Существуют ли какие-то грани,когда гадаешь человеку?

Форум » Теория » Существуют ли какие-то грани,когда гадаешь человеку? » Ответить

Существуют ли какие-то грани,когда гадаешь человеку?

Angelika: Насколько вы считаете можно далеко заходить,когда гадаешь..можно ли,например, рассказывать о неприятных фактах..таких как вредные привычки,измены близких людей...? [img src=/gif/sm/sm22.gif] У каждого свои моральные принципы...но ведь гадание должно быть для того чтобы человек что-то улучшил,а не указать..ах что я о тебе знаю))) Кто что об этом думает? ******************************************************* ВНИМАНИЕ!!!ТЕМА В АРХИВАХ ФОРУМА НЕ СОХРАНЯЕТСЯ!!!

Ответов - 229, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Catulla: я думаю, что нужно все говорить. Вопрос всегда заключается Как сказать?

Angelika: Есть еще такая вещь...на ситуацию можно посмотреть с разных сторон и если что-то не сказать будет лучше..

feya2: а я считаю.. что пугать естесственно не надо, ведь Таро это совет!!!!! А если что то говориться то говорить... иногда возникают мысли в процессе гадания сами по себе...или как бы случайно глаза останавливаются на какой то детали- значит это важно

Angelika: feya2 пишет: ведь Таро это совет!!!!! Вот и мне кажется что самоутверждаться за счет этого не надо...если уж человек гадает,то он должен понимать,что человеку может быть что-то неприятно... Если приидти к психологу,он же не скажет :Вот "дура",что же ты наделала! Это я так, образно.....

Zhuma: Самоутверждение - это глупо. Как мне кажется, ни в коем случае нельзя запугивать, но вот предупредить... завуалировать неприятные события... это можно. К тому же, какой смысл говорить всегда хорошее?!

Angelika: Zhuma, а какие факты ты бы завуалировала?

Диана: интересный вопрос на самом деле. Но ведь карты зачем то открывают эти неприятные факты? Может, если человеку не надо их знать, то карты и не показывали бы. Или "им" все равно? Вот Сумеречная настаивает, что б о смерти не предупреждали.... По мне так тоже вопрос спорный. Ведь и такое, бывает, карты показывают. Значит, предупреждают. Возможно, зачам то это нужно - предупредить?

Angelika: Ну да, о смерти,конечно, не надо... Что для гадающего картинка,то для вопрошающего шок...

Zhuma: Согласна по поводу смерти... но вот, к примеру, о возможности разрыва, как мне кажется, стоит говорить... Кстать, кто-нибудь знает, насколько важен сигнификатор? я как-то и без него управляюсь

Symerechnaya: Если вам так удобно--можете управляться и без него) Сигнификатор--карта привязки...к человеку, к ситуации...Причем не только для вас, но и для клиента--это как бы точка сосредоточения...Бывают случаи, что клиент обижается, если сигнификатора нет...типа--если гадаете на меня--где я? Что за безобразие?!)))

Zhuma: М-дя... мне как-то не приходилось с таким сталкиваться...

Angelika: Кстати, очень в тему... если сигнификатор взять произвольно из колоды,то он определяет психологическое состояние человека на момент гадания,а также может сообщить что сегодня лучше этому человеку не гадать,если ,например, Мир закрыт(перевернут) или Папесса.

Звездинка: Лично я без сигнификатора не могу, это единственное, что мне необходимо, чтобы настроиться и сосредоточиться. Больше ничего не нужно, ни свечей, ни ароматических палочек - ничего. Только я, сигнификатор и вопрос. По поводу темы: если по картам выходит смерть, наверное, стоит предупредить о возможной опасности... хотя бы дать понять, с какой стороны она придёт... Но пугать люде й плохо, это я согласна! А все прочие неприятности - они и есть неприятности, какой смысл их скрывать? Главное - дать понять человеку, что он не обречён на них, а всего лишь предупреждён.

Диана: а мне сигнификатор машает. Это надо ж думать, какой выбрать..... Лезть в колоду, искать его тама..... А потом опять же эта карта из колоды изъята, а вдруг именно она и пригодилась бы.... Ну вощем, лень мне. Просто стараюсь гадать в спокойном состоянии и месте и сосредотачиваюсь во время перемешивании колоды. Нармальна! Самое главное - чтоб гадатель не раздражался в процессе, а меня эти поиски сигнификатора как раз раздражают :-)))

Angelika: Диана, я тоже без него гадаю...мне так как-то проще человека в раскладе найти. А то их много получается)))

Zhuma: Люди, у меня такой вопрос: кто-нибудь знает, почему в одних колодах есть Белая Карта, а в других - нема? У меня три колоды, но ни в одной нет этот самой Белой Карты... А про сигнификатор... попробуйте в Таро Теней его найти - умрете, пока подберете значение! Там же не классика!!!!

Symerechnaya: А фиг его знает. Разные системы...вот зачем в эре Водолея 6 черных карт---эт меня мучает))

Angelika: А у меня в Эре Водолея 4 черных карты,зачем они понятно...только не хочется чтобы одна из этих карт легла в самом интересном месте...)))

Zhuma: Оооо... ууу... ни х...рена ж себе ж... ой, звинясь, просто напугали вы меня, Сумеречная... мне одной гексаграммы Зверя в Таро Тота хватает за глаза...

игорь: пожалуйста покоректнее будьте в ответах ! !!

Catulla: Angelika пишет: может сообщить что сегодня лучше этому человеку не гадать,если ,например, Мир закрыт(перевернут) или Папесса. Я как-то сомневаюсь насчет 111 Аркана- Папесса. Она ведь может выражать того кому гадают, особенно если это женщина? Я оставила в колоде черную карту с символом зверя, используемую для подзарядки колоды (так Жума сказала) и определила, что если она выпадает первая - то это знак, что тот на кого гадают, не хочет этого. Она у меня так выпала пару раз.

Angelika: Catulla пишет: Она ведь может выражать того кому гадают, особенно если это женщина? Может,если вы взяли ее сами за сигнификатор,)а если вы даете колоде вопрос о психологическом состоянии человека на момент гадания,то не может.. т. к. Папесса также говорит что информация закрыта или будет неопределенная и путаная. Я так гадаю, вы ,видимо, по-другому. Вообще это известный факт)))

Catulla: Спасибо, буду знать. Я еще никак не гадаю, учусь в подготовительном классе.

Lara: грани то существуют, но предупредить о возможных неприятностях, а тем более крупных надо, для того человек и хочет узнать по-больше о будущих вариантах жизни, я считаю, что от того какую подсказку(гадание или "вещий сон" и т.д.) мы получаем, зависит наш завтрашний выбор, только не надо перебарщивать и душить черных котиков

Symerechnaya: Насчет Папессы занятно...закрыто?Если учесть что она есть символ интуиции и знания...Или Анжелика вы имели ввиду перевернутую карту? Хотя у каждого и вправду свой метод...У меня скрытые факторы как-то больше выражаются в Отшельнике и 7 мечей...

Angelika: Сумеречная прямую Папессу!) Отшельник да...лицемерная карта,как увеличенная копия Дамы Кубков пер.)

игорь: А вот как долго можно" клиенту" один рассклад трактовать? Я имею ввиду по времени? Это наверно зависит от личной интуиции. Ну и наверно с каким "грузом" проблем он к тебе пришел?? как Вы думаете??

Angelika: Знаешь, Игорь , знакомая гадалка говорила минут 10,после чего хлопала дверью)))) Очень забавно))) Каждая гадалка считается себя лучшей,но всегда есть кто-то еще лучше,главное,чтобы это не напоминало соревнование...)))

Symerechnaya: Игорь Как долго?)Пока по этому раскладу вы не расскажете все, что увидите.Если у клиента много вопросов или проблем--будет несколько раскладов соответсвенно.Или вы рассчитывали что один едиственный расклад--ответит на все вопросы? Это возможно, конечно,но...на мой взгляд лучше не лениться, а просмотреть все хорошо, конкретно и подробно. А вот уже весь сеанс работы с клиентом может занять от нескольких минут до пары часов в сложных случаях. Хотя лучше заранее определить время которое вы можете уделить одному клиенту. Это поможет и ему-лучше продумать что конкретно он хотел бы спросить,а так же и вам и ему спланировать свое время. Может это и покажется кому-то жестким,но на практике весьма полезно.Потому что бывают люди, которым и правда нужна помощь, а бывают и просто любопытные, которые приходят забавы ради и будут зачастую "высасывать вопросы из пальца"лишь бы еще позабавляться красивыми картинками и как по ним рассказать-то все можно...Увы,бывают...

Ifianassa: Звездинка пишет: По поводу темы: если по картам выходит смерть, наверное, стоит предупредить о возможной опасности... хотя бы дать понять, с какой стороны она придёт... Но пугать люде й плохо, это я согласна! А все прочие неприятности - они и есть неприятности, какой смысл их скрывать? Главное - дать понять человеку, что он не обречён на них, а всего лишь предупреждён. Я с тобой согласна полностью, если карты что-то говорят, значит это нужно. Главное это способ, которым ты преподносишь человеку его расклад. Такт он необходим не только гадалке, это неотъемлемая часть любого образованного и интеллигентного человека. К тому же к гадалке может прийти особо впечатлительная личность.

игорь: Я вот тут двум дамам рассклад сделал им так понравилось. Теперь часто мне звонят говорят приходи с тобой общаться приятно. Приду к ним но ничего не спрашиваю а они сами начинают со мной делиться накопившемся. Я для них как "отдушина" не знаю хорошо это или не очень....

Catulla: Конечно хорошо, только уж постарайся им тебе на шею не садится, своеобразную дистанцию определи, учись быть проффи.

Symerechnaya: Этому, кстати, надо научиться прежде всего) Хотя это и нелегко.А вообще клиенты часто приходят не столько погадать сколько выговориться)))Гадалке доверяют больше чем психологам, психотерапевтам....И тут важно еще одно, Игорь, уметь хранить чужие секреты.

игорь: Кстати при общении с людьми а тем более с женщинами всегда был и остаюсь корректен. А тем более ту информацию что слышу никогда и никому не"сливал" Это я считаю первая заповедь кто держит в руках ТАРО!

Scaliaria: Когда я пришла на прием к одному Целителю - порчу снимать - он посмотрел мне в глаза и стал сыпать страшными фактами - что отец маме изменял, например. я попросила его заткнуться и заняться своим прямым делом - снять с меня негатив, так как я очень впечатлительный эмоциональный человек, и нельзя мне рассказывать ничего лишнего. Думаю, к колоде Таро это тоже относится, и, похоже, она об этом знает )))))

Mirabilis: игорь пишет: А тем более ту информацию что слышу никогда и никому не"сливал" Это я считаю первая заповедь кто держит в руках ТАРО! Это заповедь любого человека, я считаю. если тебе доверяют какую-то информацию, значит тебе доверяют , а это ценно было всегда.

Symerechnaya: Scaliaria пишет: я попросила его заткнуться и заняться своим прямым делом - снять с меня негатив, так как я очень впечатлительный эмоциональный человек, и нельзя мне рассказывать ничего лишнего. Хм, может вам тогда вообще ни к кому не ходить?Чтоб не пугаться? Видите ли, безусловно при работе с людьми надо быть аккуратнее, тактичнее, внимательнее--с этим никто не спорит. Всегда вопрос о том, КАК сказать человеку о плохом стоит остро. Но в то же время, есть вещи котрые человек ДОЛЖЕН знать--какими бы они неприятными не были.Для того чтобы уберечься от чего-то, исправить ошибки, кармические влияния, поработать над собой,помочь близким,избавится от отравляющих душу иллюзий...Иногда страшное--как нож хирурга--только на пользу.Даже если вы очень впечатлительны... Можно быть страусом, засунувшим голову в песок, а можно мужественно принимать удар. Так что, возможно, зря вы так с целителем. )Не исключено, что сказанное им не только страшилки--но и указание вам, которое вы должны были получить.

priesstess: ИСТОРИЯ ПЕРВАЯ: Давным давно,лет семь назад,пришла ко мне клиентка с вопросом,касающимся их отношений с мужем. Звучал он так: изменяет ли мне муж? Я,не будучи на тот момент профессиональным тарологом сказала всё как есть! А всё заключалось примерно в следующем: да,изменяет.С такой-то дамой, описав её и места их встреч. Клиентка заплатила и ушла. Через несколько дней она пришла ко мне снова и сказал о том,что поведала мужу мой рассказ,тот взял и во всём сознался,подтвердив мой расклад. Итогом этого стал разрыв отношений и развод. У них есть общий сын.с которым отец по прошествии многих лет совершенно не общается. ИСТОРИЯ ВТОРАЯ: У меня есть одна очень хорошая знакомая, которая нередко приходила ко мне,как к тарологу,чтобы я помогла ей разобраться в некоторых ситуациях. Когда я раскладывала на их отношения с мужем,то видела всегда одно и тоже: наличие любовниц и разрыв отношений. Впрямую я ей об этом не говорила,но указывала на некоторые моменты,которые стоило бы подкоректировать . Это могло бы помочь избежать разрыва их отношений в будущем,но знакомая предпочитала делать так,как хочет она.а если точнее,то не делать ничего. В итоге ,спустя несколько лет,она узнаёт о любовницах,происходит скандал и пара,казавшаяся когда-то вполне благополучной, распадается. У них тоже есть общая дочь,которая сильно страдает из-за сложившейся ситуации. **** После первой истори я решила,что не буду говорить в лоб о том,что вижу по картам. Естественно это касается вопросов взаимоотношений. Но вторая история показала,что даже если замолчать проблему,то итог будет тем же,что и в первой истории...вопрос лишь во времени. И вот наступает практически де-жавю,с той лишь разницей,что пока ко мне никто не пришёл и ничего не спросил..Эти проблемы у людей,которые мне очень близки и дороги..И я их уже вижу,пытаясь их как-то предварить,сама моделирую вопросы,с целью разрешить ситуацию наилучшим образом. Есть одно НО: какую бы информацию я не дала ,она не будет воспринята. Таким образом получается,что имея инструмент Таро,одна из возможностей которого моделирование и исправление ситуаций,я бессильна. В данной теме мне трудно принять решение: сказать? замолчать? делать полунамёки? как быть?

MIF: priesstess может имеет смысл задавать вопрос: как бы вы поступили, если бы узнали, что у него другая? Готовы ли вы к разводу и прекращению отношений? Пусть эти вопросы "висят" над клиенткой. Пусть она задумывается и долго об этом думает, прежде чем услышит ответ.

birjusa: priesstess пишет: Есть одно НО: какую бы информацию я не дала, она не будет воспринята Таким образом получается,что имея инструмент Таро,одна из возможностей которого моделирование и исправление ситуаций,я бессильна Присстесс, зачем тебе исправлять судьбу других людей??? Человек приходит к тарологу за информацией. И у каждого из участников этого действа (сеанс Таро) есть право выбора (ну и слава Богу ): Таролог имеет право сообщать ту инфу и в такой форме, как посчитает (самое важное - чувствовать себя при этом комфортно), а у вопрошающего - право распоряжаться этой информацией (следовать совету карт или не следовать). Таролог - не Бог, чтобы вершить чьи-то судьбы.

priesstess: MIF пишет: Пусть эти вопросы "висят" над клиенткой. Пусть она задумывается и долго об этом думает, прежде чем услышит ответ. это логично! Миф,спасибо за совет! Я как-то не мыслила в эту сторону.... birjusa пишет: Присстесс, зачем тебе исправлять судьбу других людей??? Человек приходит к тарологу за информацией. И у каждого из участников этого действа (сеанс Таро) есть право выбора (ну и слава Богу ): Таролог имеет право сообщать ту инфу и в такой форме, как посчитает (самое важное - чувствовать себя при этом комфортно), а у вопрошающего - право распоряжаться этой информацией (следовать совету карт или не следовать). Таролог - не Бог, чтобы вершить чьи-то судьбы. Дело в том,что в последней ситуации получается исключительный случай. Это касается человека,девушки,которой я финансово и морально помогаю,устраиваю её жизнь....очень сложно оставаться безучастной в такой ситуации

birjusa: priesstess пишет: Это касается человека,девушки,которой я финансово и морально помогаю,устраиваю её жизнь....очень сложно оставаться безучастной в такой ситуации Да, такую роскошь можно позволить только в отношении очень близких людей. Например, делаю расклады маме, рассказываю по картам, как ей надо себя вести, приходиться затрачивать массу сил, чтобы ее убедить. Но знаю прекрасно, что она все равно поступит так, как считает сама. Почти все люди таковы: слушают, но не слышат, слышат, но не делают... Так что с другими людьми стараюсь оставаться беспристрастной, почти как советует Аркан Жрица

Счастливая: Бирюза пишет:Присстесс, зачем тебе исправлять судьбу других людей??? Человек приходит к тарологу за информацией. И у каждого из участников этого действа (сеанс Таро) есть право выбора (ну и слава Богу ): Таролог имеет право сообщать ту инфу и в такой форме, как посчитает (самое важное - чувствовать себя при этом комфортно), а у вопрошающего - право распоряжаться этой информацией (следовать совету карт или не следовать). Таролог - не Бог, чтобы вершить чьи-то судьбы. Тут я совершенно согласна. К нам приходят, чтобы узнать правду. У меня тоже возникает вопрос, как сказать правду. Но правду говорит нужно. Человек должен сам принять решение и исправить свою судьбу. Таро особые карты. Они не любят обман. Если таролог идет даже на маленький обман, то карты тоже перестают говорить правду. У меня были случаи, когда я тоже "берегла" своих знакомых от правды, но потом когда сбывалось, им было ещё тяжелее, чем если бы они узнали правду раньше. Потом они меня упрекали в этом. Это мой грех

Symerechnaya: Абсолютно согласна с Бирюзой и Счастливой . У меня были такие ситуации. Но, полагаю, раз человек об этом спрашивает--у него есть свои причины это знать.И он уже решил для себя--надо это или не надо. Не надо винить себя в чужом разводе. Возможно, что информация полученная от тебя--была лишь последней каплей, нужным поводом.Вполне возможно, что в 1 случае женщина уже подсознательно хотела развестись, но никак не могла решиться пойти и сделать это.Была масса причин для развода, не хватало только решимости и все.У меня была точно такая история, клиентка тоже прижала мужа, сказанным мной. Он тоже признался. покаялся, развестись не развелись, но он как гулял так и гуляет, а жена бегает за ним следит, нервничает.Это их дело, частное дело двоих --быть им вместе или нет. Нет тут твоего греха.Они сами решают, что они хотят узнать и что делать с полученной информацией.И сами отвечают за свои поступки и вина перед детьми--только их вина. И потом, нельзя исключать, что какая-то дама давно в курсе измен своего мужа. И твоя маленькая"ложь во благо" будет считаться профнепригодностью.))

priesstess: Девочки,дело -то в том,что близкий мне человек не догадывается о том,что у его второй половины есть шуры-муры на стороне,соответственно и не спрашивает меня об этом. Это всего лишь моя инициатива, у меня были подозрения,что у них что-то не так,я разложила и карты подтвердили это. Но инициатива,как говориться,наказуема....теперь вот и мучаюсь.

oblaco: а вот меня вчера молодой человек 25 лет спросил, сколько ему лет жить, разложила, оказалось осталось 16 лет, говорить не хотела, но он настаивал; так вот, ощущение у меня после того, как я глаза его увидела - премерзкое:( в следующий раз буду говорить - что не знаю таких раскладов мне проще вообще отказать, чем их реакцию видеть

Symerechnaya: Для начала лучше было бы объяснить человеку, что это предположительный срок и точно, сколько ему отпущено--не знает никто. Вы не Господь Бог. Во-вторых объяснить, что любое предсказание можно изменить.Это может быть вообще не сама смерть человека через 16 лет, а критически серьезная ситуация в его жизни, когда будет риск умереть--авария, болезнь...Но можно и выкарабкаться и жить дальше. Я периодически делаю этот расклад по просьбам людей, такой реакции я никогда еще не видела.Но вообще в целом реакции бывают разные, мне даже истерики клиентов видеть приходилось(по другим вопросам)...Тут много составляющих всегда--и восприятие самого человека, и то, что он обязательно хотел от вас услышать, а вы противная не сказали и ваше умение говорить с человеком и так далее и тому подобное... Скажу циничную вещь--привыкайте.Вы не всегда сможете быть "идеальной" в общении с людьми, они не всегда будут реагировать "должным образом"...И понимайте, что вы сторонний наблюдатель, что бы не происходило.Именно по этому к вам и приходят(иначе бы шли к подружке)... Или бросайте это ремесло.

Счастливая: Недавно ко мне приходил мужчина, его интересовало могут ли его убить? Опасность была реальной. Я сделала несколько раскладов. Один из раскладов показал, что есть большая опасность этого. Он спросил, может ли он этого избежать... Другой расклад показал, что может, если будет себя вести осторожно.

нободи: oblaco - какая прелесть, вы видимо мните себя Творцом И взяли на себя ответственность за его жизнь. Поздравляю

sosna: Вот сколько раз сталкивалась в жизни с такими ситуациями, и без Таро, поняла одно - по программе жить нельзя. Програмировать человека нельзя. Кто то опустит руки, а кто то будет бороться, а кто то наоборот - проверять судьбу... Не знаешь, что за человек перед тобой. Знать о критическом моменте в своей жизни - это угнетает. Как правило, люди не прислушиваются (из моего опыта)... Почему - не знаю - это дело психологов. Скажу лишь свое мнение - я бы никогда не стала гадать на такие ситуации. Потому что знаю, угнетенная такими знаниями голова перестает думать...

oblaco: нободи не понимаю вашей иронии; разговор идет о границах дозволенного в восприятии лично каждого из участников форума, кто желает по теме выразиться, не так ли. Symerechnaya спасибо за понимание, и ваши слова о предположительности срока жизни я ему просто зачитаю в следующий раз, а он придет - я знаю :)

oblaco: sosna кстати да, когда этот молчел спросил о сроке жизни, я его переспросила - а он уверен, что хочет знать? и зачем ему это? он вполне спокойно ответил, что ему надо многое успеть. и очень выдерженно принял весть о 16 годах, вот только глаза..

нободи: oblaco пишет: нободи не понимаю вашей иронии; а если бы вам сказали что вам осталось лет 5 всей жизни Моему папе еще в молодости нагадали что он доживет до 80 - и никакие инсульты ему не помеха, полечился в больнице и дальше жить до 80 то далеко

sosna: oblaco пишет: он вполне спокойно ответил, что ему надо многое успеть. Это то как раз я и понимаю, но где гарантия, что он не сделает с точностью до наоборот... А потом в любом случае - на все воля Божия. Может ему не 16, а 40 лет Бог отведет, а это всего лишь проверка... oblaco пишет: и очень выдерженно принял весть о 16 годах, вот только глаза.. Не понимаю - что было с его глазами? Вы пожалели, что сказали ему об этом?

oblaco: нободи , ну и я об этом же :)

oblaco: sosna пожалела, я сначала, когда увидела эти 16 лет, смешала все карты и ему отказалась говорить - сказала -не буду, он стал настаивать ну пришлось сказать. потому и считаю, что в будущем буду стараться на такие вопросы не отвечать. а просто - не знаю :)

sosna: oblaco пишет: sosna пожалела, я сначала, когда увидела эти 16 лет, смешала все карты и ему отказалась говорить - сказала -не буду, он стал настаивать ну пришлось сказать. Ну вот и пришли к единому мнению, что такие вопросы о жизни и смерти лишнее в практике, если толькот клиенту не 60-80 лет.... когда он действительно хочет все успеть....

priesstess: Облако.....а сколько лет вы практикуете? и как часто?

нободи: oblaco пишет: кстати да, когда этот молчел спросил о сроке жизни, я его переспросила - а он уверен, что хочет знать? и зачем ему это? он вполне спокойно ответил, что ему надо многое успеть. и очень выдерженно принял весть о 16 годах, вот только глаза.. ооо сколько трагизма Сколько внимания к вашей персоне на форуме oblaco пишет: но причем тут Творец? - это называется двойное сокрытие ну и все адью

oblaco: priesstess - я только учусь

oblaco: нободи - странная реакция но все остальные на форуме очень дружелюбны :) потому я после размышления и решила потихоньку войти в общий разговор нободи, вы что-то имеете против?мой утренний паж мечей - не вы ли? :))))))))))))))))

Symerechnaya: sosna пишет: если толькот клиенту не 60-80 лет.... когда он действительно хочет все успеть.... Сосна, уверяю тебя в 60-80 лет клиент о сроке жизни уже не спрашивает. Чаще о здоровье,о детях, о внуках...

Banshi: Где-то в теме про литературу я давала ссылочку на статью "Таро и Суфизм". Вот там как раз замечательно демонстрирует, как с участием Таро вообще снимается вопрос "а сколько ещё жить осталось?"

sosna: Banshi пишет: Где-то в теме про литературу я давала ссылочку на статью "Таро и Суфизм". Вот там как раз замечательно демонстрирует, как с участием Таро вообще снимается вопрос "а сколько ещё жить осталось?" Ага, кладешь туз монет под колоду и начинаешь раскладывать, вытаскивая туза и говоришь: "Вас ждет богатство, вы хотите знать об этом или все же о своей смерти?"

Banshi: sosna пишет: Ага, кладешь туз монет под колоду и начинаешь раскладывать, вытаскивая туза и говоришь: "Вас ждет богатство, вы хотите знать об этом или все же о своей смерти?" Не угадала

людмила: oblaco пишет: молодой человек 25 лет спросил, сколько ему лет жить Странно что вопрос у него такой возник.В 25 об этом еще не думают.В таком возрасте вся жизнь впереди oblaco пишет: пожалела Надо было сначало хорошо подумать.Чего теперь жалеть.Теперь вам надо попытаться исправить ситуацию.

priesstess: oblaco пишет: priesstess - я только учусь Ну что я могу сказать в данном контексте...Облако,дело в том,что это вопрос,на который я бы отвечать не стала,да ещё парню в 25 лет,есть исключения безусловно.например,когда человек тяжело или смертельно болен,тогда да.я бы может и согласилась ,но опять же вопрос должен был бы звучать не так. Можно было бы посмотреть на ту тему,грозит ли ему сильное негативное изменение по здоровью и насколько это серьёзно. То,что вы сказали парню,что тому осталось жить нное кол-во лет,говорит лишь о вашей некомпетенции в данном вопросе. А вы оставляете за собой право на ошибку? такие серьёзные расклады,да с таким малым опытом - этоабсоллютно неправильно! Вы человеку программу составили,вы хоть это понимаете? А что если вы ошиблись,что скорее всего именно так? какой был расклад? да и вообще,что это за расклад такой,который позволяет увидеть сколько человеку жить осталось? А вы знаете о том,что таро крайне редко вообще показывают смерть,и увидеть её человеку,который только учиться практически нереально......вообщем это ,на мой взгляд очень неэтично и некомпетентно! Ваша возможная ошибка может вылиться для человека в огромную личную трагедию!

oblaco: priesstess - да понятно же - дала "маху" а ситуацию надо исправлять, конечно. но а расклад давала хозяйка форума, здесь, на форуме.

нободи: oblaco пишет: ошибка может вылиться для человека в огромную личную трагедию! да там не только личная, счас в зависимости от его психической реакции или , в эту воронку может еще кого затащить. oblaco мне вас жаль подставили себя под удар А круто было себя Пифией чувствовать - вещать о глобальном

Genazi: Хм...Не претендую на истину в последней инстанции. Махровое ИМХО и только. Где-то в самом начале этой темы, кто-то сказал: "А что если к психологу...", и так далее и так далее. На это я могу сказать примерно вот что: если бы вы были врачом, и у вас довольно серьезно болен пациент, вы ему тоже не будете говорить правду из соображений "А вдруг он обидится?". Однако есть ньюансы. Прежде всего стоит добавлять не "У вас то то и то-то...", а "Я бы посоветовал(-а) бы...". Если ситуация щекотливая, стоит избегать жестких формулировок. Смягченный удар - все же удар. Вообще - думаю, стоит действовать по ситуации. Некоторые и ухом не поведут, а некоторые... Впрочем все это околопсихологичные глупости, прописные истины.

КЕ: А я хотела бы высказаться по поводу - говорить человеку о смерти, которая ему выпала или нет. Лично я считаю, что этого скрывать никак нельзя. Во, первых, как говориться, "предупрежден - значит вооружен". Т.е., как минимум, человеку дается шанс избежать смерти - он будет вести себя осторожнее, не станет ввязываться в сомнительные истории и т.п. А во-вторых, человек обязательно задумается о своей жизни (причем о духовной ее стороне), по-другому посмотрит на многие вещи (может кто-то за ум возьмется, а кто-то, глядишь, и к людям добрее станет ), вообще после этого мировоззрение и поведение человека может сильно измениться (может именно для этого такая карта ему и выпадает).

людмила: КЕ пишет: вообще после этого мировоззрение и поведение человека может сильно измениться [/quot Конечно оно изменится но не факт что в лучшую сторону. КЕ пишет: может кто-то за ум возьмется, а кто-то, глядишь, и к людям добрее станет А если за ум не возмется а возмется за оружие и постреляет всех вокруг? Genazi пишет: Некоторые и ухом не поведут, а некоторые А как вы определите кто поведет ухом,а кто нет? Скорее всего вы даже про себя это не сможете сказать.

MIF: КЕ довольно серьезное заявление - увидеть смерть в раскладе. Вы большой специалист?

КЕ: людмила, всякое может быть... если человек с психическими отклонениями, то конечно не стоит ему об этом говорить. MIF, нет, я не специалист. Но просто в начале темы разговор об этом зашел.

Infiniti: Самым главным является то, что человеку нужно говорить только о том, о чем он спрашивает. Спросил про работу, говори значит про работу, хочет знать, ждет ли его опасность (смертельная или другая какая) , тогда и предупреждай. Не думаю, что если ты увидел, что человек умрет по Таро или с помощью ясновидения, нужно об этом ему говорить, если он не спросил. Во-первых, это ответственность. Как , например, человек будет жить и думать : ага , завтра я выйду на улицу и мне на голову может упасть что-то и убить. Во-вторых, сделав, как ты считаешь добро, сказав ему о смерти, ты же за эти слова и ответишь. Отдав часть своего счастья или здоровья. Этот вопрос: говорит или не говорить очень спорный. И тут нужно думать уже о том, готов ли ТЫ сказать такое человеку , ведь люди есть и легко внушаемые, чтобы потом тебя сверху наказали. Вообще это непрофессионализм говорить все подряд. Информация должна быть своевременной. Каждому человеку родившись суждено прожить столько, сколько ему дано. Можно изменить события, отодвинуть их на срок какой-то с помощью астрологии. Но есть понятие кармы, которую он должен отработать за прошлые и настоящие поступки. За него никто её не отработает, можно только чуть-чуть смягчить

priesstess: Infiniti пишет: Самым главным является то, что человеку нужно говорить только о том, о чем он спрашивает ЭТО ЗОЛОТЫЕ СЛОВА И ОСНОВНОЕ,на мой взгляд,ПРАВИЛО ТАРОЛОГА!

КЕ: Infiniti, согласна)

TaroGadalka: Рассказывать ли Клиенту о негативах, которые Вы увидели в раскладе? Есть очень простой способ решить это: спросите у Таро. Я пользуюсь раскладом в четыре карты. -----3----- -1------2- -----4----- 1 - об этом идёт речь 2 – этого делать не нужно 3 – так следует поступить 4 – таков будет результат Станет ясно давать эту информацию Клиенту (и в каком объёме) или нет, а, может быть, только намекнуть.

Ножик: по поводу смерти, или грозящей опасности: Разумеется, не факт, что прям явно смерть будет видна, скорей карты покажут грозящую опасность. например, когда мне прорицательница сказала, что нужно не лезть в воду, а ходить по берегу, никакой негативной реакции у меня это не вызвало и программ не заложило. Я и сама боюсь глубины, тонула два раза (правда выплыла самостоятельно) и воды опасаюсь, так что спокойно приняла информацию к сведению, утвердившись в своих ощущениях. Поэтому такая трактовка расклада только поможет человеку, предупредит о грозящей опасности. Гораздо брутальней было бы торжественное заявление прорицателя "Умрешь от воды!". Но над такими заявками стоит только посмеяться, потому что это сразу скажет о профпригодности данного человека )))

веста: Таролог должен быть хорошим психологом, а задача любого психолога - перенастроить пациента на позитив. Говорит о грозящих опастностях нужно, но с оговоркой, что если вы ничего не будете предпринимать, то может произойти не самое приятное. Вот тогда клиент начнёт работать над ситуацией.

sosna: Как вы думаете, а почему ясновидящие всякие когда чего то говорят клиенту не очень хорошее, то предупреждают его, чтоб он ничего не говорил никому, а то сбудется быстрее.?

Luka: странно...а я слышала о таком исключительно, когда приходят хорошие новости или предсказывают хорошие события...причем аргументация тут такая: слова и мысли материальны...они обладают определенной энергией, которая является вспомогательным рычагом для воспроизведения...отсюда и получается, говоришь вслух - теряешь энергию... А вообще лучше ясновидящих и спросить) Инфинити, у тебя есть ответ на этот вопрос?

Liliya: sosna, это и к хорошим предсказаниям иногда относится. Сумма человеческих мыслей иногда может сильно повлиять на исход дела. Если прогноз неблагоприятный - могут усилить вероятность плохого случая Если наоборот, хороший - чтобы не сглазили

Infiniti: Luka , вообще когда делаешь какой-то ритуал не имеет значения на что, то нельзя говорить никому об этом. Ты все правильно написала про силу мысли. !!!! Она двигатель всего в жизни!

Ножик: имхо, подобные заявления ясновидящих sosna пишет: ясновидящие всякие когда чего то говорят клиенту не очень хорошее, то предупреждают его, чтоб он ничего не говорил никому, а то сбудется быстрее. не делают им чести, т.к. наивно полагать, что "разглашение" результатов сеанса кверентом сможет повлиять на исход дела. Очень похоже на "мудрый" совет вставать с кровати с определенной ноги для закрепления результата сна (так до сих пор и не могу запомнить с какой конечности надо это делать))). Изменить ситуацию может только сам кверент, приложив неслабые усилия к перемене прежде всего себя, внутренних установок и принципов. Да и то не всегда получится, фактор предопределения имеет место быть.

Soundsoul: То, что предопределено - не избежать... Но я знаю один способ как избежать несчастья в материальном мире... И дело все, как вы все правильно говорите,- в материальности мыслей. Если проиграть в своем воображении вероятное событие, при этом испытав все сопутствующие эмоции, и самое главное - вынеся из ситуации необходимый опыт, можно избежать ситуации в реальности, либо смягчить возможные удары. Поэтому когда я вижу на картах позитивное для человека событие, стараюсь не вырисовывать в подробностях ситуацию и иногда "обламываю крылышки", когда он начинает сильно фантазировать и радоваться. Иначе человек в тонком плане, фантазируя и радуясь, получит опыт, и все... Совет: если хотите воплощения мечты в материальном мире, отпустите желание, старайтесь относиться к желаемому как наблюдатель и не растрачивайте свои эмоции, сберегите их до намеченного момента. Потому и говорить всем подряд об ожидаемой удаче не стоит...

Nitrix: Soundsoul большинство моментов избежать, просто менять люди ничего не хотят, как правило. Ленятся.

Luka: А я вот умудряюсь не то, что избежать, а вообще накликать Бывает говорю что то человеку...и вдруг слетит вот с языка то, чего и в помине нет...например, "Извини, не могу встретиться, уезжаю в Москву"....хотя сама никуда не собираюсь..потом сижу и думаю, на фиг соврала то, что за язык то дернуло...А на следующий день - бац и командировка!!! И вроде как даже и не соврала получется Силы мысли

Soundsoul: А вот накликать тоже реально, когда человек создает фантом ситуации, но эмоционально не вовлекается или забывает о сказанном. Ситуация сама собой и разворачивается, завершая начатое.

Infiniti: Soundsoul , с помощью фантома ситуации можно спокойно заставить позвонить человека тебе или сделать встречу. Самое простое из этого, в остальном придется сил достаточно приложить . Одного слова маловато будет.

Luka: Infiniti пишет: с помощью фантома ситуации можно спокойно заставить позвонить человека тебе или сделать встречу. А вот с этого места можно поподробнее?

веста: Soundsoul пишет: То, что предопределено - не избежать... Но я знаю один способ как избежать несчастья в материальном мире... Как-то немного фатально звучит ваше определение, и в тоже время противоречиво. Я придерживаюсь другой установки, что человек - сам творит свою судьбу или "что сеешь - то жнёшь". Каждый человек - это Микрокосмос, его основное назначение - ПОЗНАТЬ САМОГО СЕБЯ. Первый Аркан МАГ и есть олицетворение человека, вступившего на жизненный путь. Всевышний дал ему всё - на рабочем столе лежит Жезл - воля и желание , Чаша - любовь и чувственность , Меч - помыслы и деяния, Пентакль - наша физическая плоть и матариальные нужды. Это и есть стороны личности, которые надо развить. Так что всё в руках человека. Я занимаюсь хиромантией и могу сказать, что корректируя судьбу человека, заставляя его поверить в свои силы, раскрывая его потенциал, МЕНЯЮТСЯ ЛИНИИ на РУКЕ. Также и картами, сейчас ситуация сложная, глядишь человек что-то продумает и расклад карт поменяется. В про материальность мысли и про проигрывание ситуации - это хорошо. Но не у всех это получается, слишком много мусора в себе носим и надеемся на авось.

Infiniti: Luka , Могу посоветовать такой способ из Рамачарака: Поглощение Мысли: 1. В комнате для медитации сесть удобно и расслабиться. Отбросить беспокойство. Полная тишина. 2. Проделать ритмическое дыхание Йога с небольшой задержкой дыхания. 3. Сосредоточиться на самом себе, стараясь уйти внутрь себя. 4. Представьте себя бесстрашным, волевым, спокойным человеком, от которого окружающим исходит свет.. Не давайте другим мыслям идти в голову. Поглощайте другие мысли, мыслями о своем светлом образе. Думайте о словах « Я есмь». Представьте свое истинное «Я» - Душа, стоящее над Разумом и Телом. Приведите тело и ум в спокойное, созерцательное состояние. Есть только «Я», которое отделено от Тела и Разума! Вы чувствуете увеличение сознания прихода внутренней силы, силы Воли «Я» над Разумом и Телом! В вас растет уверенность могучей вашей Воли, которая позволит реализовать любую задачу. Важно запомнить это ощущение в себе. Далее представляешь перед собой того человека, от которого ждешь звонка: направьте на своего собеседника ваше сильное мысленное требование, подкрепив его твердой уверенности вашей Воли, сознавая что вы имеете право требовать выполнения вашей воли. Дальше работает визуализация. Внутренним зрением видишь этого человека и начинаешь последовательно наблюдать за тем, как он берет телефон в руку, затем начинает набирать твой номер (видишь по цифрам), потом подносит трубку к уху, ждет от тебя ответа. Ты представляешь как на твоем телефоне загорается его имя или номер, ты берешь трубку и начинаешь с ним говорить. Важно продумать весь разговор до прощания! Так же нужно произносить имя человека , которого хочешь услышать, т.е.называть его по имени , когда представляешь! Иначе может позвонить кто-нибудь другой. Вот и весь фантом ситуации, который можно выполнять при глубокой медитации или если кто-то хорошо может вводить себя в трансовое состояние, то тоже можно использовать. У меня вот как-то был один раз такой случай- во время медитации дома зазвонил телефон сотовый, номер был незнакомый, когда я ответила, оказалось ошибся мальчик ( в чем правда я сомневаюсь, думаю попросил позвонить знакомый старый, чтобы узнать поменяла я номер или нет). Так вот когда я положила трубку, я увидела внутренним зрением его лицо! Просто мысленно видимо, слыша голос его, увидела этого человека. Только больше такого не было жалко, я правда и не пробовала, просто тогда звонок оказался в момент медитации. Так что можете попробовать этот метод, возможно получится. И вы вызовете на связь человека. Главное правильно сосредотачиваться на цели!

Liliya: Эхх ... я вот расскажу печальную историю о том, как работать с клиентом нельзя, и именно в ключе сообщения информации Пошла я к гадалке, которую просто боготворит моя мама. Я у нее, собственно, несколько раз уже была, хотя без толку, да и мама в курсе, что я сама этим занимаюсь. Как правило, я от этой дамы узнавала то, что уже знаю, либо она мне сулила работу, которая "вот-вот уже на пороге стоит". Потом оказывалось, что "это не та работа, тут дорогу перешли, там не получается, надо ждать" и т.п. Накосячила прилично. В последний раз пошла я опять с работой, и про мужа узнать. Она сказала, мол, пусть он никуда не дергается, сидит на месте, весной у него все улучшится и наладится. А на следующий день у мужа на работе стряслась буквально трагедия, причем в случившемся была и его вина. Он буквально наизнанку вывернулся, чтобы все уладить. Мама стремглав побежала к этой гадалке. И знаете, что она ей сказала? "Ой, да я ведь это все видела, когда ваша дочка у меня сидела, хотела даже сказать, но потом решила не говорить, пускай оно лучше свершится, посмотрим, что получится" Если честно, когда я это услышала, у меня челюсть отвалилась. Она видела проблему, но не предупредила! Она что, Господь Всевышний, чтобы решать, что мне надо знать, а что нет? Если бы я имела даже абстрактную информацию, я бы хоть как-то могла предостеречь мужа, но я ничего не знала, она говорила, что все будет хорошо. Меня элементарно лишили права выбора. Очень мудрый и циничный ход, связанный, как мне думается, с вытягиванием денег. Принимать людей в гнилом общежитии, пропахшем мочой, на заваленной хламом кухне, сообщать клиенту то, что он хочет услышать, но не более, и брать за один расклад (даже не за консультацию!) по 2000 рублей - это даже для Москвы чересчур. Представьте, что врач видит в анализах пациента начальную стадию рака, но ничего не предпринимает, дабы посмотреть, "как оно все свершится". Я зареклась появляться у этой дамы. Так поступать с вопрошающими некрасиво. Я не перекладываю на нее вину за то, что у мужа случилось, но если бы она все честно рассказала, я могла бы повлиять на ситуацию. А так она все решила за меня.

Soundsoul: веста пишет: Как-то немного фатально звучит ваше определение, и в тоже время противоречиво. Я думаю, что Вы меня все-таки правильно поняли. То, что предопределено - это то, что заработано своими поступками и мыслями, (т.е. карма). Сейчас или в будущих жизнях, мы прорабатываем свои ошибки. Жизнь - это школа. Однако, если человек обретает опыт до того, как с ним происходит событие, реальность меняется. Работаю психотерапевтом, и не раз убеждалась, что стоит человеку осознать свои ошибки, сделать правильные выводы из случившегося, как жизнь меняется как по волшебству, причем в кротчайшие сроки. Мы живем не для того, чтобы страдать, а для того, чтобы обретать опыт... Liliya пишет: Она видела проблему, но не предупредила! Она что, Господь Всевышний, чтобы решать, что мне надо знать, а что нет? Вот поэтому я когда вижу проблему, стараюсь все-таки человека подготовить, однако, уже писала выше, видя что-то хорошее в раскладе, стараюсь не идеализировать ситуацию.

Liliya: Soundsoul пишет: Вот поэтому я когда вижу проблему, стараюсь все-таки человека подготовить, однако, уже писала выше, видя что-то хорошее в раскладе, стараюсь не идеализировать ситуацию. Воооооооот! Вот это и грамотно, и честно!!! Никому не нужны утешения вместо объективной информации! Лучше сказать, что видишь, а клиент сам разберется, принимать во внимание или нет

REM: Liliya пишет: Ой, да я ведь это все видела, когда ваша дочка у меня сидела, хотела даже сказать, но потом решила не говорить, пускай оно лучше свершится, посмотрим, что получится" Если честно, когда я это услышала, у меня челюсть отвалилась. и ты этому веришь? да аферистка чистой воды.! Можешь сама на неё карты раскинуть! А вообще... нечего шастать! Сама можешь погадать и посмотреть и ещё найти лучшее решение! Ну так и занимайся! Ты ведь рыжая? Тебе и карты в руки!

Liliya: REM, я после этого случая окончательно убедилась, что она не та, за кого себя выдает В прошлом году она мне "обещала" работу и беременность. Ни того, ни другого. Потом она у меня "диагностировала" аппендицит, через некоторое время я попала в больницу, мне делали лапароскопию, и аппендикс был признан живым и здоровым! Потом я ей носила крещенскую воду, наговорить от женских напастей. Она мою банку просто потеряла, я пока ждала, видела, как ее дочь ходила на общую кухню за водой с баклажкой 5-литровой. Нормально так... сначала сказать, что я должна сама воду в церкви набрать, а потом не моргнув глазом отдать мне банку с наспех заговоренной водой из-под крана. И теперь вот эта пакость ... Блин, я и говорю, я ходила к ней исключительно с мамкой за компанию, та ей верит, как гидрометцентру. Хотя как-то мы приехали, а она не принимает. Мама попросила меня разложить карты, так впоследствии эта мадам "подтвердила" то, что я маме нагадала. В общем, баста, теперь всё сама делаю!

TaroGadalka: Liliya пишет: брать за один расклад (даже не за консультацию!) по 2000 рублей - это даже для Москвы чересчур. Ах-ах! Ну ничего себе расценочки в столице. Liliya пишет: Как правило, я от этой дамы узнавала то, что уже знаю, либо она мне сулила работу, которая "вот-вот уже на пороге стоит". Потом оказывалось, что "это не та работа, тут дорогу перешли, там не получается, надо ждать" и т.п. Накосячила прилично. И чего тогда ходить?

TaroGadalka: Luka пишет: А вот с этого места можно поподробнее? Сейчас выложу в раздел Магические и не очень ритуалы правила проведения обряда "Позвони мне..."

shimmeringstar: Уважаемая TaroGadalka!!!прос'ба к вам-не плодите посты,а испол'зуйте кнопку правка!А ты вы уже в двух темах по два поста написали подряд!! Правила форума для всех одинаковы. Пост свой уберу.

Luka: Класс)) девчата спасибо)) не то, чтобы очень интересуюсь, но попробовать думаю не откажусь))) главное, чтоб пол города не отзвонилось ..а то мне вечно трудно сосредоточиться...дела в голову лезут

Liliya: TaroGadalka пишет: Ах-ах! Ну ничего себе расценочки в столице. Ну это частный случай. У меня, к примеру, скромных 500 рэ, причем за всю консультацию... И чего тогда ходить? Я ж говорю: глупо получилось, приходилось ходить, дабы маман не расстроилась... Правды ради, она за меня и платила, я ж безработная и безденежная... И потом, тетка очень хороший имидж поддерживала - такая разговорчивая, улыбчивая, вся такая обаятельная и непосредственная Ну как в такой шарлатанку заподозришь? Я все думала - может, я для нее клиент неудобный, или что-то мешает? Может, в другой раз все будет лучше? Но после последнего косяка, на мой взгляд, просто явного непрофессионализма и неуважения, я больше не тешу себя иллюзиями, что могу от нее что-то узнать полезное...

Ножик: Liliya Жесть конечно, ситуация. Однако, вряд ли она что-то на самом деле "видела" про Вашего мужа, учитывая ее предыдущие предсказания. Ляпнула сдуру Вашей маме, чтобы имидж поддержать, дескать от нее ничего не скроется. Тем более, Вы могли взглянуть на выпавшие карты и увидеть "проблемное" место. Поддерживаю тов. REM`а - Вы и сами можете устроить себе "сеанс" )) Я не согласна с тем, что прорицатель не может раскладывать для себя - у меня, например, неоднократно подтверждались собственные расклады.

Гриф: Liliya пишет: приходилось ходить, дабы маман не расстроилась... Ну так и зачем противодействовать тому, что естественно. Если у гадалки нет силы гадалки (на что, впрочем похоже) то ведь у нее есть обычная жизненная энергия. ИМХО продолжай ходить и используй её для ретрансляции своей силы. Пусть она озвучивает то, что ты решаешь с тобой должно случиться и вкладывает в это свою жизненную энергию. А чему быть с тобой ты и сама выворожишь. Зачем противодействовать тому, что само идет в руки! И маман не расстроится, и деньги её пойдут на то, чего бы ей больше всего хотелось - на обустройство жизни любимой рыжей лиски Вот, кстати, подумалось, может гадалка та заблуждалась по объективным причинам, как раз из особой позиции, которую заняла Liliya относительно неё. Раз посещения и оплата велись через мать. Тогда на Вас, Liliya, еще и ответственность за то чтобы она помогла матери лежит. Надо чтобы она вернула и матери энергетический эквивалент затраченного деньгами. Вобщем имейте её как сможете "за себя и того парня"

Valeri L: Сосна и Сили, с пространными беседами в соответствующую тему, пожалуйста. Посты удаляю!

Liliya: Ножик, насчет поддержания имиджа - верно, я тоже к этому склоняюсь. Я говорю - такая милая, улыбается, говорит быстро, типа улавливайте мою мысль, пока она не улетела. Имидж гадалки самый нужный. В сочетании с отвратными условиями того помещения, где она принимает - ну просто иллюстрация к фразе "когда б вы знали, из какого сора растут цветы, не ведая стыда" А по картам сама я бы ничего не определила. Во-первых, у меня отвратительное зрение, почти минус пять, а во-вторых, она гадает почти полностью стертой обычной колодой в 36 карт. Практически ничего не видно. Гриф, дело в том, что если мама моя ей верит - таков ее выбор. И моей вины тут нет. Хоть она и финансировала меня, но за свои вопросы она платит сама. Я ее уже не раз ставила перед фактами косяков, откровенных причем. Но мама тут пожимает плечами и говорит: "Ну Оля тоже не всемогущая..." да уж... за исключением зашибенного прайса. Так что "озвучка" такая мне вряд ли нужна, я лучше озвучу какую-нибудь аффирмацию собственного сочинения. А за любимую рыжую лиску большое спасибо кстати, именно так меня муж зовет

Luka: А я вот один раз тоже на "приём" ходила. Если честно, то после просто обхохоталась)))) Прихожу...гадают муж и жена, биоэнергетики, тарологи, рунисты и вообще, как я поняла, чем бог послал))))...квартира вся в бубенчиках и прочей шаманской атрибутике....пришла, кстати, вовремя...но то ли забыли они про меня, то ли что..а открывает дверь тетка в переднике, а на заднем фоне муж в трениках маячит Провожают меня в комнату специальную....сижу, жду...открывается дверь...и входят - оба в черных плащах с копюшоном (я серьезно!), одни рожицы и руки торчат)))) сели и гипнотизируют меня...у меня аж ноги поджались и я забыла зачем пришла))) Вы мне, говорю, вдвоем будете смотреть? а они - выбирай эээ....мысли сначало были о.. вообщем определились на жене))) посмотрела она мне там сначало на рунах...потом на таро....и, к слову, все, что сказала абсолютно не сходилось не то, что в будущем, а как то даже к реалиям было трудно соотнести) ну зато действие театральное посмотрела вообщем чем проще, тем лучше...главное реультат!

REM: Liliya пишет: а во-вторых, она гадает почти полностью стертой обычной колодой в 36 карт. Практически ничего не видно. - кстати. Мне приходилось видеть и общаться с прекрасными гадалками и видеть работу и методы. На обычных картах. Так вот. Все они меняли свои колоды чуть ли не три, четыра раза в месяц. Если бы это был бзик одного человека, то ясно. Но они все делают только так . Мотив - карты накапливают массу негатива. Начинают врать. Проще купить новую колоду, тем более, что это профессия и есть заработок, чем накапливать негатив и плодить чернушку. У них конечно много специфических заморочек, но это их проблемы. Их так научили. Все гадалки наследственные. В Таро это не применяется.

Гриф: Если вернуться к начальной теме, то получается: 1. Качество прорицания 2. Характер трансляции клиенту 3. Степень вовлечения прорицателя. Вот моя мать, к примеру много лет очень успешно гадает. Причем бесплатно. При этом качество прорицания я отследить совершенно не могу, так как она ТАК вкладывается в то чтобы сбылось её прорицание, что её клиенты могут спокойно ожидать или всяко сопротивляться. Все одно сбудется. Ну она, конечно не всем гадать при этом может - все-таки рассчитывает силы. Сообщение результатов гадания клиенту не обязательно. То, что вы погадали уже Вас подключило. Потом либо сообщить, взять деньги с довольного клиента, переложить на него контроль за исполнением и устраниться. Либо вызвать критическое отношение и, тем самым привлечь энергию клиента чтобы не сбылось, если видели плохое, а самому страниться. Либо участвовать до конца, сотрудничая или противодействуя клиенту в зависимости от того надо Вам чтобы сбылось или, наоборот, надо избежать. При этом выявить плохое качество предсказаний можно лишь если не сбывается что-то очень хорошее, а клиент при этом не является мазохистом. В остальных случаях: Liliya пишет: "Ну Оля тоже не всемогущая..."

Liliya: Гриф, ну, как говорится, взялся за гуж - не говори, что не дюж А то всегда можно отмазаться тем, что не сильно "вложилась" в реализацию позитивной перспективы (это не про Вашу маму, конечно) REM, ну может быть, относительно обычных карт это и так, не знаю... хотя кто мешает почистить огнем? Но в том случае, который я описала, замусоленная стертая колода - именно часть имижда

REM: Liliya пишет: замусоленная стертая колода - именно часть имижда - , ну я думаю пусть лучше бубен шаманский повесит для имиджа, или как Люка описывала - чёрные плащи, свечи и ритуалы Не люблю грязь и неопрятность. Затёртая колода это признак неуважения к картам, клиенту и ярко выраженное скупердяйство. Я думаю, что она всё таки никакая, как гадалка. Она может неправильно истолковать.. не точно, но очень рядом. Увидеть намёк на проблему, но не сумеет определить, например. Но по твоему описанию я понял. Она вообще никак.

wid: Infiniti вот правильно,согласен. мое мнение. что никакого сюсканья,обмана,увиливания от ответа, быть не должно никогда при общении с посетителем. самое главное,это четко отвечать на вопрос человека,без лишних подробностей. соблюдать рамки,никаких фамильярностей, братания,и обсуждений новостей,цен,сплетен, и т.д. не делать различий между людьми, неважно кто к тебе пришел, олигарх, или домохозяйка, отношение к ним должно быть одинаковое. тайну посетителя хранят в сердце но не на языке. (слышал про один случай,женщина пришла к гадалке,чтобы узнать кто убил её дочь,.. гадалка раскинула карты и рассказала: она шла ночью с работы,следом за ней увязался маньяк, он побежал догнал её,схватил за волосы,и тащил через лес по камням,а кожа у нее обдиралась и свисала клочьями,и ногни она вырвала когда цеплялась за камни, и руку он ей сломал,а потом избил,и изнасиловал,а потом медленно резал её ножом....." ... как оказалось потом, дочь убили пьяные подростки ударом бутылки по голове,и никто её не насиловал никакой маньяк...просто есть люди которым доставляет удовольствие говорить такие гадости...) спросил про измену,говорить про измену,.. в некоторых случаях, мягким голосом,или отстраненным,но всегда правду,если есть четкая уверенность! на вопросы о смерти,лучше не отвечать, раньше я говорил .. "вы не готовы это знать,даже если я четко назову час смерти,к такой фатальности люди не готовы,у человека должен быть выбор,потому думайте лучше,что ваша судьба зависит только от вас,выбирайте другие пути ,займитесь здоровым образом жизни,физическим,интеллектуальным и духовным развитием,что и продлит вам жизнь." сейчас я просто отказываю без любых обьяснений. вообще каждого человека видишь,чувствуешь, готов он знать или не готов.врет человек или говорит правду. раньше были печальные опыты истерик, особенно если дело касалось женщин с больной психикой, сначала следует смотреть,готов ли человек к ответу, потом мягко давать этот ответ,без лишних эмоций, жестокости,или устрашения, фатальности.четкий ответ,не более. ну и если человек просит,варианты развития событий.. чтобы решить как лучше поступить и какой вариант выбрать. людмила пишет: Странно что вопрос у него такой возник.В 25 об этом еще не думают.В таком возрасте вся жизнь впереди о жизни,смерти и старости некоторые задумываются в 10 - 19 лет, что по моему мнению,является признаком интеллекта и духовного развития.только большая редкость это.когда люди начинают задумываться о своей смерти и старости, оказывается,что уже слишком поздно об этом думать,они начинают страдать из за бездумно прожитых лет.и от того.как мало им осталось. об этом никто никогда не думает,пока кто то в семье не умрет. или пока человек не столкнется со смертью которая задела его.,духами,потусторонним миром, происходит полная переоценка,и человек начинает ценить каждое мгновение земной жизни. это так мысли...не в тему ))

Kukolka: Моё мнение такое, когда человек приходит к гадалке, то он хочет узнать бдудущее, что ждет, или на какую-то ситуацию посмотреть , спросить у карт совета... Так вот ИМХО пришел-имеет право знать все, или что гадание подразумевает только хорошее? Я лично для себя еще не решила буду ли я фильтровать ин-ию или нет, но во всяком случае есть опасение, придет дамочка, и скажет изменял ли мне муж, я скажу да! Придет муж мало ли что там, и будет мне нервы трепать или что-то в этом роде, был у нас в городе случай, когда муж убил жену, после того, как ясновидящая сказала ему о том что она изменяет, где и как! На самом деле было там, где сказала, и он убил жену, и поколечил любовника, тот тоже скончался по моему-так вот это останавливает....

wid: Kukolka пишет: тот тоже скончался по моему-так вот это останавливает.... правильно, ничего изменять ))) прежде чем заняться ситуацией человека, или прежде чем сказать человеку информацию надо его проверить на вменяемость и можно ли вообще говорить человеку это - спросить совет. если можно, то пожалуйста, если нет, если приведет к плохим последствиях - то лучше не говорить всю правду. я обычно всегда спрашиваю, можно ли мне смотреть человека, если нет, то отказываю, если я помогу человеку своим раскладом, тогда соглашаюсь.

Nitrix: Если ничего не изменять,то надо пожалуй не быть...Даже самоубийство-уже изменение. Я гадаю, гадаю даром(в он лайн,и для тех кого знаю в реале). В основном нужно пройти "фейс-конроль" на адекватность вопроса и личности(особо буйным или пустоголовым гадать не буду), дальше отношения деловые: я гадаю-получаю опыт, вы -даете мне опыт и получаете право знать, знать то, что узнал я. А последствия, последствия могут быть всегда, наверное я злой или какой-то не такой,хз. Но что делать с этой информацией-решать уже не мне, хотя если бы увидел смерть...может быть сказал непрямо,а сглажено.

Kukolka: согласна с Symerechnaya как же отнимает энергетику такие вопросы....да и вообще зачем такое знать? Ну дело каждого, но я б лучше про жизнь спрашивала, а не про смерть Елена - Ангел а Вы давно с таро? Если бы Вы были опытным тарологом, то думаю знали бы уже какие вопросы картам задавать никогда не стоит

Valeri L: Kukolka пишет: Если бы Вы были опытным тарологом, то думаю знали бы уже какие вопросы картам задавать никогда не стоит А почему не стоит? например человек пропал. и нужно узнать жив ли он или уже нет.

Елена - Ангел: Kukolka: : C Таро знакомлюсь второй год, но каждый раз понимаю, что они для меня загадка, не перестаю удивляться им. Сама страшно боюсь смерти и стараюсь отговаривать людей от таких вопросов. Но т,к работаю как предсказатель с людьми четвертый год, люди их постоянно задают, а я в растеряности именно с Таро. Распространненые вопросы. Жив ли проповший человек (особенно сердце кровью обливается о девочка подростках,пацанятах сбежавших из дома)? Жив ли отец, дядя, брат, которого я не видела 10 лет? Когда умрет свекровь? Ждать ли мне смерти родственника в этом году? Жив ли украденый пес,теленок, лошадь и т.д. Я МОГУ КОНЕЧНО ИМ СКАЗАТЬ ЗВИНЯЙТЕ ЛЮДИ ДОРОГИЕ, как опытный таролог об этом лучше не спрашивать, но боюсь не поймут. Не могу же я всю жизнь от них прятаться. По книгам ничего существенного не нашла, а так хочеться убереч людей от беды. СПАСИБО ВСЕМ.

веста: Елена - Ангел Нет, я понимаю, искать пропавшего человек, но зачем же вам отвечать на вопрос:" Когда умрёт свекровь". Это как-то даже неэтично. Человек только и будет ждать смерти родственника. За всю мою практику, у меня не было таких вопросов, по какой-то причине вы провоцируете , очевидно, их сами. "Ни один волос не упадёт с головы человека - не будь на то Господня воля." Не берите на себя полномочия высшего мира.

А-сана: веста а если несчастный случай, просто нелепая смерть родственника, близкого друга, аварии, отравлением алкоголем на вечеринке, на которую можно было бы и не пойти. Столько жизней мроих близких разрушилась. А ведь от такого можно было убеерчься. Не только ведь на любовь да деньги гадать... Таро надо использовать по полной,если уж есть такая возможность...

Kukolka: куда мир катится.....ну и ладно.... А-сана -от судьбы не убежишь....сегодня спасла, а завтра сосулька упадет летом на голову

веста: А-сана Мы не много не поняли друг друга. Если вы просто гадаете, и выпадает информация о несчастном случае - это одно. А специально спрашивать - другое дело. И вопрос когда? подразумевает временные рамки.

Valeri L: Kukolka пишет: от судьбы не убежишь Ну ты даешь)))) а для чего тогда прогнозировать события ? Какой смысл брать карты в руки? Просто чтоб знать что будет? какой смысл в информации которую не используешь? Просто тогда надо сесть и ждать когда "судьба настигнет"

Kukolka: судьбу можно изменить, но смерть Вы извините не верю..

Елена - Ангел: Kukolka: Я дико извиняюсь, но судя по вашему ответу все мы умрем, незачем замуж выходить, детей рожать и т.д. На счет судьбы я бы поспорила (хотя и верю в нее). Тогда зачем Таро, гадания, гадалки, м.б тихо ждать своего часа? Плиз, умные люди поделитесь св. опытом из вашей практики о бренном?

веста: Kukolka Вы фаталистка

skopa: Kukolka есть разные ситуации , не только в картах , а и в других знаках - когда идет информация -не ходи туда , не пей водици козленочком станешь и пр. люди сдают в последний момент билеты на поезд и самолет или наоборот спешат на него вопреки всему и здравому смыслу тоже. Мы работаем с таро и профессионально должны прислушиваться и видеть знаки .. Зачем то мы взяли карты в руки и увидили что -то ? может в этом смысл ? предостеречь хотя бы одного человека. или себя самого. жизнь меняется в одну секунду на все надо обращать внимание . И смерть .. есть вещи которые зависят от нас ( не ходить на красный свет , не принимать всяк. .дрянь , не ехать с пьяным водителем и еще много правил для сохранения жизни , нарушая их мы соответсв. увеличиваем вероятность смерти. Если вы собираетесь в дальнюю поездку и выпадает категорически плохая карта ваши действия каковы будут ? А зачем тогда карты вообще ? Можно ведь не ездить например , или оберег с молитвой прочитать ... У меня подруга мне верит. и если я говорю ей -" я прошу тебя не ездить и луч вообще не выходить из дома " - она это делает , она доверяет моим прогнозам и раз информация к ней пришла - она эту информацию не игнорирует... Ну как то так

Елена - Ангел: Веста: Для каких высоких целей? Значит про это нельзя, про свекровь тоже, а для многих людей это вопросы на которые они сами ответа не нашли и ищут у Таро. И я не считаю будущий развал семьи меркантильностью. Хотя можно сказать ей словами предидущего участника, от сдьбы не уйдешь, или родишь увидишь. Но повторюсь, зачем нужны Таро и люди веками их изучали, если не использовать их потенциал? Спасибо за включение в беседу, я вам могу не такие "страшилки" порассказать.

Kukolka: Девочки, как принятно у всех свое мнение, но расклады на смерть я никогда не буду делать, "когда умрет свекровь" я вообще в шоке полном! Спорить можно до бесконечности, да ситуацию можно глянуть дорога и тд! Но так же есть судьба! И если суждено человеку умереть, сдаст он билет ы или еще что все равно случится! Я сталкивалась с такими вещами.... Каждый сам для себя определяет уровень ТАРО, для меня он определен, и я никогда не буду раскладывать на смерть! Для чего знать когда ты умрешь? что от этого будет? или знать какой смертью умрешь? Человек не зная, проживет хорошо!а человек знающий не известно как себя поведет, но явно не будет счастлив! это все мое ИМХО!

Symerechnaya: Елена - Ангел пишет: я вам могу не такие "страшилки" порассказать. Ой, Лен, не надо)))Мне своих хватает))) Да, вопросы о смерти задают.По разным обстоятельствам...о пропавшем, о тяжело больном человеке, и так далее и тому подобное. Да, сначала шокирует. Потом, к сожалению, привыкаешь. Я всегда спрашиваю чем обусловлен интерес--могу и отказать.Особенно непонятно когда девочки лет по 16 спрашивают--этим я сразу отказываю. Елена, в архиве, в одной из тем практика чтения разных раскладов я выкладывала пример расклада Скляровой на срок жизни--если вам интересно, поищите. Там можно многое узнать...разумеется лишь приблизительно.Судьба вариантна и все может измениться. Жизнь и смерть не в наших руках.Об этом также стоит всегда предупреждать клиента.

wid: Kukolka да всё не так просто, если у человека выходит смерть на всех его вариантах судьбы (дорогах) ... то тогда действительно не уйдешь, а если только на одном варианте, можно выбрать другую дорогу , и избежать преждевременного ухода в иной мир... вот тут и могут помочь Таро выбрать безопасный путь. избежать разных проблем. а насчет смерти, это надо смотреть, почему человек интересуется этим вопросом, если из любопытства или ненависти (к свекрови или теще) то лучше сразу отказать - "не копай могилу другому, сам в нее попадешь" (С) а иногда это бывает важно знать, например о пропавшем человеке, о больном человеке. вот случай был недавно: женщина попросила узнать, как пройдет её поездка, к одной знахарке, из другой страны, которая живет очень далеко, просила узнать стоит ли ехать туда (на дорогу пришлось бы потратить больше 700$) так вот я спросил, жива ли эта знахарка ещё, и поможет ли она женщине. как оказалось нет её уже на земле, и не сможет она помочь женщине. потому поездка будет напрасной. потому иногда важно знать, жив ли человек.

Xtina: одно дело, когда жив, другое дело, когда вопрос "когда умрет человек" почитав тему именно об этом говорилось.

wid: Xtina пишет: другое дело, когда вопрос "когда умрет человек" ну а здесь нет ничего особенного, такие вопросы задают как правило из любопытства а потом мучаются , страдают от депрессии и проходят курсы восстановления у психологов. из за своего неправильного отношения к смерти, страха смерти и т.д. потому , да - такие вопросы грань, через которую лучше не переступать. и не отвечать. не все люди могут это понять правильно, с пользой для себя. а могут просто использовать эти знания, которые узнали от Таролога, чтобы навредить другим. если и смотреть вопрос "когда умрет человек" то сразу посмотреть, можно ли избежать смерти, если да - то как это сделать, можно ли предупредить человека.

Kukolka: Я говорила именно о ситуации когда умрет человек! а не смотреть жив или нет....

wid: Kukolka да я заметил, выше уже написал. следует просто четко осознавать цель, для чего это спрашивают, и какие могут быть последствия от ответа. другой вопрос, что ответ на вопрос "когда умрет человек, когда я умру" не всегда готовы знать, и ответ может нанести серьезный вред психике, как квиренту, так и тарологу. если не готовы , если возникает страх, такие вопросы лучше вообще не затрагивать. но за всю свою жизнь, и за свою маленькую практику работы с Таро, ещё никогда ни одному человеку не ответил на вопрос "когда..." не видел ещё ни одного человека из моих посетителей, который был готов знать этот ответ. а спрашивали они, из глупого любопытства или ненависти. я сделал уже массу раскладов на смерть, дату смерти, других людей, (естественно не сообщая им об этом) отношусь спокойно, смысла особого здесь нет, просто буду знать когда следует быть готовым да и всё, ну и для практики полезно. а вот уже делать такие расклады, или не делать , плохо это или хорошо, страшно или нет - личное дело каждого. главное не навредить, не себе не людям.

Svet: wid пишет: а вот уже делать такие расклады, или не делать , плохо это или хорошо, страшно или нет - личное дело каждого. главное не навредить, не себе не людям. Очень правильно и мудро. А теперь,давайте подумаем еще и о силе слова!О том, что заказываем, то и получаем!В последней книге Коэльо"Брида" здорово написано и о Таро и о словах. Думаю, что я на вопрос о том, когда умрет человек,даже расклад не стала бы делать!Совсем другое дело - что ждет в будущем. Хотя,цитата говорит сама о себе.

веста: wid пишет: я сделал уже массу раскладов на смерть, дату смерти, других людей, (естественно не сообщая им об этом) отношусь спокойно, смысла особого здесь нет, просто буду знать когда следует быть готовым да и всё, ну и для практики полезно. а вот уже делать такие расклады, или не делать , плохо это или хорошо, страшно или нет - личное дело каждого. главное не навредить, не себе не людям. Очень уж у вас всё просто. Вы считаете систему Таро самой всесильной в мире, но выше Таро есть и ещё структуры, те же самые Владыки кармы, которые могут и сурово наказать, кто берёт их полномочия.

wid: веста у меня да всё просто )) потому что не вижу смысла усложнять то, что не вызывает сомнения, я не считаю систему Таро самой всисильной в мире, наивно полагать что Таро это вершина иерархии, я считаю что рассматривать такие вопросы через Таро полностью нормально. почему через ясновидение, или общение с духами , различными существами, как низшими так и высшими, через ангела хранителя , можно получать такую информацию , а через Таро нельзя ))) никто полномочия "владык кармы" на себя не берет , только подсматривает в их списочек, если можно так выразиться. ну или же книгу жизну и смерти, судьбы. кому как больше нравится. если такую информацию разрешают получать, и она не закрыта , значит они не против. но бывают случаи когда информация по конкретному человеку закрыта, получить такие сведения невозможно... но что то мы отклонились от темы... ))

веста: wid Ещё неизвестно ,кто вам сообщает даты смерти и всё прочее, также как и ясновидящим и людям, работающим с духами. Есть какие-то пределы, за которые простые смертные не могут зайти.

wid: веста ... давайте оставим эту тему. если вам известно, кто с нами общается через карты, поделитесь ) правда через карты , можно самим выйти на контакт с необходимым существом или духом и получить всю необходимую информацию. пределы конечно же есть, но в рамках данных пределов, это возможно. так как есть доступ к такой информации. вы же можете посмотреть на картах, как человек сдаст экзамен, а что мешает посомтреть как он перейдет в мир иной и когда? ... вы можете посмотреть какого числа человеку выдадут зарплату, почему нельзя посмотреть дату ухода человека? - можно. но всё же это грань, и неготовым людям, лучше не знать что за этой гранью... особенно квирентам.

веста: wid Если не секрет, а каие у вас есть пределы, за которые вы не заступаете.

wid: веста пределы самые обычные ))) глупые вопросы, и вопросы ответив на которые можно причинить вред как себе так и человеку, любое зло, вопросы для собственной наживы, вопросы основанные на злости , ненависти, обмане , пошлые , грубые , вульгарные вопросы сексуальной направленности... недавно девушка студентка, чтобы не учить билеты, просила узнать за любые деньги , номер билета который она вытащит на экзамене - при этом утверждала что это жизненно важно )) вот на такие вопросы, не горю желанием отвечать. у меня колода не показывает слабые места человека , если спрашивают как причинить вред человеку, как его ограбить обмануть, убить и так далее - это и есть предел. а у вас?

веста: wid У Таро много аспектов. В том числе этический, только о нём многие забывают и начинают эксплуатировать эту систему. Мой предел и заключается - не нарушать эту этику, знать больше того, чего я должна знать.

Лисичка: Мне гадалка одна сказала, что у тебя есть риск смерти до 25 лет, ты можешь умереть от руки мужчины, ты играешь с мужчинами как с огнем. И вот однажды, когда я ругалась ну с очень темпераментным человеком, я вспомнила ее слова и... стала мягче разговаривать, ссора сошла на дипломатическое урегулирование вопроса. Кто знает, может вовремя А другая, гадалка, когда я спрашивала как мне быть, в ситуации выбора. Сказала выбор за тобой. И когда я уже уходила, сказала, я тебе еще много чего про него не сказала. (вопрос касался моего любимого, от которого мой выбор очччень зависил). ну и какого фига я приходила, услышать, что она много чего мне не сказала?! И кстати, (ой что то много я ходила гадать) не раз слышала, не могу тебе гадать, у тебя энергетика слишком сильная. Это что значило, не понимаю? что они не смогла мне энергетику пробить?

Symerechnaya: Может и так. Типа стены вокруг тебя, через которую инфа не идет.С такими людьми очень трудно работать. "Вязнешь" по ощущениям, считывать информацию труднее. Тут конечно много от собственной энергетики гадателя.Если она у него слаба--не пробьется вообще.Бывает и такой казус--чел хочет чтоб ему выпало так то и так то по смыслу--и ведь выпадет.Его энергетика будто толкает нужные карты в нужное место и из колоды.Редкие случаи, но бывают) Выбор в конечном итоге всегда за вами, чтобы карты не подсказали.Решение у вас в руках.Предсказание можно либо принять, либо попытаться изменить.Судьба вариантна.

веста: Ох, в своё время поработала я в салонах, прекрасно знаю, как раскручивают клиента. Недоговаривают информацию, чтобы привлечь его ещё раз. А про такую фразу - не могу тебе гадать - энергетика сильная, это говорит о непрофессиональности таролога, которая , видя перед собой самодостаточную женщину, не готова с ней говорить.

Лисичка: Symerechnaya пишет: Бывает и такой казус--чел хочет чтоб ему выпало так то и так то по смыслу--и ведь выпадет.Его энергетика будто толкает нужные карты в нужное место и из колоды.Редкие случаи, но бывают) Да? Сколько раз у меня так было, прям по писанному, как в моих лучших фантазиях, мне рассказывают моё будущее, но в итоге все получалось по другому. Может и правда на радостях проживала этот опыт, и меняла этим будущее, как тут говорилось Symerechnaya пишет: Выбор в конечном итоге всегда за вами Да, абсолютно согласна, но приходила я к гадалке именно за тем чтобы она мне сказала и открыла мне то, что мне неизвестно в настоящем, в том случае было как раз правильным мне все сказать, не щадя моих чувств. Тогда бы мне было легче выбрать, оставаться с человеком или уходить.

Symerechnaya: Лисичка пишет: колько раз у меня так было, прям по писанному, как в моих лучших фантазиях, мне рассказывают моё будущее, но в итоге все получалось по другому. То что выпадает как по писанному-вот в чем проблема.Карты зашкаливает желаемым.Они показывают то что хочешь, а не то как будет.Вот в чем загвоздочка.

Kora: Не знаю может и не сюда.... Попросила меня мама посмотреть ей завтрашний рабочий день. Сделала расклад и вижу, что та информация расклада-ответ к вопросу никакого дела и не имеет ,ответ был не по теме.Сказала ей ,что выдали карты,на что она фыркнула, мол бред какой-то. Приходит ко мне вечером с отчётом и вот как вышло. На работе она книгу читала,когда была возможность и не дочитала одну главу, концовку,и так мама была увлечена этим рассказом, страшно хотела узнать скорее развязку.Вот мой расклад и выдал ей конец книги,тем ответом!!! И тут есть некие моменты,информация та как в почте письмо, стояла к её подсознания первой.

Кицунэ: Kora гадать родстевнникам и близким всегда тяжковато, поэтому и объективного восприятия трудно добиться от карт. для меня самая большая грань - это уровень сочуствия. (а я рыба, у меня состродание вообще особо развито) мне сложно порой просто сухо выносить приговор человеку, особенно понимая, что мои слова для него как кирпич на голову, и как бы плата за гадание станрвиться даже не нужна. со своими друзъями так мы четко знаем и понимаем, говорим как есть, как бы неприятно это было. но подбирать слова - эт тож надо учится.

Led: Кицунэ пишет: порой просто сухо выносить приговор человеку Нет не приговор. Не надо это воспринимать как приговор, хотя люди, которым гадаешь, сами зачастую этого хотят. Это вероятность развития событий к которой человек наиболее предрасположен на момент расклада. Это надо понимать и объяснять человеку которому делаешь расклад. Приведу такой пример. Предположим к тарологу приходит человек с проблемой "про любофф". Получается расклад, который показывает. что он и его пассия есть идеальная пара. Человек уходит счастливый. Но у него есть своя воля и он решает проверить предсказание и устраивает провокацию (ведь если прогноз это приговор, то ничего не изменится). В момент этого своего необдуманного действия человек меняет свое будущее. Это в общем-то достаточно грубый пример, но в любой причинно-следственной цепочке событий существуют некие точки потенциального перелома, когда можно "съехать на другие рельсы".

shark: Led Я тоже полностью согласен с вашей точкой зрения. Приговор выносит судья, врач и сам себе человек, но не как уж не таролог. Я думаю мало и редко кто делает такие предсказания - "через 2 месяца после своей свадьбы вы станете вдовой" и т.п. А в любой житейской ситуации у человека есть право выбора, а Таро показывает лишь наиболее вероятное развитие событий, по наклонной, но ведь можно свернуть, обогнуть, остановится, поднятся.

Кицунэ: Led пишет: Предположим к тарологу приходит человек с проблемой "про любофф" эх, хорощо бы просто про лубофф) хотя это достаточно самый спрашиваемый вопрос, иногда это просто вся жизнь человека или еловек доведённый до края... от хорошей же жизни редко приходят у меня тут мать сына наркомана недавно была, женщина просто высохшая, я скорее имею ввиду координальные случаи

Не Ангел: Ага, и тут без раскладов ясно, что человек пришел к тебе хоть за малюсенькой порцией надежды... и неаккуратно сформулированная фраза его просто добьет, потому что сейчас для этого совсем немного нужно... и что делать-то?

Led: Не Ангел пишет: Ага, и тут без раскладов ясно, что человек пришел к тебе хоть за малюсенькой порцией надежды Да, тут я соглашусь. В такой ситуации человек обычно сам адекватно оценивает свое настоящее положение. Ей нужен не анализ ситуации и будущее развитие, ей нужна именно надежда. И трагизм ситуации в том, что эта порция надежды нужна ей с той-же регулярностью, как ее сыну доза. В таком случае карты дадут 100% негативный прогноз, который будет абсолютно адекватен ее состоянию. Женщине и ее сыну надо править энергетику и она пришла не на ту процедуру. Здесь надо очень тактично ей это объяснить, ну и дать надежду. Вопрос типа "что меня и сына ждет в будущем ?" бессмысленный, ибо что ждет наркомана известно и без карт. Другое дело если вопрос "что делать ?" или "стоит-ли обращаться к тому или иному наркологу или стоит-ли применять тот или иной метод". Надо, наверное, подвести ее к конкретным вопросам и этим настроить человека на действие.

Тайша: По-моему, важно помнить, что в данном случае мы не писатели, а читатели А любую инфу можно подать по-разному. И это уже дело личных этических норм.

Deva78: Led пишет: Кицунэ пишет: цитата: порой просто сухо выносить приговор человеку Нет не приговор. Не надо это воспринимать как приговор, хотя люди, которым гадаешь, сами зачастую этого хотят. Это вероятность развития событий к которой человек наиболее предрасположен на момент расклада. Это надо понимать и объяснять человеку которому делаешь расклад. Тайша пишет: По-моему, важно помнить, что в данном случае мы не писатели, а читатели. А любую инфу можно подать по-разному. И это уже дело личных этических норм. Согласна! Просто надо очень аккуратно "подавать" подобные вещи - деликатно объяснить человеку, какие есть варианты развития событий в принципе и какой вариант наиболее вероятный, именно наиболее, а не что это окончательный приговор. Но сказать нужно обязательно. У каждого же свои способы! (А вообще это вечный вопрос - гуманно ли говорить правду, например, человеку, который смертельно болен? На такие вопросы ответа не существует, здесь каждый принимает решение сам.) Опять же приведу пример. Молодой человек расстался с девушкой и приходит к тарологу с вопросом - вернется она или нет? Таролог видит, что шансов практически никаких, но молодой человек настолько верит, что девушка вернется к нему, настолько вдохновенно настроен, что таролог не может "сухо вынести приговор" и говорит ему - ждите, она обязательно вернется, хотя, возможно, и не так скоро, как вам бы этого хотелось. И вот в течение года каждый день этот молодой человек ждет, что девушка все-таки вернется к нему (таролог же сказал!), а ее все нет и нет... Это только один из тысячи примеров. Так что мне кажется, что нужно обязательно говорить то, что показывают карты (опять же, это только карты показывают) - аккуратно, тонко, но нужно.

birjusa: Deva78 пишет: Опять же приведу пример. Молодой человек расстался с девушкой и приходит к тарологу с вопросом - вернется она или нет? Таролог видит, что шансов практически никаких, но молодой человек настолько верит, что девушка вернется к нему, настолько вдохновенно настроен, что таролог не может "сухо вынести приговор" и говорит ему - ждите, она обязательно вернется, хотя, возможно, и не так скоро, как вам бы этого хотелось. И вот в течение года каждый день этот молодой человек ждет, что девушка все-таки вернется к нему (таролог же сказал!), а ее все нет и нет... Ну как раз в этом случае надо сказать то, как показали карты. И не столько ради репутации таролога, сколько по той причине, что именно понимание человеком безнадежности и тупиковости ситуации может заставить его действовать, активно искать выход самому, а не сидеть на попе и ждать милости судьбы... Важна только подача тарологом такой информации: тактичность никто не отменял

Deva78: birjusa пишет: понимание человеком безнадежности и тупиковости ситуации может заставить его действовать, активно искать выход самому, а не сидеть на попе и ждать милости судьбы... А вообще, неизвестность, наверное, - самое невыносимое. Из-за нее и обращаются за помощью к тарологу (не без "малюсенькой порции надежды", конечно)

это я: Deva78 пишет: А вообще, неизвестность, наверное, - самое невыносимое. о да поддерживаю на все 100%... для меня даже самая ужасная правда все равно лучше чем неизвестность.... ну скажут все плохо значит поищу другой способ и тогда уж точно будет все оки

aminA: а если показывают карты измену? Нужно говорить? А на болезни психические например? У меня было такое один раз. Психическое отклонение показали карты.

Kora: Говорю то,что вижу.Информация просто так не приходит.

birjusa: aminA пишет: А на болезни психические например? У меня было такое один раз. Психическое отклонение показали карты. Психическое отклонение у кого: клиента или карты показали психом запрашиваемое лицо

aminA: birjusa психом запрашиваемое лицо...Карты показали психа. Потом взяла инфу по фотке. Подтвердилось. Я не сказала. А может нужно было?

*Masha*: Kora пишет: Говорю то,что вижу.Информация просто так не приходит. Я однажды на формуме попросила девочку погадать своей свекрови на то, что скрывает от неё её молодой муж. Она тут же уверенно выдала мне, что у него есть женщина. На что я ответила ей, что это просто не может быть. Тогда она, обидевшись (!) сделала мне в одолжение пару раскладов.. и оказалось, что женщины у него, действительно, нет. Так ведь это я. А если бы она напрямую делала свекрови?

Тайша: aminA пишет: а если показывают карты измену? Нужно говорить? Если человек пришел спросить как у него дела на работе, а карты измену жены показывают. В этом случае я бы не стала говорить.

Kora: Ну если бы она напримую делала расклад свекрови,может такого казуса и не было бы... Ошибки тоже бывают!!!!! Повторюсь!!! Говорю то,что вижу.Информация просто так не приходит! Отталкиваюсь только от своего опыта.

birjusa: aminA пишет: Я не сказала. А может нужно было? aminA, я считаю, в сообщении информации должен быть смысл. Если был смысл сказать, что человек психически неадекватен, то надо было сказать. А если эта информация все равно не была бы принята клиентом (ну это со всеми нами бывает, что не хотим зачастую принимать даже очевидных вещей), то ничего срашного в недоговоренности не вижу. Вообще, по-моему, следует различать ситуации, когда человек может напрямую изменить свою ситуацию своими действиями и даже просто настроем, а когда инфа будет - так - для сведения и не более... На то мы и тарологи, чтобы не только карты разложить и понять ответ, но и почувствовать в каком виде, кому и когда сообщить этот ответ

Kora: birjusa пишет: aminA, я считаю, в сообщении информации должен быть смысл. Если был смысл сказать, что человек психически неадекватен, то надо было сказать. А если эта информация все равно не была бы принята клиентом (ну это со всеми нами бывает, что не хотим зачастую принимать даже очевидных вещей), то ничего срашного в недоговоренности не вижу. Ну если не сказать клиенту об информации,то хочишь не хочишь,ничего до него не дойдёт.А по каким критериям вы определяете говорить информацию или нет??

Aoum: Kora я всегда руковожусь, был вопрос, будет ответ ,если вопрос был что вообще со мной будет то я скажу всё самое важное, что увижу, если смена работы ,будет только о смене работы, так как иногда лишняя инфа может и навредить, если её не во время преподнести. ИМХО

birjusa: Kora пишет: А по каким критериям вы определяете говорить информацию или нет?? У меня критерии такие: к каждому человеку в каждой конкретной ситуации (время, место, настроение и т.д.) - определенный подход. Нет готовых рецептов, а есть сплошное творчество на основе собственных ощущений ("прощупывание", "улавливание" подсознанием скрытой информации) при общении

Kora: Aoum пишет: Kora я всегда руковожусь, был вопрос, будет ответ ,если вопрос был что вообще со мной будет то я скажу всё самое важное, что увижу, если смена работы ,будет только о смене работы, так как иногда лишняя инфа может и навредить, если её не во время преподнести. ИМХО Вот как -тот я пока или ещё не сталкивалась с лишней информацией. Зачем её преподносить нам лишнюю????

Led: birjusa пишет: Нет готовых рецептов, а есть сплошное творчество на основе собственных ощущений ("прощупывание", "улавливание" подсознанием скрытой информации) при общении Да вот лучше сложно сказать. Ощущения. Ведь карты не пишут открытым текстом "ваша жена изменяет с Васей Пупкиным". Говорить надо. Но надо донести до клиента то, что его будущее напрямую зависит от его настоящего состояния. Карты показали Пете, что девушка к нему не вернется - и это так и это будет. И не надо ему вселять пустую надежду. Маша ушла от Пети и к Пете не вернется до тех пор, пока Петя будет оставаться Петей. В этом его шанс который следует до него донести. Когда Петя перестанет быть "Петей" расклад изменится. Поэтому расклад это приговор для "Пети", но не приговор для того кем он может стать. Kora пишет: Зачем её преподносить нам лишнюю???? Может она и не лишняя, кто знает что на самом деле важно ? Но чаще всего "лишняя информация" рождается при некорректных и абстрактных вопросах. Чем конкретней вопрос. тем конкретней ответ. Надо избегать вопросов типа "А чего вообще будет в будущем ?".

Не Ангел: Led пишет: "Маша ушла от Пети и к Пете не вернется до тех пор, пока Петя будет оставаться Петей. В этом его шанс который следует до него донести. Когда Петя перестанет быть "Петей" расклад изменится. Поэтому расклад это приговор для "Пети", но не приговор для того кем он может стать." а вот когда Петя станет Петром Петровичем, гендиректором, владельцем заводов, газет, пароходов, - что там еще по списку? - Маша-то и вернется! Вот оно, мастерство таролога - помочь клиенту уйти от себя к себе!

Led: Не Ангел пишет: а вот когда Петя станет Петром Петровичем, гендиректором, владельцем заводов, газет, пароходов, - что там еще по списку? - Маша-то и вернется! Ага, а он подумает и скажет " а нафиг ты мне теперь нужна, дура" Но я имел в виду не совсем это. Став "гендиректором" он может остаться тем самым "Петей", которого не любят, а терпят. Может конечно и так изменится, что женщины будут оборачиваться ему в след, когда он просто идет по улице не взирая на его "гендиректорство". До человека надо донести, что плохой прогноз на достижение цели это не повод сидеть в депрессии и пеплом посыпать голову. Это повод либо изменить свою цель либо изменить себя (но это все очень близкие понятия). Главное не превратить свою жизнь в регулярные походы за дозой надежды. Человек привыкает к этому и начинает подсознательно испытывать кайф от предвкушения и разочарования. Впрочем, если вам нужен постоянный клиент для гадания, готовый расстаться с деньгами - то это тот самый случай.

SOLARA: Led пишет: надо донести до клиента то, что его будущее напрямую зависит от его настоящего состояния. С.Голландер в своей книге предлагает вот эти правила для предсказания: 1.Говорите то, что видите.Никогда не скрывайте, что говорят карты, никогда не укрывайтесь от прямого ответа. Если видите катастрофу, не предрекайте веселье и счастье, чтобы порадовать человека. Объясняйте понятно, что ждет впереди и, по возможности, почему. Вопрошающему нужно знать все, что вы можете сказать, важное и не очень, хорошее и плохое. Ему нужны факты, чтобы принять обдуманное решение. 2.Если в результате вашего предсказания предполагаемое событие не случится, не начинайте сомневаться в своих способностях, если кто-то вернется и скажет, что смог все изменить. Если ваши предсказания смогли избежать катастрофы или даже сделали вещи чуть лучше, чем они могли бы быть, то это определено не провал! Да, говорите всем, для кого раскладываете карты, что они могут использовать информацию, чтобы изменить будущее, если захотят. Имено эта часть информации им нужна. Но если люди действительно меняют свое будущее, то это значит вы оказали им большую помощь, нежели тем, у кого все свершилось согласно предсказанию. Вы не ошиблись. Вы достигли своей цели. Напоминайте себе, что имено ваша(точная!) информация позволила людям избежать плохих ситуаций, которых они даже не замечали, если бы не вы. Причина для пророчеств не в том, чтобы показать какой вы пророк. Причина в том, чтобы человек, которому вы предсказываете будущее, имел возможность видеть результаты своих действий. Измените действия, изменится результат.

Led: SOLARA пишет: С.Голландер в своей книге предлагает Ну Голландер очень здравую книжку написал. Когда-то я с нее начинал.

tasha: aminA пишет: а если показывают карты измену? Нужно говорить? А на болезни психические например? У меня было такое один раз. Психическое отклонение показали карты. У меня было такое, сказала женщине: что её муж влюбился, она подтвердила, что это с ним всю жизнь так, она не удивилась, а психическая ситуация, вернее состояние , не обязательно говорит о болезни, просто человек находится в этом состоянии-это для него нормально.В жизни он достаточно адекватный бизнесмен,вот такое тоже бывает. Я лично не говорю о смерти, у меня ступор начинается, я умалчиваю,а потом всё равно сбывается. У меня в городе есть ТАРОЛОГ, она говорит, что для неё ТАБУ говорить о смерти, для меня похоже, тоже...

Kora: tasha пишет: Я лично не говорю о смерти, у меня ступор начинается, я умалчиваю,а потом всё равно сбывается. У меня в городе есть ТАРОЛОГ, она говорит, что для неё ТАБУ говорить о смерти, для меня похоже, тоже... Всегда говорю что вижу,будь то Смерть или приятный сюрприз.... А вот вчера гадала девушке на любовника и почему то про ссору-конфликт умолчала,вижу примирение будет и пролетела дальше... Одним местом чувствую не так всё пойдёт!Незря конфликт вылез.Сегодня меня гложет всё внутри ,жизнь и судьба такие штуки не предсказуемые.Кто владеет информацией ,тот владеет ситуацией!!!! Многие люди более старшего возраста адекватно переносят информацию о Смерти.... Есть какие моменты в гадание как предостережения ,а мы про них молчим..... имхо

Эльвира: Led пишет: Надо избегать вопросов типа "А чего вообще будет в будущем ?". Кстати,ко мне не раз обращались приятельницы вот с таким вот вопросом "А что меня ждёт в будущем?" Я даже теряюсь и не знаю что и сказать на это

людмила: Kora пишет: Всегда говорю что вижу,будь то Смерть или приятный сюрприз.... А вот вчера гадала девушке на любовника и почему то про ссору-конфликт умолчала,вижу примирение будет и пролетела даль сказать,что"дорогая вы завтра умрете",это нормально.Что будет с человеком не суть важно."Нормально переносят" это на твой взгляд.Даже в 90 лет не все воспринимают приход смерти одинаково.Никто не может предсказать поведение человека,после того как он узнает,что его ждет смерть в ближайшее время.Про ссору умолчала,потому что потом хорошо будет?А не подумала,что эта девушка придет к тебе и скажет"Какого хрена...мы поругались,а ты сказала,что будет все хорошо".А то что ссора-это определенный этап в отношениях и девушке можно было подсказать,как себя вести.А теперь ссора для нее,как снег на голову. Kora пишет: Есть какие моменты в гадание как предостережения ,а мы про них молчим..... мы про них не молчим на то нам и дали карты,чтобы мы предостерегали.Только делают это люди по разному. Эльвира пишет: с таким вот вопросом "А что меня ждёт в будущем?" нет вопроса -нет ответа.Такой вопрос подразумевает,что человека на данном этапе его жизни все устраивает."А погадай мне" -" А что тебя интерессует?"-"А не знаю...что нибудь"-"Приходи,когда вопросы будут"

Atta: Kora пишет: Есть какие моменты в гадание как предостережения ,а мы про них молчим.. Я вот тоже этого не поняла. Я вникаю в ситуацию и наоборот ищу подсказки и предостережения для кверента. А если вижу ссору, то обязательно постараюсь объяснить как ее избежать и уж тем более сообщу о предстоящих трудностях в отношениях, дабы заранее избежать столкновений. Касаемо смерти - тем более для меня запрещено говорить. Если скажешь вслух - это уже будет как энергетическая печать для человека и изменить что-то шансов уже не будет. В вопросах смерти я тоже стараюсь предупредить что сделать нужно, что не нужно, как избежать "неких неприятных событий". Для меня такая политика таролога более чем удивительна

Patevs: людмила , согласна абсолютно! людмила пишет: нет вопроса -нет ответа.Такой вопрос подразумевает,что человека на данном этапе его жизни все устраивает."А погадай мне" -" А что тебя интерессует?"-"А не знаю...что нибудь"-"Приходи,когда вопросы будут" У меня подруга подруги такое спрашивала: "Погадай мне на Судьбу". Я спрашиваю: "Это как?! Что тебя конкретно интересует: личная ж., карьера или ещё что?" Она: "В общем..." А потом говорит, что возможен переезд и смена работы и пр.... А я сижу и думаю: "Ну какого хрена?! Так спросила бы о том, как переезд повлияет на ту или иную сферу жизни." Нет же, надо с дрожью в голосе просить на СУДЬБУ!!!

Sone4ka : М.. да еще больше всего нравится когда говорят : мне на будущее и что меня ждет дальше ваще. Чего на будущее.. полная неопределенность человека и его неуверенность в настоящем, отсутствие конкретных целей или бардак в голове. плывет по течению и хочет узнать у гадающего - куда оно его вынесет- вот уж и думай за него, ковыряйся часами в его жизни и голове...ппц

Kora: людмила пишет: сказать,что"дорогая вы завтра умрете",это нормально.Что будет с человеком не суть важно."Нормально переносят" это на твой взгляд.Даже в 90 лет не все воспринимают приход смерти одинаково.Никто не может предсказать поведение человека,после того как он узнает,что его ждет смерть в ближайшее время.Про ссору умолчала,потому что потом хорошо будет?А не подумала,что эта девушка придет к тебе и скажет"Какого хрена...мы поругались,а ты сказала,что будет все хорошо".А то что ссора-это определенный этап в отношениях и девушке можно было подсказать,как себя вести.А теперь ссора для нее,как снег на голову. людмила Я только в первую очередь именно высказала свой взгляд и ничего не кому не навязываю! По поводу смерти,да я говорю всё как есть! От подачи информации тоже многое зависит!И что касается той самой дорогой которая завтра умрёт,что мне ей сказать??Жизнь прекрасна и т.д Она ведь завтра умрёт. У меня подруга пошла к доктору и после того как она сдала анализы у неё обнаружили рак,а врач не сказал ей сразу об этом и промурыжал её ещё некоторое время,пока рак не перешёл в последнюю стадию.Когда она узнала,что с ней и т.д вот тут то ей стало плохо....Я прекрасно помню её слова:Лучше б он мне сразу сказал. А пример о котором я написала про ссору,я очень пожалела ,что я умолчала об этом(всё происходило в торопях и на скорую руку), инфа о смерти я не спорю что все легко её переносят,все мы разные,такая информация на самом деле редко очень выпадает.... Мне вот интересно раз вы не говорите о смерти если она выпадает,то что вы говорите в замен?? "Ты туда не ходи, ты сюда ходи. Снег башка попадет - совсем мертвый будешь!"

Sone4ka : Девчонки, что вы спорите Я почитала Вас и поняла, что каждый если видит угрозу, старается предупредить клиента, просто в разных формах. И что каждый хочет предостеречь клиента и у каждого свои обходные пути. Вы что ? Kora пишет: От подачи информации тоже многое зависит! Atta пишет: В вопросах смерти я тоже стараюсь предупредить что сделать нужно, что не нужно, как избежать "неких неприятных событий". людмила пишет: на то нам и дали карты,чтобы мы предостерегали.Только делают это люди по разному. Только не бейте , но Вы фактически обо дном и тем же говорите. Каждый по разному преподносит инфу, но каждый старается предупредить об опасности и уберечь

tasha: Sone4ka пишет: конкретных целей или бардак в голове. плывет по течению и хочет узнать у гадающего - куда оно его вынесет- вот уж и думай за него, ковыряйся часами в его жизни и голове...ппц У меня была история про бардак в голове. Смотрю одной женщине и вижу каша получается, сложить не могу оказывается,она задала один вопрос, думала о другом,беспокоилась о третьем.Вот такой бардак в голове, а ты им по полочке разложи

Kora: Sone4ka пишет: Только не бейте , но Вы фактически обо дном и тем же говорите. Каждый по разному преподносит инфу, но каждый старается предостеречь Да, именно предостеречь.

Kora: Эльвира пишет: "А что меня ждёт в будущем?" Может и тут у меня не всё как у всех,но если у человека нет конкретного вопроса,а он пришёл погадать,то я спрашиваю рамки времени и гадаю.Делаю расклад,то что выпадает,то и озвучиваю. Есть некоторые люди не в силу им произнести свой вопрос,обстоятельства или характер не дают им этого сделать,так вопрос этот при раскладе вылетает моментом,и более менее существенные для него ситуации и события.

людмила: Sone4ka пишет: Только не бейте мы же не на ринге Кора написала,что человеку о смерти она скажет прямо.Я высказала свое мнение,что говорить на прямую нельзя. Kora пишет: что мне ей сказать??Жизнь прекрасна и т.д нет,конечно,так говорить не нужно.Kora пишет: Мне вот интересно раз вы не говорите о смерти если она выпадает,то что вы говорите в замен?? "Ты туда не ходи, ты сюда ходи. Снег башка попадет - совсем мертвый будешь!" если человеку суждено умереть,то хоть туда ходи,хоть сюда всеравно умрет.Что сказать взамен...можно много чего сказать...как один из примеров,если человек с кем то в ссоре,сказать ему чтобы помирился.Готовых шаблонов нет,к сожалению.Каждый случай индивидуален. Kora пишет: если у человека нет конкретного вопроса Kora пишет: Есть некоторые люди не в силу им произнести свой вопрос праздное любопытство и не возможность озвучить вопрос,по какой либо причине это не одно и тоже.Зачем открывать карты,если нет вопроса.

Kora: людмила пишет: праздное любопытство и не возможность озвучить вопрос,по какой либо причине это не одно и тоже.Зачем открывать карты,если нет вопроса. Лично я и в любопытстве не вижу ничего дурного. людмила ,у вас более по видимому серьёзное отношения к картам,в отличии чем у меня.Я общаюсь с ними по поводу и без.

Виа Гра: Внесу и я свою лепту. На одном из питерских форумов ко мне в личку пришло сообщение (хотя я там по вопросам купи - продай и с таро особо не светилась) с вопросом о том - можно ли предсказать сколько человеку лет жить осталось. Дистанционное гадание вопрошающей женщины выявило (гадала, есеенно не я, гадала таролог, у которой есть сайт с дистанционным гаданием. Расклад "Дорога жизни") что сроки жизни у неё сократились на 18 лет, т к не осталось в ней жизненной энергии. Человек был отровенно в панике, и как многие люди, сразу же нашёл кучу доводов в пользу пустошения своих жизненных ресурсов и собрался вообщем помирать. Я её малость встряхнула, посоветовав обратится всё же лично и к проверенному специалисту. А сама задумалась - насколько корректны были действия таролога?

Sone4ka : людмила пишет: мы же не на ринге Я думаю всё же тут возникают ситуации- когда словесный, но ринг ИМХО

tasha: вчера я даже побоялась сказать что человек неизлечимо болен, потому-что надежда умерает последней, а вдруг будет шанс у человека в жизни, а он уже сложит оружие для борьбы. Я могу ведь ошибаться *Masha Я не люблю расчёты, а нумерология меня привлекает, а в астрологии всё просчитывать нужно, брось информацию, может втянусь.Я когда-то ходила к тарологу, она вообще астролог -таролог-нумеролог. она ничинала смотреть с даты Рождения, а таро подключала потом.Но все к кому я ходила, правду в глаза не говорили, потому-что у меня карты были все неочень... Да, ещё скажу , что по моей подруге по рождению выпало , жизнь с деньгами, так оно и есть, чтобы она не делала выгода будет всегда.А вот по таро я точно этого не могла ей сказать.Вы правы на все 100%

*Masha*: И всё-таки, я как вшивый о бане, не устану повторять - изучайте астрологию , Господа! Подтвердить или опровергнуть свой тарошный расклад можно и НУЖНО с помощью звёзд. Я вот и иногда вижу насколько к одним и тем же комбинациям карт участники дают разные и противоречивые объяснения и думаю - как же вы людям-то гадаете, да на такие серьёзные вещи? Этак один так растолкует, другой - этак. А карты то одни и те же. Значит ответ должен быть один. И он должен быть точен! Безошибочен, если дело касается смерти, тем более!

Sone4ka : *Masha* а можно по подробней вкратце (схема работы и ее смысл)? *Masha* пишет: Подтвердить или опровергнуть свой тарошный расклад можно и НУЖНО с помощью звёзд. Вы Таро увязываете с астрологией или клиента (его гороскоп, и тп.)? Или всё вместе? По какой методике работаете? есть ли какая то структура работы , когда Вы расклад подтверждаете с помощью звезд.

*Masha*: *Masha*, я не работаю с клиентами - ни в Таро, ни в астрологии. Считаю, что не тот уровень мастерства. Вот когда я доведу свою Аджну до такой степени, что карты будут сливаться в единый прекрасный узор, не оставляющий ни малейшего сомнения в том, что хотели сказать Арканы - тогда может я подумаю над этим. Но схема проста - смотришь натальную карту натива, делаешь транзиты на интересующий период и видишь, как звёзды встали. они укажут на возможные изменения, их сферы и всё прочее. Не один год изучения нужен для этого, а в по хорошему - так постоянное совершенствование. tasha пишет: Я не люблю расчёты, а нумерология меня привлекает, а в астрологии всё просчитывать нужно Ну это у кого какой подход. Я тоже не особо математик, даже - гуманитарий. Сейчас, слава Богу, есть программы астрологические, которые считают за тебя, но уметь это делать вручную всё же надо.

Sone4ka : *Masha* Жаль, что у Вас нет практики в этом, т.е. у Вас теория и обучение этому занятию, а подтверждения того что это действительно работает имеено с прогнозами на будущее нет. Я же думала , что Ваша агитация оправдана *Masha* пишет: И всё-таки, я как вшивый о бане, не устану повторять - изучайте астрологию , Господа! Подтвердить или опровергнуть свой тарошный расклад можно и НУЖНО с помощью звёзд. и подтверждена Вами лично на опыте.

*Masha*: Она и подтверждена на личном опыте. На своём собственном. Себе-то я так делаю.

Алена: *Masha* пишет: Подтвердить или опровергнуть свой тарошный расклад можно и НУЖНО с помощью звёзд. Маша, а зачем тогда вообще Таро нужно в этой ситуации Если астрологическими методами, которым ты больше доверяешь, можно события посмотреть?

*Masha*: Таро для нюансов. С ними можно вести диалог. Можно спросить - почему лучше так, а не эдак. Звёзды показали 3,14здец, а у Таро спрашиваешь - а чего теперь с этим п**ом делать? Ну и так далее. Мысль ясна?

Виа Гра: Снова внесу свою лепту, на этот раз и про астрологию и хиромантию 1.Давно - давно, мне было лет 9 .... елки - палки, как же давно это было мне составил гороскоп один супер по тем временам астролог, который живёт в Германии. Составил гороскоп по просьбе моих родителей о моей личной жизни в зрелом возрасте. Было выяснено, что замуж я выйду за человека, с которым буду учиться, но встречаться мы начнём не сразу, а через несколько лет. Так и получилось, только вот замуж за него я не захотела , ну не моё это, хоть убей. Как на меня давила родня - просто мракобесие и джаз. Всё время вспоминали этого астролога, у них - то всё совпало по его предсказаниям. Я вот думаю корректно ли было браться за эту работу специалисту (я веди его не просила)? Дома ж просто, когда я ушла от предсказанного мне мужа, чуть не съели. Обстановка была такая, что я приходила только ночевать. 2. Недавно один хиромант предсказал мне тоже самое что и этот астролог..... Хочу отметить сразу, что несколько лет с моим бывшим будущим мужем мы не виделись, не общались и не пересекались, замуж, ясно дело, я за него не выйду. Более того - мне составляли гороскоп много - много раз разные люди, много раз смотрели мою руку, и честно скажу, правда есть как и по характеру так и по событиям, но много и противоречий, просто огромное количество...... Все пророчили мне этого человека в мужья, некоторые путались и говорили, что я УЖЕ за ним замужем Мы с Вами имеем дело с неточными науками (и поэтому всегда будет присутствовать разночтение), т к у человека есть право выбора, и от этого никуда не деться. Добавлю про нетактичность некоторых специалистов. Этот хиромант вышеописанный, сказал мне, что я умру в 84 года, а брат мой в 55, добавил при этом, что мы оба практически алкоголики В этот вечер мы выпили с ним, праздник был, и от нас пахло спиртным Извиняюсь, если меня занесло

*Masha*: Таких примеров можно приводить огромное множество, но если уж на то пошло, то процент ошибок в Таро будет в РАЗЫ больше, потому что если астрология не точна, то что уж о картах говорить Вам дурацкие астрологи попадались. Умрёте в 84. Да ни один здравомыслящий астролог не высчитает такого. Плюс свобода выбора у каждого своя - у кого-то больше, у кого-то меньше. Я не знаю, как можно предсказать замужество с каким-то конкретным человеком. У вас совместимость может быть хороша синастрическая, но в гороскопе не будет написано - ваш муж Вася Пупкин. Это бред.

Sone4ka : Знаю, одну девушку. Пришлось вытаскивать ее из глубокой депрессии. Есть один астролог, зарекомендовал себя как "лучший спец". Ну люди просто так ходить не будут, значит действительно были совпадения и прочее. Так вот девушка отправилась к нему. И после всего что сказал о прошлом, она решила верить ему безоговорочно, потому как многое было похоже на правду. Суть в том, что она стала жить опираясь на его рекомендации. Девушка, потеряла друзей, работу и фанатично верила что именно тот человек о котором астролог ей рассказал и есть его судьба, причем подтвердил этого МЧ (опираясь опять же на астрологию). Этот же МЧ откровенно издевался над ней. Она такое рассказала, что я была в шоке от их отношений. Сразу скажу, что девушка не производит впечатление легко поддающейся внушению. Но тут как будто загипнотизировали. Вот Вам и астрология, вот Вам и специалист. Ошибки , ошибками. А по картам этот МЧ совсем не ее вариант. Как говорится, везде есть свои промахи. А еще по рекомендациям астролога, она должна была уйти с места работы (уже второго) , якобы карьерного роста там нет и реализовать она себя там не сможет. Я же по картам увидела, что уходить не время. Хотя она уже написала заявление. И она осталась!!! Сейчас работает, развивается сама. По моему совету не торопится с выводами, а потихоньку ищет для себя варианты, не рубя с плеча всё сразу же по рекомендациям астролога. девушка приходила с мамой, приличные люди. Но мама сказала что дочь не узнает. Что она раньше во все это не верила. А тут астролог сказав о ее характере о прошлом, завоевал такое доверие, что испортил девушке жизнь. Благо она только начинает свой жизненный путь. Я ничего плохого не могу сказать об астрологии, так как и в картах Таро есть астрологические соответствия. Просто все не точно. Даже среди астрологов есть споры и разногласия , а уж о соответствии с картами таро - вообще версий много. Поэтому я и спросила Машу , есть ли подтверждения ее изучению в работе с людьми. Все же интересно и поучительно. И молодец, что пытается изучить всё досканально! прежде чем использовать на практике

tasha: Sone4ka пишет: Этот же МЧ откровенно издевался над ней. Она такое рассказала, что я была в шоке от их отношений. Сразу скажу, что девушка не производит впечатление легко поддающейся на внушения. Но тут как будто загипнотизировали. Вот Вам и астрология, вот Вам и специалист. Ошибки , ошибками. А по картам этот МЧ совсем не ее вариант. А в чём же была его заинтересованность, понятно , что есть непорядочные люди, но разрушать чужую жизнь это явно на вампиризм похоже, мы все ошибаемся и видим свои ошибки, перепроверяем, лично я признаюсь в том , что я немогу сказать или не вижу.Жаль что люди не слушают себя, явно у каждого есть подсказки от которых они отмахиваются.хорошо , что хорошо закончилось.

Kora: *Masha* пишет: У вас совместимость может быть хороша синастрическая, но в гороскопе не будет написано - ваш муж Вася Пупкин. Это бред. Согласна на все 100%. А ещё у каждого человека есть свои слабые стороны,так вот в гадание я знаю что не очень то я сильна в делах амурных!! Касаемо любви и встреч того самого единственного человека,я осторожно взвешиваю все позиции перед тем как открыть свой рот Любовь такая не предсказуемая... (столько у меня было пролётов по этому делу )

Sone4ka : tasha пишет: А в чём же была его заинтересованность Именно Вампиризм, он из нее высасывал всё!

Кристо: Sone4ka пишет: Девушка, потеряла друзей, работу и фанатично верила что именно тот человек о котором астролог ей рассказал и есть его судьба, причем подтвердил этого МЧ (опираясь опять же на астрологию). Этот же МЧ откровенно издевался над ней. Она такое рассказала Сразу скажу, что девушка не производит впечатление легко поддающейся внушению. Но тут как будто загипнотизировали может, ей просто хотелось в это верить?)) Sone4ka пишет: Именно Вампиризм, он из нее высасывал всё прям фантастика вообще, везде есть люди разные, если человек видит, что *все не так, и все не то*, зачем ходить снова? это уже его личный выбор.. к вам вот пришла с МАМОЙ... человеку самостоятельность надо развивать, а то, мало ли, кто что скажет.. Моей маме несколько лет одна экстрасенс, не мудрствуя лукаво, сказала, что ей осталось жить меньше 15 лет (точное кол-во лет)... как вы думаете, в каком состоянии человек был после этого?? хорошо еще, что то, что она мне *напророчила* уже не сбылось.. (я потом ходила *посмотреть*, на мамино чудо) -надеюсь, ей будет легче... причем это чудо, себе ничего не видит, это их так при учебе закодировали.. через некоторое время ее муж кинул с квартирой, ею же заработанной, которую она на него записала чудо это возили распространители Тяньши для привлечения народа и рекламы своей продукции при этом у нас есть знакомый экстрасенс, который ничего не вещает, а людей на ноги ставит... так что, имхо, просто некорректно по одному представителю какой-либо профессии делать о специалистах данной профессии вообще какие-либо выводы

Sone4ka : Кристо пишет: может, ей просто хотелось в это верить?)) может, вполне даже может. так что, имхо, просто некорректно по одному представителю какой-либо профессии делать о специалистах данной профессии вообще какие-либо выводы ну и я про тоже!!! (в случае истории с цыганами) разные люди, разные специалисты. Везде есть исключения И нельзя делать выводом по одному примеру

Виа Гра: Астрология ( по моему опыту) неплохо определяет самого человека, черты его характера, но события........... Пы Сы - только что получила прогноз в личку от астроглога, что замуж я никогда не выйду (продолжаю эту тему, т к она мною начата) и детей не будет, т к 5 и 7 дома у меня пустые, делала она мне натальную карту. Кстати, тонко мне намекнула, что я могу спиться и пить мне нельзя и потреблять наркотики тоже. Круто - а кому можно? И человек совсем не думает, что словом можно убить..... Дай, Бог ей здоровья. И это один из ведущих астрологов Питера!!!!!!! (Ответ получила не на этом форуме) События этого года - совпадение процентов на 40 и из всех ключевых событий за год названо одно!!!!! . А вот прогноз выданный мне в личке одной из наших форумчанок оказался точным и события, описываемые ею уже сбываются полным ходом. Расклад на месяц в известном топике - попадание 100%!!! Просто у одного лучше получается составлять прогнозы по звёздам и это его конёк, у другого - предсказания по картам и оба виртуозно предсказывают будущее. У каждого свои способности и каждому надо заниматься своим делом - вот и весь фокус. Сама гадаю на картах (обычных, правда только в святки. Традиция такая ) получается отлично, пыталась разобраться с рунами - не смогла.... не моё. Вот пришло ещё одно сообщение от неё же асторолога я оказывается уже наркоманка, я нюхаю наркотики (хороший же у меня доход по её мнению ), т к по её видению у меня сильно обострён обонятельный канал. Она права- он у меня обострён, но нюхаю я ПАРФЮМ (бу-га-га), я парфманиак и кол- во моих флаконов перевалило за 200, а отливантов и пробников - не сосчитать!!!!!!! Только вчера приобрела ещё несколько отливантиков Вот так , что написать ей в отзыве на форуме - даж не знаю. *Masha* пишет: Умрёте в 84. Да ни один здравомыслящий астролог не высчитает такого. Это хиромант

Virgo: Виа Гра пишет: Вот так , что написать ей в отзыве на форуме - даж не знаю Я за то, чтобы всегда писать правду. Желание заувалировать и подгонать прогноз под нагаданное, считаю медвежьей услугой.

*Masha*: Ну девочки, ну что вы всех под одну гребёнку?! Ну вот у меня и седьмой пуст и пятый пуст, да при чём здесь дети и замужество? И счастливо замужем и ребёнок, и любовник, прости Господи, меня грешную за последнее Очень жаль, что люди вот так вот называют себя астрологами. Правильно Шестопалов говорит - мы боремся за то, чтобы астрологию признали наукой и разрешили ей обучать. Чтобы вы пришли к человеку - а у него диплом. И вы знаете что он хоть что-то умеет!

hilda: Виа Гра пишет: Я её малость встряхнула, посоветовав обратится всё же лично и к проверенному специалисту. А сама задумалась - насколько корректны были действия таролога? Действия таролога, мягко говоря, были не этичны. А вы поступили абсолютно правильно!!! Мне предлагали вот такое "удаленное" консультирование проводить. Я отказалась. Слишком уж попахивает халтурой, да и труд я свой гораздо выше ценю, чем 50 рублей/вопрос.

Кристо: ... вообще понятия *судьба*, *по судьбе*, довольно растяжимые.. фанатично верила что именно тот человек о котором астролог ей рассказал и есть его судьба, вполне возможно, что встреча, с этим человеком и была ее судьбой, не договорили что-то в прошлых жизнях, но ведь это не значит, что она обязана жить с ним, терперь от него какие-то выходки и т.п. Sone4ka пишет: Этот же МЧ откровенно издевался над ней то, что с вами происходит независимо от вас, это, может, и есть судьба, но то, что вы с этим делаете- ваше личное дело..

Sone4ka : Кристо пишет: вполне возможно, что встреча, с этим человеком и была ее судьбой мало ли, что возможно в нашей жизни, выбор за частую делаем мы сами. У судьбы разные повороты, а вот куда свернешь не ясно и под влиянием кого или чего. Некоторые события даны для того чтоб человек сделал правильный выбор, или же набил шишки и в следующий раз действовал осознанно и взвешенно. Об этом много и долго рассуждать. И у каждого свои взгляды. Кристо пишет: то, что с вами происходит независимо от вас, это, может, и есть судьба в этой истории все зависело от девушки и от ее воли. Эта история рассказана для наглядности. А не для критики всех астрологов. Специалисты все разные и их уровень тоже. У уж люди со своей психикой тем более. Человека в трудную минуту может все что угодно сломать, просто необходима проф помощь. Мне был сделан знакомой прогноз в соответствиями с звездами и тп. Не уверена, что это астрологический, но там присутствует влияние планет. Это ее секрет (там рассматриваются еще и кармические штуки). По поводу личностных качеств и возможностей все верно, также верно и по прошлому, с большой точностью - это меня впечатлило. А в остальном посмотрим

Виа Гра: Virgo пишет: Я за то, чтобы всегда писать правду. Желание заувалировать и подгонать прогноз под нагаданное, считаю медвежьей услугой. Я имела ввиду - устроить разнос или мягко сказать, что она не права.... Вообщем ржака с этим астрологом получилась Я написала, что благодарна за работу и за заботу, уже бросила пить и нюхать наркотики . На что разрозился мягко говоря скандал, т к меня на форуме очень хорошо знают, у нас тусовка по обмену парфюмом уже не первый год, со многими из девчонок дружим. Её форумчанки обвинили в шарлотанстве и осокорблении. А меня вот заинтересовало - откуда ж она могла прознать про мои обонятельные рецепторы? Респект ей, если увидела это по натальной карте и прогнозу на год. Она просто неверно истолковала, вот если бы не лень по моему нику посмотреть темы, в которых я учавствую, она б догадалась. hilda пишет: Действия таролога, мягко говоря, были не этичны. А вы поступили абсолютно правильно!!! Мне предлагали вот такое "удаленное" консультирование проводить. Я отказалась. Слишком уж попахивает халтурой, да и труд я свой гораздо выше ценю, чем 50 рублей/вопрос. с женщины, которая мне в личку написала, взяли 1500 руб за дистанционный расклад. Честно - была в недоумении. *Masha* пишет: Ну девочки, ну что вы всех под одну гребёнку?! Ну вот у меня и седьмой пуст и пятый пуст, да при чём здесь дети и замужество? Вы меня успокоили, спасибо Вам огромное - преогромное за разъяснение с 5 и 7 домами, не оч хороший осадок после такого прогноза остался, но как известно - толкнули, упала... поднялась, поправила корону и пошла дальше *Masha* пишет: и любовник, прости Господи, меня грешную за последнее Хороший левак укрепляет брак Пошла я свои вчера купленные наркотики от Донны Каран нюхать посты объединены, Бирюза Ой, а я думала посты автомотически объединяются , брат рядом сидит хохочет надо мной . Извините , что добавляла Вам всё время работы.

*Masha*: Виа Гра пишет: Хороший левак укрепляет брак Да? Вот так на самом деле обстоят дела?

Кицунэ: *Masha* пишет: Я вот и иногда вижу насколько к одним и тем же комбинациям карт участники дают разные и противоречивые объяснения и думаю - как же вы людям-то гадаете, да на такие серьёзные вещи? Этак один так растолкует, другой - этак. А карты то одни и те же. Значит ответ должен быть один. И он должен быть точен! ну вообще гадать не каждому дано, а тут только разве школьниц нет с младших классов, что удивлятся? 95 процентов сплошной бред и ахинея, причем не продуманная. А на вопрос с какого потолка это взяли идет какая-то невнятный лепет про интуицию и картинки, хотя карты - это абсолютно четкая система.

*Masha*: Кицунэ, не могу согласиться. Интуиция крайне важна в этом деле. Это вообще главное. На мой субъективный взгляд. Другое дело - что за интуицию часто выдают всё что угодно, только не её.

Sone4ka : Кицунэ пишет: А на вопрос с какого потолка это взяли идет какая-то невнятный лепет про интуицию и картинки Вы считаете, что интуиция здесь ни причем? Согласна с Машей! Интуиция крайне важна в этом деле. Всего должно быть в меру, одно воображение может далеко завести, поэтому необходима база- знания, логика. Но интуиция тоже составляющая, и причем, не самая последняя И без воображения далеко не уйдешь. Поэтому все должно гармонировать. ИМХО

Maddy: *Masha* пишет: Другое дело - что за интуицию часто выдают всё что угодно, только не её. Согласна с Машей, интуиция очень важна, но бывает люди путают интуицию и фантазию, а это разные вещи, поэтому всё же база знаний, о которой говорит Кицуне, необходима =)

Кицунэ: *Masha* пишет: Кицунэ, не могу согласиться. Интуиция крайне важна в этом деле я не имею ввиду, чо ее не должно быть, гадание и виделка вещи неразделимые, я имела ввиду псевдоинтуицию, которой прикрывают элеменарное непонимание карт изза отсутствие базиса школы.

Prettygirl: Я когда только начинала, раскладывала на Уайте, разбирала классические значения и пользовалась только ими. Теперь у меня в голове все автоматически сочетается - и картинка и классика. А если вдруг что-то забудется, то обязательно заглядываю и вспоминаю. А по поводу интуиции, у меня иногда совсем противоположная проблема случается. Когда интуиция мне говорит одно, а по сочетаниям совсем другое. Особенно в блицах. Я пишу как по классике, а потом выясняется, что первое впечатление было верным.

Кицунэ: Prettygirl пишет: Когда интуиция мне говорит одно, а по сочетаниям совсем другое. т.е карты врут? )) или может грамотно прочитать расклад не можем?

Prettygirl: т.е карты врут? )) или может грамотно прочитать расклад не можем? Чего???? Я разве говорила, что карты врут???? Просто есть много значений и нужно иногда прислушаться к собственной интуиции, чтобы выбрать верное. Кицунэ пишет: или может грамотно прочитать расклад не можем? Кицунэ пишет: Я Вам даже не буду ничего говорить по этому поводу, хотя могла бы. Все равно девочки все сотрут. Это Ваше личное мнение, кто умеет, а кто не умеет. Главное, чтобы Вы сами умели.

Кицунэ: Prettygirl ну я вам разве сказала что вы не умеете, просто из вашего поста следует это как вывод, или одно или другое))

Patevs: Prettygirl Я Вам даже не буду ничего говорить по этому поводу, хотя могла бы. Все равно девочки все сотрут. Это Ваше личное мнение, кто умеет, а кто не умеет. Главное, чтобы Вы сами умели. Я тоже такое нелояльное отношение не понимаю. Ведь здесь мы учимся... Тоже нарабатываем СВОЮ ЛИЧНУЮ базу значений. Конечно будет много ошибок, а как без них?! Сразу ничего не бывает. ИМХО.

Аркана: Вчера посмотрела передачу про Ленорман. Сколько она смертей предсказала! Я, бы никогда не решилась А, она через это страдала и всё равно говорила. Может поэтому её и помнят??? Судьба у неё незавидная, невольно задумаешься. А, стоит ли ваще лезть в эту сферу. Не проявляем ли мы легкомыслие, с такой лёгкостью посвящая себя этому делу?? Неееет!!Я, никогда не скажу человеку о тягостном , нельзя оставлять человека в ожидании черноты!!! Как жить после подобных предсказаний!

полная версия страницы