Форум » Архивы форума. » Практика чтения разных раскладов - 58 » Ответить

Практика чтения разных раскладов - 58

sosna: Продолжаем раскладывать здесь ВНИМАНИЕ!!! Обязательные условия выкладывания раскладов: - Название вашей Колоды - Укажите вопрос, на который делался расклад - Напишите позиции вашего расклада - Дайте собственную трактовку вашего расклада В случае нарушения этих условий, модераторы могут удалить ваше сообщение с раскладом и/или поставить замечание. Напоминаем, что размещать свои сообщения подряд в течение 30 минут - нарушение правил форума. За это следует замечание-галочка. Пожалуйста, внимательно читайте правила форума и тем с уважением, администрация форума редактировано, Бирюза

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Лахесис: Olesia не знаю как твой мч, а я такие запахи не люблю. а ты его предпочтение не знаешь? та дари уже, раз купила, в любом случае в лицо не швырнет

Olesia: Лахесис пишет: Olesia не знаю как твой мч, а я такие запахи не люблю. а ты его предпочтение не знаешь? та дари уже, раз купила, в любом случае в лицо не швырнет Он пользуется Hermes - Terre d'Hermes, после которого у меня приступы удушья . Оооочень резкий. Поэтому выбрала подобный аналог, нооооо на порядок ниже по цене . Не знаю....как отреагирует, не конкретно даже на запах, а вообще на мой жест.

FoxyLady: Olesia скорее думаю будет разочарован. раз ты пишешь что на порядок ниже. раз он дева то щепетилен и внимателен к деталям, тем более парфюм. у мя вопрос, приезжает сын на выходные. как их проведем? 5 пент, туз чаш, рыцарь мечей. такое ощущение что дома проведем время, рыцаря читаю как сына, он воздушный у меня. хотя она на каток хотел может ли это сочетание каток показать? 5 пент зима туз чаш вода - каток рыцарь мечей само катание?


Лахесис: Olesia раз так, таки должен заценить

Olesia: FoxyLady пишет: Olesia скорее думаю будет разочарован. раз ты пишешь что на порядок ниже. раз он дева то щепетилен и внимателен к деталям, тем более парфюм. FoxyLady, но это тоже Франция. Причем оригинал, а не лицензионный парфюм. Блин, теперь я расстроилась....... Мне запах очень понравился... Это не дешевка, просто чуть дешевле.

Ms. Sun: Девушки, огромное "Благодарю" тем кто откликнулся Endorphine пишет: А поздравить так и тянет вот это точно, до этого его праздник был - я не поздравила, сестра отговорила, потом как-то не по себе было Endorphine пишет: если задавить-таки свой "горячий порыв" и не решиться, увязнув в сомнениях и упустив нужный временной отрезок да да больше пока праздников не намечается вроде klarex пишет: что лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном то же самое подумала сегодня утром Буду завтра поздравлять (реакцию отпишу) ================================================= Olesia что взяли тем и поздравляйте, я кстати тоже духами решила... но пока выбирала и определилась сегодня...тот маг закрыли, буду утром брать ......... подали идею пойду у карт спрошу как ему мой выбор... а то другие возьму ================================================= пока мешала выпали Мир и Король Жезлов, далее перемешивая обнаружила, что Рыцарь Мечей вверх лицом .. - по первым выпавшим вроде рад )) но рыцарь что-то не то достала: Паж Жезлов, 9 чаш, 2 мечей - вроде как даааааа, но двойка смущает ( но мне кажется он не то что духам, он и дезодоранту от меня был бы рад ) потом еще решила достать на другие более ли менее ароматы 212 - Влюбленные, 3 мечей, Башня - нет не стоит 212 другие - Дама чаш, 2 кубков, 8 мечей - здесь по-моему карты показывают, что я их так и так не возьму - кислятина BVLGARI - 6 мечей, дама пентаклей,рыцарь жезлов - что их лучше взять чем тот вариант с которым я определилась...... уф я сегодня продавщицу замучила

Olesia: Ms. Sun пишет: Olesia что взяли тем и поздравляйте, я кстати тоже духами решила... но пока выбирала и определилась сегодня...тот маг закрыли, буду утром брать ......... п А я в интернет-магазине заказывала. Почти в два раза дешевле, чем в магазине. Ждала почти неделю. Подошла серьезно к выбору парфюма. Но карты........меня убивают. Я уже вообще ничего дарить не хочу, т.к. хуже всего. когда подарок не нравится, и валяется где-то в ящике стола, за ненадобностью. Ms. Sun пишет: цитата: достала: Паж Жезлов, 9 чаш, 2 мечей Может он себя сдерживать будет, т.к. не в его стиле ярко выражать эмоции.

Ms. Sun: Olesia пишет: Может он себя сдерживать будет, т.к. не в его стиле ярко выражать эмоции. это в его стиле )) на эмоции не выведешь и незнаешь что творится Olesia пишет: Подошла серьезно к выбору парфюма. приподнесите так: "я долго выбирала, чтобы тебе понравилось, но потом решила что главное чтобы мне нравилось как от тебя пахнет" ))) так хоть на свидания с вами пусть душится

Olesia: Ms. Sun пишет: это в его стиле )) на эмоции не выведешь и незнаешь что творится Ну по 9 чаш - доволен, "как слон", но виду не подаст. Восторга и всплеска эмоций не будет. (2 мечей) В общем, как настоящий мужчина отреагирует. Ms. Sun пишет: приподнесите так: "я долго выбирала, чтобы тебе понравилось, но потом решила что главное чтобы мне нравилось как от тебя пахнет" ))) так хоть на свидания с вами пусть душится

FoxyLady: Olesia пишет: о это тоже Франция. Причем оригинал, а не лицензионный парфюм. Блин, теперь я расстроилась я не против, но куда мы денем 3 мечей и 5 мечей? если только карты вкупе с башней не показали что мч будет в шоке от подарка...в положительном смысле.....все же воздух, а ароматы по воздуху передаются Olesia пишет: Но карты........меня убивают. с другой стороны: бог с ним с картами то, не карты ж дарить будешь

Emila: Вытянула 3 карты , у меня Кроути Таро 1 как МЧ относится ко мне - Рыцарь Мечей Мой командир, ему доставояет удовольствие мною командовать, о любви и речи нет 2 почему он так ко мне относится- рыцарь Пентаклей Он работает а я дома сижу и как бы он зарабатывает деньги 3- чем я могу изменить его отношение, чтобы он вновь полюбил меня, Точнее стал нежнее относится- 2 Пентаклей Это принять, приспособиться, во всем соглагаться.

Olesia: FoxyLady пишет: если только карты вкупе с башней не показали что мч будет в шоке от подарка...в положительном смысле.....все же воздух, а ароматы по воздуху передаются Я как только вручу сюрприз, сразу отпишусь. Если не понравится, я замечу.

Боника: Olesia пишет: спросила: "Понравится ли запах?" (Таро РУ, все прямые) Выпали 5 жезлов - Башня - 3 мечей Интересно, что на карте 5Ж у 4-х людей жезлы с листочками, а вот 5-й жезл, не похожий на них, он без листьев, т.е. какая то новая нотка, новый запах. Дальше Башня, тут совсем стремительный и оригинальный спуск вниз головой, по лестнице бы конечно привычнее. А по 3М- есть такое значение- отказ от прежних привычных представлений. Ну и если взять во внимание квинт Влюблённые, то мужчину духи заинтересуют, возможно даже понравяться.

Коготок: Emila , не знаю, как сказать поделикатнее... любви не вижу в отношениях, да... Emila пишет: о любви и речи нет Рыцарь мечей может означать желание разрыва , Emila пишет: 2 почему он так ко мне относится- рыцарь Пентаклей Он работает а я дома сижу и как бы он зарабатывает деньги - тут, на мой взгляд, есть проблема "мне и одному мало"... Emila пишет: 3- чем я могу изменить его отношение, чтобы он вновь полюбил меня, Точнее стал нежнее относится- 2 Пентаклей - боюсь, пока что ничем. Или, как вариант, взять на себя как можно больше бытовухи, каждодневных неблагодарных хлопот. В любом случае речь не о нежности все равно, а о том, чтобы "вздохнуть с облегчением". Ему. Мне почему-то видится ваша с ним обоюдная усталость какая-то. Хроническая. Но колода Кроули имеет свои нюансы, может, девочки-"кроулианки", что-то другое скажут

Endorphine: Emila Для начала неплохо было бы убедиться (на всякий пожарный), что мы говорим именно о кроулианских Рыцарях (Короли в РУ), а не о Принцах (Рыцари в РУ). Если это так, то кратенько.. Рыцари Мечей/Дисков: у человека есть цель, в его понимании более важная, чем всякие там сантименты. Он охотник/он добытчик/он всему голова. Вообще, ээммм, впечатляющий человек должен быть с такой-то связкой карт.. Но опять же, если это именно Рыцари, а не Принцы! По поводу "о любви и речи нет": ох, вот вы какие бы карты хотели тут увидеть? А при учете, что оба Рыцаря еще и сигнификаторами могут падать.. Ну не верите же вы, право слово, что все воздушные и земные знаки (в частности Девы+- и Близнецы+-*) не способны на "нечто эдакое"? И Рыцарь Мечей, и Рыцарь Дисков способны испытывать чувства, но оба ради дела/цели могут на "любовь" забить (на время или как уж там получится). * +- т.к. идет сдвиг по градусам. Рыцарь Мечей - грубо говоря, треть Тельца + 2 трети Близнеца. Ну и с другим Рыцарем та же петрушка (немного Льва, побольше Девы). 2 Дисков: не думаю, что в данный момент вы сами можете что-то изменить. Но сама ситуация уже в процессе трансформации, имхо. Понаблюдайте за этой двойкой, возможно, в ближайшее время наметятся какие-то события (около 2-х недель), не обязательно, но, повторюсь - возможно. + Гипотетически, вам стоит больше вместе выходить куда-нибудь - в свет/в гости и т.п. Разнообразить рутину, общаться не только один на один и т.д. upd: вообще-то, не самая простая тройка карт, т.к. не понятно вышел сам мч в раскладе или нет? Данный нюанс, имхо, весьма важен для более/менее корректной трактовки.

Emila: Спасибо девочки! Я такая сякая перепутала и написала Рыцарь Мечей, а у меня выпал Приц Мечей. Да и сон сегодня приснился что расстались Но вобщем то мне нужно подробный расклад сделать. Но даже эти три карты показали правду. Мы устали правильно, надо действовать. Скажите пожалуйста какой расклад Посоветуете подробнее посмотреть?

vihrik: Emila пишет: Он работает а я дома сижу и как бы он зарабатывает деньги а с чем связано сидение дома, детей нет судя по картам? ------------ 3- чем я могу изменить его отношение, чтобы он вновь полюбил меня, Точнее стал нежнее относится- 2 Пентаклей Скажи а у тебя есть увлечение, по этой карте время потрачено в пустую, бесцельное брожение, пустой человек в плане общения идет. тут карта явно говорит что тебе нужно найти себе занятие.

Emila: У нас 2ое маленьких детей, я работала раньше и я не домосед. Расклад я сделала потому, что какая-то холодность в отношениях появилась. С ним поговорила, он просто устал. Решили на выходных вырваться куда-нибудь. А занятий у меня много)

vihrik: Emila пишет: У нас 2ое маленьких детей, ТОГДА да, время потраченным в пустую тут нельзя назвать. видно 2 пент и показало усталость от дом-го быта. .

Крылатая: Сделала расклад на продолжение вот этой темы: Дамы, есть отчет по ситуации, которую писала в прошлой теме:  цитата: Мне знакомая советует пройти курс по тайм-менеджменту и самоорганизации..Сомневаюсь, поскольку была на нечто подобном и в итоге получила фиг с маслом за большие деньги.. В этом случае авторы гарантируют личную работу, консультации и даже возврат денег в случае если меня не устроит программа и ее результаты. (Причем стоимость этой программы в РАЗЫ ниже, чем прошлая моя неудачная попытка. В целом даже потерять эти деньги не будет для меня трагедией). Думаю, стоит ли попробовать... Отзывы неплохие, но есть вероятно того, что не узнаю ничего нового. И инфа лично мне не сильно поможет. Поэтому задала вопрос картам: Какие резултатыт получу, если пройду курс — КФ, 8П, 7Ж (Квинт. Императрица) — мне кажется, я могу разобраться в себе..смогу управлять своей энергией, и рассчитывать свои силы в принципе. по 7Ж видимо действительно отсею лишнее. У меня на карту дня она отыгрывается чаще как "расчитить место и время для своих дел и замыслов". Если не пройду — 9П, Королева М, 8К (Справедливость) — тут я останусь при деньгах видимо )) но и не изменится ничего особо... Колода РУ. Я таки пошла на курс. Мои ожидания были намного хуже того, что я получила )). Тренер оказался очень душевным и интересным. Не скупился отвечать на вопросы (а я их задавала просто кучей). Давал массу дополнительного материала (чтобы проработать мои вопросы). Я начала выходить из застоя. Проработала самооценку даже свою по ходу дела. Теперь чувствую себя значительно лучше. квинт Императрица считаю оправдался на все 100%. Не знаю, как бы я сейчас жила, если бы на него не пошла)) Наверное, еще долго бы мучилась... Сейчас даже подумываю продолжить обучаться у него. Наверное, завтра разложу раскладик :). Сделала таки расклад на вопрос — Стоит ли продолжать обучение у этого человека? Сигни — 2М (случайно вытащила из колоды) Ну оно и понять — взвешиваю за и против. Что получу, если продолжу у него обучение? — Башня, 8П, КОролева М (квинт. Императрица) Что получу, если не буду продолжать? — Луна, 5М, 10Ж (Справедливость) Итак, самое интересное — квинты пути одинаковые получились. То есть обучение у него дает Императрицу, а отказ — Справедливость. Думаю, что продолжение обучения приведет к тому, что старые мои представления (картина мира) порушатся, и в результате труда — все расставлю по полочкам. УЖе не останется никаких заблуждений и розовых очков. Там будет не только тайм-менеджмент, но и более глубокая работа с мышлением и т.п. Если же не пойду — останусь при своем (и деньгах, и представлениях). Со своим грузом дел и бардака в голове... ВИдимо справедливость тут говорит о том, "что посеешь - то и пожнешь". Думаю, что стоит выбрать именно первый вариант — он более благоприятный. А вы что думаете? Колода РУ.

Endorphine: Крылатая Сразу - сорри (за крайнюю субъективку). То ли у меня настроение такое, то ли действительно что-то не так с раскладом.. 2 Мечей - а оно тебе реально нужно (вообще или конкретно сейчас)? Квинты я в какой-то момент начала, а потом резко перестала считать. Дипломатичная версия: не мое (категорически). Башня, 8П, Королева М - "снос" головы, вынос "еще даже не созревшего", выбивание "табуретки из под ног", накрутка/диктовка/менторство.. Луна, 5М, 10Ж - угу, самоистязание - это наше все. Тянет ввязаться в сомнительную авантюру, взвалив на свой бедный мозг/психику/позвоночник еще и эту задачу. Данный вариант ты практически даже не рассматриваешь всерьез. Имхо, тут идет твой фон, твои мрачки/страхи и прочая подсознанка/автонакрутка. Вот, реально, если не пройдешь доп.обучение - сразу же погрузишься в жестокую пучину ***деца и отчаяния? Хм. Меня терзают смутные сомнения. Имхо, 2 Мечей - ключевая карта (а в РУ она "слепая"!). С одной стороны - Башня, с другой - Луна. Да и само присутствие в раскладе Луны (при "слепом-то" сигни) уже как-то "доставляет" и наводит на определенные мысли... Если что не так, сорри, еще раз, но в данный момент именно так увиделось: 2 Мечей + окружение - этот "выбор" тебе вообще не нужен (сейчас/сегодня/в текущий период, по крайней мере).

Крылатая: Endorphine пишет: Башня, 8П, Королева М - "снос" головы, вынос "еще даже не созревшего", выбивание "табуретки из под ног", накрутка/диктовка/менторство.. конечно, как вариант... но не сильно похоже на того человека, судя по общению Endorphine пишет: Имхо, тут идет твой фон, твои мрачки/страхи и прочая подсознанка/автонакрутка. Вот, реально, если не пройдешь доп.обучение - сразу же погрузишься в жестокую пучину ***деца и отчаяния? Хм. Меня терзают смутные сомнения. ну, нет ) тут я не о том, что будет отчаяние. просто этот чел знает то, что я давно ищу. общаясь с ним, есть реальный шанс узнать много полезного. Этот вариант я тоже рассматривала и даже думала выбрать именно его. У меня просто возникла мысль через обучение у него сделать его своим хорошим знакомым, так скажем. А останавливает меня финансовый вопрос ). Сейчас нет столько свободных денег.

Вера: Вопрос: планы и намерения МЧ относительно девушки.(сейчас они почти не общаются) Правосудие - ТК - КК (Ло Скарабео). Вот не пойму - то ли он по правосудию обрубить все хочет и уже начал новые отношения (ТК-КК). то ли готов к новому витку в отношениях с девушкой, если она сама будет изъявлять такое желание . Девушки, как думаете, что триплет значит?

Zema: SOS! Делаю расклад на картах Кроули. Вопрос такой: "Чувствую холод от любимого мужа, что делать?" Расклад План. 1. Сигнификатор Принц Дисков -Думаю он сам 2. Мои подсознательные мотивы и желания. Принцесса жезлов- Ну тут всё понятно, страсть кипит, нет выхода)))) 3. Внешние препятствия или благоприятные обстоятельства. 10 Мечей((- Я думаю кто то портит чем-то???????? Не пойму здесь, помогите 4. Каким образом НЕ достигну успеха. 6 Жезлов - То есть -болтовнёй как мне грустно и одиноко не поможешь.. 5. Достигну успеха. 7 Жезлов- я что должна умолять, оживлять или рвать???????? Девочки посмотрите, направьте, наверно не правильно что-то понимаю..

Лахесис: Вера а у мч случаем нет нового увлечения, ради кот.он готов оборвать прежнюю связь? КК это у тебя его сигни, т.е.король?

FoxyLady: Zema ревность между вами не присутствует?

Zema: FoxyLady пишет: Zema ревность между вами не присутствует? Да нет

Вера: Лахесис пишет: а у мч случаем нет нового увлечения, ради кот.он готов оборвать прежнюю связь? КК это у тебя его сигни, т.е.король? может и есть, я не знаю . А КК - да, может быть его сигнификатором (это король кубков).

FoxyLady: Zema похоже у вас разность темпераментов что доставляет страдания обоим попытка доминировать в паре ни к чему не приведет но вполне возможно усилия настойчивы, только интересно с чьей стороны....

doga: Zema пишет: Вопрос такой: "Чувствую холод от любимого мужа, что делать?" Расклад План. 1. Сигнификатор Принц Дисков -Думаю он сам - по дискам, здесь вопрос ценности отношений, дорожит ли Мч ими. Zema пишет: 2. Мои подсознательные мотивы и желания. Принцесса жезлов - здесь как мне думается желание быть признанной, скорей всего тебе нужны с его стороны подтверждения (вестники) его страсти.Zema пишет: 3. Внешние препятствия или благоприятные обстоятельства. 10 Мечей - эта карта здесь какая то никакая, и препятствий по ней не вижу, но и благоприятных обстоятельств для развития нет. По 6Ж - да суетиться и мельтешить не стоит. А вот по 7Ж - нужно показать все свои преимущества, что ты на свете всех милее всех румяней и белее, жезлы любят зрелищность, надо произвести на него впечатление, найти такой способ.

Zema: doga пишет: - здесь как мне думается желание быть признанной, скорей всего тебе нужны с его стороны подтверждения (вестники) его страсти Верно есть такое!doga пишет: жезлы любят зрелищность, надо произвести на него впечатление, найти такой способ Опять я ?? FoxyLady пишет: что доставляет страдания обоим попытка доминировать в паре ни к чему не приведет Ну точно..опять я буду впечатление производить Где справедливость???

doga: Zema пишет: Опять я ?? - твои карты жезловые активные, его диски пассивное принятие. Но по 7Ж у тебя все получится

phenomenon: Zema пишет: 1. Сигнификатор Принц Дисков ПП - основа ВЗ очень хорошая и прочная, но основанна больше на практических и материальных принципах, нежели чем на бескорыстной любви. ПП - это не "рай в шалаше". Кстати, ПП говорит о прекрасной физиолоической совместимости. Zema пишет: 2. Мои подсознательные мотивы и желания. Принцесса жезлов ПЖ - немного эгоистический подход. Желание удовлетворить свои, а не общие желания. По ПЖ часто возникает вопрос о взаимности. Zema пишет: 3. Внешние препятствия или благоприятные обстоятельства. 10 Мечей 10М - в основном проблемы. Накопилось много невысказанного. По 10М всегда совет поговорить начистоту. Zema пишет: 4. Каким образом НЕ достигну успеха. 6 Жезлов 6Ж - по всей видимости, все (или некоторые) твои достижения не вызывают одобрения или поддержки твоего мужа. С некоторыми, он серьёзно несогласен. Zema пишет: 5. Достигну успеха. 7 Жезлов 7Ж - это прямое продолжение или вывод из 6Ж о том, что нужно делать. По 7Ж идёт конфликт, несогласие, неодобрение окружающих (в данном случае - твоего мужа). То, что важно тебе - не важно ему. Необходимо ясно и чётко выразить свою позицию. Кстати, этот совет идёт "рука обруку" и с советом по 10М.

Штуша: Olesia , так как карты отыгрались в реале?

Zema: phenomenon пишет: ПП - основа ВЗ очень хорошая и прочная, но основанна больше на практических и материальных принципах, нежели чем на бескорыстной любви. Большая семья +Совместная работа..только решать конфликты..рвать нельзя Штуша пишет: 10М - в основном проблемы. Накопилось много невысказанного. По 10М всегда совет поговорить начистоту. Вчера поговорили. Он у меня по жизни вечный молчун. Нравится молчит, не нравится молчит. Опять вчера сама начала, думаю так и будет молчать doga пишет: твои карты жезловые активные, его диски пассивное принятие. Но по 7Ж у тебя все получится Все обговорили, решили, что будем друг, друга уважать и обсуждать все проблемы Всё получилось. phenomenon пишет: То, что важно тебе - не важно ему. Необходимо ясно и чётко выразить свою позицию Ну не дождалась я вчера этого совета, поверила картам и так спокойно , как про погоду, чётко и конкретно рассказала, что не устраивает. Посмотрим на реакцию дальше.. Спасибо всем кто откликнулся.. Девочки, что-то судя по моему объяснению расклада, я совсем карты не так понимаю..Тянет к ним мочи нет, вибрацию чувствую бешеную..Мне женщина знакомая(мануальный терапевт) сказала - энергетика у меня огромная, развивать нужно, говорит карты Таро и массаж мои направления.. Девочки, расклад если на способности сделаю, поможете расшифровать??

Symerechnaya: Zema klarex расклад на эзотерические способности и ответ по нему перенесены в Эзотерические раскладыпродолжайте там)

Olesia: Штуша пишет: Olesia , так как карты отыгрались в реале? ррррр...(злюсь)....Мы не встртились, как планировали. Поэтому вручение "оскара" было перенесено на другой день. Я заинтриговала его в телефонном режиме. Я ж девочка ответственная , обязательно напишу , как только встретимся...

vihrik: девочки, отпуск закончился, но дети болеют. Думаю взять больничный не выходя из отпуска 1. как отреагируют на работе (в сбере этого терпеть не могут) к-ва Пент, Туз Куб, к-ль Пент, (пп 3 мечей сама выпала всю малину испортила) к-ль и к-ва это руководитель и замша его? туз кубков...к чему тут. только 3 мечей- не приветствуют этого. получается реакция будет спокойна в принцепи? 2. если не буду брать справедливость, 8 пент, пп 9 мечей ну тут вышла-работаю-а сердце не на месте)) ----------------------- Боюсь позвонить и сказать об этом начальству...как маленький ребенок, аж самой противно К чему эта пара пентаклей?

Тайша: vihrik пишет: к-ва Пент, Туз Куб, к-ль Пент Негативной реакции не вижу. ТК - войдут в положение, пойдут навстречу. п3М может сам больничный и есть, какое-то время будешь отсутствовать в коллективе ТК и п3М еще может говорить о том, что слишком сильно беспокоишься по поводу их реакции. vihrik пишет: справедливость, 8 пент, пп 9 мечей п9М - преувеличенные страхи.

FoxyLady: вопрос перспектива от предложенного дела? справедливость королева пентаклей повешенный я думаю дело все застопорится. т.е. проще гоовря перспектив не видно вопрос дадут ли мужчине контракт? 5 пент, 10 пент, смерть (королева чаш) и тут вижу негативно насчет участия женщин в этом не в курсе, но вроде нет. будет ли мч производить молочный продукт для крупной конторы? 9 чаш, 8 чаш, жрица одна вода, молоко чтоли? планируется начать работу через месяц мож карты об этом?



полная версия страницы