Форум » Теория » СИГНИФИКАТОР » Ответить
СИГНИФИКАТОР
ksenija: Давайте в этой теме напишем про то, под какой вопрос или какую ситуацию в качестве сигнификатора подходит та или иная карта. Я думаю это всем пригодится
Ответов - 76, стр:
1 2 All
А-сана: Kukolka пишет: его не использую, и не буду ] Ну...не зарекайся фото это несколько другое...вот например,на самом деле на поездку или поход куда-нибудь удобнее всего Колесницу положить и уж потом 2 пути выложить(Выбор),что буду если пойду/если не пойду , грубо говоря...А фото тут и не нужно,если себе смотришь...Удобно короче)
Kukolka: я если честно не понимаю смысл СИГНИФИКАТОРА, у меня вопрос в голове, хотя может и стоит изучить какая карта для чего
Berlin: Что касается меня, то я иногда использую сигнификатор - это помогает лучше сконцентрироваться на вопросе! Но в большинстве случаев я предлагаю человеку самому вытянуть одну карту или если человек далеко, я прошу его назвать цифру от 1 до 79(78+пустая карта), затем отсчитываю карту и выкладываю её как основную!
wid: Kukolka ничего страшного ))) у меня было тоже самое, сначала плохо понимал смысл сигнификатора. со временем учишься, вникаешь, лучше понимаешь, тогда и выбор сигнификатора не составит труда. вот есть интересная глава насчет сигнификатора, из книги Терезы Михельсен Придворные карты в качестве сигнификаторов сейчас уже всё намного проще, сигнификатор иногда использую для привязки к ситуации или человеку, например когда хочу узнать что то о совершенно незнакомом мне человеке, вот тут помогает сигнификатор, сделать привязку к этому человеку... воспринимаю сигнификатор в таких раскладах, как фотографию человека , вот он лежит перед тобой )) , потому сигнификатор бывает крайне полезным. но чаще не использую его, особено когда чувствую, что сигнификатор мне в данном раскладе не нужен.
Svet: Я всегда использую сигнификатор,когда гадаю себе или кому-то.Если расклад на взаимоотношения,то выбираю их два-мужчине и женщине.Как правило,традиционно,по стихиям.Хотя,когда,например не знают точную дату рождения,предлагаю выбрать даму-короля,который понравился. wid пишет: вот есть интересная глава насчет сигнификатора, из книги Терезы Михельсен Придворные карты в качестве сигнификаторов А за это ОГРОМНОЕ спасибо.
SJ: У Сигнификатора есть и еще одно важное назначение С его помощью оракул открывает вопрос кверента Он раскрывает и описывает тему ,волнующую вопрошающего, то с чем он пришел к вам !
sokol: Редко пользуюсь сигнификатором. Исключение лишь в случаях: в первом, когда того требует специфика расклада - допустим брак, тогда сигнификатором вывступает СА Жрец. Либо выбор - Влюбленные, или в зависимости от сути вопроса; во втором - как написал выше SJ: Он раскрывает и описывает тему,волнующую вопрошающего, то с чем он пришел к вам !
Рыбка: Если я хочу с помощью расклада "Кельстский Крест" получить ответ на вопрос "На что мне надо сейчас обратить особое внимание в изучении Таро?", правильно я поняла, что сигнификатором лучше взять Мага? Посоветуйте, пожалуйста. И еще маленький оффтоп вопрос - когда я попробую сама истолковать расклад, в какой теме потом можно проконсультироваться с опытными тарологами по толкованию конкретного раслада? Чтобы подкорректировали, указали на ошибки и подсказали.
людмила: Рыбка пишет: когда я попробую сама истолковать расклад, в какой теме потом можно проконсультироваться Вы не просто пишите какие карты выпали,а давайте свои трактовки.Не переживайте,если не правильно.Вас поправят.Трактовки обязательны иначе вы не научитесь ничему.В какую тему помещатьзависит какой расклад вы делаете.Для кельтского,есть специальный.И дайте трактовку к своему чакравому раскладу.
Рыбка: людмила пишет: ...давайте свои трактовки.Не переживайте,если не правильно.Вас поправят.Трактовки обязательны иначе вы не научитесь ничему. Огромное спасибо за совет и поддержку, Людмила! Мне это сейчас очень нужно. Я уже в теме разгадывания бытовых ситуаций попыталась дать свое толкование, правда, "ни в такт, ни в лад", видимо, но хочется учиться и участвовать в трактовках. Хорошо хоть никто не смеется над горе-толкователем
Анжелика: По-моему в любом раскладе можно обойтись без всяких там сигнификаторов. Мне лично это только мешает и колода в моих глазах тут же делается не полной, ущербной какой-то...
Корица: А я с ним работаю так: Один вариант - тащу из колоды наугад, трактую как состояние К на данный момент, кст.дает доп. информацию. Другой - предлагаю на выбор все(ну, для женщины - всех Королев, мужчине - Королей или Рыцарей), что понравится, то и берет, опять же - хорошая подсказка о К. Кстати, был случай, гадала подруге матери.Я ее себе представляла типичной Королевой Жезлов, но дала ей выбрать. Она себя видела Королевой Мечей, чем меня слегка озадачила. А потом я узнала, что для нее секс - неизбежная хрень, никуда, типа, не денешься, как женщина она холодна и нетемпераментна... А Жезлы, как по мне, масть очень активная и "горячая" в этом плане. Я все поняла. А бывает и по другому. Человек видится мне Королем Пентаклей, в Таро он не бельмеса не смыслит, но из двух разных, абсолютно непохожих колод он мне выдавал себя родимого...
*Masha*: Склярова предлагает брать женщине Жрицу или Шута, а мужчине - Шута или Императора. Плюс - молодых девушек она обозначает восьмёрками - блондинки - кубки, брюнетки или татарки - пентакли и тд.
Корица: Интересный способ, сама так делала. С маятником пробовали работать? Возьмите, напр.,все СА или выберите неск..к-рые, как вам кажется наиболее вам подходят . Рубашкой вверх, задать вопрос о вашем сигнификаторе, и при помощи маятника попр. определить.
Kora: Сигнификатор,если с ним у меня возникают проблемы то,я даю права выбора самому клиенту.Пример,если кому я гадаю спрашивает о том или ином человеке в ход идут дамы,короли и т.д.,если вопрос к ситуации то,клиент вытаскивает карту из колоды и это есть сигнификатор.У меня так.
Led: *Masha* пишет: Склярова предлагает брать женщине Жрицу или Шута, а мужчине - Шута или Императора. Склярова меня всегда как-то, мягко говоря, удивляет. Взять в качестве сигнификатора Старший Аркан и работать далее без полного комплекта СА в колоде....очень сомнительное предложение. Я использую, когда использую, королей и дам. Обычно пентакли для лиц старшего возраста, а жезлы - для более молодых. В принципе, сигнификатор нужен тогда когда субъекта гадания нет пред вами - он заменяет человека, помогает сосредоточится на нем . Очень хорошо когда вы "накладываете" образ человека на карту-сигнификатор. Именно по этому, мне кажется, что неверно тащить сигнификатор из колоды, как карту описывающую человека. Сигнификатор не элемент предсказания, у него не та функция.
Kora: Led пишет: Сигнификатор не элемент предсказания, у него не та функция. Led,а про функции сигнификатора вы можете продолжить???? Информация ведь и идёт от него и через него.
Тайша: Когда только перестраивалась на таро с обычных игральных карт использовала сигнификатор по тому же принципу. Юные девушки ДП, постарше блондинки или замужние ДК, брюнетки ДЖ, вдова или возрастная женщина ДМ. Короли соответственно – блондин КП, семейный КК, брюнет КЖ, человек на казенной службе КМ. Пробовала еще выбирать сигнификатор исходя из астрологических знаков земли, воды, огня или воздуха. Позже, пытаясь упростить себе задачу, брала для всех женщин Жрицу, для мужчин - Мага. Никакой особой разницы в методах не заметила. Единственно что, казалось, работать без полной колоды как-то неполноценно. Разве, что брать сигнификатор из другой. Теперь в большинстве случаев обхожусь вовсе без него. Если уж очень хочется, вытаскиваю наугад, полагая, что это дает дополнительную инфу. Использую сигнификатор как правило, если задают вопрос об отсутствующем человеке.
Вера: Тайша пишет: Позже, пытаясь упростить себе задачу, брала для всех женщин Жрицу, для мужчин - Мага. Вот, кстати.. когда то вычитала, что подобное выпадание карт означает их для гадающего. И пока что не было возможности усомниться в этом.
Тайша: Вера пишет: Вот, кстати.. когда то вычитала, что подобное выпадание карт означает их для гадающего. Простите, не совсем поняла Вашу мысль, можно детальнее? При поиске конкретного S (если не наугад) вытаскивала из колоды по три карты подряд, обращала дополнительное внимание на то с какими вышел. Если S лежит достаточно близко, значит и прогноз осуществится быстро и карты расположены говорить. Если в самом конце колоды, то и гадать не стоит. Это из практики работы с обычными картами. А, если из колоды случайно выпадают карты, то это бывает уже для меня, а не для кверента.
Led: Kora пишет: Led,а про функции сигнификатора вы можете продолжить???? Тут такое дело, что каждый для себя решает сам. Само слово "сигнификатор" от английского "sign" что означает - знак или символ, так-же "значить" или "отображать". Т.е карта которая отображает субъекта, для которого делается расклад. Если субъект сидит перед вами, то ,по моему, никакой сигнификатор не нужен. Хотя для клиента бывает приятно услышать, что вот эта симпатичная дама обозначает ее и весь расклад кладется вокруг себялюбимой персоны. Вот когда субъект предсказания пред вами не сидит, то сигнификатор помогает концентрировать внимание на нем. Сигнификатор играет роль отсутствующей персоны. Теоретически роль сигнификатора может сыграть любой предмет, имеющий отношение к субъекту расклада, ну или его кукла. Не стоит путать с вытаскиванием одной карты - характеризующей человека. Это совсем другое. Можно ли ее использовать как сигнификатор - ну если хотите то да. Но (пародокс) тащить эту карту лучше при уже выбранном сигнификаторе. Есть интересное сопоставление. В некоторых гадальных системах из набора используемых предметов выбирается один, который непосредственно в гадании не участвует - называется "свидетель". При гадании на Книге Перемен (классический вариант с палочками, а не тремя монетами) одна палочка удаляется из набора и кладется в стороне в качестве "свидетеля". Возможно корни использования сигнификатора лежат где-то там. Хотя лично я и не уверен. Вообще, к работе с Таро надо подходить как к творчеству. Жестких канонов по сигнификатору не существует.
perlynka: здравствуйте! а скажите если на сигнификатор у меня выпала 8 жезлов? это "ускоряет процесс" или как это толковать?
Irga: Сигнификатор чаще достаю "вслепую" из колоды, определяя "нулевой" картой. Она (карта) или он (сигнификатор) в этом случае показывает не просто настоящее состояние вопрошающего, а такое его качество, какое будет доминировать и влиять на события/состояния/действия показанные в раскладе. Помогает ярче и четче понять расклад, если сигнификатов рассматривать в паре с каждой картой расклада, как парное сочетание. Это один из вариантов использования сигнификатора. Вообще, придерживаюсь той позиции, что сигнификатор выбирается и выкладывается тогда, когда "не хватает энергии" "притянуть" информацию, или когда хочется максимально "сузить" направление взгляда, сфокусировать, тогда сигнификатор как магнит или как увеличительное стекло выступает.
shark: Нашел в инете тест на определения синнификатора из 16 Придворных арканов. Протестировал себя - совпало http://aeterna.ru/test.php?link=tests:68358
hilda: Symerechnaya пишет: Если вам так удобно--можете управляться и без него) Сигнификатор--карта привязки...к человеку, к ситуации...Причем не только для вас, но и для клиента--это как бы точка сосредоточения...Бывают случаи, что клиент обижается, если сигнификатора нет...типа--если гадаете на меня--где я? Что за безобразие?! Забавно, я с таким не сталкивалась. Что значит "где я?". Вот он ты, никуда не девался. В качестве сигнификатора (при необходимости) я тоже вытаскиваю карту наугад из полной колоды. Для меня сигнификатор в раскладе символизирует скорее не личность (зачем лишать колоду карты???), а ситуацию.
Aquarius: хм.. сколько я где не иискал информацию - везде было написано, что сигнификатор выбирается в зависимости от знака зодиака. долго искал что да как и в итоге нашел вот такую таблицу. в частности водолей и аркан Звезда у меня никаких сомнений не вызвали. если посмотреть на изображение аркана (у меня Райдера Уайта, Русское Таро) то точность вполне очивидна. 0 - шут - Алеф (Воздух) 1 - маг - Бет (Меркурий) 2 - верховная жрица - Гимел (Луна) 3 - императрица - Далет (Венера) 4 - император - Хе (Овен) 5 - иерофант - Вав (Телец) 6 - влюблённые - Зайин (Близнецы) 7 - Колесница - Хет (Рак) 8 - /Исправление\ - Ламед (Весы) (по порядку букв здесь должна была стоять Тет — Лев) 9 - отшельник - Йод (Дева) 10 - фортуна - Каф (Юпитер) 11 - /Вожделение\ - Тет (Лев) (по порядку букв здесь должна была стоять Ламед — Весы) 12 - повешенный - Мем (Вода) 13 - смерть - Нун (Скорпион) 14 - искусство - Самех (Стрелец) 15 - дьявол - Айин (Козерог) 16 - башня - Пе (Марс) 17 - звезда - Цадди (Водолей) 18 - луна - Коф (Рыбы) 19 - солнце - Реш (Солнце) 20 - эон - Шин (Огонь и Дух) 21 - вселенная - Тав (Сатурн и Земля)
Led: Можно и по знаку зодиака или еще как, но вот я всегда считал, что это надо делать интуитивно, а не по правилам (цвет волос, зодиак или еще что).
Крылатая: Сходила по ссылке, которую дал shark выше. Это программка сделала меня Королевой жезлов. не знаю, насколдько верить, но моя собственная колода первый раз определила как Король Чаш, а потом как Королеву Чаш
Legend: Я обычно не использую сигнификатор. Использую как правило тогда, когда имеется схема расклада и в ней есть позиция S. Тогда тяну наугад из колоды карту и использую ее как дополнительный источник информации о предмете раклада. Я когда то читала о свобсобах выбора Сигнификатора и этот мне больше всего понравился. Хоят вот сейчас почитала мнение Led Led пишет: Не стоит путать с вытаскиванием одной карты - характеризующей человека. Это совсем другое. Можно ли ее использовать как сигнификатор - ну если хотите то да. Но (пародокс) тащить эту карту лучше при уже выбранном сигнификаторе. и задумалась... а ведь логично!
anarik: Девочки, а можна в качестве сигнификатора в раскладе Брачный прогноз брать Жреца из другой колоды? А своего Жреца использовать в колоде и смотреть выпадет он в позиции, для подтверждения брака?
Алена: anarik пишет: можна в качестве сигнификатора в раскладе Брачный прогноз брать Жреца из другой колоды? Можно и даже нужно Вот что пишет В. Склярова в книге "Самый полный самоучитель по Таро" по раскладу "Брачный прогноз": "Сигнификатор - Аркан V (Папа). Аркан-сигнификатор берется из любой другой колоды, а если таковой нет, рисуется на ватмане." (с)
anarik: Алена , спасибо, что я раньше не додумалась спросить? Просто тогда другой колоды не было, а сейчас есть
Элайра: Подскажите, пожалуйста,карту-сигнификатор из общей колоды нужно вытащить и потом делать расклад или же сигнификатор остается в колоде и потом смотрим- куда и как он выпал?
Aoum: Я встречала такую инфу, стихия - это Пажи, Рыцари- мутабельные знаки- Близнес, Рыбы, Стрелец, Дева Короли фиксированные знаки;Лев, Телец, Водолей, Скорпион, Королевы кардинальные знаки: овен, Рак, Весы, Козерог. Raduga пишет: Стрелец - Паж Кубков; Наверное опечатка, имелся в виду Паж посохов?
Zimaletto: Я учусь пока, сигни выбираю по ощущениям и оставляю в колоде. Мне непонятно, что означает выпадение сигнификатора в раскладе? А также если сигни выпадает пп? Вот у меня в раскладе Тайна Жрицы на Египетском Таро в позиции 7 выпадаю я, т.е.мой сигни Паж Жезлов. Моя интерпретация была, что я буду сама с собой, никаких движений. Гадание было на развитие отношений с МЧ. А через некоторое время в раскладе на ту же тему в позиции 7 опять выпадает мой сигни, но уже пп. Как это интерпретировать?
klarex: Zimaletto Насколько мне известно, во всяком случае, это мое понимание сигнификатора... S - это или ситуация, которую рассматриваем, или человек, которого смотрим. Думаю, что в Тайне Жрицы, Кельтском кресте и подобных классических раскладах, если и используется сигнификатор, то его надо сразу выложить в центр и уже поверх делать расклад. Это как бы для настроя, чтобы картам вроде как было ясно, чего от них хотят. Я лично вообще не использую. Если проблема прокручена в голове, карты сами и без S покажут всю ситуацию. И уж никак не понимаю, как он может быть перевернутым... Не претендуя на истину, просто интересно - если бы S выпал у Вас в другой позиции, например, в позиции будущего, как бы Вы его интерпретировали???
полная версия страницы