Форум » Колоды таро и разные карточные оракулы - теория. » Викторианское Романтическое Таро » Ответить
Викторианское Романтическое Таро
MIF: Приобрела эту колоду и не могу не открыть здесь тему по нему. Вот собственно красавица: http://tarot.indeep.ru/decks/romantic_victoriana/victoriana_examples.html Здесь буду прорабатывать карты. Так же предлагаю небольшую акцию: вытяну одну карту на вопрос-событие. Либо о прошлом, либо о настоящем-будущем. Добро пожаловать!
Ответов - 144, стр:
1 2 3 4 All
MIF: Вчера на день выпала вот эта карта: Прекрасные пейзажи. Мужчина в красном одеянии с гуслями стоит в мечтательной позе и похоже у него создаются мыли что то сделать. Красные одежды говорят о горячности его натуры, о желании двигаться и создавать. Гусли дают намек на творческий подход. Вдалеке плавают 2 лебедя, они то его и вдохновляют. Карта отработала так: весь день у меня было приподнятое настроение, хотелось трудиться, двигаться, создавать. Правда выразилось это в уборке квартиры, готовке вкусных блюд и глажении белья. Кроме того хотелось создать какую то красоту. На вечер выпала королева мечей: Интеллектуальный труд, строгость, неприклонность, вооруженность. Карта отработала так: я была строгой мамой, делали с ребенком уроки, причем мне это было интересно. Я была спокойна, хладнокровна. Ребенок вел себя идеально и мы быстро справились с заданием.
sofie: MIF вытяни мне, пожалуйста, карту на вопрос - какой будет мой основной источник дохода в будущем? спасибо!!!
skopa: Миф и мне будь любезна карту на вопрос о предстоящем судебном деле , которое я хочу замутить?? выигрышное ли оно ?? заранее благодарю.
primavera: Миф, поздравляю, колода действительно очень красива и живописна! Помню, у кого-то из старичков наших была- кажется, у Валерии В честь этого прошу вытащить и мне одну карту - как будут развиваться наши отношения с ЛЧ до конца января 2009?
MIF: sofie пишет: MIF вытяни мне, пожалуйста, карту на вопрос - какой будет мой основной источник дохода в будущем? Софи, это король жезлов, смотрим на картинку: http://www.radikal.ru/GALLERY/PageF4G.aspx?i=dd778f70e5754dc483738500dde0fcf7 Вообще король - властелин, а его все развлекают. Мне кажется это будет из области развлечений, и уж если ты не королем будешь, то в его свите))) А там, как видно, люди творческие и музыкальные. skopa пишет: Миф и мне будь любезна карту на вопрос о предстоящем судебном деле , которое я хочу замутить?? выигрышное ли оно ?? Карта Колесо фортуны. Смотрим картинку (хотя по названию карты уже понятно ) http://www.radikal.ru/GALLERY/PageF4G.aspx?i=39e243d472364feaa5382f5a526bc1b5 Там ловец птичек сидел себе и ловил птичек силком. А тут приходит вельможа и несет ему корону. И ловец птив вдруг становится королем. Вот такие чудеса бывают! Так что дело выигрышное! primavera пишет: как будут развиваться наши отношения с ЛЧ до конца января 2009 Примавера, нет слов, смотри сама: http://www.radikal.ru/GALLERY/PageF4G.aspx?i=957a4429e9e440c3a0090adf1efcd929
primavera: Спасибо, дорогая - лучше не придумаешь!
sofie: MIF Спасибо! Очень интересно получилось!
Motva: MIF, а мне пожалуста карту на вопрос: карьерные перспективы на ближайшие полгода.
persona_777: MIF, а мне пожалуйста карту - как будут развиваться отношения с МЧ в ближайшие полгода?
MIF: Motva пишет: MIF, а мне пожалуста карту на вопрос: карьерные перспективы на ближайшие полгода. Выпала карат отшельника: Думаю, это будет что то свое, отдельное. Работа в одиночестве. Со смыслом погружения в себя, поиска в одиночку. Он вооружен косой и песочными часами, значит ему отведен срок. За этот срок он должен скосить определенное количество травы. В принципе неплохая карта для вопроса о работе. Но как о карьерных перспективах...не знаю. persona_777 пишет: а мне пожалуйста карту - как будут развиваться отношения с МЧ в ближайшие полгода? Четверка кубков: Думаю, молодой человек будет скучать в вашем обществе, не зависимо от предлагаемых развлечений.
Motva: MIF, спасибо большое. Ничего плохого в карте не вижу. Может просто указывает на то, что в коллективе я обычно сама по себе. А смены работы по этой карте не предвидется?
MIF: Motva пишет: А смены работы по этой карте не предвидется? мне кажется, что будет поиск, это точно. Но вот однозначно по смене сказать не могу. Давай лучше еще тягану попозже на смену.
Motva: MIF, была бы очень признательна Потому как ищу.
rossi: Здравствуйте, MIF. Можно ли для меня погадать на отношения с МЧ на будущее?
MIF: rossi конечно! Карта Паж жезлов: Большой энтузиазм, желание, сексуальная энергия. Но в то же время нет уступок, есть принципиальность и от этого могут быть конфликты. Вообщем, парнишка видать молодой да горячий, смягчать ситуацию не будет. Мотва, тебе выпала карта на поиск работы - туз жезлов. Так что однозначно найдешь
rossi: С МЧ, похоже, воз останется на том же месте... Спасибо, MIF
Алена: MIF, как у меня пройдет одно мероприятие в конце декабря? Потом отчитаюсь
MIF: Алена выпала карта 8 пентаклей: Что говорит о большом творческом подъеме, желании укращать и быть красивой. Вдохновение, творение. Тут и сексуальность и чистота в одном флаконе. Думаю, получите большое эстетическое наслаждение и других удивите красотой.
Iskra: MIF,какая красивая колода! Увижу, приобрету себе тоже. Можно мне карту-характеристику?:)) Очень хотелось бы узнать как/кем эта колода меня видит, уж очень понравилась
MIF: Iskra пишет: Можно мне карту-характеристику?:)) Карта мир. Она говорит о том, что у тебя прошел какой то жизненный период, когда ты получила на этом этапе все, что было запланировано, все что можно получить. Цикл заокнчился (может тебе 24 года? или 36?), пора начинать новый цикл. Подумай над этим.
Iskra: MIF ,спасибо!! Красота-колода! Верно, именно стою на пороге нового цикла жизни
Неточка: MIF, поздравляю с приобретением! колода красивейшая, просто нет слов, почему-то раньше не замечала этого , а сейчас так просто не могу оторваться! а расскажите: где вы ее купили?
Алена: MIF, отчитываюсь выпала карта 8 пентаклей: Что говорит о большом творческом подъеме, желании укращать и быть красивой. Вдохновение, творение. Тут и сексуальность и чистота в одном флаконе. Думаю, получите большое эстетическое наслаждение и других удивите красотой. Все описанное осуществилось в той или иной мере. Может быть я бы здесь добавила еще то, что к данному мероприятию я готовилась с изрядной долей практичности. Все, что запланировала, прошло как по нотам. Получила истинное удовольствие от процесса.
MIF: Неточка я ее купила с рук. Где она может продоваться, не знаю. Алена спасибо за отчет))
Неточка: MIF , а не могли бы вытянуть на мой вопрос карту? удачный ли союз или партнерство у меня получится с РГ? не пожалею ли я в дальнейшем об этом? и добьюсь ли я с ее помощью того, чего хочу? ооо это уже 3 вопроса MIF ,если на все нельзя, то хотя бы на последний
Motva: MIF, отчитываюсь. Найти, то я может быть и нашла, но то, что предложили не устраивает. А учитывая ситуацию (кризис и все такое) буду сидеть на этой. Тут у меня все сли и будет разваливаться, то в самом-самом конце.
MIF: Алекс Неточка сделаю, сори, темку не видела... Мотва, еще рано что то говорить, еще год не прошел.
Motva: MIF, кажется на полгода просила. На момент вопроса в поиске находилась. Вот он таким образом и закончился: предложением, которое я для себя как невыгодное определила. А можно еще вопросик? Какой меня видит колода?
MIF: Неточка Сразу тянула 3 карты, выпали Луна, 2 кубков, 5 кубков. Уж не знаю, какое там у вас партнерство, но попахивает любовными отношениями, которые тебе принесут много волнений, страхов, но в тоже время любовные переживания и приятные моменты будут. Я бы не сказала, что ты сможешь добиться того, о чем желаешь, но вспомнить будет что. Пусть и с долей разочарования в каких то моментах.
Неточка: MIF это сотрудничество с женщиной , ей за 60, любовных отношений с ней не хочу если уйти от любовных отношений, я так понимаю ничем она мне не поможет? останется только грусть и печаль о потраченных деньгах? MIF ну какая же колода красивая!!! даже 5 кубков такая милая
MIF: Неточка тогда кроме участия, теплого отношения и твоего волнения, ты больше врядли что то получишь.
Неточка: MIF хочу отчитаться. MIF пишет: Уж не знаю, какое там у вас партнерство, но попахивает любовными отношениями, которые тебе принесут много волнений, страхов, но в тоже время любовные переживания и приятные моменты будут. Я бы не сказала, что ты сможешь добиться того, о чем желаешь, но вспомнить будет что. Пусть и с долей разочарования в каких то моментах. все верно были и волнения и страхи, любовных переживаний не было, тут больше доверие с моей стороны, возможно излишнее, люблю я из людей идеалы лепить я действительно разочаровалась в этом человеке и в его действиях, не добилась ничего. MIF , а можно еще вопрос? получится ли это сделать без нее? без чьей либо помощи? т.е. самой?
Звездная странница : Не могли бы вы мне подсказать, где купить эту колоду? Мне она очень нравится, но я не смогла ее приобрести.
Неточка: MIF а как бы вы трактовали эту карту, если бы она выпала в позиции на эмоции?
Kolibri: скажите, а есть ли у кого нибудь МБК по викториане?
Неточка: Kolibri есть, но на английском, а переводить как-то лень, тоже хотелось бы побольше узнать об этой колоде
Kolibri: Неточка эх! в английском я не сильна...
Счастливая: Раз тема уже открыта, предлагаю вам посмотреть сами арканы и обсудить их. Итак аркан 0 На арене цирка выступает Шут. Шут необычный - это и не мужчина и не женщина. Шут изображает какое-то животное. Рядом с кнутом стоит дрессировщик. Он понукает Шутом, как зверем. Довольно странная картина. Что она может означать как событие? Возможное участие в каком-то представлении или в шоу? Появление необычного человека в вашей жизни? Или ... Есть ещё предположения по этой карте?
Сирена: Счастливая пишет: Что она может означать как событие? Вынужденное глупое положение, игра на публику. Также отношения могут быть вынесены на всеобщее обозрение, и не в самом лучшем виде. это из моей практики .
Счастливая: Сирена пишет: Вынужденное глупое положение, игра на публику. Также отношения могут быть вынесены на всеобщее обозрение, и не в самом лучшем виде. это из моей практики Cирена, расскажи, если можно что-нибудь про этого Шута из твоей практики. Если конечно это удобно.
Aleksa: С удовольствием присоединяюсь к обсуждению этой колоды . На мой взгляд, - Шут выпоняет какой-то опасный трюк и дрессировщик очень напряженно и сосредоточенно наблюдает за ним и готов, возможно, подстраховать Шута в любой момент. Застыли в напряжении и собачка и ребенок. И если Шут потеряет равновесие. то он непременно упадет. И скорее всего, Шут не понимает до конца, какую опасность таят в себе подобные трюки .
Сирена: Счастливая пишет: Cирена, расскажи, если можно что-нибудь про этого Шута из твоей практики. Если конечно это удобно. Хорошо . В моей практике Шут выпал на такую ситуацию - с одним МЧ завязывались у меня отношения, но все было на пионерской дистанции до корпоратива, на котором мы с ним устроили "показательное выступление". Очень глупый поступок . Особенно учитывая, что зрителей было предостаточно. А еще, если он выпадает на отношение человека, то часто показывает именно "показушность", желание произвести впечатление, актерство и позерство. А вообще колода "заточена" именно на романтические отношения и прорабатывать ее в других вопросах, имхо, не совсем целесообразно.
Счастливая: Сирена пишет: А вообще колода "заточена" именно на романтические отношения и прорабатывать ее в других вопросах, имхо, не совсем целесообразно. Очень интересно! Вот именно это я и хотела узнать Мне на этой колоде понравился Маг [img]http://www.radikal.ru/GALLERY/PageF4G.aspx?i=69608c39c6fb4ac698cc1c045fff2a55[/img] Маг уже старый и опытный. Впервые вижу в таро старого мага. Мне кажется, что этот Маг делает всякие заговоры и привороты на любовь. Возможно вызывает духов, у него скелет стоит в углу. Маг в этой колоде также может играть роль предсказателя. Сирена, а ты, что думаешь про Мага? Как он у тебя работает?
Сирена: Счастливая пишет: Маг уже старый и опытный. Впервые вижу в таро старого мага. Мне кажется, что этот Маг делает всякие заговоры и привороты на любовь. Ага, а еще у меня ассоциация с Отшельником идет, как поиск своего пути, как получение информации, знаний и их использование в личных целях. А вообще не помню особых отличий от классического значения, кроме того, что манипуляций по этой карте точно не было. В общем, здесь наш Маг не жонглер, не фокусник и не мошенник, а настоящий маг. Вообще в этой колоде СА помягче как-то, и в оракульном плане несколько отличаются от классики, хотя и далеко не уходят в трактовках.
WhiteSnake: Девочки, привет! Только вчера мне пришла эта колода (заказывала на Астрологе). Хотелось бы принять участие в общении и проработке Викторианы. Сразу оговорюсь, что колода у меня первая, поэтому многое может не получаться. Но от вас я буду впитывать информацию, как губка! [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm38.gif[/img]
Счастливая: WhiteSnake пишет: Девочки, привет! Только вчера мне пришла эта колода (заказывала на Астрологе). Хотелось бы принять участие в общении и проработке Викторианы. Сразу оговорюсь, что колода у меня первая, поэтому многое может не получаться. Но от вас я буду впитывать информацию, как губка! Привет! Очень рады вашему участию в обсуждении колоды. Я тоже только вчера ее получила. Давайте изучать вместе.
WhiteSnake: Счастливая пишет: Давайте изучать вместе. Давайте! Сейчас просто попробовала позадавать несколько вопросов колоде. Т.к. я плохо в этом разбираюсь, то ориентировалась пока на стандартное значение карт, не вникая особо в суть. Настолько она точно говорит. Прямо в точку бьет. Может это и не удивительно, я ее очень долго искала и нашла. Кое-как дождалась колоду. Только вот когда я в конце задала колоде вопрос: будем ли мы с ней дружить, и будет ли она мне помогать, то выдала она мне карту Дурака... Вот так вот! Что она хотела мне этим сказать?
Kolibri: WhiteSnake WhiteSnake пишет: Только вот когда я в конце задала колоде вопрос: будем ли мы с ней дружить, и будет ли она мне помогать, то выдала она мне карту Дурака... Вот так вот! Что она хотела мне этим сказать? мне кажется, она хотела сказать, что она еще посмотрит, КАК ты себя проявишь в работе с ней. дурак тут у нас - человек публичный - на арене цирка ж как-никак выступает!
Счастливая: Аркан 2. Жрица Красивая молодая женщина стоит у котла из которого клубится белый густой пар. Мне кажется она выполняет какой-то магический ритуал на любовную магию. Карта очень ярко это показывает. Кто, что думает про эту Жрицу и как она действует на практике?
Kolibri: в раскладах мне эта карта выпадала может раза 2 всего...так что практические трактовки сказать не могу... я вот что хочу отметить по рисунку... Счастливая пишет: Красивая молодая женщина стоит у котла из которого клубится белый густой пар. Мне кажется она выполняет какой-то магический ритуал на любовную магию. даже если она и варит любовное зелье, то дым от котла идет как то мимо нее, обходит. то есть жрица холодна к любовным отношениям, их у нее нет, да она к ним и не стремится. и вообще я отмечаю ее какое-то невмешательство, невключенность в ситуацию что ли...она эмоционально отстранена от той проблемы, которую изменяет с помощью варева в котле - иначе бы дым ее обволок. мне кажется, классические трактовки данного аркана вполне здесь уместны. только здесь немного более яркий акцент на магию, на "ведьмовские занятия", чем в обычной карте жрицы.
Riola: А возможно, она варит любовное зелье для кого-то, на продажу, например? Или она вещунья, пифия, которая вдыхает дым, чтобы увидеть для кого-то будущее?
Сирена: Riola пишет: Или она вещунья, пифия, которая вдыхает дым, чтобы увидеть для кого-то будущее? И поэтому глаза закрыты - она в процессе приема информации. У меня, кстати, вообще ни разу в раскладах не выходила, поэтому молчу.
Riola: Сирена , я только предвкушаю эту колоду - она идет ко мне с Праги, потому просто пытаюсь "войти в картинку".
Kolibri: Riola пишет: А возможно, она варит любовное зелье для кого-то, на продажу, например? дак конечно не для себя! конечно на продажу! потому она и отстранена эмоционально от ситуации)) этому наверно надо поучиться многим гадалкам/магам/и прочим - не вмешиваться в процесс магии своими эмоциями. быть отстраненными. как говорится, не путать дружбу со службой))
Сирена: Riola , колода роскошная, как и все пражские, очень мягкая и деликатная в работе, и "звенящая" при тасовании . Люблю ее нежно. Жаль, что ни книги у меня нет, ни, даже если бы книга была, английским не владею - нюансы все равно есть, хоть колода и классическая, неплохо было бы почитать создателей.
Riola: Сирена , некоторые пражские - Сказочное, Готика и Коты - у меня есть, а колоду мне тоже выслали без книги... Но обещали издатели, что вышлют вдогонку по мейлу текст на английском, так что я по возможности буду переводить и выкладывать выдержки
katerina: Девочки, у меня эта колода с книгой, могу делать переводы, так как Богемское Готическое почти перевела. Правда эта колода у меня пока нерабочая, опыта по ней почти никакого.
Сирена: Riola, katerina у меня просто нет слов, одни эмоции! , эта колода стоит того, чтобы ее проработать, а не плясать вокруг классических тактовок, она очень глубоко работает именно по вопросам межполовых отношений, у меня она рабочая абсолютно, я в теме! Да, из пражских у меня коты, викториана, готика, сказочное и пражское.
katerina: Сирена, значит с нас сухая теория, а с Вас жизненный опыт по колоде!!
Kolibri: Сирена пишет: она очень глубоко работает именно по вопросам межполовых отношений, да! согласна! на отношения она работает великолепно!!!! казанова и манара - они жесткие, порой бестактные. у меня вон казанова как ответит...так хоть стой хоть падай. никакого такта! такой цинизм! но зато как метко! одним предложением всю суть выложит! а викториана - она очень тактичная девочка, очень хорошо воспитанная, она все преподносит, не раня ни самолюбие, ни чувства. она подходит очень для отношений, где действительно интересует любовь, настоящие чувства. и согласна абсолютсно - что колода на 100% рабочая!
Счастливая: Девочки! Колода очень романтическая и я считаю, что ее нужно использовать только для романтических и любовных отношений. Ещё замечу, что колода женская. На ней много женских образов, даже Дьявол и то женщина. Буду наблюдать проявление колоды на практике и писать сюда.
Aleksa: Жрица здесь очень похожа на ясновидящую . Облокотовшись на колону, прикрыв глаза она пристально вглядывается в прошлое и будущее. И именно для этих целей она и использует котел, не столько сам котел ей нужен как дым, который и способствует легкому погружению в трансовое состояние .
Сирена: katerina пишет: Сирена, значит с нас сухая теория, а с Вас жизненный опыт по колоде!! С огромным удовольствием . Пока ездила в банк, погрузилась в медитативное состояние , и привиделось мне, что эта Жрица весталка, девственница, храмовая служительница.
Aleksa: Сирена пишет: Жрица весталка, девственница, храмовая служительница. преисполненная добродетелей и духовной чистоты. Несмотря на очень откровенный внешний вид она все равно остается Верховной Жрицей .
Не Ангел: Она слишком умна для того, чтобы любить мужчин... Она любит то, чем живет - ей доставляет удовольствие варка зелья (любовного! ), а также то, что она даже с закрытыми глазами видит насквозь многих, очень многих Она пока еще молода для того, чтобы от всего этого устать...
Нежность: Сирена пишет: эта Жрица весталка, девственница, храмовая служительница. Aleksa пишет: преисполненная добродетелей и духовной чистоты. Несмотря на очень откровенный внешний вид она все равно остается Верховной Жрицей вот как раз такие же и у меня ассоциации. Она нежная, эта Жрица, и даже девственная. Она знахарка, ведунья. Она добра. Мне кажется, она НЕ занимается приворотами и варкой зелья для этих дел. Очень она чистая, одухотворенная, мечтательная. Будто Венера. Девочки, у меня тоже есть скан книги - я по чуть-чуть начинаю переводить. (Пока, правда, только с Туза по 4 пентаклей ) Можем скооперироваться, если что. Так быстро книгу переведем. Тем более, что перевод СА где-то бродит в сетях. Девочки, Катя, Риола - у вас оригинальная колода? Каким образом вам удалось ее найти, когда она уже не издается?
Aleksa: Нежность У меня две колоды и одна из них самый настоящий ОРИГИНАЛ. И та и другая любимые Так что, про "не издается" очередная "утка"
Riola: Aleksa , колода действительно не издается - мне издатели последнюю выскребли, даже без МБК и коробки.
Сирена: Aleksa, не издается, у них тираж маленький, к тому же вариантов два - просто викториана и золотая, в золотой 2 карты Влюбленные. У меня простая. А золотая еще летом у издателей закончилась.
Aleksa: Девочки буквально несколько дней назад я получила колоду, на которой написано Made in Czech Repulic не из инет - магазина. Мне, что своим глазам не верить??? У меня и коробка и МБК на инглише. Качество просто супер.
Riola: Aleksa , да, это из старых запасов Сирена , а мне "золотой" вариант идет
Aleksa: Riola пишет: мне "золотой" вариант идет А что дает наличие двух СА Влюбленные????
Сирена: Riola пишет: а мне "золотой" вариант идет Супер! Она такая красавица! Если они будут переиздавать, я и золотую куплю, и серебряную готику, и еще что-нибудь и побольше, побольше!!! ,, Aleksa пишет: цитата: А что дает наличие двух СА Влюбленные???? У них разные трактовки, по одной - любовь, по другой - выбор.
Aleksa: Сирена Спасибо, оччень интересно, оригинальное решение. Тогда получается, что карт всего 79. Сейчас пересмотрела свою колоду - один СА Влюбленные.
Неточка: Aleksa пишет: А что дает наличие двух СА Влюбленные???? Aleksa , вот здесь можно посмотреть оба варианта Влюбленных http://tarot.my1.ru/index/0-12. очень жаль, что только в Золотой колоде оба варианта, второй с обнаженной парочкой мне кажется красивее
Нежность: Девочки, Жрицу еще будем обсуждать, или дальше пойдем?
Счастливая: Императрица Красивая молодая женщина играет с детьми в саду. Какое-то тихое счастье исходит от этой карты. В ней заключено женское счастье. Давайте обсудим эту чудесную карту.
Танюша: На ум сразу приходит слово материнство, воспитание Очень красивая карта. От нее веет уютом и счастьем. Маленький ангелочек так нежно прижался к женщине! Вокруг спокойствие и безопасность.
Riola: Мне напоминает сюжеты Рафаэля или Леонардо да Винчи, где Богородица изображена с младенцами Иисусом и Иоанном. Действительно, карта являет собой воплощение абсолютного счастья, которое заключено в осознании себя матерью в самом широком смысле слова. Проецируя карту на другие сферы - радость созидания. Думаю, в раскладах на отношения карта покажет не только материнство и семейное счастье, но и конструктивное построение эгрегора партнерских отношений, "воспитание" партнерами друг друга. Ну и соответственное отношение мужчины к женщины
Сирена: Riola пишет: Ну и соответственное отношение мужчины к женщины 100%! у меня всегда выходит на отношения, когда мужчина предстает таким голопопым младенцем и всю ответственность перекладывает на женщину, и даже в сексе предлагает ведущую роль.
Kolibri: Сирена пишет: голопопым младенцем насчет карты императрицы. вообще мне в таро этот аркан как то чужд, может потому что я не мать, нет пока детей молода исче)) поэтому как то он никогда во мне бурных эмоций не вызывал, но вот в этой колоде...равнодушно на такую красоту не взглянешь! здесь получилась такая энергетичная карта, что не почувствовать ее настрой просто невозможно! вот уж где материнство показано как нельзя лучше - так в этой колоде. такая нежность, такая забота, такая радость от факта материнства! хотя вот если говорить насчет трактовок аркана - то не вижу расхождений с классикой. здесь все довольно понятно.
Счастливая: Император У меня такое чувство, что Император отдыхает. Об этом говорит его поза. А ещё он кого-то ждет на свидание. У кого какие мысли?
Неточка: оголенный торс - он ловелас, шкура убитого зверя - охотник, на столике цветы - романтик, ноги скрещены - есть что скрывать, поза - чувствует себя лидером, хозяином положения, египетские рисунки на стене - интерес к истории, образованность, любитель искусства.
Сирена: перевод нужен , там нюанс один есть - он слишком молод и не совсем на своем месте.
Неточка: да, молодость Императора бросается в глаза, молодой да ранний, в этом есть и свои недостатки и свои плюсы
Нежность: Девочки,что будем делать с переводом? Есть переводы в ЖЖ по СА - можно с ссылкой на источник - выложить оттуда? И еще я делаю по МА перевод из книги. Куда выкладывать? напоминаю о своем вопросе...а то все молчат. Выкладывать по мере рассмотрения МА?
katerina: Нежность, спасибо за ссылку . Девочки, кому нужно - http://community.livejournal.com/victorian_tarot/ ШУТ Значение: • Глупая мудрость • Хаос и свобода • Риск глупца • Неизвестность • Вера в судьбу и удачу • Отдавая себя в руки судьбы • Удача благоволит невинному дураку Перевернуто:• Неспособность к риску • Плата за риск • Глупость или глупые действия • Чрезмерная осторожность ШУТ - карта, которая изменила свое значение за эти годы, и все еще продолжает его менять. Подобно аркану Смерти, Шут также вызывает многочисленные споры и дебаты. Первоначально, в ранних изданиях, эта карта показывала глупца, безумца, странствующего без цели и ни к чему не привязанного. Это была фигура, вызывающая жалость, высмеиваемая, преследуемая лаем собак. Но безумие и духовность часто тесно связаны, и по прошествии времени Шут стал видеться как персонификация слепого доверия и мудрости юродивого. Это тот, кто идет на риск, зачастую глупый, но все это не только сходит ему с рук, но и приносит выгоду, иногда в духовном плане. Когда мы работали над колодой Сказочного Таро, то понимали, что Шут (он или она) - обычно третий ребенок в семье, кого считают простаком, но он единственный, кто может добиться успеха на невероятном пути. Этот успех достигается несмотря на то, что он или она доверяет различным сомнительным помощникам, с которыми сталкивается на своем пути, мгновенно открывается им и без раздумья следует их эксцентричным и рискованным инструкциям. По сути, здесь Шут за пределами нормального общества, возможно даже высмеян им, и эта изоляция и уникальность - есть то, что позволяет ему нарушать правила и, в конечном счете, достигать невозможного. Придворных шутов или скоморохов не воспринимали всерьез, но они вполне могли сказать то, что действительно думают, дворянину или монарху. Это была одна из самых ранних форм клоунады на Западе (фактически все культуры имели свой эквивалент дурака или шута). Они были чокнутыми и социальными изгнанниками, и это позволяло им пренебречь общепринятыми правилами и иерархией в обществе. Позже, особенно благодаря влиянию Comedia Dellarte - Итальянскому комическому театру, клоун изменился и стал более стандартизированным, нескольких различных типов. Образ клоуна, изображенный на нашей карте, - выбеленное гримом лицо (подобное современному миму) и нелепый костюм. Разрисованное лицо указывает на дурака, но фактически этот клоун - ловкий и умелый акробат, который с легкостью выполняет невероятные трюки. Клоун изображен в классической позе Шута в Таро, готовый с оптимизмом вступить в неизвестность. В данном случае он на невысокой тумбе, а не на утесе, как в традиционном изображении, и мы знаем, что если он упадет, изображая акробатический этюд, то быстро вернется назад. Толпа, очевидно, наслаждается зрелищем, но в то же время они, в XIX столетии, расценивают клоуна как изгнанника. Фрагмент произведения Диккенса "Тяжелые времена" показывает это очень хорошо, героиня окончательно понимает ужасную правду о своей жизни: "Мы путешествовали по стране и не имели никакого постоянного места жительства. Отец сказал: Девочка шепнула ужасное слово "Клоун". (с) Ч.Диккенс И все же, когда кто-то за пределами общества, клоун или шут, то получает возможность говорить и делать такие вещи, которые другим людям не могли бы так просто сойти с рук. Когда эта карта появляется в раскладе, это может говорить вам, что пришло время шагнуть в неизвестность, что сначала может показаться глупым шагом. Или она покажет, что надо выбрать способ действия, отличный от нормального, респектабельного или рассудительного поведения. Возможно, вы хотели бы попробовать заняться новым проектом или хобби, которые будут казаться безумно нешаблонными и эксцентричными. А может быть, вы одеваетесь более экстравагантно, чем обычно, или сделали себе новую дикую стрижку. В более серьезных вопросах, Шут может советовать вам следовать за своим сердцем и делать то, чего вы действительно хотите делать, даже если это не кажется вам логичным и разумным. Помните однако, что все необходимо делать в духе веселой забавы, а не упрямо потакать своим слабостям в ущерб другим людям, которым вы можете сделать больно. То есть, эта карта говорит нам, что рисковать надо в правильном настроении игривого дурачества или беззаботной наивности. Источники: Гравюра на основе живописи венского художника Отто Уолтера (1853-1904). ЦИРК - место, где лошадям, пони и слонам позволяется смотреть на мужчин, женщин и детей, изображающих дураков. /Словарь Дьявола/ ------------------------------------------------------------------------------------ МАГ Значение: • Блеск, очарование • Искра вдохновения • Вспышка творческого потенциала • Ловкач и исполнитель • Магия в вашем распоряжении • Алхимическое преобразование • Способность сделать практически все, но есть определенный риск Перевернуто:• Сторона ловкача и обманщика превалируют • Вдохновение, но не надолго • Творческие способности, которые слегка расстроены • Не совсем удачная попытка трансформации Наша карта Мага изображает доктора Фауста, сидящего в своей лаборатории, окруженного инструментами и предметами магии и алхимии, - среди которых скелет, кузнечные мехи, глобус, странной формы сосуд и нарисованная на полу пентаграмма. Считается, что литературная фигура Фауста была основана на истории одного доктора Иоганна Георга Фауста (прибл. 1480-1540), который был неудавшимся алхимиком и магом сомнительной репутации. Как думали, власть свою он приобрел, заключив договор с Дьяволом. Имя Фауст имеет тот же корень, что и немецкое слово "судьба, случай" - качество, которое мы связываем также с Магом в Таро, который играет разными возможностями. Алхимики всегда были сложными и противоречивыми фигурами в западной культуре - ими восхищались, их всячески поносили, им завидовали, и их во всем подозревали - и значения карты Мага так же противоречивы. Маг в Таро - в частности кто-то, кто имеет власть, и управляет как силами природы, так и более материальными силами создания и вдохновения. Но он одновременно и обманщик - в эту минуту он демонстрирует вам истинное волшебство, в следующую - мишуру иллюзий. Реальная защита от тех, кто соответсвует Магу в нашей жизни, - это талант отличать реальность от фальшивки, но это дается нелегко. Когда эта карта показывает очевидное проявление магии и вдохновения, мы пораженно и скептически наблюдаем за тем, как простой металл превращается в золото. Является ли это действительностью, или нас дурачат? Кто может ответить? В тайной системе Золотого Рассвета карта Мага была связана с Меркурием (Гермесом), богом, который служил посредником между богами и людьми. Гермес был также богом алхимиков, так же, как и игроков, путешественников, поэтов, изобретателей и воров. В XIX веке существовал сильный интерес к алхимии среди герметистов, оккультистов и членов ордена Золотого Рассвета. Артур Уэйт (создатель одноименной колоды в 1908-1909 гг) написал книгу "Alchemists Through the Ages", где рассказал о наиболее известных алхимиках, из которых одних он расценил как истинных, а других причислил к шарлатанам. С такими противоречивыми значениями, когда эта карта выпадает в раскладе, необходимо быть осведомленным о контексте. Это означает не только тщательное изучение соседних карт, но и более широкое знание ситуации кверента. Карта символизирует взрыв энергии. Что-то фактическое или просто мираж? Все имели такой опыт: была обнаружена некая изумительная истина или открыт новый путь в проекте. Но проснувшись на следующий день, понимали, что такая большая идея в конечном итоге не прошла. С другой стороны, реальные моменты откровения или озарения случаются, и они позволяют нам достичь того, что ранее считали невозможным. Так чем же является обещание Мага - творческим магическим актом или дешевой уловкой? Ответ, возможно, не простой, необходимо вспомнить ассоциации Мага с поэтами и художниками. Правда, возможно, лежит не в логике, а в чем-то более неуловимом, эмоциональном, поэтическом. Позвольте своей интуиции расшифровать значение Мага в своем раскладе. Перед тем, как мы оставим эту карту, рассмотрим нечасто обсуждаемый аспект - это ассоциация между картами Мага и Дьявола. Изображая нашего Мага как Фауста, мы указываем на прямую связь между двумя фигурами, ибо Фауст знаменит тем, что продал свою душу Дьяволу. Это говорит вам что-нибудь о том, как интерпретировать карту Мага? Подобно алхимику или магу, Дьявол в народном поверье - обманщик и игрок, кто обещает много, но, вполне возможно, обманет вас в последнюю минуту. Являясь фигурами магии и желаний, они перемещаются по земле и по другим мирам, но Маг - средство достижения высших полномочий, пока Дьявол живет ниже, в Аду. Оба предлагают иллюзию того, что вы можете управлять ими, но, оказывается, есть контракт и правила по каждому пункту соглашения. Оба соблазняют вас иллюзией власти, но временной. Так должны мы избегать Мага, как стараемся избежать уловок Дьявола? Нет. Потому что в лучшем случае карта Мага говорит нам, что вдохновение и магия в пределах наших сил, и мы может коснуться божественного и тянуться к звездам. Но только помните, что Маг в Таро - также проказник. Он имеет обыкновение, подобно Сатане, просить вашу душу, но он может поднять вас высоко, чтобы потом снова опустить. Приветствуйте Мага, особенно, когда вам нужно найти взрыв творческого потенциала или момент гениальности, но никогда не принимайте это как дар навсегда. Это все может изчезнуть в один миг. Источники: Гравюра на основе живописи немецкого художника Фрица Гротемейера (1864-1947) под названием "Фауст в своем кабинете". Алхимики и маги занимали умы людей в течение столетий, и XIX век не был исключением. Повышенный интерес к магии и оккультизму, который происходил в литературе и живописи, известен, как "Викторианская готика". Это неизбежно означало, что основной темой произведения часто была алхимия. -------------------------------------------------------------- ЖРИЦА Значение:• Внутренняя духовная мудрость • Пророчество и предвидение • Прикосновение к таинствам жизни и скрытым знаниям • Следование своему пути в обретении устойчивых взглядов и духовного стержня • Свой путь к мудрости Перевернуто: • Чрезмерное сосредоточение на самом себе и своей "драгоценной" духовности • Незрелая "высшая мудрость", которую нужно развивать • Необходимость применить больше логики и рационализма • Время формальных условностей Многие толкования Верховной Жрицы показывают ее как холодную и неприступную фигуру, и наш выбор чувственной молодой ведьмы в качестве изображения отчасти необычен. Ведьмовство обычно больше связывают с Луной в Таро, и иногда (хотя это и спорно) с Королевой Жезлов. Тогда как Жрица, которую в прошедшем XX столетии называли Папесса (римский папа женского рода), традиционно показывала формальности и запреты. Но женщина на этой карте, исполняющая некий магический ритуал, отображает в символической форме догматические аспекты значения Жрицы не особенно хорошо. Это не классическая северно-европейская ведьма, которую мы, возможно, ожидали бы здесь увидеть. Она имеет ярко выраженные азиатские или египетские черты. А может быть, это цыганка? Конечно, она представляется как символ опасной, но очаровательной экзотики. Она - женская коллега Мага, также как и более традиционного своего партнера - Иерофанта. В XIX веке растущее увлечение Готикой и сверхъестественным объединило старое и новое представление о фигуре ведьмы. В книгах этого времени, как например, Мерион Кравфордс "Ведьма из Праги", ведьма часто изображается как освобожденная и независимая женщина, неестесственно чувственная и красивая, но и опасная из-за своей соблазнительности. Это как раз описание той ведьмы, которую мы показываем на этой карте. Уединенная, она является знатоком тайных мистерий, требует, чтобы мы соединились с потайной стороной духовности Жрицы. Ее котел напоминаем нам тот факт, что в древней Греции Дельфийский Оракул сидел в трехногом котле, во время таинства предсказаний. Подобно Оракулу и Магу, она служит звеном между земными и более высокими мирами, хотя в данном случае связь осуществляется через предсказание, передачу божественного - процесс мистерии, искусства и завуалированной правды. Верховная Жрица традиционно отображает в символической форме внутреннюю мудрость и таинства, которые не проходят через Церковь или другую одобренную социумом структуру. Она - оракул, с которым консультируются, а не священник, который дает указания. В ней нет никакой пасторальности, она - энтузиаст и искатель. Если она преподает, ее обучение имет формы, которые трудно расшифровать, она требует многого от получателя. Карта Жрицы отображает в символической форме необходимость найти мудрость, вместо того, чтобы быть связанным сетями инструкций. Чувственность и сексуальность нашей Жрицы - качества, связанные с ведьмами, но, как мы уже упоминали, она отличается, например, от традиционной Марсельской колоды или Райдера-Уэйта. Это может вызвать некоторое удивление. Она смотрит на вас несколько соблазнительно и чуть-чуть испуганно, чем сильно отличается от Жрицы большинства других колод. Кажется она приглашает нас, чтобы показать скрытое в дыме, поднимающемся из ее котла. Ищите здесь мудрость в форме видений, пророчеств и поэзии. Это легко в интерпретации, но если вы допускаете предсказание, которое эта карта несет в символической форме, то оно будет касаться вашей духовной стороны, но не анализа и логики. Источники: Гравюра на основе оригинальной живописи британским и немецким художником Гербертом Хорвиц, под названием "Ведьма".
katerina: ИМПЕРАТРИЦА Значение: • Природа и материнство • Удовольствие от общения с животными, растениями и всем естественным • Архетипическая, идеальная женственность • Рост и плодородие Перевернуто: • Ситуация, где нужно больше логики, нежели интуиции • Изобилие и дети • Незначительные проблемы в соединении с природой • Природный рост и развитие меньшего размера, например малая части сада. Родная природа, изобилие, плодородие и жизнь - Императрица представляет разные земные аспекты рождения и развития. Она не сложна для понимания, и может вызвать в вас благоговейный трепет перед красотой цветка, ландшафта или новорожденного ребенка. Она представляет естесственное создание и развитие - не яркую вспышку вдохновения Мага, а не менее волшебные явления природы: рождение, рост, новую жизнь. После множественных духовных и мистических наслоений Мага и Верховной Жрицы, Императрица заземляет нас, и здесь земное - это цветущий мифический сад со скульптурами. Процитируем Уолта Уитмена, американского писателя XIX века: "После того, как вы испробовали все, что есть в бизнесе, политике, увеселениях и т.д., и нашли, что ничего из этого вас совершенно не удовлетворяют и все надоело - что остается? Природа остается." Идея, что природа - это сердце и дух нашего существования - основное значение этой карты. На карте изображено классическое место действия, однако, атмосфера здесь очень теплая. Это не далекая богиня, Императрица обнимает и целует Купидона, пока другой ангел наблюдает за ритуалом ухаживания двух голубей у ее ног. Там же лежит колчан стрел Купидона, который он временно оставил, но нет никакого сомнения, что скоро он вновь будет метать стрелы любви. Интересно, присутствие Купидона на этой картине связывает Императрицу с Венерой (Афродитой) - в греческой мифологии Купидон (Амур) является сыном Венеры. Это существенно, потому что Венера - это планета, обозначенная для этой карты Артуром Уэйтом. "Императрица означает дверь или ворота, где находится вход в эту жизнь, как в саду Венеры." /Артур Уэйт, "Иллюстрированный ключ к Таро"/ Ангел подчеркивает связь с нашей Королевой Кубков, где также изображен херувим. Императрица и Королева Кубков часто видятся отображением друг друга. Императрица - прототип и идея, Королева - претворение идеи в реальной жизни. Так, если Императрица означала бы понятие природы и естесственности, Королева Кубков, возможно, указала бы на особу, которая является прекрасной матерью, ухаживает за садом или животными - кого-нибудь, кто находится в тесном контакте с природой. Когда Императрица появляется в раскладе, она упоминает о гармонии с землей и со всем живым на ней. Она, возможно, говорит о новой жизни, рождении или беременности, или просто указывает на проблемы материнства, воспитания и доверия. Однако помните, что Императрица глубоко эмоциональна и инстинктивна. Когда она вступает в вашу жизнь, принимайте ее обильную любовь, но будьте готовы к тому, что необходимо иметь здоровый балланс с разумностью и логикой. Так всегда с Таро, оно часто сообщает нам, что синтез противоположностей будет работать на нас лучше всего. Источники: Гравюра, основанная на живописи австрийского художника Р.Росслера, под названием "Чувства". ------------------------------------------------------- ИМПЕРАТОР Значение: • Мастерство и изобретательность • Могущество и сила рациональных доводов • Предсказуемые паттерны и схемы поведения • Логика и здравый смысл • Авторитет и искусственный статус Перевернуто • Строгая логика в соединении с инстинктом и интуицией • Некоторая потеря власти или авторитета — это может быть как хорошо, так и плохо • Слом жесткой структуры, больше гибкости Императрица и Император могут читаться в некоторых колодах, как муж или жена, но у нас два изображения ясно показывают, что они из разных миров. Фактически Артур Уэйт, в его Иллюстрированном ключе, ясно сказал, что оба "точно не показывают условие замужества", и в нашей колоде они выходцы из разных культур и империй. Император - египетский фараон, далекий, могущественный и официальный. Хотя он смотрит доброжелательно, но сидит абсолютно отдельно ото всех на своем троне. Императрица в контрасте есть сентиментальная фигура, из классических мифоф, окруженная не реальными символами собственности и власти, а херувимами, символами любви. Император и Императрица имеют противоположные значения. Если она - естесственость, то он - искусственность. Ее поведение инстинктивно, он - руководствуется рациональностью и логикой. Мы можем увидеть разницу, взгялнув на их руки: она - с обнаженными руками, а его руки покрыты дорогими браслетами и кольцами, причем одно из украшений напоминает кусок брони. Мы живем в мире, где технологии, как нам кажется, уничтожают естесственный мир, многие из нас реагируют отрицательно на карту Императора. Холодная искусственность кажется нам весьма непривлекательной и явное предпочтение логике, на которую указывает Император, идет против наших понятий о важности чувств и интуиции. Но хорошо напомнить о том, что Император и Императрица - противоположности, но не противостоят друг другу. В идеале они должны работать вместе, в здоровом баллансе. В викторианскую эпоху люди были очарованы Египтом, который был частью Британской империи с 1882 до 1922 года. В 1923 году началась настоящая "египетская мания" с открытием гробницы Тутанхамона в 1922 году. Однако намного раньше египетское искусство было открыто для Европы после вторжения Наполеона в Египет в 1798 году. В Европе началась мания истории Египта и использования египетской символики. Пирамиды, обелиски, сфинксы и колонны в египетском стиле стали популярной темой в оформлении надгробий в XIX веке, и они еще стоят там до настоящего времени. Есть прямая связь между нашим изображением египетского фараона и изображением Императора в колоде Райдера-Уэйта, где европейского вида Император держит в правой руке скипетр, имеющий форму Crux ansata или Анкха - таинственного египетского символа, который был использован в качестве символа загробной жизни. Источники: Гравюра на основе живописи французского художника, востоковеда и скульптора Жан-Жуля-Антуана Лекомт де Ной (1842-1923), под названием "Меланхолия фараона". Лекомте де Ною, специализировался на изображениях женщин в эротических позах, гравюрах, показывающих жизнь гарема фараонов и рабынь, которые развлекали его.
Нежность: Девочки, почему забросили тему? Лично у меня по Императору мало соображений - думала, вас послушаю. Мне он лично почему-то не нравится. Такое у меня с Императором впервые. Слишком молод и самоуверен - а есть ли для этого основания?
katerina: Нежность, мне тоже Император не нравится. Самодовольный , скучающий тип. Напоминает классическую 4 кубков. А где же мощь, где ответственность, где мужественность в конце концов???? Посмотришь на такого, сразу понятно - жена (вернее, жены, у него их много было) и дети на глаза ему в таком настроении точно не решаются появиться.
Не Ангел: Этот Император, ИМХО, избалованный и капризный. Представитель "золотой молодежи" (еще и зелен пока что). Империю в наследство получил, а не построил потом и кровью в битвах, походах и законотворческой деятельности. Ласково мы его, в общем...
Riola: Нежность katerina , а может, он ждет, когда ему будет "ноги мыть и воду пить"? Хотя сам ничего не сделает в ответ... У меня почему-то ассоциация: эгоцентризм и потребительство.
Сирена: Да, зажравшийся тип, из грязи в князи, я ж говорю - не на своем он месте, он играет роль Императора, им вообще-то не являясь. Ласково мы его, в общем это мы еще любя
Riola: Сирена , не обязательно из грязи... возможен и вариант такого себе "маменькиного сынка", который привык, что женщина - это обслуживающий персонал. Избалованный мальчишка, в общем. Впрочем... получается, что Император и Императрица здесь тоже ничего так пара. Она - воплощенное материнство, а он - капризный мальчишка.
Не Ангел: Riola пишет: У меня почему-то ассоциация: эгоцентризм и потребительство. Ага... И, видимо, самодурство по принципу "Будет все так, как моя левая пятка захочет!" А хорошее что-нибудь в этой картинке увидеть можно? *задумалась*
Riola: Не Ангел пишет: А хорошее что-нибудь в этой картинке увидеть можно? Такой мужчина слишком ленив и самоуверенно-самодоволен, чтоб следить за своей женой
Сирена: Riola пишет: Сирена , не обязательно из грязи не обязательно, но у меня на одного МЧ настойчиво выходил Императр, а к этому МЧ вышеупомянутое определение подходит как нельзя более кстати. Император и Императрица здесь тоже ничего так пара. Она - воплощенное материнство, а он - капризный мальчишка. Riola, , идеальная пара кстати. А хорошее что-нибудь в этой картинке увидеть можно? Можно,он старается вырасти до Императора, и рано или поздно вырастет.
katerina: Не Ангел пишет: А хорошее что-нибудь в этой картинке увидеть можно? Я ничего не вижу. Мне одно интересно, если даже создатели сделали акцент на то, что Императрица и Император в этой колоде не являются парой, где искать для них соответствующие вторые половины в колоде? Кто станет примерным отцом семейства для Императрицы? И где найти эгоцентричную даму для Императора?
Нежность: Девочки, супер! Подпишусь под каждым вашим словом об этом эгоисте! katerina, у меня когда падает Королева жезлов - с так высоко поднятым носом, я почему-то этого юнца-Императора вспоминаю. И еще - дамочка из 6 пентаклей ему бы подошла. А вот для Императрицы мне видится почему-то Король посохов или пентаклей, а Маг и Иерофант - дедушка, и отец. Идемте дальше? К мудрому старичку Иерофанту.
katerina: ИЕРОФАНТ Ключевые слова и фразы Наставление и руководство – Структура и формальная организация – Власть – Становиться студентом или учеником – Следовать либо самому становиться учителем, лидером или священником – Признанный институт – Законы и законодательство. Указания для перевёрнутого положения: Учитель, но не "гуру" или проводник – Покидать формальный институт с целью поиска более индивидуального пути к знаниям – Сомнения в структуре организации – Необходимость зрить в корень (дословно глядеть внутрь – прим. перевод.), а не полагаться целиком на указания к действию (со стороны других – прим перевод). Иерофанта в колодах Таро раннего Средневековья и эпохи Возрождения изначально называли Папой, и эта карта до сих пор ассоциируется в некоторых раскладах с формальной, даже угрожающей организацией и властью. Многие люди ощущают дискомфорт при появлении этой карты в раскладе, чувствуют, что она несёт подавляющее сообщение (сообщение о подавлении чего-либо – прим. перевод.) . На эту карту часто ссылаются как на проблемную для толкования в современных раскладах Таро, независимо от религиозной принадлежности. Однако мы должны дать Иерофанту ещё один шанс. В конце концов, большинство из нас осознаёт – если мы не сторонники полной анархии – что институты, организации и структуры необходимы. При многих обстоятельствах наилучший способ развития и учёбы – студенчество как признанный институт, либо образование при помощи авторитетного, квалифицированного преподавателя. В лучших случаях они не стесняют нашей свободы, напротив, мы получаем знание, которое в итоге даёт нам большую возможность выбора и большие возможности. Наш Иерофант – пожилой исламский учёный, наставляющих двух маленьких мальчиков. Выглядят ли мальчики испуганными? Вовсе нет, они кажутся серьёзными, но при этом они спокойны и расслаблены; один из низ сидит, скрестив ноги, поглощенный чтением книги. Этот Иерофант не строгий наставник, мы чувствуем, что его учение способно восхищать, однако, мы чувствуем, что у него вряд ли бывают проблемы с дисциплиной во время занятий, он естественным образом располагает к уважению. Восприятие социальной роли полов и образования в гендерном ключе – один из вопросов, часто поднимаемых в связи с картой Иерофанта, и должен, вероятно, чаще обсуждаться. Безусловно, эта картинка призывает нас учесть роли женщин и мужчин в формальном образовании. В настоящее время, правильно это или нет, но мы, западные люди, привыкли считать, что серьёзное исламское образование делает упор на мальчиков. Согласно нашим представлениям, девочкам дают гораздо меньше формального интеллектуального образования. В некоторых исламских обществах (а также во многих других так называемых "фундаменталистских" религиозных сообществах с различиными вероисповеданиями и мировоззрениями) это, к сожалению, действительно так. Однако всё не так уж плохо, если взглянуть на разные ситуации, описанные, скажем, в классике, "Арабских ночах" (автор ошибочно называет сказки "Тысяча и одна ночь" арабскими, хотя это произведение древнеперсидской литературы, то есть, несколько отличной от арабов цивилизации, в частности роль женщины в обществе и литературе другая – прим. перевод.). Вот замечательный диалог между торговцем и очень изящной рабыней, которую он только что купил. Женщина оказывается не просто образованной, а настоящей кладезью знаний и умений, она почитаема и уважаема как таковая: "Скажи мне, ты знаешь Коран наизусть? – Да, - ответила она, - я также знакома с философией, медициной, основами науки и комментариями врача Галена к канонам Гиппократа; я комментировала его; я прочла Тазкиру и комментировала Бурхан; я изучила Основы Ибн Байтара, и мне есть что сказать о Мекканском каноне Авиценны. Я могу разгадывать загадки и разбираться в двусмысленностях, рассуждать о геометрии, я искусна в анатомии. Я прочла книги школы Шафи’и и Традиции Пророка и синтаксис; я могу поспорить с Олемой и порассуждать обо всём, что касается обучению хорошим манерам. Более того, я способна в логике, риторике и арифметике, в изготовлении талисманов и составлении календарей, и я досконально знаю Духовные Науки и время религиозных служб, и я понимаю все эти отрасли науки..." Когда торговец услышал это, он воскликнул "Браво! Браво! О как счастлив будет тот, в чей дворец ты попадёшь!" Потом он принёс ей прибор с бумагой и чернилами и медным пером, и поцеловал землю перед ней, чтобы оказать честь. Ричард Ф. Бертон, Книга Тысяча и Одна Ночь Верно то, что "мужские" карты Старших Арканов чаще всего ассоциируются с внешним действием, формальностью, институтами, признанными организациями, властью воли, логики и рассудка. "Женские" карты, напротив, скорее обозначают внутреннюю мысль, общество, неформальные группы и способы мысли и действия, а также силу сотрудничества, интуиции, ощущения и чувственности. Однако в случае с картой Иерофанта нельзя однозначно интерпретировать гендерное значение. Иерофант может, к примеру, означать влияние института, управляемого женщинами, или кого-то, кто решил получить формальное наставление у женщины-профессора или священника. Какой образ бы ни принял Иерофант, эта карта обычно говорит о периоде обучения, студенчества или курса формальных правил и структур. Помните, что при некоторых обстоятельствах эта карта может обозначать вас самих в роли Иерофанта, а не студента. Может, вам есть чему поучить других, и множество знаний, которые вы могли бы передать? Но вне зависимости от того, учитель вы или ученик, появление этой карты свидетельствует о том, что вы должны работать в традиционной, признанной организации. Пришло время приспособиться к системам, правилам и власта – хотя бы ненадолго. Источники Картинка основана на гравюре с оригинальной картины С. Хирша (дат жизни нет) под названием "Обучение Корану". Картина была выставлена в Париже в конце девятнадцатого века, но мы можем найти о ней очень мало информации.
Riola: Дамы, что-то совсем наша тема захлохла Сегодня принесли извещение - пришла бандероль с Чехии Завтра моя колода будет в руках
Riola: Колоду получила, целый день пребываю в экстазе, и сразу выскажусь по Иерофанту. Мне кажется, по этой карте будет идти "учительство" - когда родители наставляют детей, как им вести себя в той или иной ситуации. В самом жестком проявлении - закрепление комплексов у детей, например, или насаждение им собственных воззрений на жизнь. Что же касается парных отношений, то эта карта тоже покажет, что кто-то из партнеров выступает в роли учителя, а кто-то - ученика. Во всяком случае, в определенных позициях карта всегда укажет на значимость мнения партнера. Да, этот Иерофант - не гуру, не духовный учитель, он "учитель жизни", и не всегда лучших ее сторон - в негативном окружении. С предвкушением жду обсуждения следующего Аркана - в моей колоде две карты Влюбленных
Исида: Riola ? не подскажите ссылочку, где покупали колоду?
Riola: Исида , я покупала непосредственно у создателей, но колода уже не издается, и для меня - по дружбе, поскольку я с Алексом Уколовым общаюсь в приватном порядке - выскребли из своих личных запасов. Тут девочки говорили, что заказывали на Астрологе, еще где-то - возможно, там еще есть.
Исида: а в чем причина?? почему не издают, она же пользуется такой популярностью
Riola: Исида , не знаю. В следующем письме спрошу у Алекса Так и напишу: народ жаждет
Riola: Дамы, чтой-то совсем наша тема заглохла Вот, для разогрева, небольшой раскладец на этой колоде. Вопрос: как пройдет свидание у женщины? Все карты - прямые. 1. Суть ситуации. Королева Мечей. 2. Этого не будет. Император. 3. Это будет. Паж Пентаклей. 4. Этим закончится. Смерть. + доп. карта - Сила. Встреча состоялась, так что все уже известно. Если кому-то интересно - высказывайтесь, а я потом отпишусь, как все отыгралось
Не Ангел: Такое чувство, что она встречалась с МЧ, с которым какое-то время жила, и говорили они о разводе
Галина2: Исида Вот Вам ссылка на магазин . http://yarasvera.ru/ Я заказывала уже несколько раз колоды , Анна очень быстро отправляет наложенным платежом . Мои знакомые тоже остались довольны . еще у Галины Бедненко тоже можно заказать http://tarot.indeep.ru/decks/romantic_victoriana/victoriana_examples.html
katerina: Riola, по даме мечей предположу, что свидание не любовное. Слишком женщина воинственно настроена, женственность отсутствует, полностью скрыта и спрятана. Вместо сильного собеседника, от которого нужна была, может быть, помощь и проявление ответственности, на свидание явился человек, которому самому нужно еще в жизни помогать. Может ей нужно было что-то попросить, а попросили у нее. По Смерти и Силе - думаю, ситуация имела трагический финал, но последнее слово осталось все равно за женщиной.
Нежность: Riola да уж, такое ощущение, что вместо Короля явился Юнец. В связи с этим скоропостижное решение женщины прервать это все, или же наоборот, вывести собственными силами ситуацию из тупика. Ну, и как-то тут может ребенок замешан? Еще бы можно было бы предположить, если, например, женщина замужняя или разведенная - то, может, это была бы встреча по поводу решения вопроса, связанного с ребенком - договориться о материальной помощи, например. И что она этого не получила, хотя и была настроена решительно - пришлось все взять на себя. Зато и все точки над i были расставлены. Вариантов много может быть в зависимости от контекста. Может, хотя бы вкратце ситуацию описывать впредь?
Riola: Не Ангел katerina Нежность , спасибо ! Свидание намечалось как любовное, партнеры не живут вместе, но встречаются продолжительное время, любят друг друга, но накануне произошли события, которые требовали прояснения отношений. Нежность пишет: такое ощущение, что вместо Короля явился Юнец В точку! Даму огорчило инфантильное поведение мужчины накануне, хотя по возрасту он далеко не юнец. И она решила поставить вопрос ребром: стоит ли продолжать отношения и чего он вообще от них хочет? Все закончилось прекрасно: он пал на колени, попросил прощения за все боли, они поставили точку в ссоре и примирились бурным сексом (интересно Смерть + Сила проигрались ) Хотя, как я преполагаю, Смерть намекает, что отношения в результате этой стычки трансформируются - либо придут к концу, либо обретут новый виток.
katerina: Riola, ух ты!!! У меня почему-то возникла мысль о сексе, глядя на Силу, но потом сама подумала, какой секс у пажа пентаклей с королевой мечей может быть
Не Ангел: Ага... Подумывала и я о сексе по Силе... Но как-то версия обговаривания разрыва-развода заняла все мои мысли по этому вопросу...
Spacekid: Я с этой колодой уже больше года работаю. Так вот лично у меня Сила очень часто проигрывается в физическом смысле- будь то секс (неприменно страстный), да и любые тактильные ощущения:)) Особенно, если выпадает на поведение или действия со стороны партнера. А как карта дня- гиперактивность. А по поводу Иерофанта- то эта карта выпадает, когда предстоят глубокие философские беседы или начало серьезных отношений.
Исида: Галина2 , большое спасибо за помощь, буду пробовать
katerina: ВЛЮБЛЕННЫЕ Ключевые слова и фразы Активная страсть – к человеку или, возможно, к деятельности или интересу – Выбор в ответственных отношениях – Обретение родственной души – Идеальное партнёрство, с сильными чувствами с обеих сторон – Верность, "верен до гроба" - Любовь чувственная и духовная. Указания для перевёрнутого положения: Небольшое чувство, это может долго не продлиться – Тяжёлый выбор в эмоциональной ситуации – Любовь, которая на поверку оказывается флиртом или просто увлечением – Неверный выбор, партнёрство с кем-то, кто в действительности не является родственной душой. Данте и Беатриче идут вместе по саду. Она смотрит вверх – на небо. Он смотрит на неё задумчиво, немного грустно. История Данте и Беатриче – одна из наиболее известных и долгоживущих любовных историй в мире. Данте впервые познакомился с Беатриче, когда ему было всего девять лет, а ей – восемь. Он думал о ней годами, иногда пытался увидеть её издалека, но не говорил с ней до того момента, когда ровно через девять лет она поприветствовала его на улице. Эта короткая встреча вдохновила его к написанию первого сонета из своих La Vita Nuova (Новая Жизнь), который до сих пор считается одним из лучших романтических стихотворений всех времён. В нем Данте жалуется, что Беатриче не проявляет к нему интереса, попросту считая его абсурдным: Вы смеётесь с другими дамами и подшучиваете над моей внешностью, и не думаете, девушка, что один взгляд на вашу красоту возмещает мне всё это, так странно. На самом деле Беатриче вышла замуж за другого человека и умерла очень молодой, в возрасте около двадцати пяти лет. Тихая интимная сцена, где Данте и Беатрис вместе, показанная на этой карте, возможно, в действительности никогда не происходила. Но даже после её несвоевременной кончины Данте продолжает идеализировать молодую женщину (хотя сам женился, и у него были дети). В своей "Божественной Комедии" он воображает встречу с ней после смерти, где она как идеальная душа провожает его на небеса. "Божественная комедия" оказала огромное влияние на искусство, которое трудно переоценить. В течение веков она была основной темой для художников и писателей: "Божественная Комедия" Данте – ещё одно издание, иллюстрации к которому всегда были постоянным источником художественных дискуссий и разногласий; ... со времени своей жизни, Данте повлиял на всех великих художников Континента. Журнал Искусств, 1899. Именно Данте, первым из всех, сделал тему любви и влюбленных доминантной в искусстве Средних Веков и Ренессанса. Вероятно, теперь уже сложно оценить, насколько Данте ответственен за такую важную роль любви в искусстве, - об этом, в конце концом, мы теперь можем только догадываться. Когда вы вытягиваете эту карту в раскладе, помните, что она имеет отношение к любви и страсти в общем смысле, но это не обязательно романтические амурные отношения. Карта может означать любое сильное, интенсивное эмоциональное обязательство или страсть - к человеку, проекту, делу, или даже к месту. Любовь может принимать многие формы, и даже безответная любовь, как у Данте к Беатриче, может измениться с течением времени. В конце концов, любовь Данте перешла из детского чувства в страсть молодого человека, и позднее в любовь почти что в форме поклонения – неземная и благоговенная. Помните также, что эта карта в колодах до двадцатого века, таких как марсельская, изображала мужчину, выбирающего между двумя женщинами, потому одна из интерпретаций карты касалась выбора. История Данте и Беатрис также в какой-то степени о выборе, несколько трагичном; Беатриче же не выбрала Данте, она вышла замуж за другого юношу, так что хотя мы и видим их вдвоём на этой карте, историческая реальность была иной. Помните, что в раскладе Влюблённые могут говорить о принятии важного решения, обычно эмоционального, и часто между двумя альтернативами или людьми. Выбирайте мудро, как следует, поскольку эта карта означает основной двигатель всей нашей жизни, истинную любовь. Источники Эта картинка основана на гравюре с картины художника итальянского романтизма Цезаре Саккаджи, (1868-1934), который писал чувственные портреты, жанровые картины и пейзажные сцены мягкой пастелью и акварелью. Эта картина называется "Данте и Беатрис". Саккаджи родился в Тортоне в Италии в 1868 году и был студентом Королевской Альбертинской Академии. После учёбы в Париже он выставлялся во Французском Салоне Живописцев (Salon des Artistes Français). Он удостоен нескольких наград за своё искусство. Основная коллекция работ этого художника хранится в Муниципальном Музее Турина. Мы использовали ещё одну картину Саккаджи для карты Пажа Кубков.
Riola: Дамы, интересное наблюдение по 4 Кубков. Два раза карта показала ЗАСТОЛЬЕ в прямом смысле слова. Один раз - официальный банкет с речами и проч., второй раз - ужин в семейном кругу.
katerina: Riola, а это как карта дня проявлялось или в большом раскладе? и веселые застолья были или с налетом скуки?
Riola: katerina , в первом случае карта выпала на вопрос: как у человека пройдет вечер? Было немного скучно, потому что ему нельзя было по состоянию здоровья пить А во втором случае 4 К выпала картой дня, и ужин прошел нормально, как обычно.
Не Ангел: Я смотрю, Викториана обожает картинками работать... В связи с этим вопрос - Солнце у кого-то проигрывалось как уход, "поворот спиной", довольное одиночество, избранное самостоятельно? Словом, шло ли это Солнце вразрез с классическим значением?
Riola: Не Ангел , у меня Солнце выпадало в раскладе на день, в позиции "Работа". Целый день счастливо и безмятежно работала, отключив телефоны
Kolibri: Не Ангел я вообще когда столкнулась с этой колодой, тоже обнаружила, что классика не везде катит. все таки сила викторианы именно в ее картинках. соответственно и ответы надо трактовать по нима же.
FoxyLady: у кого нибудь есть в отсканированном виде с книжки прилагающейся к колоде инфо по картам двора? хотела попросить отправить на мейл, если возможно, нужен перевод.
Kolibri: Котяра 1 - _____________база, на чём построены - умеренность ПП - хмм...первое что пришло на ум, глядя на перевернутую умеренность - чито на сексе. чисто физическое притяжение, но отсутствие некого духовного родства и взаимопонимания. разница в темпераментах прежде всего. то есть есть риск, что когда первый восторг пройдет...то ничего больше то и не будет объяединять вас. отсюда - конфликты и раздражение. у вас нет терпимости друг к другу и нет желания идти на компромисс. возможно это потому, что вы изначально не планировали серьезных долговременных отношений. вообще я предполагаю что вы щас то ли поссорились и расстались, либо просто щас недавно подобный кризис был. 234 - ___________Её ощущения в этом союзе на сегодняшний день. - 8 пент, 6 пент ПП, 4 пент - я так понимаю, что в отношениях ты особо ничего не получаешь (по крайней мере щас) - больше сама стараешься отдавать и проявлять инициативу. ну и задаешь в итоге тон. но есть некое ощущение, что вот ты вроде как стараешься-стараешься, а все же как будто бы и не у дел. наверно щас не так часто видитесь, и ты сидишь дома и ждешь его звонка. предполагаю что он то ли не работает, то ли еще какая то разница в положении между вами есть, и она ощущается тобой. тем не менее ты по видимому считаешь что терпение и труд все перетрут, и что после энного количества потраченного времени и усилий все войдет в нужную колею и будет у вас все замечательно. но по сути чувств у тебя у нему я как то не наблюдаю. заметь - на вас одни пентакли вышли. а кубки если и есть - то не самые лучшие. 567 - ___________Его ощущения. - звезда ПП, дама мечей, дурак ПП - не вижу у парня намерений что-то серьезное планировать. я вообще так полагаю он обиделся на тебя. за что-то. и щас дуется и вообще жизнью недоволен. но так как он считает что он прав, то наверно извинений с его стороны тебе не дождаться. короче парень довольно беспечен и далеко вперед не заглядывает. 8,9,10 - _________Что произойдёт дальше. - 3 кубков, 10 мечей ПП, белая карта - я думаю что будете вращаться в одной тусовке. скорей всего даже будете общаться пока общается...возможно состоится разговор с друзьями и те посоветуют пока не совершать глупостей, не расходиться...короче пока у вас будет эдакий худой мир, который лучше добюрой ссоры, отношения тлеют, но не горят. ну а белая карта - говорит что выбор будет за вами. 11,12,13 - _______Как Она будет себя чуствовать в этих отношениях - смерть, мир ПП, рыцарь пент - хмм...будет вроде и какое то недовольство, что чем то тебе придется поступиться, перемены какие то не особо тобой желаемые, но в то же время будет греть душу что ты не одна, что вроде как у вас отношения. целиком будешь сосредоточена на этом мч.видно придется завязать с остальными знакомствами))не исключаю что попробуешь пожить с ним вместе. 14,15,16 - _______Как Он. - паж пент ПП, 7 чаш П, 8 чаш - парень не захочет думать об ответственности, возможно будет ситуация когда он просто поймет что вот это не то чего он хотел. и пропадет. 17 - ____________Итог отношений ( на чём остановятся ) - 4 мечей - медленное расставание. отношения сойдут на нет. отдых друг от друга. 18 - ____________Итог для неё - 4 жезлов ПП - хмм...я так понимаю что ты не особо захочешь распространяться о подобностях вашего расставания кому то, предпочтешь все пережить и обмозговать в одиночестве. наверно прекратишь на какое то время тусовки. короче не очень тебе радостно будет поначалу. 19 - ____________Итог для него- правосудие - ой чувствую ты все выскажешь о нем, что думаешь...придется выслушать парню много чего. честно - сложная карта на итог...он у тебя там часом жениться на другой не соберется? короче , что могла, то рассказала. давно не практиковалась на викториане, так что прости за печальный прогноз. может где то и ошиблась.
Котяра: Kolibri ,про перспективу,я не знаю,чем там все закончится 1.отношения умеренные-он постоянно работает еще и учится еще и спортсмен...видимся редко.. 2,3,4-я ничего не делаю живу по принципу тебе надо ты и показывай...встреч не назначаю..не инициативничаю.видемся гдето через день иногда чаще...но звонит он,я всего пару раз звонила ему..а так он сам.интересуется тем ,что я люблю и старается угодить... 5,6,7-мы не ссорились..вообще ни разу...кризисов не было... Дуться ему не за что...только пару минут трубку положила..позвонил мне и полтора часа проболтали обо всем на свете. я просто на пару лет его старше,вот я и думаю,а стоит ли ???а для него это похоже новый опыт...только карты какието очень уж плохие... 8,9,10...у нас тусовки разные...мы если вместе то только вдвоем,а тусуюсь из нас только я-у него режим...он в 12 уже спит женится ему рано эх мож пронесет спасибки
Kolibri: Котяра все мимо! ну чего то со мной давно такого не было короче, сегодня не мой день))) надо было тебе заказывать расклад на ошо или эре - там хоть колоды более менее проработанные
Нафаня: как же я хочу такую колоду в городе искала нет и все, вот решила взять и просто распечатать на фотобумаге, пусть мне даже два катрижда это будет стоить и сразу постараюсь присоединиться к обсуждению
doga: Подруга работает в ювелирном магазине. Задала вопрос: пропадают золотые изделия, причастен ли их молодой директор к недостаче? - Выпала карта "ИМПЕРАТОР". На картинке голый торс и весь обвешен золотыми украшениями. Получается не его они, сам гол как сокол, не за что их покупать вот и присвоил? Подруга увидев столь красноречивый ответ, чуть в истерику не впала. Видать эта колода не только про любовь способна шептать.
Kolibri: doga пишет: Видать эта колода не только про любовь способна шептать. согласна. колода-то в принципе, этот же райдер, только покрасивей. так что отвечает на все вопросы. хотя, конечно, прерогатива остается за вопросами на отношения)
Не Ангел: doga , м-дяяяяяяяяяяя.... Император-то тут... специфицкий... такой гаденыш самовлюбленно-избалованный, ИМХО
_Miracle_: Ну была- не была) расклад для Lielie. Ссылка на галерею колоды http://www.radikal.ru/USERS/129c80ee7eb24e85b2487c054cb4b988/viktorianskoe?pg=3 Просьба сильно не бить - это проба пера Как начинался любовный роман? паж пентаклей, Мир роман начался скорее всего в праздники - даже рискну предположить что это мог быть и новый год. Было ощущение полноты счастья, все казалось прекрасным) "Краткое содержание романа" (ход развития) Шут, Жрица ПП (10 пент), 10 кубк ПП (туз пент) 10 чаш ПП (туз пент) А вот тут начинаются будни. В целом в этих отношениях было в начале ощущение, что это ребячество, может даже с некоторой стороны глупый, безрассудный поступок - но отношения несли идею спонтанности, новизны и от этого были приятны. Вероятно приходилось играть на публику, не быть собой. Вот дальше больше - у меня 2 предположения. По первому - была проблема адюльтера - которая некрасивым образом раскрылась и повлекла проблемы в семейных отношениях с постоянным партнером. Другой вариант - вам пришлось мириться с тем, что ваш партнер был достаточно приземленным человеком и не признавал в вас тонкую женскую натуру (возможно здесь и отказ от эзотерической практики). Скорее всего вы не слишком приглянулись его родственникам, имевшим свои виды на дальнейшее будущее этого мужчины. Какие чувства преобладали у девушки в ходе романа Король кубков. Вы были вовлечены эмоционально, вас развлекали эти отношения. Какие чувства преобладали у МЧ в ходе романа дьявол. Он также был увлечен, но скорее прельщен, зависим - по этой карте идут низменные инстинкты. Как роман завершился - КФ. Для вас он завершился - 7 кубк, для него - 6 мечей. Основная причина расставания - 8 жезл Здесь интересно. ЛИчно мне кажется, что роман завершился потому, что МЧ поступило новое заманчивое предложение - возможно по работе, а возможно и некоего другого плана, которое выдернуло его из привычной жизненной ситуации и сильно удивило. Повезло ему, короче. И он отправился (думается мне что это могло быть и физический отъезд) на встречу своему новому счастью. Причем сделал он это крайне стремительно. Для вас роман не завершился фактически (в психологическом плане), поскольку вы продолжали питать иллюзии все-таки поймать свою рыбку в этом мутном озере. Что хочется добавить - на мой взгляд в раскладе высветилась тема денег и меркантильных интересов. По всей видимости мужчина очень ценит эту сторону жизни, и сильно стремиться к материальному благополучию.Вероятно это была одна из причин разрыва - погоня за статусом и деньгами. А также он очень увлекается легко - и идет туда, где красиво и приятно. И расклад на развитие отношений с ним в ближайший месяц. Сигнификатор состояния отношений в настоящее время - 4 кубков - на настоящий момент отношения не внушают энтузиазма - либо вы пересекаетесь на каких-то вечеринках, но вы не пара. Множественность выбора, соблазны. Скрытая причина конфликта - 2 кубков. Такое ощущение, что у одного из вас новое увлечение. Явная причина конфликта - Маг ПП. Манипуляция, жульничество. Это как по классике. У меня ощущение, что новые отношения не афишируются. Официальные причины скорее выглядят более благопристойно, если можно назвать так попытку строить все по своему уразумению, не считаясь с тем, что думает об этом другой. К тому же раз отношений нет тут может идти и отдаление, уединение. Ситуация в настоящий момент - 8 жезлов. Что-то происходит и происходит стремительно. Попытка угнаться за желаемым, но здесь же нет парности - это не развитие отношений в паре. Ситуация в ближайшем будущем (месяц) - 9 кубков. Попытка получать удовольствие от земных радостей. В одиночестве. Шаги, которые необходимо предпринять чтобы смягчить ситуацию. Сила. Вам необходимо лаской и терпением приручать реальность - не пытаться влиять на нее насильственными методами. А вот этого делать не надо - Император ПП. Не стоит пренебрегать голосом разума и официальным статусом. Лучше быть в рамках. Степень соответствия партнеров. Вы - король мечей ПП. У меня впечатление, что вы можете слишком превалировать в ситуации и действовать нечестно. Не используйте интеллект во вред или ради мести. Он - паж кубков. Он скорее более мягкий, как я и писала - увлекающийся. Вообще почему-то на вас идут короли - видимо вам присуще более яркое и активное поведение. Возможное дальнейшее будущее. 7 пентаклей. Ну пока я не вижу вашего воссоединения, к сожалению. Вы, скорее всего, остановитесь на некоторое время и постараетесь переопределить свои цели относительно ситуации - возможно вас что-то отвлечет от происходящего и заставит задуматься а верным ли вы идете путем.
Lielie: _Miracle_, спасибо огромное за расклад!!! Комментирую: _Miracle_ пишет: Просьба сильно не бить - это проба пера я могу только спасибо сказать _Miracle_ пишет: Как начинался любовный роман? паж пентаклей, Мир роман начался скорее всего в праздники - даже рискну предположить что это мог быть и новый год. Было ощущение полноты счастья, все казалось прекрасным) так и было, а праздник Старый Новый год _Miracle_ пишет: Краткое содержание романа" (ход развития) Шут, Жрица ПП (10 пент), 10 кубк ПП (туз пент) 10 чаш ПП (туз пент) А вот тут начинаются будни. В целом в этих отношениях было в начале ощущение, что это ребячество, может даже с некоторой стороны глупый, безрассудный поступок - но отношения несли идею спонтанности, новизны и от этого были приятны. да, вначале я вообще не восприняла это знакомство всерьез, отнеслась к нему как к глупой затее _Miracle_ пишет: Вот дальше больше - у меня 2 предположения. По первому - была проблема адюльтера - которая некрасивым образом раскрылась и повлекла проблемы в семейных отношениях с постоянным партнером. Другой вариант - вам пришлось мириться с тем, что ваш партнер был достаточно приземленным человеком и не признавал в вас тонкую женскую натуру (возможно здесь и отказ от эзотерической практики). первого не было, по поводу второго - тут мне скорее пришлось мириться с тем, что он не воспринимал мои чувства всерьез _Miracle_ пишет: Скорее всего вы не слишком приглянулись его родственникам, имевшим свои виды на дальнейшее будущее этого мужчины. с родственниками его я не знакома, разве что с его так называемыми "знакомыми дамами"...им, я думаю, я действительно могла не понравиться... _Miracle_ пишет: Какие чувства преобладали у девушки в ходе романа Король кубков. Вы были вовлечены эмоционально, вас развлекали эти отношения. я влюбилась как последняя дура _Miracle_ пишет: Какие чувства преобладали у МЧ в ходе романа дьявол. Он также был увлечен, но скорее прельщен, зависим - по этой карте идут низменные инстинкты. точно сказать не могу, но его заботу и интерес ко мне я чувствовала... _Miracle_ пишет: ЛИчно мне кажется, что роман завершился потому, что МЧ поступило новое заманчивое предложение - возможно по работе, а возможно и некоего другого плана, которое выдернуло его из привычной жизненной ситуации и сильно удивило. Повезло ему, короче. И он отправился (думается мне что это могло быть и физический отъезд) на встречу своему новому счастью. Причем сделал он это крайне стремительно да, все произошло очень резко, причем без всяких объяснений...вчера "люблю", а сегодня общение резко оборвалось. Причин я не знаю, но думаю, что вы правы насчет заманчивого предложения. _Miracle_ пишет: Для вас роман не завершился фактически (в психологическом плане), поскольку вы продолжали питать иллюзии все-таки поймать свою рыбку в этом мутном озере. тут в точку _Miracle_ пишет: Вероятно это была одна из причин разрыва - погоня за статусом и деньгами вероятно так и есть, или погоня за статусои и деньгами или другой объект увлечения... _Miracle_ пишет: А также он очень увлекается легко - и идет туда, где красиво и приятно. так и есть _Miracle_ пишет: Сигнификатор состояния отношений в настоящее время - 4 кубков - на настоящий момент отношения не внушают энтузиазма - либо вы пересекаетесь на каких-то вечеринках, но вы не пара. мы не пара и вообще не встречаемся нигде _Miracle_ пишет: Скрытая причина конфликта - 2 кубков. Такое ощущение, что у одного из вас новое увлечение. я тоже так думаю, и как Вы понимаете не у меня _Miracle_ пишет: У меня ощущение, что новые отношения не афишируются. Официальные причины скорее выглядят более благопристойно, если можно назвать так попытку строить все по своему уразумению, не считаясь с тем, что думает об этом другой. ни о новых отношениях, ни об официальных причинах до сих пор ничего не знаю _Miracle_ пишет: Ситуация в настоящий момент - 8 жезлов. Что-то происходит и происходит стремительно. Попытка угнаться за желаемым, да, я пытаюсь, но видно все напрасно...увы... _Miracle_ пишет: Ситуация в ближайшем будущем (месяц) - 9 кубков. Попытка получать удовольствие от земных радостей. В одиночестве. вот тут я не совсем поняла...это я буду пытаться их получить в одиночестве или оба каждый себе? _Miracle_ пишет: Шаги, которые необходимо предпринять чтобы смягчить ситуацию. Сила. Вам необходимо лаской и терпением приручать реальность - не пытаться влиять на нее насильственными методами я пытаюсь...но пока ничего не выходит... _Miracle_ пишет: А вот этого делать не надо - Император ПП. Не стоит пренебрегать голосом разума и официальным статусом. Лучше быть в рамках буду стараться _Miracle_ пишет: Степень соответствия партнеров. Вы - король мечей ПП. У меня впечатление, что вы можете слишком превалировать в ситуации и действовать нечестно я никогда не действую нечестно... а по поводу превалировать, тут может быть имеет место быть то, что у меня заинтересованность в этих отношениях была больше чем у него... _Miracle_ пишет: Он - паж кубков. Он скорее более мягкий, как я и писала - увлекающийся. Вообще почему-то на вас идут короли - видимо вам присуще более яркое и активное поведение. с этим полностью согласна _Miracle_ пишет: Возможное дальнейшее будущее. 7 пентаклей. Ну пока я не вижу вашего воссоединения, к сожалению. Вы, скорее всего, остановитесь на некоторое время и постараетесь переопределить свои цели относительно ситуации - возможно вас что-то отвлечет от происходящего и заставит задуматься а верным ли вы идете путем. спасибо, я честно говоря так и думала, хотя и надеялась на обратное...
_Miracle_: Расклад для TORI ссылка на галлерею колоды http://www.radikal.ru/USERS/129c80ee7eb24e85b2487c054cb4b988/viktorianskoe?pg=3 Как начинался любовный роман? Мир, 6 кубков Краткое содержание романа (основные события романа) Иерофант, Король кубков, Королева жезлов (какую роль она сыграла в отношениях Повешенный) Чувства, которые преобладали у девушки в течение романа 9 пентаклей Чувства, преобладавшие у МЧ 8 кубк (Королева кубк) был ли разрыв Маг как роман завершился Жрица основная причина расставания паж кубк (2 мечей) Роман начинался либо в праздники, либо в общественном месте, в совместной деятельности (также может быть и интернет) - время возникновения - зима, и по карте 6 кубков мы видим что действующие лица достаточно юнны. Скорее всего вы вместе учились (учитесь) - и вместе проводили время в компании, развлекались. Собственно это и было основным содержанием ваших отношений - совместное времяпрепровождение в связи с совместной деятельностью. Тем не менее произошло нечто, что заставило тебя пожертвовать существовавшей связью - был ли это жест "ах оставьте", больше театральный, или это была смена точки зрения относительно этих отношений сказать сложно. Но по картам я вижу, что для тебя эти отношения не были источником больших чувств - скорее здесь была идея комфорта, удобства может даже и престижа. Для него эта связь давалась не так легко - не знаю - либо он грустил и тосковал в отношениях не получая всего, что хотелось бы, либо здесь замешана еще одна девушка (королева кубков), к которой он также испытывал чувства и стремился. На настоящий момент у меня ощущение, что отношения остались только в формальных рамках учебы - и тебе хочется что-то прояснить про ваш разрыв, так как он до конца пока не ясен (Жрица). Возможно ты гадаешь на эту ситуацию, но в любом случае парных отношений не вижу. Что касается основной причины расставания - скорее всего он увлекся чем-то новым - а может кем-то (паж кубков). Эти мысли не слишком приятны и заставляют держать себя в руках и не давать волю эмоциям.
TORI: _Miracle_ пишет: Роман начинался либо в праздники, либо в общественном месте, в совместной деятельности (также может быть и интернет) - время возникновения - зима, и по карте 6 кубков мы видим что действующие лица достаточно юнны. Роман начался в общественном месте... Общие друзья всей компахой вытащили меня на улицу... А перед этим мы были знакомы по инету и шутили про то, что мы муж и жена и т.д _Miracle_ пишет: Скорее всего вы вместе учились (учитесь) - и вместе проводили время в компании, развлекались. Не учились вместе..Во время отношений в больших компаниях редко были (в основном я, он и две моих подруги).. _Miracle_ пишет: Тем не менее произошло нечто, что заставило тебя пожертвовать существовавшей связью - был ли это жест "ах оставьте", больше театральный, или это была смена точки зрения относительно этих отношений сказать сложно. Я просто почувствовала, что отношения кто-то активно портит...И получалось, что часто закатывала скандалы _Miracle_ пишет: Но по картам я вижу, что для тебя эти отношения не были источником больших чувств - скорее здесь была идея комфорта, удобства может даже и престижа. Сначала так и было... действительно с человеком было хорошо и чувств это бурных не вызывало..Но потом они начинали все рости и рости вплоть до того, что я влюбилась по уши _Miracle_ пишет: Для него эта связь давалась не так легко - не знаю - либо он грустил и тосковал в отношениях не получая всего, что хотелось бы, либо здесь замешана еще одна девушка (королева кубков), к которой он также испытывал чувства и стремился. Скорее здесь замешана другая девушка... Из-за нее и возникали все проблемы и споры... Я пыталась втолковать, что мне не нравится она...А он всегда говорил: "Это моя подруга"... А она его бывшая девушка _Miracle_ пишет: На настоящий момент у меня ощущение, что отношения остались только в формальных рамках учебы - и тебе хочется что-то прояснить про ваш разрыв, так как он до конца пока не ясен (Жрица). Не в рамках учебы, а в рамках интернета..Общаемся по сети _Miracle_ пишет: Возможно ты гадаешь на эту ситуацию, но в любом случае парных отношений не вижу. Да, гадаю....Поскольку мч то звонит, то пишет с темами "Я соскучился" _Miracle_ пишет: Что касается основной причины расставания - скорее всего он увлекся чем-то новым - а может кем-то (паж кубков). Эти мысли не слишком приятны и заставляют держать себя в руках и не давать волю эмоциям. Ага, это 100% его бывшая девушка... Она ему чуть ли не попу целует И это меня часто выводит из себя
_Miracle_: Для TORI расклад Воссоединение Состояние отношений на сег. день паж мечей Скрытая причина конфликта Справедливость ПП Явная причина конфликта 5 жезлов ПП Ситуация в настоящий момент Колесница Ситуация в ближайшие 2 недели Влюбленные ПП Шаги, которые необходимо тебе предпринять чтобы смягчить ситуацию КФ ПП Чего тебе делать не надо 4 мечей Степень соответствия партнерши 6 пент Степень соответствия партнера тебе 4 кубк ПП Возможное дальнейшее будущее отношений в рамках месяца.рыцарь пент ПП Отношения настороженные, недоверчивые, с налетом подозрительности. На самом деле скрытой причиной конфликта являются не совсем логичные выводы, пристрастная оценка - нет возможности или желания спокойно и трезво взглянуть на происходящее. Явная причина конфликта - ваши стычки, которые послужили как раз тому, что вы разошлись. Ситуация в настоящее время развивается стремительно - есть некое движение, стремление, но тем не менее пока к согласию вам прийти не удастся. Для того, чтобы смягчить ситуацию тебе необходимо понимать, что не нужно слепо полагаться на судьбу - если бездействовать можно вообще все потерять - и надежду, и шанс на воссоединение. По вашему соответствию - у меня мысль, что ты больше практического склада тогда как он - эмоционального. Нужно искать компромис если хотите отношений. Но в рамках месяца положительных перемен не будет - ситуация развивается медленно, слишком много придирок в мелочах, вы слишком ленитесь что-то делать кординальное чтобы улучшить ситуацию. для persona_777 отношения лето-осень 2006 Как начинался любовный роман. Паж кубков, шут. Краткое содержание романа (основные значимые для них события в ходе романа) 5 пентаклей ПП, 8 жезлов, Сила Какие чувства преобладали к партнеру в ходе романа: у нее 6 пентаклей (5 мечей) у него рыцарь кубков Как роман завершился? Повешенный Основная причина расставания Умеренность ПП правильно ли понимаю что послужила причиной расставания др. женщина? королева жезлов. Роман начинался достаточно приятно, видимо вас связывали общие увлечения - скорее всего это было некое мероприятие культурного толка, к примеру музыкальный концерт - или нечто подобное. Вместе развлекались и завязались отношения. Предположу, что в тот момент Вы чувствовали себя не лучшим образом - (вероятно у вас есть ребенок, на котором в тот момент было сосредоточено внимание, если нет - то было общее ощущение серой полосы в жизни) и в будничном однообразии возникли яркая и приятная связь, которая просто закружила вихрем - отношения были достаточно бурными, страстными - здесь могла иметь место и совместная поездка куда-либо с Михаилом, и то, что Вы чувствовали сильное влечение друг к другу. Вы прикладывали усилия чтобы "приручить" этого мужчину, который, надо сказать, очень любил женское внимание - то, что девушки его к нему проявляли, здорово поддерживало его самооценку. Вам было сложновато внутренне пойти на то, .чтобы раскрыться в этой связи - возможно раньше у Вас случались неприятные любовные истории что внесло свою лепту - и на сей раз также, вероятно, произошло не слишком красивое событие, которое, по всей видимости, сильно Вас обидело - мне представляется, что причиной стала совершенно конкретная дама. Разрыв был некрасивым, но Вы пошли на эту жертву, так как больше не смогли терпеть происходящее. Теперь расклад на отношения в настоящем и их развитие в ближайший месяц. Состояние отношений на настоящий момент 3 кубков ПП Ваша главная роль в отношениях с партнером Отшельник Основная роль партнера в отношениях с Вами рыцарь пентаклей Фундаментальная база отношений Король кубков ПП Ваши надежды в данных взаимоотношениях 6 кубков Надежды партнера в данных отношениях 8 кубков О чем Вы беспокоитесь в связи с данными отношениями 8 пентаклей Очем беспокоится партнер в связи с данными отношениями Маг Совет Вам по улучшению отношений Колесница ПП Как будут развиваться Ваши взаимоотношения в ближайший месяц 7 кубков, Повешенный ПП На мой взгляд на настоящий момент отношения нельзя назвать теплыми - вы либо в ссоре, либо нет налаженных дружеских взаимодействий между вами. Как в басне: "Когда в товарищах согласья нет..." Вы слишком погружены в свои переживания, отстраняетесь, обдумываете что-то - при этом есть ощущение одиночества. Он - также больше занят повседневными делами, сосредоточен на них и на себе. Не знаю - Король кубков ПП - это может быть и некто третий в отношениях, или это некие негативные эмоции между вами или с его стороны - но в любом случае отношения базируются на переменчивости настроения, на некотором недовольстве, скачках эмоций - и вероятно источник этого - мужчина. Вы надеетесь что сможете привлечь его внимание, которое больше сосредоточено в другом месте, тогда как его надежды в отношениях выражает 8-ка кубков - как бы не отдалиться еще больше от Вас он хотел... Вы боитесь, что работа и погруженность в дела станет превалирующей тенденцией в отношениях, он же беспокоится по поводу того, что им будут манипулировать в соих интересах. Совет вам - мне кажется не стоит торопиться - все должно идти своим чередом - и спешка тут ни к чему. В ближайший месяц я не вижу резких изменений ситуации в лучшую сторону - будут преобладать надежды и иллюзии, и, к сожалению, никто не готов идти на жертвы ради улучшения ситуации.
TORI: _Miracle_ пишет: Явная причина конфликта - ваши стычки, которые послужили как раз тому, что вы разошлись. Да уж..Это точно _Miracle_ пишет: Для того, чтобы смягчить ситуацию тебе необходимо понимать, что не нужно слепо полагаться на судьбу - если бездействовать можно вообще все потерять - и надежду, и шанс на воссоединение. А если действовать, то еще хуже будет..Уже проверено _Miracle_ пишет: По вашему соответствию - у меня мысль, что ты больше практического склада тогда как он - эмоционального. Все наоборот _Miracle_ пишет: Но в рамках месяца положительных перемен не будет - ситуация развивается медленно, слишком много придирок в мелочах, вы слишком ленитесь что-то делать кординальное чтобы улучшить ситуацию. эхх..Буду что-то думать
persona_777: отвечаю _Miracle_ пишет: Роман начинался достаточно приятно, видимо вас связывали общие увлечения - скорее всего это было некое мероприятие культурного толка, к примеру музыкальный концерт - или нечто подобное. Вместе развлекались и завязались отношения. Предположу, что в тот момент Вы чувствовали себя не лучшим образом - (вероятно у вас есть ребенок, на котором в тот момент было сосредоточено внимание, если нет - то было общее ощущение серой полосы в жизни) и в будничном однообразии возникли яркая и приятная связь, которая просто закружила вихрем - отношения были достаточно бурными, страстными - здесь могла иметь место и совместная поездка куда-либо с Михаилом, и то, что Вы чувствовали сильное влечение друг к другу. Вы прикладывали усилия чтобы "приручить" этого мужчину, который, надо сказать, очень любил женское внимание - то, что девушки его к нему проявляли, здорово поддерживало его самооценку. Вам было сложновато внутренне пойти на то, .чтобы раскрыться в этой связи - возможно раньше у Вас случались неприятные любовные истории что внесло свою лепту - и на сей раз также, вероятно, произошло не слишком красивое событие, которое, по всей видимости, сильно Вас обидело - мне представляется, что причиной стала совершенно конкретная дама. Разрыв был некрасивым, но Вы пошли на эту жертву, так как больше не смогли терпеть происходящее. вообще мы познакомились в кафе, куда зашли с подругой выпить кофе, а затем поехали вчетвером в клуб - клубиться еще одно общее - у нас день рождения в один день, но с разницей в два года. отношения в собственной семье как-то зашли в тупик, хотелось праздника, у него тоже в семье были не лады, приручать сильно мне его не пришлось, поездка была действительно, очень яркая и запоминающаяся отношения продолжались месяца 3-4, потом все пошло на убыль, и с женой его все наладилось, отношения себя изжили, поэтому разрыва как такого не было, они просто закончились сами по себе, да собственно и мне они уже надоели._Miracle_ пишет: На мой взгляд на настоящий момент отношения нельзя назвать теплыми - вы либо в ссоре, либо нет налаженных дружеских взаимодействий между вами. Как в басне: "Когда в товарищах согласья нет..." Вы слишком погружены в свои переживания, отстраняетесь, обдумываете что-то - при этом есть ощущение одиночества. Он - также больше занят повседневными делами, сосредоточен на них и на себе. Не знаю - Король кубков ПП - это может быть и некто третий в отношениях, или это некие негативные эмоции между вами или с его стороны - но в любом случае отношения базируются на переменчивости настроения, на некотором недовольстве, скачках эмоций - и вероятно источник этого - мужчина. Вы надеетесь что сможете привлечь его внимание, которое больше сосредоточено в другом месте, тогда как его надежды в отношениях выражает 8-ка кубков - как бы не отдалиться еще больше от Вас он хотел... Вы боитесь, что работа и погруженность в дела станет превалирующей тенденцией в отношениях, он же беспокоится по поводу того, что им будут манипулировать в соих интересах. Совет вам - мне кажется не стоит торопиться - все должно идти своим чередом - и спешка тут ни к чему. В ближайший месяц я не вижу резких изменений ситуации в лучшую сторону - будут преобладать надежды и иллюзии, и, к сожалению, никто не готов идти на жертвы ради улучшения ситуации. здесь следующее: это мой муж, у нас маленький ребенок (нам месяц), поэтому присуствует третий мы немного отстранились друг от друга, так как я занята с ребенком, и как то даже на секс времени нет, да и доктор запретил. переживания у нас по поводу крушения некоторых планов, связанных с моей работой, мы хотели что я вышла на работу, а он сидел с ребенком, но не получается. пока решение этой ситуации мы отложили, надо мне настроиться и больше с ним разговаривать и показывать ему что хоть и отец уже, но все-таки мужчина и глава семьи
_Miracle_: persona_777 , спасибо. Если по первому более-менее хорошо колода показала, то по второму почему карты вообще не дали указание на семью и тем более материнство сосредоточившись на ваших переживаниях... понятно только одно - что пока прижется ждать, знаю как это первые месяцы - кормишь и кормишь и не спишь почти и все терпения Вам, и все наладится
_Miracle_: для Eliza_beth Оговорюсь сразу - я не увидела в картах целостной истории, но так как расклад есть - выкладываю свои варианты. Как роман начинался: паж пент ПП, король кубков (доп паж мечей ПП) Вероятно изначально отношения возникли на основе неких негативных моментов - это либо конфликтные ноты, подозрения, связанные либо с финансами, либо с работой-учебой. Тем не менее флюиды притяжения возникли, скажем так - сначала было амбивалентное отношение. Король может показать застолье. Краткое содержание романа: 4 жезлов, 9 пент ПП (доп. Король жезлов ПП), 6 пент (доп. рыцарь пент), король пент (доп. 3 кубков) тут сложно. Вероятно сначала было настроение праздника, но затем появилась проблема неудовлетворенности статусом, или с финансами стало не слишком благополучно - возникла необходимость искать помощи. Много карт масти пентаклей - думаю это сфера или здоровья, или финансов-работы. Помощь пришла, со стороны партнера скорее всего, и также здесь видно появление в отношениях еще одного мужчины - короля пентаклей - он стал третьим - другом, хотя может и кем-то большим. Какие чувства преобладали у девушки на протяжении романа? паж жезлов Какие чувства преобладали у МЧ на протяжении романа? Императрица ПП Кверентка была воодушевлена отношениями, тогда как партнер почему-то не так воодушевлен был - либо здесь неумение ценить женские качества, или нежелание видеть в партнерше потенциальную жену и спутницу жизни. Состояние отношений на настоящий момент? Сила Вероятно, либо у вас сейчас сильное влечение друг к другу, либо приходится прикладывать усилия для "приручения" партнера. Основная роль кверентки в отношениях. Королева пент ПП Основная роль партнера в отношениях. Паж кубк Какие надежды связываются с данными отношениями у кверентки? Колесница Какие надежды связывает с отношениями партнер? 8 мечей. Какие опасения в отношениях у кверентки? Повешенный Какие опасения в отношениях у партнера? Шут База отношений. Император ПП Совет для улучшения отношений. 6 мечей Тенденции развития на ближайший месяц. рыцарь кубков, Башня. Ваши роли в данных отношениях таковы, что у тебя более материальный подход - или более практичный что ли. У партнера - более романтичный) Но надежды, скажем, почти противоположные - у тебя либо мысли о какой-то поездке, либо просто стремление к стремительному развитию отношений - у него же - скорее надежды либо удержать тебя, либо сдержать пока темпы развития. Опасения - твои - ты боишься, что все зависнет, застынет и перестанет развиваться. Он же боится выглядеть глупо, а также пойти на поводу у окружения. База отношений - Император ПП - похоже он не берет на себя мужскую роль, здесь больше мыльный пузырь - внешне может да, а вот внутренне - он не Император. Совет для улучшения отношений - 6 мечей. Нужно отправится в дорогу - в прямом смысле (если планируете) или фигурально - не застывать на месте. Даже если партнер упорно не стремиться продвигать отношения. Тенденции развития. Я полагаю, что в ближайший месяц могут произойти кординальные перемены в ваших отношениях - в любом случае встряска и смена видения системы гарантированы. Постарайтесь извлечь из подобного урока максимум пользы, которая также присутствует и при таких фрустрирующих обстоятельствах.
Eliza_beth: _Miracle_ Представь что даже со скудными картами у тебя получился отличный расклад! Комментирую. _Miracle_ пишет: Вероятно изначально отношения возникли на основе неких негативных моментов - я была влюблена в другого, почти год пыталась его забыть, страдала ужасно, и вдруг познакомилась с этим по интернету - втрескалась с первого взгляда. _Miracle_ пишет: флюиды притяжения возникли - еще как! _Miracle_ пишет: Вероятно сначала было настроение праздника, но затем появилась проблема неудовлетворенности статусом - Да, праздника, никогда в жизни не была так счастлива, серьезно. И была неудовлетворенность, так как у него была официальная подружка, мне сначала это не мешало, праздник же, когда ты так счастлив, не обращаешь внимания на такие "мелочи" как подруга. Miracle_ пишет: сфера или здоровья, или финансов-работы. Помощь пришла, со стороны партнера скорее всего, и также здесь видно появление в отношениях еще одного мужчины - короля пентаклей - он стал третьим - другом, хотя может и кем-то большим - сфера здоровья , я заболела, потому что мой любимый обручился со своей подругой. Странно звучит, но выздоровела я тоже благодаря ему, его поддержке. Далее все было стабильно, т.е. мы встречались даже когда он был обручен. Позже он меня бросил и снова появились проблемы со здоровьем, меня пришлось спасать, спасал его же друг, который сейчас и мой друг тоже:)) _Miracle_ пишет: Кверентка была воодушевлена отношениями, тогда как партнер почему-то не так воодушевлен был - либо здесь неумение ценить женские качества, или нежелание видеть в партнерше потенциальную жену и спутницу жизни - Да, да!! Я летала от счастья, хотя не требовала от него ничего. Он же встречался со мной иногда, ему интересна была физическая сторона отношений, жениться на мне он не собирался.. _Miracle_ пишет: Вероятно, либо у вас сейчас сильное влечение друг к другу, либо приходится прикладывать усилия для "приручения" партнера - -и снова да, и то, и другое. В настоящий момент я его вернула, снова вспыхнула бурная страсть, но мне приходится все свои шаги "просчитывать" заранее, чтоб он снова не сбежал - так что масть пентаклей здесь не деньги, а именно мои "рассчеты для его удержания":( приходится _Miracle_ пишет: Ваши роли в данных отношениях таковы, что у тебя более материальный подход - или более практичный что ли - вот именно! _Miracle_ пишет: ты боишься, что все зависнет, застынет и перестанет развиваться. - боюсь снова его потерять.. _Miracle_ пишет: База отношений - Император ПП - похоже он не берет на себя мужскую роль, здесь больше мыльный пузырь - внешне может да, а вот внутренне - он не Император - ну вообще-то да, я "подталкиваю" его к встречам, он реже предпринимает шаги, и вообще вот эта часть очень точна, и с психологической точки зрения - он довольно "дикий", но в то же время очень чувствительный, и ужасно не любит это показывать:) _Miracle_ пишет: Нужно отправится в дорогу - в прямом смысле (если планируете) или фигурально - не застывать на месте. Даже если партнер упорно не стремиться продвигать отношения - в дорогу вместе вряд ли, но что-нибудь придумаю, чтоб не стоять на месте.. _Miracle_ пишет: в ближайший месяц могут произойти кардинальные перемены в ваших отношениях - в любом случае встряска и смена видения системы гарантированы. Постарайтесь извлечь из подобного урока максимум пользы, которая также присутствует и при таких фрустрирующих обстоятельствах - вот это очень похоже на нас, что ни месяц то новое потрясение, надеюсь хоть не очень негативное! Спасибо тебе большое! Карты могли запутать тебя из-за довольно странных отношений, но видишь - почти все совпало! Если будут кардинальные изменения в ближайшем будущем - дам знать!:)
_Miracle_: Буквочка, твой расклад С чего начался роман? 8 кубков, 3 пент ПП Краткое содержание романа. 6 кубков, король кубков, Влюбленные Чувства, преобладавшие у девушки к МЧ в ходе романа 2 мечей Чувства, преобладавшие у МЧ к девушке в ходе романа Маг состояние отношений на настоящий момент 5 жезлов основная роль девушки в отношениях 10 пент ПП основная роль МЧ в отношениях королева пентаклей Основные надежды девушки во взаимоотношениях королева жезлов Основные надежды МЧ во взаимоотношениях король пентаклей ПП Основное беспокойство девушки во взаимоотношениях КФ Основное беспокойство МЧ во взаимоотношениях Шут Фундаментальный принцип, лежащий в основе отношений Отшельник Совет что делать чтобы улучшить отношения 7 пентаклей Развитие отношений в ближайший месяц Повешенный ПП, 9 кубков. Роман начинался с некоего расстройства эмоций - это могло быть связано как с увольнением, так и с проблемами в обучении или работе - пришлось скрепя сердце уходить, при этом эмоции были не самые радужные. Роман развивался достаточно положительно - вы никак не связаны чем-то общим, идущим из детства? Кто-то из вас пытался привлечь внимание другого, скорее всего вы проводили время в компании друзей, развлекались, заводилой в ваших отношениях скорее всего был МЧ - он направлял их в нужное русло, и чувствовал что все в его руках. Отношения переросли в большее чем просто сильная симпатия и вы стали официальной парой. Тем не менее у тебя было много мыслей по поводу происходившего - а вот чувства ты старалась особенно не демонстрировать - какие сомнения мучали? В настоящее время я так подозреваю вы повздорили? Или немного напряженно друг с другом себя ведете. Основополагающий принцип ваших отношений показывает, что вы скорее больше по натуре одиночки - или кому-то из вас приходится ждать другого - возможно у вас случаются разлуки. Ты сама не так практична в вашей семейной жизни - либо больше на чувствах концентрируешься, либо не столь довольна тем, что приносит семейная жизнь. Хочешь больше рулить, управлять, может хочешь быть более независимой. БЕспокойство у тебя вызывает фактор внезапности - а не свалится ли на голову нечто совершенно неожиданное, что перевернет вашу жизнь? Твой партнер, скажем, достаточно домовит и практичен - иногда даже слишком. Он старается контролировать тебя и может порой перегибать палку. А все потому, что он боится сам стать объектом манипуляции и управления. Для многих мужчин эта черта очень свойственна. Какой совет дает колода для улучшения ваших отношений? 7 пенталей. Остановитесь, прервитесь - будни буднями, но в этой рутине есть нечто прекрасное, что может скрасить ее - главное суметь это рассмотреть. Развитие на ближайший месяц - пока не вижу стремления у вас пересмотреть ситацию - если в ссоре - никто не желает идти на встречу другому. Хотя, по идее, шанс есть - это простые человеческие радости которые объединяют и делают будни приятнее.
Буквочка: Роман начинался с некоего расстройства эмоций - это могло быть связано как с увольнением, так и с проблемами в обучении или работе - пришлось скрепя сердце уходить, при этом эмоции были не самые радужные. роман начинался, в тот момент когда я была полностью неудовлетворена личной жизнь с бывшим партнёром Роман развивался достаточно положительно - вы никак не связаны чем-то общим, идущим из детства? Кто-то из вас пытался привлечь внимание другого, скорее всего вы проводили время в компании друзей, развлекались, заводилой в ваших отношениях скорее всего был МЧ - он направлял их в нужное русло, и чувствовал что все в его руках. Отношения переросли в большее чем просто сильная симпатия и вы стали официальной парой. Тем не менее у тебя было много мыслей по поводу происходившего - а вот чувства ты старалась особенно не демонстрировать - какие сомнения мучали? в тот момент МЧ был женат-сначала мы просто дружили, но буквально через месяц уже стали жить вместе(жена американка).инициатором отношений был он, а вот дальше уже старалась больше я.мы очень много пережили-развод с его женой, ссоры, обиды, расставания-аж вспоминать не хочется.но сейчас всё ок! В настоящее время я так подозреваю вы повздорили? Или немного напряженно друг с другом себя ведете. Основополагающий принцип ваших отношений показывает, что вы скорее больше по натуре одиночки - или кому-то из вас приходится ждать другого - возможно у вас случаются разлуки. мы практически неразлучны-везде вместе-но каждый из нас самостоятельная личность.Мы не повздорили Ты сама не так практична в вашей семейной жизни - либо больше на чувствах концентрируешься, либо не столь довольна тем, что приносит семейная жизнь. Хочешь больше рулить, управлять, может хочешь быть более независимой. БЕспокойство у тебя вызывает фактор внезапности - а не свалится ли на голову нечто совершенно неожиданное, что перевернет вашу жизнь? Твой партнер, скажем, достаточно домовит и практичен - иногда даже слишком. Он старается контролировать тебя и может порой перегибать палку. А все потому, что он боится сам стать объектом манипуляции и управления. Для многих мужчин эта черта очень свойственна. вот тут всё в точку-и про то что боюсь тоже и про то что он иногда перегибает палку своей ревностью. Какой совет дает колода для улучшения ваших отношений? 7 пенталей. Остановитесь, прервитесь - будни буднями, но в этой рутине есть нечто прекрасное, что может скрасить ее - главное суметь это рассмотреть. Развитие на ближайший месяц - пока не вижу стремления у вас пересмотреть ситацию - если в ссоре - никто не желает идти на встречу другому. Хотя, по идее, шанс есть - это простые человеческие радости которые объединяют и делают будни приятнее. Большое спасибо за расклад
Legend: Девочки, ни у кого нет случаем желания возобновить темку? Викториана у меня лежит давно, иногда делала расклады, но плотно не общалась в ней. Все Манару тягала. а сейчас просто душой к ней тянет))) Хочется поработать с более объемными эмоциональными картинками, а не только тараканов половить (не в обиду Манаре, она в своем деле мегакрута ) Сделала кошкотренировочный раскладик на себя и известную мне ситуацию, посмотреть как карты срабатывают. Есть несколько вопросов. Расклад Мысли-чувства-намерения 2 человек и перспективы взаимоотношений. По моей стороне все ясно и на 100% совпадает, как мне кажется. По кранйей мере я как глянула на карты, сразу ощущение - о да! Мысли 10 жезлов - надоело, задолбало и тп))) Чувства 2 жезлов. Не думала о значении, чисто по картинке ощущение - дамочка в золоте, в наряде, с перьями (кажется павлина) в руке. Ощущение необходимости направить энергию на себя любимую, заняться собой, и физическим и внутренним состоянием, саморазвитие... побаловать себя в конце концов различными приятными вещами и задуматься о новом этапе в жизни. Намерения 8 кубков. Завершить ситуацию. Он Мысли - Рыцарь жезлов пп - думает, что может управлять мной через шарм и обаяние. Чувства - 5 мечей пп. Вообще эту карту в перевернутом положении я склонна рассматривать как утихание конфликта. Был разговор, где вроде сошлись на том. что надо прекращать ругаться и грызться, и как то просто нормально общаться. Думаю, что это об этом. Намерения. 4 жезлов. Не совсем понятная мне карта и в классике. Мммм... Просто радоваться жизни, оставив эту ситуацию позади?... не знаю... Перспективы - паж кубков... Вот тут прошу помощи. Эмоциональность и романтичность как то не катит, ни исходя из карт остальных, ни из самого изветсного мне положения дел... Может просто приятельские отноешнения? Как думаете?
полная версия страницы