Форум » Теория » Как работать с перевернутыми картами? » Ответить
Как работать с перевернутыми картами?
Azamat: Привет всем! У меня вопрос достаточно глупый. Не могу понять, как работать с перевернутыми картами. Я сделал следующее – разложил колоду карт через одну, т.е. одна карта прямая, а следующая карта перевернутая. И такой колодой гадаю. Правильно ли я делаю? Если нет, то, как правильно. И потом другой вопрос, те карты, которые перевернутые они ведь так и остаются перевернутыми и на все вопросы будут выходить перевернутыми. Думаю, что я вообще не прав и не умею правильно работать с перевернутыми картами. Как правильно? Спасибо!
Valeri L: Azamat, значение карты в перевернутой позиции меняется, часто на противоположное значению карты в прямой позиции. Смешанную колоду ты можешь сделать как угодно через одну-две-три и т.д.,а проще просто перевернуть половину колоды и затем ее перемешать.а вообще на эту тему написано на Сайте в "Уроках Таро",зайди туда и внимательно прочитай))))) Значения карт прямых и перевернутых также можно найти в "Уроках Таро" на Сайте или тут на форуме в темах "Младшие арканы" и "Старшие арканы".Удачи,заходи почаще ,мы все тебе поможем!))))
Кристина: Azamat мы обсуждали этот вопрос на форуме, процитирую на память: Чтобы в колоде были перевернутые и прямые карты достаточно просто взять половину колоды (раскладывать не надо, просто колоду пополам разделить как при снятии) и перевернуть ее, затем перетасовать, затем снова колоду пополам, снова перетасовать и так сколько Вам пожелается. Переворачивать определенные, выбранные Вами карты в колоде не стоит, доверьте этот процесс своей интуиции гадателя. А более подробно об этом действительно написано в Уроках на сайте, посмотрите, там оч много полезной информации Есть практика раскладов только прямой колодой, чтобы подойти к такой схеме нужна практика, потом с помощью Сумеречной разберетесь.
Azamat: Привет! Теперь стало понятно. Благодарю всех за ответы. У меня есть еще вопрос. Как определить врут ли карты? Мне как-то говорили, что карты могут пошутить. Если на один и тот же вопрос несколько раз погадать, то я думаю, что если карты говорят правду, то выйдет одно и тоже. Может быть, карты будут другие, но смысл не изменится.
SJ: Azamat пишет: Если на один и тот же вопрос несколько раз погадать, - и тогда они точно над тобой пошутят Конечно можно и повторить вопрос , но надо выдержать паузу, может день ,может больше А еще можно использовать расклад "Следующий Шаг" , он как раз и предназначен для таких целей Как определить врут ли карты? С утра вытягивай из колоды по карте , а к вечеру проанализируй итоги дня и сравни с предсказательной сутью Аркана
Symerechnaya: Азамат, приветствую вас.) Про перевернутые карты вам тут уже много сказали.От себя добавлю вот еще что-- вы пишите, что одни и те же карты, мол, всегда будут во всех раскладах перевернутые...А вы можете заново пререворачивать часть колоды на каждый сеанс и перетасовывать...И даже на кадый расклад--кто ж вам мешает? Тогда карты будут выпадать по разному. Про правдивость ответов..Ну обычно 1 ответ самый верный, если снова тут же разложить--то либо мелкие уточнения будут, либо карты не ответят больше.Ну и на дурацкий вопрос--такой же дурацкий ответ.))) --------------- И еще--перечитайте правила форума..Сообщения кадые 2-3 минуты одного участника в одной и той же теме--есть флуд!!!Я в почте ваших 4 штуки таких насчитала. Потом не удивляйтесь если последуют наказания. --------------------- Валери, спасибо что стерла лишнее.)
ксю: Привет! Вопрос у меня! Если использовать прямые карты, то соседние негативные влияют на значения позитивных. А если карты переворачивать, то значение карты перевернутой "ухудшается", а тогда соседние не влияют ,получается? Еще вчера раскладывала для тренировки расклад из семи карт "да-нет" Сумеречная о нем рассказывала. Разные вопросы задавала, и в каждом раскладе выпало 7 жезлов. Это что-то значит? Как понять, что расклад получился или не получился?В ниженазванной книге есть пример расклада и толкования К.К., так там это определяетсяпо первой карте. Книга Риты Нун "Школа профессионального Таро" Кто-то знаком с этой книгой? Что скажете?
Кристина: ксю , для гадания прямой колодой нужен оч. большой опыт... я пока не рискую, хотя хочется))) там есть некоторые сложности, я лично в двух словах не сформулирую... перевернутая карта для меня лично говорит, что будет вот это, НО... понимаешь? НО: какая нить гадость к этому примешается, или через страдания какие нибудь такие что уж и не в радость, или плохое, НО... не такое уж.... А если одна и та же карта выпадает просто обрати на нее внимание. А получился-не получился, по моему, он всегда получается))))) А книгу я не читала, но название что-то меня смущает. Лучше начинать с чего нить попроще, у меня чудная книжка "Таро для начинающих", дальше Сумеречная учит)))
ксю: Спасибо, Кристина! Мне кажется,что не получается,когда разложу и ни-че-го не понимаю,значения карт не складываются в цепь событий.А иногда как по маслу.Красиво так выходит, но редко! Мне книга показалась ,по крайней мере понятной Поищу в продаже то, что ты посоветовала.
SJ: ксю пишет: есть пример расклада и толкования К.К., так там это определяетсяпо первой карте. У меня есть книга Риты Нун " Тайны Эзотерического Таро " и в ней она тоже дает трактовку Кельтскому Кресту Из текста ; - " Первая позиция показывает общую атмосферу вокруг заданного вопроса" и не более того Первую карту надо рассматривать в связке со второй Обе они показывают насколько в данный момент человек внутренне стабилен ксю пишет: Если использовать прямые карты, то соседние негативные влияют на значения позитивных. Это справедливо и к перевернутым картам Есть метод ослабления или уменьшения эффекта прямой карты По этой методе перевернутая имеет тоже значение ,что и прямая ,но в ослабленном виде Еще один метод ,это чтение перевернутых карт ,как проблемы и препятствия ксю пишет: значения карт не складываются в цепь событий А ты попробуй вернуться к раскладу еще несколько раз в течении дня или пару дней спустя , уверен что ответ найдется Можно попробовать сделать не "предсказательное" , а "консультативное" гадание , возможно это облегчит понимание карт
ксю: Привет SJ! Вот тоже цитата из книги (пример толкования К.К.) 1 карта-".......женщина задала свой вопрос вслух и по первой же карте стало видно, что вопрос ее понят и ответ на него положительный". Может, я неправильно сказаное поняла? Мне кажется ,я запуталась. Уменя есть несколько книг и я пользуюсь теми трактовками, что есть на этом сайте (спасибо Сумеречной!). Много так всего! Может , что на первом этапе освоения трактовки значений карт нужно взять один вариант и развивать понимание путем интуиции, а не хвататься за все подряд? Вообще трудно без учителя и личного конткта, когда можно хотя бы посмотреть как это делается или задать вопрос сразу как он возник!Лучше один раз увидеть... Что такое консультативное гадание?
Symerechnaya: ксю пишет: Может , что на первом этапе освоения трактовки значений карт нужно взять один вариант и развивать понимание путем интуиции, а не хвататься за все подряд? Конечно же, Ксю!Именно так.Если вы будете хвататься за все подряд вы либо ничего не запомните, либо отдельно взятыми частми.Возьмите одну систему и работайте с ней.И вы ее запомните и карты.А потом уже, усвоив ее, можно делать "надстройки"--потихонечку вплетать новое.Так намного легче.))) ----------------------------- Да, влияние соседних карт есть всегда--независимо от того какой колодой--прямой или перевернутой--вы гадаете. -------------------------- Книга Риты Нун есть и у меня.Но на практике ответ по первым двум картам так уж сразу --бывает нечасто.
SJ: Привет-привет ! ксю пишет: и по первой же карте стало видно, что вопрос ее понят Все правильно Если, к примеру, у человека вопрос о его текущем состоянии, то прорицатель по первой карте ( и второй ) сразу определяет смысл проблемы и что происходит и волнует спрашивающего ксю пишет: Может , что на первом этапе освоения трактовки значений карт нужно взять один вариант и развивать понимание путем интуиции, а не хвататься за все подряд? Вот видишь , ответ нашелся у тебя самой У меня несколько обязательных источников обучения , остальные факультативные ксю пишет: Что такое консультативное гадание? Ты показываешь вопрошающему варианты решения его проблем, все за и против каждого варианта , а он сам уже выбирает путь которым ему придется пройти Это своеобразный психоанализ личности на основе карт Таро
ксю: А хочется все сразу и сейчас!!! Спасибо, буду менять тактику, наводить порядок в голове.
Soundsoul: Впервые взяв в руки колоду год назад, я прочитала в инструкции про перевернутые положения, но до сих пор не смею переворачивать карты. Считаю это неуважением к их эгрегору. Хотя иногда закрадывается мысль: "А не начать ли раскладывать карты в двойном положении? ". Есть ли у кого опыт гадания только прямыми картами? С уважением и в ожидании ответа...
REM: Каждый решает сам, каким образом работать с картами. Я вообще не использую перевёрнутые (специально не переворачиваю), но , если каким то образом она сама перевернётся. Значение учитываю. На качество предсказания это не влияет. Даёт больший разгул фантазии при толковании. И вообще.. достаточно много людей работают с прямыми колодами. Даже тут, на форуме.
Valeri L: Soundsoul я работаю только с прямыми значениями, "не вижу" перевернутых карт.
Luka: Кристина пишет: для гадания прямой колодой нужен оч. большой опыт... у меня опыть вот как раз маленький..пробовала смотреть и перевернутые, но не идет хоть ты тресни...
Nitrix: Luka нужно искать другую сторону. другое проявление этого же...оно видится, хотя порой и с трудом.
REM: Врядли... это опять же, зависит от личного контакта с картами. Как сам решаешь, так они и будут выкладывать карту. Колода подстраиваеться под тебя, под твои расклады. Помогает.
Luka: Nitrix, REM пишет: Даёт больший разгул фантазии при толковании Вот как раз согласна с Рэмом..с прямыми больше полета фантазии...шире аспект....а перевернутые просто не принимаю, не нравится мне)
Nitrix: Luka как хотите. имхо - можно делить на прямое и перевернутое,либо видеть в прямом,то что другие видят и в прямом и в перевернутом. я выбираю первые вариант, захотелось, только прямые у меня тени.
Lady Falcon: REM пишет: Как сам решаешь, так они и будут выкладывать карту. Колода подстраиваеться под тебя, под твои расклады. Полностью согласна с REM-ом. Я тоже пока работаю только с прямой колодой (хотя врямя от времени пытаюсь делать расклады и на перевернутых, но с прямыми больше нравится иметь дело, их лучше понимаешь). Но иногда бывает так, что делаешь расклад на прямой колоде, перед началом проверяешь, чтобы все карты были в одном положении, а в конечном итоге оказывается, что некоторые карты (одна или две) каким-то образом таки перевернулись . Как это получается - понятия не имею, но на эти карты обращаешь особое внимание.
Luka: Nitrix, вот и ты прямые принимаешь) просто представьте...гадаешь гадаешь, а выходит король кубков с тузом жезлов перевернутым, сразу как то и смотреть не хочется
Infiniti: я вот себе лично гадаю только на прямых тоже, а вот если кто из подруг просит погадать, то и с перевернутыми работаю. Они же сами вытягивают карты. И я рассматриваю их так, как они легли. Всё же их рука достала.
А-сана: Я тоже и с перевёрнутыми...Тем более у меня колода трепетно к "потрашениям" относится, так что, о том чтобы проверить все ли в прямом положении речь и не стоит....а уж сигнификатор вынуть целая история, только на крайняк
Symerechnaya: Я гадаю прямыми картами.Сколько лет прошло, а не могу с перевернутыми и все.Мне легче негатив смотреть по влиянию на карту соседних арканов, по ощущению
Счастливая: В обычных раскладах я люблю работать, когда карты прямые. Однако есть расклады ( кармические например) вот там нужно работать и с перевернутыми. Они открывают многие тайны расклада. Иногда вроде бы карты в колоде прямые, а в расклады выпадают перевернутыми. Вот тут -то надо обязательно обращать на это внимание.
Soundsoul: Спасибо всем за ответы! Дело в том, что осваивала ТАРО самостоятельно, все было замечательно, но недавно решила проверить себя, и сходила на спец. обучение в своем городе. На занятиях использовали как прямые, так и перевернутые карты. У меня внутри все корчилось, когда я смотрела на перевернутые карты - за карты обидно было (может, я впечатлительная ). С тех пор зародились сомнения, однажды, каюсь, перевернула карты и попробовала так разложить, но было очень неприятно ... Сразу вернула карты в исходное положение, но после этого уверенность куда-то улетучилась, да и карты стали "шутить". Спасибо за вновь обретенную уверенность!
primavera: Я вот раньше работала с перевернутыми картами, потом мне это стало действовать на нервы, все значения виделись почему-то в очень искаженном и негативном свете, что каждый раз вызывало страх перед предсказанием... да к тому же каждый раз перед работой надо было мешать колоду на столе и искусственно ее переворачивать... Я чувствовала, что перевернутые карты мне мешают воспринимать информацию, и я ее не вижу адекватно ... Поэтому я перешла только на прямые, вначале было непривычно, но я почувствовала, что нервная система моя здорово восстановилась... да и на предсказании это никак не отразилось, а я стала воспринимать карты не каждую по отдельности, а сгустками, в сочетаниях... Правда, в последнее время мне кажется, что я снова уже смогла бы работать с перевернутыми картам, я их как будто перестала бояться Но пока еще окончательно не решила, как мне все-таки лучше...наверно, все-таки останусь на прямых...
людмила: Я в начале смотрела только прямые,но потом решила,что если есть значения и у перевернутых карт,значит это тоже надо использовать.А вообще надо пробовать все,тогда будет понятно,что ближе и лучше для себя лично.А вообще переворачивай не переворачивай карты ответ будет один.Важно правильно его увидеть. Моя первая колода Гранд Эттейлы где карта Иерофант под номером 13,карта Смерти под номером 17 и т.д.,но мне это нисколько на мешает смотреть карты на этой колоде по классическим значениям.Суть предсказания не меняется.
Reiki: Я начинал учиться сразу с перевернутыми картами. Мне с ними легче работать. Просто перевернутые карты имеют обратное значения прямым.
Nitrix: Reiki Нет,как раз таки не просто . Они могут быть как обратными, так и усугублять уже существующее например та же 4-ка мечей.
Liliya: Про перевернутые карты хорошо написано в книге Т.Михельсен "Полное руководство по Таро" Они могут означать не только, что все плохо и протиоположно прямым значениям, это показатель неверного подхода к проблеме, невозможности разрешения ситуации в желаемом ключе и т.д. Если есть возможность, советю почитать, познавательно :) Хотя я теперь сама в раздумьях - продолжать работать с перевернутыми или нет?
Soundsoul: ЭВРИКА!!! Я теперь знаю, как иметь 156 значений карт (учитывая негатив), не переворачивая карты. У меня в коллекции более 20 колод карт, некоторые повторяются, на некоторых я нестераемым черным маркером создаю черный ободок (люблю карты на черном фоне ) Теперь я знаю для чего это все!!! Я сложила колоду Райдера с белым (как в магазине) и черным ободком, получилась замечательная колода. И не такая она и толстая, мне удобно... Просто замечательно!!! Увеличелись возможности карт!!! Пожалуйста, попробуйте, мне интересно Ваше мнение!!!
А-сана: А вот интеерсно,если всё время работаешь и с перевёрнутыми позициями,нельзя же в один момент,просто положить их все прямыми и продолжать...Это ведь надо новую колоду,так? А иначе просто половина привычного смысла и значения ускользнёт...
Valeri L: А-сана пишет: А вот интеерсно,если всё время работаешь и с перевёрнутыми позициями,нельзя же в один момент,просто положить их все прямыми и продолжать...Это ведь надо новую колоду,так? А иначе просто половина привычного смысла и значения ускользнёт... Я бы так не заморачивалась на твоем месте)))Именно переверни и работай дальше прямой колодой, ничего никуда не ускользнет, просто выпадут соответствующие ситуации комбинации карт в раскладе.
людмила: Valeri L пишет: Я бы так не заморачивалась на твоем месте Это точно.Взяв карты в руки,реши для себя,прямые или перевернутые и делай расклад.Ничего не меняется.Я например иногда Манару переворачиваю.Хотя на ней вообщем то прямыми смотрят.
Liliya: Я буквально вчера делала два расклада Скляровских прямой колодой Просто сложила ее всеми прямыми картами, и все Удовольствия получила море
skopa: думаю , будет интересно новичкам и не только , особенно тогда когда возникают трудности с толкованием перевернутых карт. А вообще эту книгу я бы рекомендовала иметь каждому тарологу как настольную Из книги Терезы Михельсен " Полное руководство по ТАРО" Способы толкования перевернутых карт Как и во всех остальных аспектах Таро, существует мно¬жество способов работать с перевернутыми картами, и каж¬дый таролог в конце концов вырабатывает свой неповтори¬мый стиль. Если в толковании вы учитываете значения пере¬вернутых карт, то в соответствии с этим и будет формиро¬ваться расклад. Узнав основные техники обращения с ними, вы сможете использовать разные подходы в зависимости от воп¬роса, ситуации, особенностей расклада или позиции карты в раскладе. Это и есть самый верный подход, и если вы вдруг почувствуете, что перевернутая карта особой роли не играет, то сможете просмотреть еще раз список альтернативных под¬ходов и применить тот, который будет в состоянии объяснить ее значение. Вот некоторые из возможных объяснений. Перевернутая карта может служить индикатором: • области, в которой у клиента есть трудности или проб¬лемы; • препятствия или другого фактора, сильно влияющего на ход событий; • чего-то, что, скорее всего, не произойдет; • энергии, ресурса или пути продвижения вперед, которые в принципе доступны, но в данный момент заблокированы; • чего-то, что подавлено и/или нуждается в освобождении; • негативного или бесполезного в данной ситуации влияния; • негативных или бесполезных сторон личности (если это придворные карты); • чего-то скрытого, обманчивого или кажущегося не тем, что оно есть на самом деле; • внутреннего влияния или процесса, который противополо¬жен внешнему; • подхода или образа действий, которых следует избегать; чего-то, против чего вас пытаются предостеречь; • нормальной энергии карты, но выведенной из равновесия или доведенной до крайности; • энергии нарождающейся Луны (в противоположность энергиям растущей, убывающей или полной Луны); • любого другого значения, которое вы приписываете пере¬вернутым картам. wid пожалуйста !! Из книги Терезы Михельсен " Полное руководство по ТАРО" Толкование перевернутых придворных карт Каждый из шестнадцати типов личности, представленных придворными картами, обладает и позитивными, и негатив¬ными свойствами. В зависимости от того, представляет ли придворная карта аспект психики самого клиента или другого человека, в перевернутом виде их можно читать по-разному. Вот несколько наиболее популярных трактовок: • Человек, намеренно или ненамеренно оказывающий негативное влияние на ситуацию. • Человек, у которого доминируют негативные черты личности. • Человек, который мешает осуществлению ваших планов или активно противостоит вам. • Негативный или сложный аспект личности клиента или его характерная черта, вполне позитивная в обычных ус¬ловиях, но в данном случае имеющая непосредственное отношение к проблеме. • Неразвитая или непроработанная сторона личности клиента. • Скрытый или подсознательный процесс в сознании клиента. • Область, в которой клиент чувствует себя неуверенным, беспомощным или неспособным действовать. • Импульс или желание, которое в случае реализации приведет к проблемам. Расклады, состоящие только из перевернутых карт Иногда так случается, что все или почти все выложенные нами карты оказываются перевернутыми. В таких ситуациях значение расклада несколько выходит за рамки суммы индивидуальных значений перевернутых карт. Конкретные карты дают детали, а сам принцип перевернутости — общую картину. Таро буквально и без обиняков пытается дать вам понять, что в рассматриваемой ситуации что-то глобально неправильно. Вот несколько возможных интерпретаций полностью перевернутых раскладов — какой именно применить, каждый раз зависит от типа вопроса, от особенностей расклада и самих выпавших карт. • Подход клиента к решению проблемы диаметрально противоположен тому, который следовало бы использовать. • Таро предупреждает клиента о чем-то очень важном, что может пойти неправильно. • Вся ситуация, о которой спрашивает клиент, представляет собой проблему, которой нужно попытаться избежать. • Ответ лежит скорее в прошлом, нежели в будущем; обратное течение времени.
REM: самый лучший способ работы с перевёрнутыми картами - Сложить их нормально и следить, что бы не переворачивались , море удовольствия!
полная версия страницы