Форум » Теория » Создаём свою колоду » Ответить
Создаём свою колоду
Banshi: Уважаемые коллеги! В этой теме предлагаю делиться опытом по созданию собственных колод, поскольку, судя по темам "Ассоциативные задания", "Старшие Арканы" и "Колоды Таро", многие уже к этому готовы, а может быть, и трудятся над собственными колодами или уже работают с ними. Итак, какими вы видите свои собственные колоды, их отдельные карты? Почему вы решили создать свою колоду? Каков процесс изготовления колоды и какие материалы вы применяете? А может быть, что-то мешает вам создать свою колоду? ВНИМАНИЕ!!!ТЕМА НЕ БУДЕТ СОХРАНЯТЬСЯ В АРХИВАХ ФОРУМА!
MIF: У меня это только в мечтах..мешает что? Наверное я еще не разработала окончательный путь Шута по всему этапу. Этим Шутом буду я. От этого и танцевать буду. Наверное названия карт оставлю, во всяком случае смысловое значение. как ие то добавлю или заменю. Имею в виду старшие арканы.
primavera: У меня тоже давно вертятся мысли по поводу своей колоды... идея более или менее намечена-она связана с моей основной профессией. Некоторые карты я уже нарисовала в своем воображении... пока вот только не решила насчет младших- и какие образы и ситуации будут за ними стоять... но каждая карта должна мгновенно передавать мне определенный эмоциональный импульс. Для реализации мне нужен великолепный профессионал и единомышленник в моем деле, который к тому же прекрасно знает символику Таро... моих собственных знаний мне пока недостаточно... могу сказать лишь то, что мой идеал колоды связан с искусством (по типу колод того же Брейгеля, да Винчи или Босха), но не с живописью... А вот когда разберусь-что к чему- тогда, думаю, надо будет найти подходящего художника, т.к. сама я не рисую...
Banshi: MIF пишет: я еще не разработала окончательный путь Шута по всему этапу. Да, я тоже представляю колоду как нечто, объединённое общим замыслом, общим путём. Но пока в видении Старших Арканов для меня этому мешает их символизм... С Младшими несколько проще, но всё равно - обычно представляешь какую-то одну, обосовленную карту. Однако я бы хотела использовать для своей колоды идею, высказанную Терезой Михельсон о том, что Младшие Арканы внутри каждой масти должны составлять некую историю. primavera пишет: идея более или менее намечена-она связана с моей основной профессией. Некоторые карты я уже нарисовала в своем воображении... Вот и давайте делиться воображением! Просто результаты "Ассоциативных заданий" уже пора применять, а то ходим-ходим кругами, возвращаемся к одним и тем же картам... По идее, создание собственной колоды и должно стать результатом выполнения ассоциативных заданий, медитаций и наблюдениями за картой дня.
primavera: Banshi пишет: Однако я бы хотела использовать для своей колоды идею, высказанную Терезой Михельсон о том, что Младшие Арканы внутри каждой масти должны составлять некую историю. Это очень интересно и наводит на серьезные размышления... (это я так, о своем... )
birjusa: Создавать свою колоду мне еще ой! как рано ... Еще не все Арканы прочувствовала. Banshi пишет: По идее, создание собственной колоды и должно стать результатом выполнения ассоциативных заданий, медитаций и наблюдениями за картой дня По-моему, хорошая идея! Может даже тему такую открыть "Карта дня"? Там можно будет делиться своими наблюдениями за картой дня. И это будут не просто ассоциации, связанные с картинками, а реальный опыт!
нободи: birjusa пишет: Может даже тему такую открыть "Карта дня"? Идея просто блеск
birjusa: Valeri L, так открываем тему "Карта дня"?
Banshi: Ну, товарищи, скучно с вами! Ни за что не поверю, что у вас нет собственных представлений о том, как должна выглядеть та или иная карта, по крайней мере - Старшие Арканы Хотела сегодня показать Шута и Мага из моей будущей колоды, но фотографии картин получаются плохо - масло отсвечивает
birjusa: Banshi пишет: Ни за что не поверю, что у вас нет собственных представлений о том, как должна выглядеть та или иная карта, по крайней мере - Старшие Арканы Представления какие-то уже есть, но они неполные, недостаточные для создания собственной колоды. Допустим, прочувствовала я Аркан, два, десять..., а другие?? И потом я пользуюсь 2-мя колодами с разными картинками и заметила, что это не влияет на результат, действует сама система Арканов... Кстати когда-то прочитала одну статью Феликса Эльдемурова (в архиве сайта есть). И там у него очень интересная мысль, дословно: "Дело в том, что по данным исследований последних лет, почти каждому из САТ (исключая «Звезду» и «Мир») соответствует одна или две буквы нашего родного русского алфавита. Если вы аккуратно и красиво начертите их на листочках тонкого картона, то эти карты будут работать не хуже заводских (а может, и лучше, ибо всякий маг должен все делать сам)." Вот так! Система работает даже без картинок... Banshi пишет: Хотела сегодня показать Шута и Мага из моей будущей колоды Очень интересно посмотреть! как ты представляешь Шута. Такой сложный Аркан. Недаром у него два номера - 0 и 22...
Banshi: birjusa пишет: я пользуюсь 2-мя колодами с разными картинками и заметила, что это не влияет на результат, действует сама система Арканов... Однозначно! Картинка -это как портрет, качество которого и особенности школы художника никак не влияют на оригинал. Однако все хотят, чтобы портрет был похож. Я думаю, смысл создания собственной колоды - именно в наделении её энергией, как и всего, что мы делаем своими руками, "вкладывая душу". Древние верили, что такие предметы приобретают магическое воздействие. Поэтому Руны рекомендуется делать самим, а вот делать карты Таро что-то пока не очень популярно . Однако "своя" картинка, как мне кажется, помогает гадающему лучше настроится на приём информации и точнее её интерпретировать. Ведь бывают же колоды, которых совсем не чувствуешь или не хочешь с ними работать. Кроме того, все готовые колоды страдают некоторым несовершенством - где мало символизма, где он надуманный, а где и просто картинки дурацкие birjusa пишет: Очень интересно посмотреть! как ты представляешь Шута. Такой сложный Аркан. Недаром у него два номера - 0 и 22... Ночь, во тьме горят два глаза кого-то, кто манит тебя протянутой рукой (на ней сидит комар и пьёт кровь) старое дерево, плаха и виселица. На фоне всего этого - паутина, по которой идёт Шут
sosna: Ничего себе ассоциации!
Banshi: sosna пишет: Ничего себе ассоциации! Да, забыла - в паутине Шута ждёт огромный чёрный паук
birjusa: Banshi пишет: Ночь, во тьме горят два глаза кого-то, кто манит тебя протянутой рукой (на ней сидит комар и пьёт кровь) старое дерево, плаха и виселица. На фоне всего этого - паутина, по которой идёт Шут Ух ты! Как-то расходится с привычными символами этого Аркана... Banshi, так что это все символизирует?
primavera: Очень заманчиво... ну а если исходить из того, что жизнь ты видишь жестокой, то какая же у тебя Смерть?
Banshi: birjusa пишет: Banshi, так что это все символизирует? Шута, очевидно Шут в данном случае - канатоходец Фридриха Ницше, шаток его путь, и под ногами его - неопределённость. Если вместо просветления и непосредственности он отдаст дань глупости - кто знает, что с ним случится? Если честно, эта картина, как и Маг, была написана до знакомства с Таро. Однако в них я теперь вижу эти карты... Специально для Таро пока что относительно чётко продумана карта Влюблённые, которую я уже вам описывала, Сила и Отшельник. Думаю над Императором.
birjusa: Banshi пишет: Шут в данном случае - канатоходец Канатоходцы, по-моему, четко осознают опасность, которой себя подвергают, а вот Шут, если он нулевой, ничего о ней не подозревает (в колоде Райдера, он ступает на край пропасти, не видя его). Но если Шут под номером 22 - это такой хииитрый, проженный Шут, считающий себя умнее всех, и рискующий, шутя над королями...
sosna: А что у тебя с Отшельником?
Banshi: birjusa пишет: Но если Шут под номером 22 - это такой хииитрый, проженный Шут, считающий себя умнее всех, и рискующий, шутя над королями... Я всегда числю Шута под № 22 . Да и канатоходец там был не простой - шло противопоставление канатоходца и толпы, которая ему безразлочна, т.к. он выше и не обременён мещанскими предрассудками. Своё шествие он рассматривал как игру. Я уже писала как-то, что правильный порядок Таро образует круг. Шут замыкает и открывает его. Где-то я видела подходящее стихотворение Блока, о том, что у Арлекина два лица - старика и юноши... Найду полный текст - выложу в "Ассоциациях"
sosna: Banshi , тебе книгу писать нужно: "Таро в стихах"
birjusa: Banshi пишет: Где-то я видела подходящее стихотворение Блока, о том, что у Арлекина два лица - старика и юноши. В колоде Таро Эпохи Водолея - Шут именно так и изображен
Banshi: sosna пишет: Banshi , тебе книгу писать нужно: "Таро в стихах" А почему бы и нет? Стихи - наиболее концентрированная форма передачи информации sosna пишет: А что у тебя с Отшельником? Отшельник будет стоять на утёсе, завернувшись в свои крылья (должна сказать, что планируемая колода будет "Таро Демонов" ). Лица не видно, т.к. он отвернулся от мира и устремил свой взов в недоступную многим даль. Возможно, рядом будет фигура девушки, протягивающей к нему руки, но Отшельник не обратит на неё никакого внимания, ведь он удалился от мира сам. А если захочет - вернётся снова.
игорь: А Я вот что-то в колоде Эпохи Водолея- придворные карты никак не могу "почувствовать"!
birjusa: игорь пишет: А Я вот что-то в колоде Эпохи Водолея- придворные карты никак не могу "почувствовать"! А по-моему, там все очень очень символично и понятно...
Banshi: primavera пишет: Очень заманчиво... ну а если исходить из того, что жизнь ты видишь жестокой, то какая же у тебя Смерть? Смертью будет некто вроде богини Мары - девушка-демон с волшебной чашей забвения. Скорее всего, в руках у неё - меч или коса, которыми она срезает цветы (людей) в своём саду.
Symerechnaya: Ну, все не так уж странно.В РУССКОМ таро к примеру ШУТ--ЭТО лихо одноглазое, несущее беды, болезни и разорение. Тузы--домовые, двойки--упыри, 3--банники,4 водяные,5 лешие, 9-ки--кикиморы...А СМЕРТЬ, действительно МАРЕНА--богиня мертвых, зимы,смерти...но и плодородия. А самой мне бы хотелось иметь колоду в стиле картин Константина Васильева. Но пока никто не додумался их выпустить в виде Таро.)
SJ: Symerechnaya пишет: А самой мне бы хотелось иметь колоду в стиле картин Константина Васильева Это конечно не Васильев , а Бахтин , но очень выразительно, моя первая колода http://green-door.narod.ru/tarrus.html
MIF: Вот приходят мысли по ходу нашей беседы. Я бы сделала карту - "друзья", карту "Магия, колдун", карту "болезнь", карту "Апатия, дипрессия".... т.е. простые человеческие ощущения.
primavera: MIF пишет: Я бы сделала карту - "друзья", карту "Магия, колдун", карту "болезнь", карту "Апатия, дипрессия".... т.е. простые человеческие ощущения. А не существует в мире какого-нибудь юмористического Таро- скажем, Таро шута, например? Там можно любую ситуацию изобразить с сатирическим подтекстом, с долей гротеска, например
Banshi: MIF пишет: Я бы сделала карту - "друзья", карту "Магия, колдун", карту "болезнь", карту "Апатия, дипрессия".... т.е. простые человеческие ощущения. А какие карты ты предлагаешь сделать с такой символикой? primavera пишет: А не существует в мире какого-нибудь юмористического Таро- скажем, Таро шута, например? Там можно любую ситуацию изобразить с сатирическим подтекстом, с долей гротеска, например Сейчас всё, что угодно существует, но суть карт от этого особо не меняется. Хотя человеку, который всё старается воспринять оптимистично и с юмором, действительно проще было бы работать с колодой, на которой именно такие изображения. Primavera, всё в твоих руках - займись созданием такой колоды!
primavera: Banshi пишет: Primavera, всё в твоих руках - займись созданием такой колоды! Да, наверно, в этой жизни остается только с юмором на все смотреть- только боюсь, что смех у меня будет сквозь слезы
gadalka: Здравствуйте!Я навичок на этом форуме и в мире таро. Я решила сначала сделать колоду самостоятельно,а уже потом только начать изучать,практиковать,гадать и постигать азы. Я не считаю себя художником или даже человеком,умеющим рисовать, но как бы там ни было,мне кажется,что одно то,что колода сделана именно мной, даст огромный плюс. Сейчас я просто рисую по колоде Райдера-Уайта, читая его пояснения к каждой карте...
игорь: ДЛЯ того чтобы свою колоду рисовать надо сначала ее в голове "обдумать". Каждую мелочь-каждую деталь...(ЭТО Я свои мысли пишу) . Да и рисовать надо четко-Я думаю-только вот чем? -чтобы все детали были хорошо видны и тебе и тому кому будешь рассклады делать. (это мои мысли вслух).....Я тоже об ентом думал не РАЗ....
VIS_Lacrimarum: А я вот с игорем не согласен! :) если есть желание нарисовать свою колоду то надо рисовать! Ну или по крайней мере попробовать это сделать… правда я плохо себе представляю КАК можно рисовать не зная хотя бы примерно значения архитипа аркана… книжки эт хорошо но надо же в свои карты своё восприятие вкладывать а не катать под копирку с книги! а перересовывать с Уайта… не можно конечно если есть желание :) но я бы не стал… Сам вот уже скок времени мечтаю создать Taro the Sims 2 а всё никак
игорь: А никто не пытался создать свою колоду по "Ф.ЭЛЬДЕМУРОВУ"? Он пишет, что можно для этого, на вырезанных аккуратно "картонках" написать буквы РУССКОГО АЛфавита-и ЭТО будет "РАБОТАТЬ"?! Никто не пробовал?
Banshi: игорь пишет: А никто не пытался создать свою колоду по "Ф.ЭЛЬДЕМУРОВУ"? Он пишет, что можно для этого, на вырезанных аккуратно "картонках" написать буквы РУССКОГО АЛфавита-и ЭТО будет "РАБОТАТЬ"?! Никто не пробовал? Если вам нравится такая колода - почему бы не попробовать? Пожалуйста. А я согласна и с Игорем, и с Ежиком - если есть желание, то надо рисовать, но вместе с тем - надо осознавать, что ты рисуешь. Вообще-то говоря о создании своей колоды я имела в виду не перерисовывание - ведь так у вас окажется только копия колоды Уайта - а создание и изображение новых образов исходя их классических значений и собственных наблюдений
VIS_Lacrimarum: исходя их классических значений и собственных наблюдений А что бы наблюдения были нужно потратить хотя бы какое то время что бы понаблюдать Он пишет, что можно для этого, на вырезанных аккуратно "картонках" написать буквы РУССКОГО АЛфавита-и ЭТО будет "РАБОТАТЬ"?! Ну если еврейский алфавит работает то чем русский хуже?:) найти соотведствия подвести паралели оформить красиво и вперёд и с песней! только это уже будет несовсем таро.. а какие то извращённые кирилические руны чтоль... незнаю... мне такая идея не очень по душе чесно говоря
Symerechnaya: Игорь , а почему Эльдемуров в кавычках?Это его родное имя) Далее Эльдемуров разработал свою систему соответствий русского алфавита арканам Таро( я по-моему в нумерологии даже табличку давала). Довольно любопытная.Думаю, что под создание табличек с буквами он имел ввиду именно это. Каждая буква соответствует Старшему аркану, то есть по-любому вы будете гадать именно на таро)) Просто буква будет на листочке, а аркан коему она соответствует в голове)
Banshi: VIS_Lacrimarum пишет: А что бы наблюдения были нужно потратить хотя бы какое то время что бы понаблюдать Так об этом и речь. Специально же все мы здесь за картой дня наблюдаем, ассоциации изучаем и т.д
Nitrix: skopa ,да пожалуйста N1tr1x@rambler.ru П.С-Имхо, классических и около классических колод полно сейчас. Видеть надо) и все работать будет. Если и создавать,то что-то такое...ммм..неклассическое и оригинальное. Ну этом ой подход такой,да
Banshi: Nitrix пишет: Если и создавать,то что-то такое...ммм..неклассическое и оригинальное. Однозначно. Только в плане "неклассичности" - я всё-таки планирую, что это будет колода Таро, а не какой-нибудь самостоятельный оракул
полная версия страницы