Форум » Архивы форума. » Кельтский крест - 29 » Ответить

Кельтский крест - 29

SJ: Все теоретические материалы по Кельтскому кресту как то--схема, сочетания, последовательности, закономерности теперь находятся в теме Кельтский крест--теоретический материал В этой теме будет только практика--то бишь непосредственно расклады. Поскольку вариантов расклада Кельтского Креста несколько, обязательно указывать позиции 3,4,5 вашего КК. Также необходимо: - указать название колоды - обязательное описание предыстории вопроса: если речь об отношениях, необходимо указать, какого рода отношения связывали людей в прошлом и общаются ли сейчас (просто коллеги, или любовники, женат ли партнер, был ли уже секс и т.д.) - дать собственную трактовку расклада В случае нарушения этих условий, модераторы могут удалить ваше сообщение с раскладом и/или поставить замечание. Напоминаем, что размещать 2 своих сообщения подряд в течение 30 минут - нарушение правил форума. За это следует замечание-галочка. Пожалуйста, внимательно читайте правила форума и тем с уважением, администрация форума редактировано, Бирюза

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Dusi4ka: Тайша мне тоже кажется, что ближайшее будущее - придётся ей побегать, похлопотать. А вот по итогу - в ближайший месяц вопрос не решится.

ПоМиДоРкА: oksana пишет: ПоМиДоРкА, а по мне свергнут с престола вашего Императора (4 м, Суд, Император, 3 пент). И эти изменения вызовут у вас страх и много сплетен (Луна, 8 жезлов). И еще просто проверить карту Влюбленные, нет ли у вас любимого человека на работе из-за которого у вас появляется нерешительность? ооооо, Свергнуть то не должны.... и вместе с любимым мы не работаем, у нас разные сферы деятельности)))) У нас все дело в огромных долгах. Предприятие акционерное, принадлежит Комитету по имуществу области. А власть областная недавно поменялась, и мы понадеялись на какие то положительные изменения. Если не будет вливаний в наше производство, то мы тихо захиреем... Вот в чем дело. И у меня появился вопрос - ждать сидеть пока не потонем или уже искать запасной спасательный круг... воооооооооот.

FoxyLady: Тьфу блин, этоже отчет! расклад на 1 стРанице КК! девы у меня очередная страшная весть, у матери моей подруги обнаружили рак яичников, говорят последняя стадия....оказалось это непроверенная информация, диагноз еще не установлен... кельт на то как будут обстоять дела у ее мамы: 1. 5 чаш 2. шут 5 чаш у меня связана с женской репродуктивной системой, у нее был поликистоз, кот. видимо и вылился в это жуткое заболевание обнаружили по шуту неожиданно.. 3. 5 жезлов я думаю она осознает что нужно бороться...еще может как варианты лечения можно рассмотреть 4. туз чаш не очень понятен видимо как само заболевание 5. 2 мечей в прошлом, нежелание видеть проблему 6. паж чаш не пойму анализы или уже само лечение 7. маг ее мать полностью положилась на врачей 8. мир вот окружение в частности подруга ее "похоронила" она звонила говорила что не видит благоприятного исхода, либо тут возможность отправить ее мать заграницу на лечение. 9. королева пентаклей ее мама собстенной персоной она козерог по гороскопу... 10. 8 чаш (4 пентаклей, 7 жезлов, сила). еще поборется с недугом? отчет на прошлой неделе в среду маму подуги прооперировали, полностью удалил всеженские детородные органы, опухоль была 13 см. сейчас проходит послеоперационную адаптацию. паж чаш- 8 чаш 5 чаш шут все вычистили...удивительно конечно что мечи не вышли как операция...


Лахесис: FoxyLady пишет: 10. 8 чаш (4 пентаклей, 7 жезлов, сила). еще поборется с недугом? возможно как шанс выкарабкаться. Хотя не нравиться 8К и 4П - опять расти может, возвращение к тому с чего начали.

_Miracle_: Тайша, кверентка замужем? Она переживает сильно, ей бы не грузиться так. Эмоции здесь не помогут. Пока она не получит денег, у меня ощущение, что там действительно есть желание приплести ее семью, мол, не одна она на белом свете, есть кому ее поддержать. С деньгами не густо, но куда деваться. Я бы сказала так - в течение трех месяцев вопрос будет решаться, ее будет трясти, и иногда будет казаться, что ничего не дадут. Семья ей в помощь.

FoxyLady: девы такой вопрос находится ли мч в Доминикане и с кем? расклад прошлонедельный вопрос задает его бывшая любовница на кот. внезапно нахлынула ностальгия. она его поздравила с др, он ответил что в Доминикане и скучает, она не поверила, но в одноклассниках у его "подруги" статус поездка в Доминикану. вообщем кверентку задавила что называется жаба ибо с ней только в Питер ездил, и она решила прояснить что к чему (она замужем) 1. Рыцарь Мечей 1. Король Пентаклей 3. иМПЕРАТРИЦА. справедливость 4. Королева Жезлов, ТП, Ч Мечей 5. прошлое - 7 жезлов 6. 6 пентаклей 7. 4 пентаклй 8. умеренность 9. 5 жезлов 10. 7 пентаклей по первым двум картам я бы предположила что он все таки улетел ( уменя рыцарь меч. показывал перелеты самолетом) король пенртаклей сденьгами на кармане, он мчсник ему организация раз в год оплачивает такие поездки дальше на мой взгляд описание их отношений с кверенткой....др. дама присуствует но без романтики а видимо просто как попутчица, что сосбтвенно он кверентке и сообщил...

Вера: Ох... Фокси, мне изначально вопрос кажется некоррекным. А соответственно и весь расклад. Тут скорее всего напрашивается вопрос о том, где сейчас МЧ и с кем.

Лахесис: А сам МЧ неженат? КП - это он при деньгах, РМ - в отъезде. Дальше прослеживается др.ЖН. Поскольку вопрос уехал ли и с кем, карты отвечают ДА, уехал с др.ЖН, считаю что с ней у него был секс. Ну не может мужик взять с собой первую попавш.бабу. Много чего он там сказал кверентке. Причем поездка на полном его содержании и обеспечении. Есть явный мат.интерес со стороны дамы. У МЧ ссор и спора с кверенткой не было? Он мог ей назло уехать с другой и ее не взять с собой. Мне кажется он мог нарочно от нее сбежать, взять тайм-аут, отдохнуть от нее. Какое-то неудовлетворение у МЧ.

FoxyLady: Вера пишет: Фокси, мне изначально вопрос кажется некоррекным все очень даже корректно, именно это и хотели выяснить в отъезде он или нет...ибо кверентка заподозрила вранье....понт.... Лахесис пишет: сам МЧ неженат? КП - это он при деньгах неженат. при деньгах конечно органиазция выделяет деньги на поездку с дамой 100% уже выяснено но туманит что она лишь попутчица....я вишь ли засомневалась ибо кверентка и жена императрица и дама жезлов лев по гороскопу....но скорее ты права..... Лахесис пишет: МЧ ссор и спора с кверенткой не было? Он мог ей назло уехать с другой и ее не взять с собой. Мне кажется он мог нарочно от нее сбежать, взять тайм-аут, отдохнуть от нее. Какое-то неудовлетворение у МЧ. квекрентка с ее слов его динамит уже давно, не встречается секса не дает, а тут ее клинануло и она его поздравила с др, дальше жаба.... просвети по каким картам секс?

Вера: FoxyLady пишет: все очень даже корректно, именно это и хотели выяснить в отъезде он или нет...ибо кверентка заподозрила вранье....понт.... тогда мне кельт здесь кажется излишним. если вопрос на "да" и "нет". Может быть и ошибаюсь, но я бы такой вопрос иначе смотрела. Хотя бы тайной Жрицы. Ну да ладно. Если по раскладу и вопросу: можно предположить, что он кому-то сделал такой подарок в виде поездки. Скорее всего любовнице, и мне кажется. что с ее подачи - то бишь она эту поездку выцарапала. Ни о какой романтике по раскладу речи не идет. товарно-денежные отношения.

Лахесис: FoxyLady пишет: просвети по каким картам секс? Решила по таким картам - Королева Ж, ТП, 4М. 4М может на постель указывать.

FoxyLady: Лахесис пишет: 4М может на постель указывать cогласна, тож думала о таком значении.

Котяра: FoxyLady ,мне кажется,что он там с 2мя дамами тусит-императрицей и дамой жезлов.Одна постарше,может даже разведенная ,вторая просто подруга.Но мне думается,что там каждый за свой счет ехал,он не оплачивал поездки на всех

doga: FoxyLady , похоже Мч не хочет упустить возможностей доставить себе удовольствие 4П с другой дамой ДЖ, согласна с уже написанным и дама другая есть и секс и материальная заинтересованность этой другой дамы, но Мч не намерен тратить много КП+Умеренность (жаден), дает ровно столько насколько получает 6П, а отношения с кверенткой терять тоже ем не хотелось бы 4П+ Императрица, да и считает что все справедливо(СА Справедливость) - "ты замужем, я имею право на свои радости". И помоему Мч хочет вызывать у кверентки ревность, ведь и сам он ее ревнует 4П тоже свидетельствует о жадности и ревности. Если посмотреть от прошлого к будущему: 7Ж - видно добивался он ее,РМ - нервничает что не ведется, значит атака,6П - кинул ей наживку(Скучаю, а типа могли и вместе поехать...), и ждет как дальше она себя поведет 7П, может покладистей станет

FoxyLady: doga очень похоже на правду... doga пишет: кинул ей наживку(Скучаю, а типа могли и вместе поехать...), говорил вот мол скучаю представляю что мы тут вместе, на берегу.... doga пишет: но Мч не намерен тратить много КП+Умеренность (жаден), кверентка говорила об том аспекте doga пишет: 7Ж - видно добивался он ее да doga пишет: ведь и сам он ее ревнует она говорит скандалил даже ранее, ревновал к мужу ребенку. doga пишет: терять тоже ем не хотелось бы 4П+ Императрица она выше его по статусу чем грела его сердце, + у них была сильнейшая секс. привязка друг к другу. но она его оставила из за амбиций она Лев он Рак, у нее запросы уж очень высоки. Котяра пишет: он там с 2мя дамами тусит-императрицей и дамой жезлов нет Императрица 100 процентов кверентка даж не сомневаюсь

Тайша: Промежуточный итог по этому раскладу: Решится ли в течение месяца вопрос о социальной выплате для кверентки? (РУ) 1. КП 2.9М 3.Сила,КЖ Некий злонамеренный родственник Сила,КЖ предпринимает усилия, чтобы убедить занимающуюся этим инстанцию, что у кверентки имеются собственные доходы КП,9М. Что на самом деле не правда.(информация известная на момент расклада, думаю тут карты именно эту ситуацию и отразили) 4. настоящий момент ТЖ,9П О том же, поступила инфа о наличии у кверентки собственных средств. 5. прошлое ТК - до недавнего времени все было нормально и выплату собирались начислить. 6. ДК,7М,Император - другой путь? Попытаться все же убедить власти в своей правоте, больше на эмоциях? Или денег не дадут и придется срочно искать работу? 7. 5П. Кверентка не лукавит, доходов у нее действительно нет 8.ПП,10П - официальные лица засомневались и пристально изучают финансовое состояние. 9. РП - надежда, что деньги пусть с проволочками, но все же дадут. 10. 3М,6К,8Ж 6. ДК,7М,Император Сегодня кверентка была вызвана на собеседование к социальному работнику (женщине), где давала дополнительные разъяснения. Прошло в благожелательной обстановке, но как отразится на конечном результате пока не ясно.

Котяра: Дамы и господа,прошу помощь в трактовке кельта. колода Мир Леонардо да Винчи,не классическая разве что 7 меч и немножко 8ж вот она сама колода Значит вопрос -устроюсь ли в место Х 1.д.ж- 2.8ж- 3.венец-10чаш 4.основа-7меч- 5. прошлое-повешенный- 6.ближ.буд.-к.жезлов 7.ситуация-р.пент 8.окружение-король пент 9.надежды-жрец 10 туз пент по мне ,так вроде бы да.Судя по основе 1 и 2-это направила нужный прицел кому надо (жрецу) ,сделала это через своего папу(к.п) и вообще надеюсь ,что все выгорит.И судя по р.п. и т.п. дума что да.Но вот у меня 7 меч несет разительные перемены ,по ней и смерть и свадьба и что угодно у меня идет масштабно-поворотное.Так вот я призадумалась 7меч-это переворот после повешенного тут ,если туз пент-это ответ ДА,или всеже ответ НЕТ.Я себе расклады не очень как то вижу,позитива очень хочется.Поэтому ,буду благодарна за мнения

burachekN: Котяра , ну Дама ж всегда была социально успешной, деловой женщиной, яркой. это характеризует тебя, а 8 ж - твоя готовность к переменам. желание этих перемен. В основе 7 мечей - желание вернуть былые позиции, может быть ты работала уже на подобной работе и там себя чувствуешь в своей тарелке, и для этого ты может быть что-то узнаешь или готовишь почву для того. чтобы тебя приняли. В прошлом Повешенный с учетом 8 ж - можно трактовать как неожиданно изменилось отношение к чему-то, к своему положению или к себе как к сотруднику, ситуация затянулась,и тебе уже просто необходимо перейти на другой уровень. Это же подтверждает 10 кубков, ситуация зрелая и перемены не заставят себя ждать. Будущее Король жезлов - все будет зависеть от него родимого, это может быть твой будущий начальник, в любом случае в твоей жизни появится какой-то социальный мужчина. Рыцарь пент и Король пент - наверное есть кто-то кто тебя рекомендует или поддерживает, почему рекомендует, потому что и Р и К оба монет. В надеждах - Жрец - надежда на помощь и покровительство. В итоге Туз монет - ты будешь взята на работу, новая жизнь. Мой ответ - что тебя возьмут.

phenomenon: Котяра пишет: Значит вопрос -устроюсь ли в место Х Расклад, как мне кажется, очень положительный. ДЖ - деловая Жн 8Ж - время пришло 10К - социальная стабильность для себя 7М - серьёзные изменения (от нерабочего статуса к рабочему) Повешенный - видимо был застой; не работала долгое время 7М + Повешенный - выйти из состояния застоя КЖ - помощь при трудоустройстве; само трудоустройство РП - нужно проявить себя с лучшей деловой стороны КП - бизнесс покровитель Жрец - отец, традиции КП + Жрец = надежды на помощь отца при трудоустройстве; семейный бизнес; традиционное занятие ТП - закожить рациональное зерно - устроится на работу

Котяра: burachekN, phenomenon ,спасибо ,девочки я отпишусь ,как будет что-то известно. действительно долгое время не работала,и сейчас меня буквально накрыло от желания изменить это состояние.Наверное не столько из-за денег,сколько поднадоело домохозяйство,хочется развития.Думаю-10ч+7меч ,как раз об этом)Это гос.организация.Поэтому ,сами понимаете,на мат.помощь там особой надежды нет,но есть перспектива роста и сама работа заинтересовала.Интересно было бы себя попробовать в этой сфере.На отца и правда очень надеюсь в этой ситуации

Тайша: Котяра Согласна с девочками, устроишься А работа никак не связана с ресурсами, энергетикой? У меня 10К такое показывала.

Котяра: Тайша ,спасибо не связана,Это по специальности моей-финансы

_Miracle_: Котяра, я бы сказала, что будет для тебя шанс туда устроиться - многое связано с мужчинами и их решениями. Интересно как 10 кубков легла - но у тебя вроде детей нет? И 7 мечей тут очень примечательная - видимо кому-то снесло голову в погоне за этой должностью)

burachekN: Товарищи, можно попросить о помощи. Колода красная, похожа на классику, Логинова. Вопрос: Как будет развиваться ситуация поиска второй работы (одна есть) для моего сына. 1. Туз жезлов 2. Рыцарь мечей Я так понимаю у него есть новая идея, которую он хочет воплотить. Он решил попробовать творчеством развлекать людей (одна из множества идей). 3. стремится - Рыцарь кубков 4. Основа - 6 жезлов Он считает что у него этот творческий задум получится. 5. прошлое - 4 жезлов я понимаю так. что нет опыта. 6. 7 кубков пустые надежы доп. Паж монет - или хорошая новость, или маленький заработок. ? кубков еще может быть и творчество, почему я и написала, хотя.... сомневаюсь очень 7. 5 монет будет он ходить от окна к окну в поиске работы 8. 9 монет - все рабочие места там уже заняты. 9. 6 кубков- надеется на друга, может тот ему пообещает. или может надеетс яна старую работу, где раньше работал? 10. Итог. 3 кубков и доп. Иерофант. Классика предполагает. что это успех, коллективная работа. Но как-то кубки, их слишком много меня смущают. Может кто-то глянуть? Спасибо.

Котяра: burachekN Твой сын улетел уже в США?,он просто собирался,ты писала.Если так,то 5 пент ,можно тут и в позитиве рассмотреть,как жизнь "на чужбине" и тогда она будет выглядеть куда позитивнее.Если так,то он этот приработок найдет ,может не один ,а будет работать в компании с единомышленниками.Не думаю,что много на этом поднимет,но небольшой ,но стабильный доход капать будет _Miracle_ детей пока нет

_Miracle_: burachekN, мне видится, что работодателям нужен человек с опытом, а он у вас еще молодой и только набирает стаж и опыт. Поэтому пока ему придется походить и поискать, и, вероятно, добрать недостающие умения у более опытного человека.

Тайша: burachekN по итогу возможно удачное знакомство или помощь полезного человека - 3К, Иерофант. Шанс, который надо постараться не упустить, проявить себя должным образом. По 3К это может быть связано с какими-то развлекательными мероприятиями. Окружение по 9П достаточно требовательно.

aminA: burachekN пишет: Товарищи, можно попросить о помощи. Колода красная, похожа на классику, Логинова. Вопрос: Как будет развиваться ситуация поиска второй работы (одна есть) для моего сына. Похоже, что работа может принести только удовольствие и какой-то опыт. Денег не будет, и вряд ли она станет постоянной, похоже на стажировку, без перспектив, но по обоюдному соглашению разойдутся.

burachekN: Девочки спасибо огромное, вчера до4 утра мучилась после разговора с ним, даже всплакнула, что мне не характерно. Мне нужно было сразу описать ситуацию. Он поехал в Америку по программе Ворк энд трэвэл (работа и путешествие), студенты со всего мира на летний пляжный сезон съезжаются туда чтобы поработать и типа попутешествовать. Но все сводится к работе. Если работаешь только на одной работе, то просто возвращаешь то что потратил плюс "подарок маме". А если устраиваешься на двух работах, то можно купить себе еще и айфон (образно). Сейчас там все уже занято, так получилось, что он ищет себе вторую работу сейчас. Работа у них обычно официантом, уборщиком, кассиром, спасателем. Вот такого характера. Котяра пишет: Если так,то он этот приработок найдет ,может не один ,а будет работать в компании с единомышленниками.Не думаю,что много на этом поднимет,но небольшой ,но стабильный доход капать будет Поднять особых денег он и не может, но хоть немножко себе на айфон чтобы заработал. _Miracle_ пишет: burachekN, мне видится, что работодателям нужен человек с опытом, а он у вас еще молодой и только набирает стаж и опыт. Поэтому пока ему придется походить и поискать, и, вероятно, добрать недостающие умения у более опытного человека. Там работают студенты со всего мира. и у них нет стажа потому что они работают официантами или уборщиками или спасателями и т.д. Но все места уже заняты и можно надеяться только на что-то случайное. Тайша пишет: burachekN по итогу возможно удачное знакомство или помощь полезного человека - 3К, Иерофант. Шанс, который надо постараться не упустить, проявить себя должным образом. По 3К это может быть связано с какими-то развлекательными мероприятиями. Окружение по 9П достаточно требовательно. Хотелось бы... aminA пишет: Похоже, что работа может принести только удовольствие и какой-то опыт. Денег не будет, и вряд ли она станет постоянной, похоже на стажировку, без перспектив, но по обоюдному соглашению разойдутся. Получается логично, если не будет денег, значит не будет работы? или работа будет , но денег будет мало?

aminA: burachekN пишет: Получается логично, если не будет денег, значит не будет работы? или работа будет , но денег будет мало? Я не знала сути проблемы, но если говорить о ворк и тревел, то скорее всего он или устроится куда-то не на очень перспективное место - еле на жилье чтоб хватало. Впритык. Или вообще не получится как он хочет осуществить, вернется.

oksana: burachekN, а мне кажется, что устроится в развлекательное заведение(7 чаш, Паж пент, 3 куб), но денег много платить не будут(5 пент). burachekN пишет: 1. Туз жезлов 2. Рыцарь мечей А предложений ему никаких не поступало? То ли было предложение, а он его пропустил (отклонил), т.е не воспользовался и взяли другого (Рыцарь мечей). Как будто этот Рыцарь мечей у него из-под носа забрал эту вакансию. burachekN пишет: 3. стремится - Рыцарь кубков и стремиться он больше, там где вода, может спасателем, или официантом.

_Miracle_: А мне вот кажется, что тут не все так просто. Конечно видно, что он туда учиться поехал (паж пентаклей), но пока в этом деле новичек - но самое интересное, что лично я думаю, что у него амбиции в большей степени тут выражены, чем просто заниматься уборкой думаю еще, что, при выяснившихся подробностях, он будет работать в сфере развлечений, хотя найдет не сразу - зато там будет чему поучиться.

FoxyLady: девы подруга едет в Германию обследоваться, как пройдет поездка? колода Богемская готика. 1. 4 пентаклей 2. 6 мечей 3. дьявол (7 жезлов) 4. королева жезлов 5. императрица 6. туз пентаклей 7. 4 чаш 8. маг 9 8 мечей 10 император 4 мечей вообщем по раскладу у меня ощущение что ей подтвердят диагноз сделанный в россии и предложат стационарное лечение. дьявол смущает меня...

Муся78: FoxyLady а что за диагноз,если не секрет? не опухоль? Врачи там высокой квалификации(Маг),опасается что болезнь подтвердят(8М),в общем да,похоже что специалист по этого вида заболеваниям (Император) предложит госпитализацию..,хоть она и не хочет этого,возможно откажется(4К)

burachekN: FoxyLady пишет: девы подруга едет в Германию обследоваться, как пройдет поездка? Ты спрашивала именно о самой поездке или подразумевала как пройдет обследование?

burachekN: _Miracle_ пишет: А мне вот кажется, что тут не все так просто. Конечно видно, что он туда учиться поехал (паж пентаклей), но пока в этом деле новичек - но самое интересное, что лично я думаю, что у него амбиции в большей степени тут выражены, чем просто заниматься уборкой думаю еще, что, при выяснившихся подробностях, он будет работать в сфере развлечений, хотя найдет не сразу - зато там будет чему поучиться. Ну да, он набирается опыта. Но амбиций в нем тоже хватает. Он хорошо знает язык и хотел бы его там применить.

FoxyLady: Муся78 пишет: не опухоль? после инсульта после отмены московскими врачами тверского лечения, все вернулось на круги своя, тромбы образовались вновь, и теперь московские умельцы разводят руками.... (а еще наших крыли всеми словами радуги)..... от госпитализации откажется 100 процентов, едет только на обследование, муж не готов оплачивать дительное нахождение за бугром.

klarex: Девушки, вопрос, как будет складываться фин. положение фирмы до конца этого года. РУ 1. 5П 2. Башня 3. Основа. 7М 4. Прошлое. Дьявол 5. Мысли. 9Ж 6. Жрица (10Ж, 5К) 7. 10П 8. 3П (8Ж, КФ, 9П) 9. Шут 10. Сила (КК, 6П, Влюбленные) Сейчас положение очень плачевное. Куча долгов, в том числе и в части обязательств перед бюджетом. Скрываются данные некоторые, в результате раскрытия которых возникнет долгов еще больше. Все сотрудники в неопл. отпуске (но на самом деле работают) с целью ухода от соц. расходов. И буквально сегодня одному сотруднику было сказано, что больше нет возможности оплачивать его работу и проживание (сотрудник из другого региона, работал по договору, ему оплачивали съемную квартиру). Вижу, что начальство ищет пути решения вопроса, в прошлом Дьявол, думаю, о том, что фирма влезла в сомнительное предприятие, которое и привело к такому положению. Слишком много затрат по нему. Сейчас мысли "нам бы день простоять, да ночь продержаться". В ближ. время будет скрываться то, что обязательства все же тянут и выхода не видно. По 10П, вероятно, очень нужны вливания, кредит, но по Шуту начальство рассчитывает на авось, поскольку реально объективно вряд ли возможно получение такой большой суммы в кредит у какого бы то ни было банка. Мне непонятны карты окружения и итога. Все-таки где-то найдут деньги, как-то останется фирма балансировать на плаву?

FoxyLady: klarex что начальство ищет пути перекредитоваться?

klarex: FoxyLady пишет: что начальство ищет пути перекредитоваться? Ну да Я же писала klarex пишет: По 10П, вероятно, очень нужны вливания, кредит, но по Шуту начальство рассчитывает на авось, поскольку реально объективно вряд ли возможно получение такой большой суммы в кредит у какого бы то ни было банка.



полная версия страницы