Форум » Архивы форума. » Битва тарологов - 4. Быть? » Ответить
Битва тарологов - 4. Быть?
Solis: Дорогие форумчане! С позволения нашей уважаемой хозяюшки, хочу начать обсуждение на тему проведения Битвы тарологов. Кто за, кто против? Почему?Девочки, я, например, очень хочу! Это опыт колоссальный! Было бы здорово, если бы те, кто хочет помочь в организации, сразу отписывались. Хотя возможно я тороплю события и вы еще не захотите) В общем, жду любых ваших мнений! Прошу принять участие в опросе! За вы или против. В конце неделе я посчитаю все мнения и объявим итог
Котяра: Мне оч.идея понравилась с разделением на команды,да и командная деятельность сближает.Новичкам проще будет влиться в коллектив,Старичкам будет полезно услышать свежие мысли.Я за коллективный труд
Штуша: annet пишет: пусть между собой ругаются и на форум выносят кто у них прав кто виноват а то кто ругаться шел - не находил, с кем, ога...
Каллисто: Мне тоже идея с командами нравится - новенько и интересно Тоже подумала про колоду на колоду А можно вообще, Таро против Ленорман, Рун и Оракулов - так даже 4 команды можно собрать Только мне кажется интереснее если команды будут по 5-7 человек (если конечно наберется столько желающих ) и задания на разные темы: от отношений до смерти и негативов (не обязательно, но лично я в этом ничего страшного не вижу), бытовые, и здоровье, и поиск - то есть разнообразие по максимуму. Наверняка в команде окажутся люди с "разной специализацией", и каждый сможет попробовать свои силы, но ответ должен быть вынесен один - так сказать коллективное решение (получается что-то типа "что-где-когда" в мантических системах" Мне кажется, во-первых, это интересно. Во-вторых, позволяет посмотреть на работу других ближе, изнутри. В третьих, восполнить свои пробелы по некоторым темам. Ну и в четвертых, как уже говорилось, командные мероприятия сближают людей Это я так, идеи, которые приходят Только подчеркну: относиться к таким конкурсам нужно как к игре! А не как к дороге к званию народного героя с последующим почитанием по гроб жизни. Веселее, с юмором, с огоньком! Тогда и обид не будет, и злости, и работать будет в удовольствие! Мы же для этого и приходим на форум, не только попрактиковаться, но часто, еще и отдохнуть, отключиться от повседневных забот По поводу Битвы я пожалуй ничего говорить не буду - все уже сказано. Известно, что начали мы ее в астрологически неблагоприятный день (ща свалю все на него ), что, собственно и отразилось на результате. Люди были чрезмерно нервозны, взвинчены, часто вели себя не совсем адекватно, и раскручивалось все это с невероятной скоростью, усугубляясь день ото дня. Надеюсь, подобного не повторится. Предлагаю, в следующий раз (если он будет), сначала проконсультироваться с нашими уважаемыми форумными астрологами, чтобы не попасть снова в такой водоворот Со временем, неприятные воспоминания забываются, больше вспоминается хорошее, а хорошее и полезное было Лично я для себя почерпнула новые знания в решении бытовых ситуаций (многие знают что это не мой профиль ) и мне эти знания пригодились в жизни, для себя (большое спасибо участникам ) Ну и конечно, как говорится, уровень самосознания нужно повышать, чтобы не превращать интересную игру в склочный базар Всех люблю
Ришка: По поводу битвы больше склоняюсь к против, почему? Все уже было сказано выше, поэтому повторяться не хочу, но если будет, буду выступать в роли наблюдателя) А вот идея с командами привлекла, я за, с удовольствием поучаствую)))))
Isabella: А вот я против идеи с командами...Почему? Потому что я новенькая. А кто будет считаться с мнением новенькой? она поставит под угрозу всю команду. Уж лучше каждый сам за себя. По крайней мере в случае ошибки я буду знать, что это моя ошибка, что надо еще подучиться, набраться опыта и т.д., вместо того, чтобы кто-то потом сказал: не надо было тебя слушать, ты же неопытная...А я слишком ранимый человек и мне нравится на этом сайте, не хотелось бы расстраиваться и разочаровываться... Команда новеньких против стареньких тоже та еще идея...как-будто неясно кто победит, а старечки будут торжествовать, как-то нечестно получается. Старички новеньких направлять должны, а не так что кучка первачков выдумывает всякие легенды, а опытные ржут над ними.Извините за сарказм. А насчет конкурсов колода на колоду, я подумала: а что если наоборот - сделать одинаковые колоды, т.е. например, РУ на РУ, Манара на Манару и т.д. Так каждая команда или человек лучше освоит все грани значений именно этой своей колоды и сравнит свое видение с другими?Ведь все колоды такие разные, как их можно сравнивать?
Не Ангел: Isabella , ну уж не такие монстры злорадные тутошние старожилы , но идея "командности" мне тоже кажется.. ммм... спорной... Имхо, конечно
Котяра: Isabella ,вы меня сейчас убили,я может тоже человек тоже ранимый.но если по факту,то Isabella пишет: Старички новеньких направлять должны не должны Isabella пишет: вместо того, чтобы кто-то потом сказал: не надо было тебя слушать, ты же неопытная... Isabella пишет: Команда новеньких против стареньких тоже та еще идея...как-будто неясно кто победит, а старечки будут торжествовать, как-то нечестно получается. Старички новеньких направлять должны, а не так что кучка первачков выдумывает всякие легенды, а опытные ржут над ними.Извините за сарказм. За то время пока я на форуме ,я с таким не сталкивалась.Фраза "старички будут торжествовать"....вот ,честно просто убила.Т.е. собственных личных достижений в жизни у старичков нет,вот единственный повод для торжества-это победа над людьми,которые недавно на форуме.Ага...и главное во время "торжества" -это именно "поржать " не забыть. Вы уж извините,но если вы человек "ранимый",то задумывайтесь ,пожалуйста,над тем ,что пишете в адрес других. А по поводу того,"старичок" или "новичок",так разделение то весьма условное.Если человек недавно зарегистрирован,то это говорит только о том,что он новичок на форуме,но не в таро.Или ,если я зарегюсь на другом сайте,то у меня автоматом все знания стираются?У нас никто никого не судит и на звания не смотрит.Скорее смотрят на содержание постов
Штуша: Isabella пишет: Старички новеньких направлять должны, а не так что кучка первачков выдумывает всякие легенды, а опытные ржут над ними.Извините за сарказм редкий неофит нас - злорадных монстров насмешить сможет Котяра пишет: Скорее смотрят на содержание постов я бы сказала - на внутреннее содержание того, кто только пришел в отличие от других ресурсов, кстати и поэтому я оправдываю Isabella исходя из того, что на других ресурсах - все обстоит именно так, как она и рассказала
Sone4ka : Интересно как будет происходить совещательный момент между участниками команды? Скайп? Наверное, чтобы понять на деле как это может быть, нужна так сказать маленькая репетиция . Допустим в теме заданий с фото. А то так можно долго рассуждать что может получиться а что нет. тут же все просто - хотя бы две команды , хоть три и задание. мини игра с командами
Штуша: Sone4ka пишет: Интересно как будет происходить совещательный момент между участниками команды? Скайп? открыть темы только для команд, доступ только участникам определенной команды "смотрящие" с правами модератора смотрють за всеми
Котяра: Sone4ka я считаю,что можно было бы отвести 2 отдельные темы ,каждой команде,при этом попросить Сумеречную,сделать ограниченный доступ.Т.е. команда А-не может залезть в тему к команде В,а В,соответственно к А. У нас многие из разных стран и разных часовых поясов.А так будет возможность накидать мысли и оставить их по меньшей мере для тех ,кто зайдет в "Обсуждалку" после тебя...вот у меня пока такие мысли... П.с.Штуш,одновременно мыслим
Isabella: Котяра пишет: цитата: Старички новеньких направлять должны не должны согласна, но это все же более правильно, чем например резко критиковать. Котяра пишет: За то время пока я на форуме ,я с таким не сталкивалась.Фраза "старички будут торжествовать"....вот ,честно просто убила.Т.е. собственных личных достижений в жизни у старичков нет,вот единственный повод для торжества-это победа над людьми,которые недавно на форуме.Ага...и главное во время торжества -это именно "поржать " не забыть. Вы уж извините,но если вы человек "ранимый",то задумывайтесь ,пожалуйста,над тем ,что пишете в адрес других. Я не знаю, было ли подобное на форуме, но прочитала отзывы модераторов и постоянных участников о битве тарологов, и если я правильно поняла, были склоки и ссоры между участниками, я лишь предположила, что в этих соревнованиях группами может получиться нечто подобное, и я бы не хотела услышать в свой адрес что-то злое. Извините, если резко и обидно выразилась. Насчет разделения на "новенький" и "старенький" - я имела в виду именно понятия, а не количество тем, просто я неоднократно заявляла, что я именно новичок в таро.
Штуша: Котяра , а я первая!
Котяра: Штуша а у меня длиннее (пост)
Sone4ka : Девочки, И по поводу оценочной системы хотелось раньше сказать свое мнение, для любого вида битвы. Хороша бы была ясность в виде таблички для каждого участника(команды) в которой проставляются баллы. сумма всего- конечная оценка ответа. В такую табличку можно внести и графу за полный , развернутый ответ за которое можно поставить 1 балл. Чтобы не придумывать кому поставить 7 или 8 , а четко суммировать по пунктам. если мысль не понятна, могу нарисовать пример... Каждый из жюри на свое опытное усмотрение может проставлять оценки за ответ по пунктам. Меньше будет объяснений - почему так а не эдак. (почему я добавил ему бал..да потому что...)
Котяра: Sone4ka ,нарисуй,пожалуйста.Я не очень поняла
Штуша: Sone4ka пишет: Меньше будет объяснений - почему так а не эдак. утопия все равно будут требовать Котяра , значит 1:1
Котяра: Да ,я думаю что какие -то пункты для судейства придумать надо(как в фигурном катании-за технику и артистизм ) и если честно соглашусь со Штушей,требовать будут все равно.Человеческая сущность,против нее не попрешь
Oxi: Isabella , ну что вы в самом деле. Наверное, потому, что вы новенькая, у вас такое предубеждение. Поверьте, этот форум отличается тем, что никогда никто не гнобит новичков, а стараются помогать и направлять. Да и вообще, относитесь попроще к этим предложениям на деление, с юмором - это все условные признаки, просто, повод разделиться и посоревноваться. Никто не собирается доказывать, что Уайт круче Кроули. Это же понятно, что важно у кого колода в руках. Или новички - старички. К примеру, я на форуме года три, а количество сообщений у меня столько, сколько многие новички набирают за месяц. Я запросто готова к новичкам. Ну и т.д. А у меня фантазия продолжает буйствовать - еще можно посоревноваться: - "Прямые" против "Перевернутых", - можно взять за основу какой-нибудь расклад (к примеру, 12 домов или КК), загадать персонажа или ситуацию и какая из команд сможет вытянуть больше информации по теме.
Solis: Девушки, еще не участвовавшие в опросе, не проходите мимо, пожалуйста Ваше мнение также важно
Symerechnaya: Котяра пишет: я считаю,что можно было бы отвести 2 отдельные темы ,каждой команде,при этом попросить Сумеречную,сделать ограниченный доступ. Техническая поправка - разделы. Только на разделы можно давать доступ. Sone4ka пишет: Хороша бы была ясность в виде таблички для каждого участника(команды) в которой проставляются баллы. сумма всего- конечная оценка ответа. В такую табличку можно внести и графу за полный , развернутый ответ за которое можно поставить 1 балл. Жюри для себя обычно так и делало) За что балл, за что не стоит, потому и посему...Но технически невозможно выставить по 7 табличек на каждого участника. Например в Битве участвует 40 человек сначала, умножить на 7 это надо выставить 280 табличек да плюс общие итоговые и все это сделать скриншотом, залить на радикал, вам выставить - тема многокилометровая ж будет))) Поэтому жюри выставляло в общую таблицу свой сводный итоговый балл по участнику. Isabella пишет: и я бы не хотела услышать в свой адрес что-то злое. Извините, если резко и обидно выразилась. Все не хотят. Но бывает разное, и это не зависит - новичек или старожил ты на форуме. У нас и новички бывали что с порога начинали старожилов унижать и считали что имеют на это полное право и слова им не скажи. Это от людей зависит. А люди разные. И говоря - я ранимый, мне плохое нельзя говорить, забывают порой вести себя также по отношению к окружающим. Это я, разумеется не о вас , а в общем размышлении. Часто резкости, обидные слова всего лишь следствие, ответная реакция на чье-то собственное поведение.Но не каждый это признает(
Каллисто: Штуша , Котяра , я вас разочарую Ограничить доступ в тему нельзя, можно дать права только на раздел. А насколько мне известно, свободных у нас остался только один, как раз под Битву. В этом случае, думаю можно будет каждой команде выделить отдельную тему, где они могут выкладывать свои расклады, обсуждать, договариваться. То что это будет всем видно - ну и что, по большому счету? Это все равно как списать у соседа - где гарантия того что у него все сделано верно? Хотя, конечно, мысли чужие можно подсмотреть... Удобнее было бы сделать закрытые кабинеты, но боюсь технически это будет невозможно. Но если идея в целом интересна, то тут можно думать над способами ее осуществления
Sone4ka : Котяра, рисую, просто как пример ) Оценочная система - 5 бальная Участники /Правильный ответ 100%/ Полный развернутый ответ/Интересный подход нестандартный/ Участник 1/ 5 баллов......................./ 3 балла................../1 балл................. участник 2/ 0 баллов......................./ 3 балла................../1 балл.............. Как стимуляция обосновывать свой ход мыслей, и поощрение тех кто неверно ответил, но был на пл пути к правильному ответу и тд. Это просто как идея, где все прозрачно и понятно за что каждый из членов жюри ставит ту или иную оценку. Штуша пишет: все равно будут требовать не факт. исключая оспаривание решения жюри (о чем мне кажется уже договорились) такой подход может минимизировать различные требования. И потом, участники должны относится к жюри не как к машинам, а как людям которые подходят к каждому ответу индивидуально (что и было на прошлой битве) этож не игра в шахматы П.с. Пока я тут калякала пример Symerechnaya уже ответила Мне кажется если команда, то количество работы уменьшается. и лучше предоставить табличку, чем потом долго изъяснять свою позицию.
Symerechnaya: Каллисто пишет: А насколько мне известно, свободных у нас остался только один, как раз под Битву. А ну-ка загляни в модерскую в первый пост)) Чуть побольше уже, но я скаредина буду открывать их только под дело, а не просто так) Я выделю, если что под 2 команды и жюри - оно ж все равно на время.И опять же в этом виде - это будет пока не Битва, а дружеское соревнование, для обкатки проекта,так сказать)Попробовать что получиться.Кто-то попробует посоревноваться, кто-то пожюрить, кто-то попридумывать это все) Мне кажется если команда, то количество работы уменьшается. и лучше предоставить табличку, чем потом долго изъяснять свою позицию. Ну да- оценивается команда в целом. Но долго изъяснять придется- вы ж спрашивать начинаете а почему так и этак и вот сяк и не соглашаетесь)))Но вот кто будет пробовать жюрить на себе это и хлебнет, чтоб знать какова эта жюрейская доля)))
Каллисто: Sone4ka , так ведь так и делалось В чем новшество то, я не понимаю? Ты предлагаешь жюри расписывать все эти балы каждому? или что? Symerechnaya , так вроде ж один под Практику взяли, я и решила что больше не осталось
Sone4ka : Каллисто , я понимаю что это не новшество Каллисто пишет: Ты предлагаешь жюри расписывать все эти балы каждому? да Котяра пишет: требовать будут все равно. А что требовать если видно что член жюри счел данный ответ по таким то критериям +/- . с чем тут спорить? Понятно что каждому кажется что его ответ самый-самый. Но мне кажется этот этап уже пройден в прошлой битве. так сказать шишку набили. Ну, я просто предложила. Что вы сразу Минимизировать диалог натему "почему вы мне поставили или не поставили, а другому.." мне кажется необходимо. Обсуждать почему тот или иной член жюри так считает - бесполезно.
Solis: Я уточнить хочу, опрос уже не нужен? Администрация решила, что будет командное соревнование? Я же тут статистику пытаюсь вести, а вы уже во всю обсуждаете детали командной игры))
Symerechnaya: Solis ну вот такая подлая Администрация Веди-веди, мы тут все подряд обсуждаем. Просто я к тому, что если мы пока не будем проводить Битву, а попробуем какие-то еще формы конкурсов, соревнований, викторин - может быть потом мы сможем провести новую Битву в НОВОМ формате, в новом виде, более быть может интересном и оригинальном, чем те 4 что уже проходили. Освежим так сказать. Опять же раз в год победители или почаще?))) Никто не хочет звания почетного манариста форума этого сезона?)))
Штуша: Sone4ka пишет: участники должны это тоже утопия, а вариант твой вот с этим Участники /Правильный ответ 100%/ Полный развернутый ответ/Интересный подход нестандартный/ Участник 1/ 5 баллов......................./ 3 балла................../1 балл................. участник 2/ 0 баллов......................./ 3 балла................../1 балл.............. мне лично нравится значит по сабжу - формируются команды по 5-7 человек, для каждой команды открываются темы, где они обсуждают вопросы/задания, мирятся, ссорятся, в общем устраивают свой цирк с конями, а к нужному времени выталкивают вперед девочку/мальчика для битья, который и пишет ответ на задание - за этими цирками с конями, обвешав себя дзенами со всех сторон наблюдает "Наблюдатель", не вмешиваясь! только иногда пиная народ, чтобы успели выложить ответ в срок - насчет формулирования - придумывания заданий: варианта два первый - есть некий "мега-мозг-центр" в составе ...нууу от 5 до 10 человек, который вот и рожает в муках эти самые задания второй - команды сами придумывают для своих оппонентов задания (но это уже перебор будет скорее всего...а там хз) - система оценки - ну наверное не голосованием точно, а то эта "битва" будет вечной вот наверное придумщики пусть и судят..., только это будет уже не 40 человек прочти/придумай/обсуди/проанализируй/и выложи - да так, чтобы не фыркали..., а - по количеству команд (от 2 до 5) сказка же просто!)))))) ну и тыды)))
Котяра: Symerechnaya Symerechnaya пишет: А ну-ка загляни в модерскую в первый пост)) Чуть побольше уже, но я скаредина буду открывать их только под дело, а не просто так) Я выделю, если что под 2 команды и жюри - оно ж все равно на время.И опять же в этом виде - это будет пока не Битва, а дружеское соревнование, для обкатки проекта,так сказать)Попробовать что получиться.Кто-то попробует посоревноваться, кто-то пожюрить, кто-то попридумывать это все) ,порадовала))))) Sone4ka ,а я думаю,что в том ,чтобы выставлять оценки каждому отпадет необходимость. Смотри,мы же выше обсуждали,что команда накидывает у себя в теме ответы...обдумывают..решают..а на суд жюри выставляют 1 общий итоговый ответ.К чему они собственно пришли в итоге.В этом и есть командный дух,что люди должны попробовать прийти к единому знаменателю,учитывая что у каждого участника например(своя колода,кот-ю он использовал или расклад...) А иначе ,я просто команды не вижу...если каждого будут судить,потом опять же начнется "Я один всю команду тяну"
Symerechnaya: Штуша пишет: первый - есть некий "мега-мозг-центр" в составе ...нууу от 5 до 10 человек, который вот и рожает в муках эти самые задания второй - команды сами придумывают для своих оппонентов задания (но это уже перебор будет скорее всего...а там хз) Мега мозг...Если команды будут делать задания друг другу могут начаться споры - а мы им проще задания дали, они нам специально хуже придумали, потому несправедливо это все - и конкурсы и оценки...Надо чтобы у команд были одинаковые задания и они находились в равных условиях. Ну здесь можно пойти проторенным путем- они же мега-мозг, они же для битьяжюри)) Котяра пишет: порадовала))))) Давно ж порадовала-то, вечно Админа никто не читает)))
Sone4ka : Штуша пишет: вперед девочку/мальчика для битья, может они на постоянку его выберут , типа глава команды Котяра пишет: .В этом и есть командный дух, оценка выставляется по такой системе общая для всей команды , а не каждому по отдельности
Symerechnaya: Sone4ka пишет: типа глава команды И первый зуб выбьют сами))
Котяра: Sone4ka ,а я там допЫсала Котяра пишет: А иначе ,я просто команды не вижу...если каждого будут судить,потом опять же начнется "Я один всю команду тяну" или меня бедолагу недооценили...И так жюри нужно будет анализировать ответы всех 5ти человек(7-ми,как там будет), а так по факту-"наш ответ"...и тыдым... например 4 ответа ,от 4х команд-смогли договориться -молодцы
Terra: страсти накаляются. Прямо какой-то Последний оставшийся в живых таролог герой И правда, два микроорганизма в виде двух команд, возможно, лучше урегулируют процессы внутри себя, наблюдающий арбитр, и суд присяжных занесло меня в фантазиях на тему...
Штуша: так для того и команды, чтобы не читать и не судить по 40 ответов Symerechnaya пишет: Ну здесь можно пойти проторенным путем- они же мега-мозг, они же для битьяжюри)) а в этот раз можно не даться!!! типа "читай правила...блаблабла" Котяра пишет: А иначе ,я просто команды не вижу...если каждого будут судить,потом опять же начнется "Я один всю команду тяну" это уже команды пусть сами там в своих песошницах разбираются, кто кого тянет и куды
Symerechnaya: Terra пишет: Последний оставшийся в живых таролог Кстати, тоже неплохая задумка для конкурса...при небольшом 7-10 количестве участников - каждый день кто-то вылетает...далее жюри с прискорбием извещает - на этой неделе выжить умудрился....)))
Sone4ka : Symerechnaya пишет: на этой неделе выжить умудрился. а иммунитет спасет? который дается команде победившей в прошлом задании )))
Штуша: Terra пишет: Последний оставшийся в живых таролог герой кстати да! кто вылетает из команды - замены не будет
Котяра: Штуша пишет: это уже команды пусть сами там в своих песошницах разбираются, кто кого тянет и куды ,я по этой причине и против,чтобы судили каждого отдельно.Если уж вы команда-то вы команда.Один за всех и все за одного.И уж о каком ответе договорились-такой результат и получили. Иначе я смысла не вижу команду собирать.Если судят каждого по отдельности.И ответ у каждого свой...То тогда будет еще обиднее,если чел в команде ответил правильно,ему влепили 15 баллов-именно ему,всем по нолям,и команда в хвосте. Это по сути дит не команда-а отдельная компашка единоличников. но это по моему мнению.решаем то все вместе
полная версия страницы