Форум » Теория » Создаём свою колоду » Ответить
Создаём свою колоду
Banshi: Уважаемые коллеги! В этой теме предлагаю делиться опытом по созданию собственных колод, поскольку, судя по темам "Ассоциативные задания", "Старшие Арканы" и "Колоды Таро", многие уже к этому готовы, а может быть, и трудятся над собственными колодами или уже работают с ними. Итак, какими вы видите свои собственные колоды, их отдельные карты? Почему вы решили создать свою колоду? Каков процесс изготовления колоды и какие материалы вы применяете? А может быть, что-то мешает вам создать свою колоду? ВНИМАНИЕ!!!ТЕМА НЕ БУДЕТ СОХРАНЯТЬСЯ В АРХИВАХ ФОРУМА!
Volgar: Похоже мы говорим на разных языках. Ну вот, этим все сказано ! Таро никто не переделывает ни под английский, не под русский, не под немецкий...."Таро и в африке Таро". В понятие "переделать карты" я вкладывал непосредственный смысл - там надписи по-русски, а многие зарубежные жители с трудом понимают русский язык, такая у них беда. а вы считаете, что с нашей старой системой несколькими колодами уже все, не погадать? Имел в виду интернет-сервис, где это можно сделать быстро и удобно. колода работает универсально. в любом случае. Есть точный алгоритм? Помоему все же нет. Есть интерпретация. По поводу велосипеда - прекрасная метафора. А вдруг я изобретаю мотоцикл. А вы все на своем велосипеде:)
Корица: Прикол...Звучит как " Я изобретаю мотоцикл, но я сам не езжу, и не очень верю, что это вообще возможно"... (пользуясь вашими же словами) Чтобы изобрести мотоцикл, надо как минимум знать механику
eugeniasea: Девочки и мальчики, нужен ваш совет. Сколько может стоить самодельная колода карт таро для продажи. А конкретно вот эта Есть желающие купить, интересуются ценой, а я не знаю как адекватно оценить свою работу . Себестоимость материалов где-то 30-40 долларов, времени на работу уходит много. Помогите определиться, плиз
FoxyLady: еще столько же накидывай и продавай, хенд мейд все таки, желающие иметь эксклюзив смогут оплатить
Kolibri: eugeniasea неужели ты сама не хочешь пользоваться такой красотой?! я бы вот на твоем месте ее никому бы не продала!!!!
eugeniasea: Kolibri, дело в том, что я делаю новые и новые колоды. Меня сам процесс создания колоды затягивает. Вот на подходе новая колода, технология создания такая же, но сюжеты взяла другие. Да, я с тобой согласна, расставаться с такой красотой совсем не хочется, но нужны средства для создания новых колод.
Sone4ka : eugeniasea красивая колода, жаль что поближе не разглядеть
Kolibri: eugeniasea ты потом покажешь новенькую??
eugeniasea: Конечно покажу, когда будет готова У меня есть блог http://eugeniasea.blogspot.com там картинка кликабельная и карты можно лучше рассмотреть, но фотала мобильным телефоном, качество неахти.
Нафаня: eugeniasea нескромный вопрос, там в блоге Вы пишите - карты лаком покрыли, а что за лак, акриловый? а как он вообще в процессе работы Колода красивая очень, учитывая что работа ручная думаю цена должна быть гривен 500, сейчас вон типографские Скорбео в районе 200 ( ну плюс- минус)
eugeniasea: Нафаня, спасибо! Лак аэрозольный. Акриловым пробовала - не подходит, ложится неровно и карты склеивает. А аэрозольный просто закрепляет блеск пудры, ложится более-менее равномерно и не мешает тасованию карт.
Нафаня: eugeniasea Спасибо за ответ я вот сама мечтаю сделать свою колоду, но руки не доходят и времени нет, она только в мыслях у меня
Volgar: Кхе-кхе. Это опять я:) Тут вот онлайн конструктор раскладов соорудил http://www.vgadalka.ru/index.php?id=85 Может кому пригодится. Так как часто читаю, что пользователям форумов неудобно свои расклады фоткать, обрезать, загружать в сеть. А здесь все можно сделать быстро и удобно. Да и вообще с картами приятно онлайн пообщаться, покрутить, подвигать:) Сервис находится в режиме тестирования, поэтому жду сообщений об ошибках, замеченных косяках, предложения и нарекания. Но уже сейчас можно: 1. Смена фона (завтра накидаю ещё десяток) 2. Несколько колод (жду ваших предложений какие колоды добавить) в трех категориях: Таро, Ленорман, игральные. 3. Манипуляции с картами (вращение, маштабирование, удаление, перемещение по слоям). 4. Всплывающие подсказки (в панели галереи увеличенное изображение карты (дождитесь загрузки) и название, при переносе в рабочее поле только название). 5. Добавление карт в поле со своего компьютера (по одной в формате jpg, gif, png). 6. Быстрая очистка поля. 7. Добавление поясняющих надписей, комментариев. 8. Сохранение изображения готового расклада на сервере с получением ссылки для распространения в сети. 9. Сохранение изображения расклада на компьютере. Внимание! Так как карты имеют довольно хорошее качество, то для загрузки открытой галереи карт требуется подождать какое-то время зависящее от скорости вашего соединения в сети интернет. Повторное открытие галереи происходит быстро. Сохранение расклада тоже требует некоторого времени. Обычно 15-30 секунд.
Kolibri: Volgar очень полезная штуковинка! мне нравится! только бы колод побольше - которые таро. ну самое элементарное - классики накидать, типа РУ, эры водолея, плюс различные неклассические колоды - можете в темку про проработку колод заглянуть, увидите там много тем с колодами) их и можно добавить)
Volgar: ну самое элементарное - классики накидать, типа РУ, эры водолея, плюс различные неклассические колоды - можете в темку про проработку колод заглянуть, увидите там много тем с колодами) их и можно добавить) Это я сделаю. Обнаружилась проблема с загрузкой карт, вечером починю. И ещё главная проблема с операционкой Windows 7 - на ней почему-то не происходит сохранение расклада. Пробовал с четырех браузеров, везде одно и тоже:( Прошу протестировать тех кто работает с новой виндой.
Volgar: Ну в общем накидал ещё колод, исправил все баги и ошибки (в том числе ошибку с загрузкой своих карт), добавил пару десятков новых фонов (в том числе с сетками для более ровного размещания карт) Сохранять готовый расклад теперь можно не только на комп, но и просто получить ссылку на изображение и потом легко вставить её в любом месте: на веб-страничке, в блоге, на форуме и т. п. Чуть позже напишу подробную инструкцию как пользоваться и добавлю ещё колод. Эру Водолея не могу нигде найти, да и по-моему она относительно новая, могут быть проблемы с авторским правом. Скажу честно, аналогов моему конструктору нет не только в рунете, но и в мире:) По удобству, бесплатности, функционалу. Можно ли с позволения модераторов проанонсировать конструктор раскладов в отдельной ветке? Боюсь здесь не все видят, а сервис считаю очень полезный для составления раскладов и выкладывания в сеть.
Volgar: Я тут опять экспериментирую со своими нетрадиционными колодами:) У меня есть мои авторские 6 колод "Новые символы": животные, предметы, природа, великие люди, страны и даже дорожные знаки (см. выше). Символы эти выбраны потому что: 1. Все они нам хорошо знакомы, мы часто с ними ежедневно встречаемся. 2. Все они обладают необходимым "зарядом", имеют эмоциональное воздействие, т. е. кому-то нравятся, кому-то - нет. 3. В каждой колоде примерно поровну положительных и отрицательных (по сложившемуся мнению) карт, т. е. колоды довольно гармоничные (волк-заяц, Гитлер-Будда, движение без ограничения - въезд запрещен). 4. И, главное, все символы легко интерпретируемы. Их легко "привязать" к текущей ситуации, к позициям в раскладе. Выпал у вас, к примеру, в позиции "Что думает о Вас любимый человек" - холодильник. Скорее всего, эта карта говорит о том, что имеются какие-то охлаждения в отношениях и возможно из-за какого-то чисто материального случая. Ну так вот и сделал я на основе этих колод онлайн гадание. Вот это онлайн гадание и вот сама галерея карт в которой присутствуют эти новые символы. В чем положительные особенности этих гаданий на "Новых символах": 1. Опять же - удобство для новичков (согласитесь, что интерпретировать карту "Туман" намного проще чем "Десятка жезлов") и при этом - простор для вариантов толкований. 2. Несколько встроенных популярных раскладов. Сейчас можно выбрать из 6-ти, но будут добавляться. 3. Можно гадать не только любой колодой из шести, но и комбинировать их. Можно все шесть колод использовать. Тут ещё больше, самых немыслимых комбинаций рождается. Например, выпали "Мао Дзедун" + "Собака" + "Тарелка" - это определенно к экзотической пище с национальным калоритом:) 4. Можно использовать перевороты. Тут значения меняются на противоположные. 5. Можно менять размеры карт. 6. Можно менять фоны. 7. Можно по ссылке выше перейти в галерею, зарегистрироваться или авторизоваться и добавлять свои значения, которые будут использовать другие пользователи (в программе есть возможность выбора только основных значений или всех остальных тоже) Так что тестируйте и жду замечаний, предложений, критики. Приложение находится в стадии бетта-тестирования и будет дорабатываться.
Себастьян Перейра: Где-то прочитал, что 90% процентов всех, кто гадает на таро, рано или поздно захотят сделать свою дэку. .... Такую, что бы отражала их мировоззрение, видиние... Я не исключение. Вот интересно, есть ли тут те, кто проработал свою дэку и нашёл художника для воплощения её в жизнь? Для меня этот вопро актуален, так как рисовать я, увы, не умею. Такие есть?
Karmina: Себастьян Перейра аналогичная история со мной. Придумано Таро исторических женских образов, лежит мертвым грузом, ибо я не художник ни разу, и фотошоп для меня хуже китайского языка - неодолим А очень хочется колоду-то
Karmina: eugeniasea у Вас совершенно изумительная колода! Я просто восхищена, мне бы так уметь, какую бы колоду я нарисовала, мммм....
Себастьян Перейра: Вчера встречался с художником на предмет графического воплощения собственной дэки. Не видел человека лет 10, хотя когда-то мы считали друг друга друзьями. "Если друг оказался вдруг..." Вобщем на встречу он приехал с целью меня спасти, заставить задуматься о том, во что ввязываюсь и понимаю ли я, что создание колоды ТАРО (конкретно моей), увеличет количества зла в мире вообще и вокруг меня в частности... Пугал судьбой Кроули и долговой ямой... Мда. Хыммм... Вообще желающих воплотить в жизнь свою колоду масса, а тема в блоге редко пополняется сообщениями. Может просто людству похвастаться не чем? Давайте попытаемся помочь друг другу? Если кто-то найдёт художника, пусть выложит сюда образцы работ, "мыльный" адрес, какую-либо дополнительную информацию... (Конечно после того, как он поработает с Вами.) Может дело сдвинется с мёртвой точки? В понедельник планирую встречу с ещё одним художником... Пожелайте мне удачи!
Себастьян Перейра: На днях дело сдвинулось с мёртвой точки. Боюсь (это я-то !!!!!!) спугнуть свою удачу. Встречались с художницей и я и супруга... Если дело пойдёт, возможно пригласим художницу на этот сайт зарег-ться. Постараемся отсканировать что-нибудь из её работ и выложить сюда, как образец для людства... Когда-нибудь выложим и готовые карты (я на это надеюсь!). Пока что всё кажется просто шоколадным: человек в высшей степени адекватный и по поведению (отношение к ТАРО) и по ценам за проект. .......................................................................................
Patevs: Себастьян Перейра , поздравляю!! Обязательно поделитесь фотками/сканами. Так интересно посмотреть! А то вот это Себастьян Перейра пишет: Вобщем на встречу он приехал с целью меня спасти, заставить задуматься о том, во что ввязываюсь и понимаю ли я, что создание колоды ТАРО (конкретно моей), увеличет количества зла в мире вообще и вокруг меня в частности... Пугал судьбой Кроули и долговой ямой... ващще мрак!! Кстати, многие услышав про карты Таро, начинают шугаться, будто чумы какой-то. Эх, темный народ.. З.Ы. Если не секрет, сколько у вас получилось по стоимости?
Karmina: Patevs Кстати, многие услышав про карты Таро, начинают шугаться, будто чумы какой-то Кстати, да. У меня подружка одна периодически спрашивает со священным ужасом: Ну что, ты ВСЕ ЕЩЕ гадаешь???? Такое ощущение, что страшнее греха нет в принципе
Себастьян Перейра: Patevs пишет: Если не секрет, сколько у вас получилось по стоимости? Секрет. Причём не мой. Я планирую пригласить эту художницу на сайт в будущем. После того, как она поработает со мной и с супругой. (Это не значит, что мы пригласим её, только тогда, когда будут закончены наши деки... Просто готовы хотя бы на 50%.) Все вопросы по ценам Вам придётся адресовать лично ей. Пока лишь могу сказать, что лично для меня сделана ОГРОМНАЯ скидка. (Моей супруге, кстати, такой "лафы" не будет.) Кроме этого, перед тем, как приводить человека сюда, я хотел бы выложить скрины её работ, не связанных с ТАРО. Просто для ознакомления форумчан. Ещё могу сказать, что человеку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСНО работать с тарологами. Так что деньги деньгами, но если этому человеку было бы не интересно - она бы не взялась. Или запросила бы такую сумму за работу - которую либо не заплатят, либо от неё глупо отказываться.
Shykar: Себастьян Перейра, а уже есть готовые карты? Хотя бы 3-4 штучки? Очень хочется посмотреть
Себастьян Перейра: У меня нет. (С моей художницей не сложилось. Пока нашёл мастера по фотошопу, но она хочет 3000 за одну карту. Таких денег просто нет.) Вот супругу поздравить можно - её художница более ответственна, хоть и требует переодического напоминания... Готово на 100%, месяц назад, было 3 карты. Сейчас сделано ещё 3, но мы их пока не видили - художница уезжала, потом приболела... Вобщем пока не встретились. Показывать готовое супруга пока не хочет. Говорит, пусть будут готовы хотя бы старшие и вот тогда...)))
Себастьян Перейра: Пофлудить что ли не много, пока в "блице" новых вопросов нет... +++ До вчерашнего дня дело стояло на мёртвой точке (у меня; у супруги (тьфу-тьфу) дело движется), да и вчерашний день не предвещал ничего хорошего, но утром получаю письмо от мастера по фотошопу с 3 готовыми картами. При этом с этим мастером я переписывался месяца 2 назад, скинул ему кое-какую вводную информацию (четверть от того, что надо было бы ему сказать, если бы я знал, что он вообще возьмётся что-то делать). Вобщем письмо с картами было полнейшей неожиданностью. +++ Теперь вообще немного об этой дэке, что бы Вы, уважаемые форумчанки и форумчане, не были в шоке от увиденного. +++ Практически все участники форума не один раз просмотрели ТАРОТЕКУ, выбирали себе карты, сравинвали колоды... Так вот, к чему я ТАРОТЕКУ припомнил. Подавляющее большинство колод таро в ней (да и вообще) либо универсальные (унисекс), либо имеют ярко выраженное женское начало. "Мужских колод" я встречал 3-5 при этом часть из них имела мало отношения к значению арканов, скарее уж подборка "мужских картинок"... Гадать, конечно, можно всем, в том числе "Советским таро" или "Войной в Европе", но это дэки-приколы. Подобную я предложил своей супруге сделать в январе: таро "Отечественное кино". Там подбирался фильм, во многом совпадающий со значением аркана, а изображение аркана были кадры из фильма, рекламный постер, обложка DVD. Такая дэка-прикол у нас получилась за 3 дня. Готовность - 90%. Потом азарт прошёл и дэку задвинули в "долгий ящик". Если кому-то интересно - покажем, но это всё не то... Опробовав свои силы на такой дэке решили взяться за что-то более серьёзное. Супруга делает свою дэку, я же делаю ТАРО ВОИНОВ, карты с ярко выраженным мужским началом. (Так что не пугайтесь увидев картинки.) Теперь по поводу "мужского начала". Мужчина - это добытчик-защитник-воин; это знают все. Отбросим налёт цивилизации и ответим на вопрос, что нами (самцами) движет. Желание убить врага (показать свою силу), захватить его имущество, расширить свою территорию (ареал обитания), оставить как можно больше потомства, нажраться от пуза, залесть на трон повыше и оттуда обозревать окрестности: ВСЁ ЛИ ВЕЗДЕ В ПОРЯДКЕ. На этом и должно быть построена дэка. Картинки на арканах будут отражать современность: от начала 20 века по наши дни. Предполагалось, что СА будут нарисованы по событиям после Второй Мировой войны, а МА - до, или только сама Вторая Мировая война. Так же я не предполагал фотошопное исполнение карт, в связи с отсутствием нужных мне фотографий (их просто нет на просторах инета; уж поверьте - я искал!). Так вот, к чему я это всё написал. Мастер по фотошопу прислал мне не совсем то, что я ожидал. Если бы он со мной связался предварительно - карты были бы иными. На карте СМЕРТЬ должен был быть изображён подбитый над Югославией падающий американский бомбардировщик-невидимка (СТЕЛС) F-117. На заднем плане должен был быть парашютист, небо, облака, линия горизонта и земля не предполагались. Неприменно должны были быть видны эмблемы ВВС США. Весь самолёт на карту мог бы и не поместиться, хватило бы одного объятого пламенем крыла с эмблемой. Почему именно так? - Как известно СМЕРТЬ очень часто обозначает окончание какого-то периода/процесса, часто насильственное, но не обозначает физической смерти. Вот и на карте первый в мире сбитый СТЕЛС развенчивал миф о непобедимости этого самолёта, а спасшийся на парашюте лётчик показывал отсутствие физической гибели (лётчик и на самом деле выжил). На карте же мы видим просто подбитый СТЕЛС. Вообще же на карту можно добавить дату уничтожения F-117, где-нибудь в углу мелким шрифтом. +++ СУД. Тут всё более-менее понятно. Кто-то доигрался и расплата уже очень близка. Вот только Япония внизу зачем и почему... Скорее уж Ливия должна была бы быть и самолёты должны были быть французские (на фото они практически без опознавательных знаков, по бокам кажется эмблемы США, но именно что КАЖЕТСЯ; при уменьшении же карты - вообще ничего не будет видно). Почему я предполагаю французские: Саркози громче всех кричал (он же Каддафи денег много должен был). +++ ДЬЯБЛО. Карта получилась на 90% так, как я и задумывал. Американцы во Вьетнаме. Сожжённая деревня, голая вьетнамка на цепи и отрезана голова вьетнамца в руке... (Можно было бы ещё трупов накидать...) Человек дал волю самым низшим своим инстинктам. Не понятно, почему фотохудожник спрятал вьетнамке лицо, но ему видней... Может просто не нашёл нужное фото девушки и позаимствовал "вьетнамку" с какого-нибудь секс-сайта, а там её лицо было под маской зайчика... +++ Что и как будет дальше - не знаю. Сейчас фотохудожник уехал на неделю в командировку. Сам он написал, что эти карты - только эскизы. Вопрос о цене ещё не обсуждался вообще. И будет ли продолжение - не известно. Вообще вопросов пока больше, чем ответов. Просто захотелось показать хоть что-то.
Тайша: Себастьян Перейра А мне кажется, на карте Дьявола был бы более уместен абориген донашивающий ботинки наивного американского пипла Имхо
Котяра: Себастьян Перейра пишет: СУД. Вот только Япония внизу зачем и почему... Скорее уж Ливия должна была бы быть и самолёты должны были быть французские (на фото они практически без опознавательных знаков, по бокам кажется эмблемы США, но именно что КАЖЕТСЯ; мне кажется,что на карте суд-Хиросима и Нагасаки,по географическому положению по крайней мере.А что там было после того,как сбросили бомбу мы знаем Только вот суд-это полное преображение всеже в лучшую сторону.поэтому ...самолеты и бомбы ...что-то я не уверена,что карта "суд" об этом что из такой позы на дьяволе делает девушка со связанными руками мне не совсем понятно. Т.е. что можно делать я догадываюсь..но вот ,что делает конкретно она,учитывая,что мужчина стоит на переднем плане,одетый и с чьейто головой в руках...
Себастьян Перейра: Тайша Нет. Абориген будет, но на другой карте. Здесь примерно всё как и надо. Котяра Разумеется там Хиросима и Нагасаки. Но между бомбардировкой Хиросимы и Нагасаки и созданием самолётов с фото прошло 50 лет. Кроме того, СА задумывались как события после Второй Мировой до наших дней. Так что Япония тут не к месту. СУД строго преображение к лучшему, ой не факт... Но да же если принять это как аксиому, то будь на карте Ливия "преображение к лучшему" по мнению американцев и европейцев она притерпела. ДЬЯБЛО. Там девушка просто пленница. Ничего хорошего её не ждёт.
Котяра: Себастьян Перейра пишет: СУД строго преображение к лучшему, ой не факт... Но да же если принять это как аксиому, то да нет,принимать за аксиому не в коем случае не нужно.Мы же на форуме о таро.Я считаю,что лучшая и наиболее правильная трактовка исключительно та,которую чувствует сам таролог. По поводу карты суд ,даже если отбросить исторические несостыковки,я считаю,что не соблюден сам архетип аркана. Суд-это преображение,изменение,возрождение...Сравним например с классикой .Возьмем суд Уайта.Перед нами божий суд,на которм все равны и каждому воздастся по заслугам.И возьмем карту,даже не принципиально с какой войной В результате любой войны гибнут сотнями тысяч мирные жители,которые уж точно не при делах.Да и о каком равенстве может идти речь в противостоянии ребенок против танка или деревушка против бомбы.На мой взгляд-на карте суд не может быть войны в принципе. С дьяволом также не согласна.На переднем плане ,в роли завоевателя(тут явно человек "одержим дьяволом" я не в прямом смысле,надеюсь вы понимаете) солдат.Он разрушил деревню,взял в плен женщину,убил кого-то.С чем конкретно не согласна?с тем ,что главный герой солдат.Солдат-это человек подневольный.Приказали сжечь-сжег,приказали взять в плен-взял.Если брать образ "гадкого завоевателя",то им должен быть не солдат,а обычный человек,что бы уровнять жертву и палача ,и подчеркнуть,что насилие было совершено не по приказу от которого нельзя было отказаться,так как ты всего лишь солдат Я надеюсь,что вы на меня не в обиде,это вселишь мнение, в конце концов -это ваша колода и она наверное должна отзываться у вас в сердце,а не у меня ,но некоторые вот такие неточности в самих архетипах СА,я думаю нужно немного откорректировать
Тайша: Котяра пишет: С чем конкретно не согласна?с тем ,что главный герой солдат.Солдат-это человек подневольный. И кроме того, здесь на первый план выходит - палач, терминатор и антагонизм с природой. То, чего нет в Дьяволе. Композиция не достаточно четко отражает суть аркана и в некоторых нюансах, так вообще входит в противоречие. Котяра пишет: это вселишь мнение, в конце концов -это ваша колода Присоединяюсь
Себастьян Перейра: Котяра Котяра пишет: Возьмем суд Уайта.Перед нами божий суд,на которм все равны и каждому воздастся по заслугам.И возьмем карту,даже не принципиально с какой войной В результате любой войны гибнут сотнями тысяч мирные жители,которые уж точно не при делах.Да и о каком равенстве может идти речь в противостоянии ребенок против танка или деревушка против бомбы. 1. Вот как раз под бомбой мы все равны... Она не разбирает где девушка, ребёнок или военный преступник. 2. Мирные жители... Милые девушки, Вторая Мировая отбросила человечество в развитии лет на 200 назад. О "мирных жителях" думали во время Первой Мировой кайзеровские офицеры, не принимая позиции своего Вильгельма Второго по этому вопросу. Именно он первым НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ хотел превратить своих солдат в палачей. О "мирных жителях" думал Наполеон Бонапарт, который приказывал попусту не бомбордировать города из орудий и думали защитники этих городов, которые выходили сражаться в чисто-поле или в старые крепостные укрепления РЯДОМ С ГОРОДОМ что бы не провоцировать французов на его обстрел. О "мирных жителях" после 1945 почти никогда ни кто не думал. Да и есть ли они как класс, эти самые "мирные"? Не они ли поддерживали Гитлера, Сталина, Милошевича, Буша, Каддафи? За всё надо платить, в том числе за молчаливое бездействие и пофигизм, за то, что дали себя обмануть или за наивность... Котяра пишет: С дьяволом также не согласна.На переднем плане ,в роли завоевателя(тут явно человек "одержим дьяволом" я не в прямом смысле,надеюсь вы понимаете) солдат.Он разрушил деревню,взял в плен женщину,убил кого-то.С чем конкретно не согласна?с тем ,что главный герой солдат.Солдат-это человек подневольный.Приказали сжечь-сжег,приказали взять в плен-взял.Если брать образ "гадкого завоевателя",то им должен быть не солдат,а обычный человек,что бы уровнять жертву и палача ,и подчеркнуть,что насилие было совершено не по приказу от которого нельзя было отказаться,так как ты всего лишь солдат Будучи солдатом то же можно (и нужно!) оставаться человеком! Приказали убить и сжечь - убил и сжёг, но голову ни кто не приказывал отрубать и таскать с собой. Приказали взять в плен женщину - взял. Но не таскай голую за собой - дай воды, какой-нибудь узелок со шмотьём на первое время. Нет, девушки, типчик на карте - уже не солдат, да и не факт, что вообще человек. То есть человек, конечно, но давший волю самым низменным инстинктам... Да и не случайно выбран именно Вьетнам. По оценкам европейской прессы и правозащитников - зверства юсовцев там превосходили зверства нацистов во время Второй мировой. Кстати после Вьетнама, таких зверств в массовом порядке уже ни кто не повторял. Ни наши в Афгане и Чечне, не те же юсовцы в Ираке и Югославии... P.S. На ДЬЯВОЛЕ, кстати ещё и деградация показана. Человек не в силах противостоять своим инстинктам, "раб страстей". А то, что он в форме - историческая достоверность. Факты вещь упрямая. P.P.S. Интересно, что пока ни кто не написал ничего о СМЕРТИ. Похоже, что с трактовкой и описанием пока все прочитавшие согласны. Подожду-с. Котяра "Я надеюсь,что вы на меня не в обиде,это вселишь мнение, в конце концов -это ваша колода и она наверное должна отзываться у вас в сердце,а не у меня." Конечно не в обиде и за добрые слова спасибо, но... В долгоигающих планах сделать хотя бы небольшой тираж этих карт. В смысле не конкретно этих, а в принципе ТАРО ВОИНОВ. И в мои планы совсем не входит, что бы это были чисто картинки подогнанные под меня, которыми больше ни кто не сможет работать. (Сейчас мы не рассматриваем вопроса: ЗАХОЧЕТ ЛИ? Пока вопрос: СМОГУТ ЛИ?) Я не из тех людей, которые будут стоять на своём с упорством, достойным лучшего применения. Если Ваши аргументы будут очень вески, то карта будет изменена или полностью переработана. Просто пока мои аргументы мне кажутся более весомыми. Поверьте на слово, дэка разрабатывалась не один день и не один месяц. И сейчас ещё есть карты "сырые" в описании... Работа ещё не закончена.
Котяра: Себастьян Перейра пишет: Если Ваши аргументы будут очень вески, то карта будет изменена или полностью переработана спасибо конечно за честь ,но в мои планы не входит вас переубеждать.Зачем мне это? или вы поделитесь со мной процентом от выручки с колоды?
Себастьян Перейра: Вы такая меркантильная? Я, конечно, не жадный, но зарабатывание денег на реализации тиража - самое последнее, о чём я думал. Если удасться что-то продать и хотя бы вернуть свои вложения - уже хорошо. Вообще же, скорее всего, раздам бесплатно форумчанам которым это будет интересно. Но это не значит, что я не поставлю никаких условий получения дэки. Но это всё очень отдалённые перспективы.
Котяра: Себастьян Перейра да я о другом собственно говорила. спасибо конечно за честь или вы поделитесь со мной процентом от выручки с колоды? -вот эта часть-это была шутка в мои планы не входит вас переубеждать.Зачем мне это? -вот эта часть.совершенно искренне и серьезно сказана,без капли агрессии.Я не вижу смысла вас в чем-то переубеждать. Зачем мне это?будет пустая трата времени ,с объяснением архетипа каждого аркана,проведением аналогий и прочего и прочего...В итоге может быть 2 результата 1вариантвы напишите,что пока мои аргументы мне кажутся более весомыми. и приведете выдержки по историческим фактам.Хотя я собственно обращалась не к истории ,а к структуре таро Результат для меня в этом случае-"я зря потратила время на написание,у человека свое видение аркана и значит оно у него возможно будет работать так" 2.вариант-вы исправите карту,т.к. посчитаете что мой аргумент более весомый. Результат для меня-"карта у незнакомого мне человека исправлена в его колоде"+вполне возможно,что секунд 30(после 3часов ввода текста с объяснением) ,я буду думать о том,как я лихо и аргументированно ответила и какая я молодец.Ну и как бы все.. и зачем убеждать?Высказалась и пошла дальше.Если инфа была полезна -прислушался.Нет,значит нет
Себастьян Перейра: Уважаемая Котяра! Разумеется я понял Ваш юмор и ответил соответственно, заодно разъяснив денежный вопрос. +++ Вопрос убеждения... Видите ли, если человек 10-20 напишут мол дурь, Себастьян, ты творишь несусветную, работать этим не возможно, то надо будет подумать как переработать карту, что бы у людей не вызывала отторжения связка НАЗВАНИЕ АРКАНА - КАРТИНКА. Мнение любого местного зарегистрированного таролога мне будет не менее важно, чем Ваше... В любом случае, спасибо за внимание и за потраченное время.
Ришка: Себастьян Перейра я согласна с Котяра и Тайша , и хочу высказаться по поводу карты Смерть. Вот что до меня, так я плохо разбираюсь в самолетах, и с историей тоже неважно знакома (может это и минус и не могу поэтому знать выживет или нет летчик), и смотря на карту Смерть, первое впечатление у меня будет такое, что самолет то все таки упедет и разобьется, и что шансов выжить у летчика равна нулю. То есть получается все, самолет разбит, человек погиб, развития нет, конец. А ведь карта Смерть нам не говорит о конце в общем, а говорит об окончании одного периода, что за ним последет другой. А глядя на эту карту о другом жизненном периоде и не думается Но это мое мнение.
Себастьян Перейра: Ришка пишет: То есть получается все, самолет разбит, человек погиб, развития нет, конец. В первом посте я написал, что карта сделана не совсем так, как я её задумал. Выживший лётчик будет после доработки фотохудожника.
полная версия страницы