматик Психологические ожидания го типа можно охарактеризовать фразой: «Подтвердите, что у меня все хорошо». Чаше всего с подобной установкой обращаются наши коллеги, особенно целители. Они нередко замечают, что их неудачи и эмоциональные расстройства происходят вследствие неблагоприятного влияния других людей, расположения звезд, накапливающейся «грязным комом» собственной кармы. Потому они «чистятся», посещают различные курсы, самосовершенствуются. Так, полагают он, будет происходить их развитие, а жизнь станет улучшаться. «Насколько я продвинулся на своем духовном пути?», «Есть ли, меня эзотерические способности?», «Кем же я был в прошлое жизни?» - вопросы, без сомнения, принадлежащие «харизматикам». Занятия духовными практиками им позволяют быть более уверенными в себе, чувствовать защищенность и, конечно, преуспевать в жизни. В противном случае с ними может произойти что-то плохое, и данного типа клиенты крайне озабочены своей диагностикой, а также профилактикой возможных «недоработок». Человек, пришедший спросить «Есть ли на мне порча?», обычно «харизматик» либо находится под влиянием такового. Возможно, кто-то усмехнется, читая об этих суеверных клиентах, но я отношусь к ним серьезно. Одна моя знакомая, получив в состоянии клинической смерти от неких существ цель для продолжения земного существования, долго не желала ее воплощать - становиться целительницей. За это время ее сын стал наркоманом. Теперь она очень щепетильно относиться к своей профессиональной деятельности и к жиз¬ненному пути в целом. Известная мне ясновидящая спасла от смерти собственную мать, хоть точно знала, что не должна это делать На следующий день ее автомобиль насмерть сбил перебегающего дорогу пешехода. Пока никто не собрал статистику о том, как мистическое призвание подобных людей влияет на их жизнь, нет оснований, чтобы не доверять представленной в нашем случае «синхронной закономерности» . Мой жизненный опыт утверждает, что этим людям требуется гадать правильно и максимально «чисто», без каких-либо уловок, психологических приемов и прочее. Скучающая дама Основную психологическую установку клиента этого типа можно охарактеризовать фразой: « Расскажите мне что-нибудь интересное!» У таких людей жизнь уже сложилась во всех отношениях. От стабиль¬ности или определенности происходящего им становится скучно. Но самостоятельно изменить что-то всегда сопряжено с трудностями или ответственностью. Поэтому проще сделать что-нибудь такое, что гораздо безопаснее и приятнее, например, пойти к гадалке, что бы узнать не готовит ли жизнь сама каких-нибудь изменений? Хотя с равной долей вероятности «скучающая дама» могла бы пойти к своей педикюрше. Распространен случай, когда такой клиент приходит к нам за компанию с кем-то . Подобно «немому», он часто не может задать свой вопрос, поскольку его просто нет. Нам приходиться самостоятельно описывать сложившуюся вокруг него ситуацию. В ней же обычно все хорошо с точки зрения социального положения человека или его личных достижений. Но он всегда хотел бы получать от жизни больше, чем заслуживает. И это подтверждает его поведение. Если в результате сделанного предсказания будущее «скучающих» людей оказалось «почему-то» не заполнено выдающимися событиями, типа сногсшибательных знакомств, подарков, сюрпризов и прочего, у них наконец-то возникают запоздалые вопросы, связанные с их пустыми мечтами. Альфонс может спросить: «Когда перепишет завещании в мою пользу богатенькая вдова, отказав своим детям?» Или периодически выгоняющая и возвращающая своего мужа домохозяйка вдруг поинтересуется: «Когда же он меня навсегда оставит?». Ответ в обоих случаях предельно ясен, но это еще не значит, что его стоит произносить вслух. Чтобы не задеть чувства клиента, можно сказать, что как раз данный вопрос мы рассмотрим при следующей встрече. Сейчас же настало неудачное для гадания время, кончились нужные «магические ингредиенты», должен прийти другой посетитель и так далее. Хуже, если «скучающая дама» становится у гадалки постоянным клиентом. Что ей тогда говорить? Нет, думается, ничего глупее, чем развеивать пустые мечты, иллюзии или предлагать людям совершить изменения в жизни, на которые они самостоятельно никогда не решатся. Укрепить их решительность, конечно, можно с помощью магической поддержки. Но мы — предсказатели! Нам остается лишь тешить подобных клиентов хрупкой надеждой, что когда-нибудь настанет все-таки время, и мироздание закрутится вокруг их персональной оси!
Амира: Девочки, у меня сегодня был первый настоящий клиент)) малознакомая девушка, вспомнила меня через 4 месяца, и обратилась с просьбой погадать))) Она осталась очень довольной, что ей было приятно даже просто посидеть со мной, и что из трех гадалок, у которых она была, я самая "толковая") Она даже и не подозревала, как я волновалась! Сказала, что я ей все сказала сама, и ей даже говорить мало пришлось)) Самое главное, через полчаса после ее ухода мне позвонила девушка, ее знакомая, и сказала, что она и ее подруга тоже хотят погадать! в следующую среду будут еще два человека!!
веста: Примите мои поздравления!!!
Aleksa: Амира С почином, мои поздравления.
aminA: Амира поздравляю!!!!!!! У нас февраль богатый месяц на первых клиентов. а как прошел сеанс? это у вас дома было? сколько врмеени вы потратили в среднем?
Не Ангел: Амира, примите и мои поздравления!!!!! :-)))))) Сильно ли устали? Какие были ощущения?
Амира: Девочки, спасибо за поздравления!)) Сеанс прошел хорошо)) Да, у меня дома. А времени...Даже затрудняюсь ответить, так как мы еще кофе пили, и о жизни говорили, все-таки знакомая моя, ну и в городе не так много русскоязычных, поэтому пообщаться приятно. Ну, на сами карты, я думаю, минут 40 ушло. А вот в среду придется идти в магазин, погадать продавщице и ее подруге. Так как у меня дома родня будет мешать, трех человек не так просто успокоить и выгнать по комнатам Не устала абсолютно, так как клиентка не тяжелая сама по себе...) Ощущения приятно-волнующие, удовлетворение))
Амира: А теперь хочу поделиться несколько негативным опытом, прямо все настроение у меня испортилось... Я договорилась на сегодня придти погадать той самой продавщице и ее подруге. Пришла к ним в магазин, обстановки конечно никакой, карты стоя раскладывала. Первой девочке понравилось, сказала, что я сказала много правды. Дело в том, что я пришла, и столкнулась со скептиками - первая была открыта, и хоть ничего не говорила практически, попросила посмотреть ее отношения с мч, мне было как-то полегче. Я все равно пожалела, что пошла, так как изначально они держались с вызова, начиная с вопроса: " а ты можешь сказать, что у меня в жизни было?" я сказала, что попробую, если она период времени мне даст, и хотя бы сферу вопроса. Сказанное совпало с правдой, она вообще мне не сообщала ни саму проблему, ничего... А вторая так вообще ужас... Начала с вопроса: " а ты что, на каждый вопрос свой расклад делаешь? сразу все сказать не можешь? вот мой дедушка, он когда карты раскладывал, он сразу мог сказать, какие документы придут, что и как будет, какие проблемы будут в жизни, а ты не можешь сказать, какие у меня будут в жизни проблемы, тебе вопрос нужен конкретный, и на каждую проблему делаешь расклад." как же меня это сбило с нужной волны( я разнервничалась...спросила, чего ради она меня сюда позвала, когда у нее есть такой талантливый дедушка, и сказала ей, что какой вопрос, такой и ответ. Да, мне можно много не говорить, но вопрос, хотя бы из одной фразы, чтобы знать, какая сфера, и что вообще , мне нужен! И что значит: "какие в жизни будут проблемы?" касательно чего? проблемы, они у каждого будут рано или поздно.Но что-то говорить было бесполезно.По-моему она меня просто "проверить" позвала, а я недостаточно опытная, видимо,чтобы такое отразить. Выпало у меня на "какие проблемы" - колесо фортуны перевернутое, ну и что мне с того, если я не знаю, о чем она меня вообще спрашивает, о какой сфере? оказалось, хочет узнать, как пройдет суд у ее любимого мужчины. Я сказала, что неудачно, что проиграет. Просила ее вытянуть карту на суть вопроса, когда еще не знала, что о суде дело, выпала 4 мечей, я думала, ее переживания означает, а там заключение грозит мужу ее.Вообщем, может я сглупила, но деньи взяла с той девушки, с которой работать получилось... а с этой, которая так негативно ко мне настроена была, я деньги брать не захотела, хоть она и предлагала. Она вообще сказала, что ей не понравилось. Один момент был, когда она спросила, где муж ее пропадает. Ну, мне яснее ясного - тройка кубков. Говорю, что на гулянках да в компаниях, может выпивает...Так она так все в штыки восприняла, что она его знает хорошо, и что хоть в другой стране он, быть такого не может.Ну, я то сказала как есть. А она разозлилась. А у меня на целый день чувство, будто меня грязью облили.
Lia: Амира Дорогая, пусть это будет самый худший клиент в твоей практике! *это я чтобы больше таких не было))))* Я обычно в таких случаях говорю, что таролог здесь - я, а если ей нужно балаганное гадание - то это не ко мне. Что я работаю с конкретной проблемой, и если клиента такая постановка вопроса не устраивает - значит, не стоит тратить моё время. Но вообще мне обычно *тьфу-тьфу-тьфу!* везло с клиентами... ...А у меня в этом месяце - первый питерский "выезд на дом" =)) Удивительно хорошая клиентка была, буду считать это хорошим знаком...)) Всё ещё, правда, немножко коробит, когда начинаешь что-то говорить, а в ответ - хоть и с улыбкой, и с позитивной мыслью - "Да-да, мне это уже другой таролог астролог, черный-белый-серо-буро-пошкорябанный маг говорили, точь-в-точь" - с одной стороны, клиентка рада, что всё подтверждается, с другой - мне не слишком приятно это слышать, сразу впечатление, будто у нас с "коллегами" одинаковые штампованные ответы... И ведь реакция такая была не на самые банальные фразы, а на вполне конкретные прогнозы... В общем, душевный раздрай обеспечен. Другое дело, что с "настроя" меня не так-то легко сбить ))
skopa: Амира Знаешь, с таких людей деньги я БЕРУ ПРИНЦИПИАЛЬНО. ЗА ПОТРАЧЕННОЕ мною время. Я их на улице за рукав не ловила , и в собеседники (гадалки ) не напрашивалась. Они хотели фокусов - постебаться - поглумиться - время твое драгоценное потратили - значить заплатить должны , и это даже не обсуждается. Это вовсе не значит , что ты никому не можешь гадать бесплатно или за малую копейку . Конечно всякие случаи бывают и есть люди которые действительно нуждаются в помощи и не могут заплатить ТВОЮ цену. Бывают возможно (тфу тфу тфу ) такие случаи , когда ты действительно не в состоянии увидеть или понять. тогда другой разговор. Здесь - совершенно определенная ситуация , они хотели (она ли ) удостовериться в твоей несостоятельности ?? пусть заплатят и думают потом. Не грузись .. то ли еще бывает .....
Звездная странница : Амира Не переживай, ведь негативный опыт - тоже опыт. А потом, ты же понимаешь, как они далеки от Таро, как мы от звезд, если не дальше. Скептики всегда пытаются поймать тебя на том, что ты возьмешь и ошибешься, а они это запомнят и потом, каждый раз, когда будут сомневаться в правдивости твоих предсказаний, будут вспоминать те незначительные мелочи, которые не совпали с тем, что есть ( хотя скорее всего все так и есть на самом деле - только они никогда себе в этом не признаются). Стоит надеятсья, здесь я полностью согласна с Lia, что это были наихудшие клиенты из возможных и что они, надеюсь к счастью, к тебе вряд ли когда-нибудь обратятся ( и слава богу). Успехов в дальнейшем!!!!
Aoum: Амира не переживай есть такие клиенты. Особенно в начале бывает, когда нет установки своего поведения. Я для себя давно решила и так и делаю если вопрос заходит о проверке (если конечно вопрос не обоснован о прошлом, это другое дело) я говорю можете и не гадать или просто сами же сможете проверить сбудется то что я говорю или нет, а я не школьница которую проверять, вообщем ставлю на место, но у меня такого уже ой как давно не было.И конечно есть разница если вы сами приходите к ним, как в вашем случае или они к вам ,там вы изначально руководите ситуацией, а так конечно.... И еще таких с которыми чувствую дело не пойдёт ,не гадаю, правда давно таких не было, потому что ни он будет доволен ни вы собой, трудно подключится будет, информация может и не идти. Вам же дороже будет. А насчёт денег вы молодец что не взяли, поступаю аналогично. ИМХО
skopa: Lia пишет: *тьфу-тьфу-тьфу!* skopa пишет: (тфу тфу тфу ) тфу на вас еще раз
birjusa: Lia пишет: Всё ещё, правда, немножко коробит, когда начинаешь что-то говорить, а в ответ - хоть и с улыбкой, и с позитивной мыслью - "Да-да, мне это уже другой таролог астролог, черный-белый-серо-буро-пошкорябанный маг говорили, точь-в-точь" - с одной стороны, клиентка рада, что всё подтверждается, с другой - мне не слишком приятно это слышать, сразу впечатление, будто у нас с "коллегами" одинаковые штампованные ответы... И ведь реакция такая была не на самые банальные фразы, а на вполне конкретные прогнозы... А я спокойно такие вещи воспринимаю. Это наши клиенты. Если ходят к гадалкам в принципе, то наверняка, не к одной Вообщем-то, это нормально. И к врачам также ходят и парикмахеров меняют и портних... Амира, да, психологические удары никто не отменял. Всегда найдутся те, кто захочет откушать энергии. Надо стараться сразу поставить свои условия работы. Плевать, как там работал чей-то дедушка, бабушка, Мариванна. Ты работаешь так, как считаешь нужным. Не нравится, никто силком гадать не тащит. Lia пишет: Амира Дорогая, пусть это будет самый худший клиент в твоей практике! *это я чтобы больше таких не было))))* Поддерживаю
Nitrix: Амира Ты попала в типичную ситуацию, могу тебе сказать,как бывший работник сферы услуг. Есть люди,которым легко в ней работать,есть те,кому труднее. На подобной работе-будь то продавец,менеджер,гадалка,промоутер-приходится сталкиваться с негативом,который люди пытаются выместить на тебя. При этом обычная психологическая реакция-это закрыться,уйти,ответить колкостью,но основная проблема сферы услуг как раз и заключается в том,чтобы сделать все для потребителя. Это еще одна из причин,почему я не тороплюсь начать платные консультации. Если ты хочешь сделать гадание своей работой,то тебе придется терпеть таких клиентов, раз за разом попадая в такие ситуации, улыбаться и пытаться произвести положительное впечатление,потому что от этих людей будет зависеть кусок хлеба. Если же ты гадаешь,потому что тебе нравится,например, то ничего не стоит отказать человеку,тем более,что у нее такой дедушка . Сказать,что ты гадалка,а не фокусник,и лебедей из рукавов не выкидываешь. Это принципиальная разница,которую нужно понять, для меня работа в сфере услуг неприемлема,потому что люди измываются над тобой,а ты должен улыбаться,попадаются и такие-сорвут всю злость и уйдут,а ты отекаешь. Я люблю свободу и возможность уйти или отказать человеку.
Амира: Спасибо вам, девочки, за поддержку... Просто, я действительно свое время пожалела, на работу встаю в 5 утра, а сейчас еще из-за них в свой выходной в 7 утра встала, чтобы в 9 в их магазин придти. Буду умнее, в следующий раз.
Исида: М-да, не весело.... такие заморочки нужно сразу пресекать и посылать, развлекаться пусть идут в другое место. Вот именно со знакомыми труднее всего работать, как известно пророка нет в своем отечестве, а тем более боятся, что кто-то из близких узнает о их тараканах...
Aoum: Амира и ещё есть всё же разница в каком ты сама душевном состояние волнуешься, на нервах или спокойная как слон, если спокойная и к тебе отношение будет всё же более таким же, я стараюсь в разговоре с клиентом искренне вникнуть в его проблему и ЭТО РАБОТАЕТ, раскрывается самый закрытый человек, если же вы сами закрыты, как ёжик, то же можете ожидать и от клиента. Удачи вам и что бы не попадались больше такие клиенты.
Lady_in_black: С клиентами в целом, и со скептиками в особенности - главное излучать уверенность в себе и абсолютное спокойствие, как у удава . Потому как люди всегда чувствуют когда мы начинаем нервничать, и тогда начинают сомневаться в нашем профессионализме. А скептиков - тех вообще хлебом не корми - дай только повод лишний раз "подковырнуть" .
Kolibri: Амира, у этой девушки просто выплыла защитная реакция на твои ответы -если бы ты сказала, что "все хорошо, прекрасная маркиза..", (она же такого ответа хотела!), то критика мигом бы исчезла. а так - она просто не желает верить неприятным для нее известиям, пусть они и правдивы. таких людей надо просто понять и простить. обижаться и писать кипятком - себе дороже. присоединюсь к девочкам, и пожелаю, чтобы на твоей практике таких клиентов было как можно меньше! не расстраивайся!
Амира: еще раз всем огромное спасибо) поддержали новичка в этом деле...да и вообще, для меня ценно ваше мнение, как более опытных людей в этой сфере. Да и вообще, этот форум много мне дал и многому научил. ( это было небольшое лирическое отступление) Мама тоже пытается меня решительно настроить, на боевой лад, и говорит, что таких клиентов может еще быть много, и что надо быть готовой. Вообще, утром она меня отговаривала идти гадать в магазин, сказала, что меня может сбить непривычная обстановка, тем более я только начинаю. Не послушалась, вот и получила, раскладывая карты буквально стоя за прилавком. И мама твердит, что пусть дома сеансы будут, что себя надо уважать))
Aleksa: Амира , солнышко, надеюсь, что все уже позади и ты забыла этот случай. Смотри какая замечательная у тебя группа поддержки .
Ekaterina: Амира, очень Вам сочувствую! Когда-то и я была новичком и такме клиенты были и у меня. На картах я предсказываю уже больше 10 лет и стаж у меня большой. с такими клиентами, которые меня пришли проверять, мой профессионализм, поступаю так- начитаю рассказывать какие дурные пуступки в прошлом они совершили, что дурное случилось в их жизни, какое зло они сделали людям, ведь все из нас совершают дурные поступки в жизни....ох, как таких клиенток начинает коробить, становятся кроткими, как голуби....в слезах начинают рассказывать все свои тайны....ну и так далее... Амира, а опыта Вы наберетесь....не переживайте!
Mirra: Амира , не позволяйте вы себя так расстраивать!!!! Я в таких случаях говорю: "я не волшебник - я только учусь, (собственно поэтому денег огромных и не беру)", объясняю что мне тоже отчасти тяжело и волнительно, не мистифицирую "клиента", прошу помочь с той или иной картой, описать свои впечатления..... и как то всё проходит гладко, человек сам участвует отчасти в процессе, слушает с интересом, пытается разобраться, отвечает на вопросы с охотой - такая позиция помогает как минимум расслабиться и перейти в режим диалога. А то , как поставила себя описанная девушка - "ты, мол, тут у нас гадалка, ты и выкручивайся, а мы тебя сейчас проверим!" - сразу отбивает всякое желание идти на контакт и любые творческие порывы (а расклад это всё-таки творчество) душит накорню. К сожалению, такой клиент не последний, я думаю, нужно просто научиться выходить на разговор и с такими персонажами, поэтому, Амира, много сил вам и терпения, чтобы на ваше вдохновение не действовало чужое высокомерие и глупость
aminA: Амира Этот урок тоже нужно было пройти, считайте, что это было испытание, и вы его преодолели... была же и с вашей стороны мотивация какая-то, раз Вы пошли сами к этим девочкам? вывод: работайте у себя дома...на своей территории...второе, от таких "проверялок" нужно защищаться, и самое главное, не пропускать через себя то, как они реагируют....недовольная вторая была из-за сути вопроса - он не самый приятный оказался, и возможно из-за того, что Вы не наедине с ней работали, при посторонних...это тоже отвлекает...ну и дальше, разберетесь что именно вас вывело из равновесия - на все есть своя причина, просто найдите эти причины, и учтите в дальнейшей практике. Не расстраивайся, это же тоже опыт, учись делать "морду кирпичом" с такими особами очень даже помогает
Амира: Ох, девочки, ну вы и правда целая группа поддержки я их предупреждала сперва, что мне нужно с глазу на глаз с человеком говорить, но они сослались на то, что одна из них плохо понимает и говорит по-русски (они литовки), хотя все она нормально понимала...
Maria: Амира! Хочу присоединиться к группе поддержки! У людей, к большому сожалению, очень много фантазий на счёт эзотерических практик. Насмотрятся "Битвы экстрасенсов" и прочая, домыслят себе и начинают пытаться подстроить реальность к своим фантазиям... Не грусти. Негативный опыт, тоже опыт, просто нужно сделать правильные выводы. А ещё такой опыт помогает выработать для себя определённые установки. Я, например, принципиально не езжу к клиентам. Объясню почему. Чисто психологически человек больше ценит то, что ему тяжелее достаётся. Не важно к кому, к врачу, экстрасенсу, бабке-ведунье если товарищ ждал какое-то время консультации (то есть его не приняли сразу), ехал за тридевять земель, заплатил серьёзную сумму и т.п., ой какой ценной становится информация!.. А ещё прочитай мой пост № 541 в этой теме на 2-ой странице. Желаю тебе адекватных клиентов и высокой самооценки!
Амира: Спасибо, Мария) Да, я читала это))) талантливо написано.Все правильно) Научусь со временем всему. куда денусь-то?
Просто Богиня: Maria пишет: Чисто психологически человек больше ценит то, что ему тяжелее достаётся. Не важно к кому, к врачу, экстрасенсу, бабке-ведунье если товарищ ждал какое-то время консультации (то есть его не приняли сразу), ехал за тридевять земель, заплатил серьёзную сумму и т.п., ой какой ценной становится информация!.. золотые слова !!!! присоединяюсь !!! Амира , знаете , девочки уже все сказали и мне, собственно , остается только присоединиться к ним , чтобы поддержать тебя , но еще добавлю немного юмора в поддержку . когда мне трудно я вспоминаю своего начальника курса ( я в свое время училась в военном заведении и юмор там был соответствующий ). Так вот , когда была сложная ситуация , начальник курса всегда говорил фразу - " Или мы умрем или они ! Но мы не умрем !!!" в сложных ситуациях я всегда вспомниаю эти слова - становится смешно и легко Удачи тебе
Не Ангел: Амира, вы, видимо, очень кроткий и миролюбивый человек. Это я не к тому, что надо устраивать грызню - я не сторонница таких процессов - просто в последние годы как-то набралась храбрости в поведении с такими людьми и говорю: "Хотим чудес - смотрим "Битву экстрасенсов" или "Властелина колец". Я вам доказывать ничего не собираюсь и обсуждать ваши убеждения не буду. Очень жаль, что вы настроены тратить свое и чужое время на игру в экзамены, и жаль, что ради вас я перенесла встречу с постоянным клиентом". И - обязательно надо сказать что-нибудь вроде "Всего вам наилучшего". Это трудно вообще-то, но - работает. Главное - все это произносить о-о-о-очень спокойно. Действует. Просто всегда "цепляет", если тебе говорят что ты делаешь все не так, и вообще... Тут, конечно, главное - не завестись. И, конечно, всегда есть риск нарваться на какое-нибудь твердолобое существо.
Liliya: Оххх ... и у меня негатив случился порядочный. Хотя другого толка. Сегодня утром открыла почту - пишет кверентка из Америки, я ей делала на 2009 год 12 домов, по работе проходили резкие перемены к лучшему, покровительство и поддержка. А вчера ее уволили. Я в шоке... еще раз просмотрела запись расклада - да, перемены, да, могут быть разочарования и несогласия, но чтоб вот так одним махом... положение осложняется еще и тем, что она недавно развелась (может, кто-то вспомнит мою диагностику порчи, где первой картой Туз монет выпал), мужа увела молоденькая циничная стерва, дочка постоянно болеет, кругом сплошные напряги .... и тут я еще, такая фееричная с обнадеживающими прогнозами Я, конечно, надеюсь изо всех сил, что это увольнение даст импульс позитивным переменам, но надеяться мало, надо знать, а я теперь не знаю, что я знаю Прихожу вечером, опять лезу в почту - еще одна пишет, ее уволили сегодня!!! А я ей раскладывала, что увольнения не будет, трудности, непонимание, склоки ... но не увольнение! У нее классическая ситуация "фаворитка гендиректора невзлюбила, и шустрая подчиненная подсидела под шумок". Блин, я вообще в ауте... колоды адекватные, лунный календарь соблюдала, сама вроде была в своем уме, и вот так ошиблась!!! Мне и перед ними стыдно до ужаса, и себя чувствую бездарностью
Не Ангел: Liliya, да вы не бездарность нисколько! И сильный человек - открыто рассказываете о несбывшихся прогнозах. Я знаю людей, которые скорее сырую жабку слопают, чем расскажут о неудачах... Ох, бывает же такое... И тады хоть под подушку голову прячь - стыдобища-а-а-а... Но у таких "оплеух" все-таки должны быть свои закономерности, может быть, когда вам полегчает, вы их и найдете. И "ничто еще не есть потеряно"! Приятель один загулял, женщину, с которой прожил неск. лет, как бы в отставку отправил, причем решительно. А я по раскладу увидела, что все "устаканится" и ее обнадежила, а дела-то все хужее и хужеее.. Вот, думаю, облажалась... А они с недавних пор снова вместе!
Амира: спасибо, девочки, еще раз...) Лилия, не огорчайтесь так сильно 2009 год только начался, кто там знает,что у нее дальше будет. Вот 31 декабря 2009 года, если она все еще будет безработной, и все такое, и можно переживать, так как конец года, а предсказание не сбылось. Ну, и 31 декабря по сути переживать не надо, Новый год все таки, праздник! )) И если что, у всех могут быть ошибки.
Kolibri: Liliya не расстраивайся! судьба - вещь сложная! нагадать можно супер верно...но фишка в том, что это будет верно только на сей момент. человек за 5 минут может изменить всю свою жизнь на все 180 градусов! поэтому за результаты, расходящиеся с прогнозом, ответственен и сам кверент, ИМХО. вот прошлое - штука более постоянная и оформившаяся, в отличие от будущего, и на него проще смотреть и меньше ошибок! так что не кори себя! никто из нас не Бог, чтобы предвидеть ВСЕ возможные варианты!
Liliya: Спасибо большое за поддержку, дорогие мои друзья-коллеги, просто я, блин, перфекционист, я же всегда хочу, чтобы всё было супер, на 200 процентов, точно и красиво. И эти два косяка больно попали на субъективизм и самооценку ... буду впредь объективнее. Одно дело - рассуждать, что мы имеем право на ошибку, и совсем другое - самой попасться в ситуацию реализации этого права ...
skopa: Liliya бывало и такое ... я себя потому даже мысленно хвалить боюсь (только загодишься бывает , порадуешься , а они к-а-а-а к щелкнут по носу ! )))
Aleksa: Liliya дружище, не паникуй раньше времени. До конца года еще 10 месяцев. Я вытащила карту - Верховная Жрица в прямой позиции (Золотое Таро) - ты совершенно правильно оценила и истолковала ситуацию. Потом совершенно спонтанно из колоды "Ведьмы" вывалилась карта 4М (4 Broomstick). На картинке сидит Ведьмочка и льет горькие слезы, а мышки ее утешают, но поскольку карта выпала в пп, то рановато слезы-то проливаешь. Все будет ОК. Но это только на твою американскую даму. Ох, сегодня день не для гаданий, но он уже закачивается, на часах 23.20. Девочки, поддержим Liliya!!!!
Liliya: Скопа, да, это верно, лучше не глазить свое везение ... Алекса, спасибо отдельное за такой экспресс-анализ, я тоже думаю, что у той женщины все еще образуется. Хотелось бы конечно, чтоб и у московской кверентки тоже все хорошо пошло, я за всех своих кверентов душой болею.
Ekaterina: Лилия, хочу поделиться и своим опытом. Я раньше клиенткам раскладывала на год на Астро-Мифологической Ленорман. Сначала у них первые 3-4 месяца все сбывалось как по нотам, а потом по месяцам были не стыковки! Стыдно тоже было! Пока я не поняла, что будущее- аморфно и изменяется очень быстро! Теперь раскладываю не больше, чем на пол года, а то и на меньший срок!
Liliya: Ekaterina, я тоже всегда предупреждаю, что далекое будущее не всегда проницаемо для Таро и для конкретного таролога. Есть, конечно, таланты, которые от пеленок до гроба все расскажут не напрягаясь, но большинство из нас не так мощны. Я и сама предпочитаю не делать расклады дольше чем на 3-6 месяцев, просто 12 домов на год - это уже довольно сложившаяся практика, я никогда не думала, что могут проблемы возникнуть. Уфф... девочки, молитвами вашими или покаянием моим, но обе мне написали, что совершенно не имеют претензий, готовы со мной дальше работать и просят не огорчаться. У меня так отлегло ... я прям боялась к себе в ящик заходить, теперь меня мандраж колотит. Особенно я опасалась реакции моей московской кверентки, она девушка строгая, сильная, целеустремленная ... думаю, сейчас напишет - "до свидания" и все. Нет, написала "я вам верю, каждый может ошибиться, посмотрите мне перспективы поиска работы"... пятница удалась! я даже духом воспряла!
людмила: Liliya пишет: по работе проходили резкие перемены к лучшему, покровительство и поддержка. Лилия,сама же написала и не видишь ну уволили и что? вот тебе резкие перемены,а то что это к лучшему,время покажет.Или увольнение не может привести к хорошему?
Liliya: людмила, безусловно может! Моя собственная жизнь - иллюстрация поговорки о том, что все, что ни делается, к лучшему. Я зациклилась на том, что не было именно признаков ухода, разрыва, окончания работы. То есть Смерти, Башни, Колесницы, 8 кубков, 9 мечей, 10 мечей - вот этого ничего не было. Поэтому решила, что увольнения ни у той, ни у другой не будет.
burachekN: Коллеги, вот у меня возникла проблема. Вчера обсуждался мой расклад в теме на отношения, поэтому кто читал, знает о чем речь. Я погадала приятельнице. Она все ходила и страдала, что ОН такой тиран, а она такая жертва. Я так им возмущалась, типа нехороший мальчик. И вот я ей погадала. Делала несколько разных раскладов и последний выложила в теме, о котором говорила выше. По раскладам получается такая картина. Он ее любит или очень близко к этому, а она по всем моим раскладам не горит любовью к нему. МК Ленорман так вообще его любовь у нее под ногами. И после гадания и разговора с ней, такой у нее как деловой подход, как себя вести. Товарищи, я вступила в конфликт с собой. Я теперь переживаю, что она утвердится в том, что он ее люлю и... У меня растет сын, а если его какая-то такая же дамочка подцепит. Тот парень видать как уженок извивается вее руках, не чувствует, что она его любит, вот и пытается как-то отвоевать себе позицию, но уйти то не может. А она становиться нежной, доброй, любящей не может. Мои чувства к ней стали негативными. Я конечно же скрываю, но это неприятно. Как вы поступаете в таких ситуациях?
полная версия страницы