Форум » Колоды таро и разные карточные оракулы - теория. » Таро Кроули Thoth Tarot » Ответить
Таро Кроули Thoth Tarot
primavera: Описание и проработка колоды Алистера Кроули Таро Тота. Aleister Crowley Thoth Tarot (таро Тота)
FoxyLady: девочки, вы используете перевернутые? (я вчера приобрела колоду Либер Т), у Телемского в книге "Прыжок в бездну вершин" значений для пп нет, а в книге Банцхафа есть теневые аспекты, что скажете?
Aleksa: FoxyLady пишет: девочки, вы используете перевернутые? У меня колода Кроули и я использую перевернутые карты, но не пользуюсь значениями, которые описывают в книгах и в том числе теневыми аспектами из книги Банцхафа. У меня хорошо работает мой собственный подход к перевернутым картам. Все зависит от позиции в раскладе и от вопроса Хотя я знаю многих тарологов, которые карты этой колоды никогда не переворачивают.
Brida: FoxyLady С этой колодой работаю только с прямыми, когда колода на тебя настраивается, то и прямыми картами прекрасно показывает все аспекты ситуации - проверено на личном опыте. , Но мое мнение, что это личное предпочтение каждого с какими картами работать. Кому как удобно.
FoxyLady: что интересно вчера меня приглашали на презентацию эл. терминала ГАРАНТА, который они установили в Налоговой инспекции так вот у меня выпали на Либер Т, Жрица и Фортуна, было много женщин руководящих налоговыми инспекциями ну а Фортуна я так поняла эта карта обозначающая получение прибыли и все что с ней связано, интересно что я не была знакома ни с кем кроме директора ГАРАНТА поэтому на фуршете в основном молчала (Жрица)
Led: Колода Кроули имеет не симметричную рубашку - а это уже явный намек на то, что переворачивать не надо. Неужели такие стилистически и символически отточенные картинки хочется вертеть ?
tasha: Led пишет: Колода Кроули имеет не симметричную рубашку - а это уже явный намек на то, что переворачивать не надо. Неужели такие стилистически и символически отточенные картинки хочется вертеть ? Работаю только прямыми..так правду говорит ..что незачем переворачивать Я Тота переварачиваю только на расклады здоровья , отключаю сознание и тяну спокой..а первое время меня напрягала..то что я знаю правильное положение
FoxyLady: Led пишет: Неужели такие стилистически и символически отточенные картинки хочется вертеть ? не хочется, но я на всякий случай уточнила.
Elena13: девочки...сейчас заказала себе эту колоду...и вот сижу смотрю на нее...чтото она на меня странно действует...голова кружится и подташнивает..это у всех так было??возможно у меня энергетики не хватит для работы с нею-подскажите??
tasha: Elena13 пишет: девочки...сейчас заказала себе эту колоду...и вот сижу смотрю на нее...чтото она на меня странно действует...голова кружится и подташнивает..это у всех так было??возможно у меня энергетики не хватит для работы с нею-подскажите?? У меня она есть !!!! Очень энергетически сильная колода Если вы так её чувствуете , то не рекомендую спать на ней , делать магию на таро ..пока не привыкните . Она своеобразная и тяжелая, но правду говорит прямо в лоб . Я чувствую всё что меня окружает, но такого состояния как у вас , у меня не было. Только лёгкое головокружение, но оно быстро прошло. Вам решать. Спросите совета у вашей другой колоды
шармель: Elena13 я также совсем недавно купила эту колоду. Слышала об ее особенностях, но как-то не подошла по-особому внимательно к этому , стала просматривать всю колоду сразу и почувствовала головокружение, раньше такой реакции от других колод не было. На тот момент я оставила карты и сейчас очень дозированно знакомлюсь с ней, расклады не делаю, так как рановато, сначала мы должны привыкнуть друг другу
Elena13: ну возможно,что я смотрела ее на мониторе...а так-я жду,когда она по почте ко мне прилетит ..надеюс-подружимся с нею...а спать..хм...хорошо-не буду с ней спать-попробую подружится так-разговорами с ней
Brida: шармель пишет: На тот момент я оставила карты и сейчас очень дозированно знакомлюсь с ней, расклады не делаю, так как рановато, сначала мы должны привыкнуть друг другу Это очень разумно! Сама так же поступала. Колода очень сильная и завораживающая своей необычной красотой, но не проста в изучении. Я много литературы вначале прочла чтобы лучше ее понять, а потом карты дня тянула. В раскладах дает очень точные ответы на вопросы вопросы(но по пустякам в руки не беру)
Elena13: девочки а какую лучше книгу купить,чтоб освоить эту колоду а вот хочу по одной в день заучивать наизусть...да и очередь у меня уже-чтоб погадала ...так что освоить нужно быстро...
шармель: Elena13 я читаю Х.Банцхаф,Б.Тедер "ТАРО ТОТА Алистера Кроули. Ключевые слова". Воспринимается легко
Led: Колода Кроули настолько глубока в символизме, что одной книгой вряд-ли можно обойтись. Для быстрого освоения лучше не пользоваться чем то архи-сложным, включая и комментарии автора. В этом случае я могу порекомендовать книгу Х.Бенцхафа и Б. Телер "Таро Тота Алистера Кроули. Ключевые слова". Книжка идеально подходит для быстрого освоения. Разбираются значение символов представленных на каждой карте и различные значения в разных контекстах рассмотрения каждого аркана. Хм...пока мисал сей пост эту книгу уже посоветовали.....чтож, лишняя рекомендация не помешает.
tasha: Elena13 пишет: надеюс-подружимся с нею...а спать..хм...хорошо-не буду с ней спать Это для того чтобы найти контакт мне через сон приходит инфа о карте, но потом после сна чувствую себя разбитой.
Elena13: спасибо девочки и мальчики...теперь буду книгу искать или в электронном варианте или закажу
d6ema: Девочки, решила сдуть пыль с колоды Crowley. Сегодня сделала первый расклад на ней. Чёт я ее боюсь, от карт такая сильная энергетика идет, даже руки трясутся. ________________________________________________ В какой теме вы прорабатываете расклады ?
tasha: d6ema пишет: В какой теме вы прорабатываете расклады ? Вот в этой Колоды таро и разные карточные оракулы -- практика. Elena13 Я вам рассказывала выше Надо к ней привыкать постепенно ..и конечно я советую перед тем как покупать ..посмотреть её в реале( в магазине) потрогать руками , присмотреться, обдумать.. лишь после этого покупать. Я не понимаю покупку через интернет..нужен тактильный контак. Это моё мнение и отношение к таким вещам
Elena13: ого..чтото мне стршно стало..мои Таро Тота еще не пришли по почте...девочки расскажите специфику этой колоды-свои ощущения и все такое..
Elena13: Ну я уж купила что делать-теперь жду когда прийдет по почте...уж выбрала-так выбрала...
Led: d6ema пишет: Чёт я ее боюсь А не надо ее боятся. Мне эта колода кажется очень теплой и доброй. Я знаю, что у многих бывает некое настороженное отношение к этой колоде, вызванное, в основном, личностью самого Кроули. Не стоит обращать на это внимание. Слышал, что настораживают в колоде некоторые моменты...например "666" на тузе Дисков...но поверьте это не чем не хуже, а может и лучше чем Таро Икон, к примеру. С этой колодой очень комфортно, поверьте. Единственно, я не советую покупать колоду отечественного издания...лучше Скарабееваскую.
d6ema: Led пишет: Неужели такие стилистически и символически отточенные картинки хочется вертеть ? А если их не вертеть, то как тогда быть с 2 Дисков т.е. белое и черное или с 9Ж- солнце и луна?
Elena13: девочки-я получила свою колоду таро Тота..ну да...я монотонно их пересмотрела,повертела походила с ними а затем вытаскиваю карту на вопрос кто я-Рыцарь дисков,а на вопрос-поджружимся ли мы-снова Рыцарь Дисков а на вопрос-на какие темы будем общатся-Император.. девочки подскажите-куда заглянуть-где есть описание каждой карты,так как у меня только колода.
шармель: Elena13 подружитесь. Рыцарь дисков- взаимное уважение, доверие. При таком отношении к друг другу вы будете получать основательные и надежные ответы на свои вопросы. А Император на то и император, чтобы знать ответы на все вопросы Думаю очень удачно будут складывать ваше общение на тему: какие шаги предпринимать по тому или иному направлению, что нужно для реализации тех или иных планов, будет давать ответы на запутанные ситуации, где нужно проявить здравый подход и четкость суждений
Elena13: шармэльСпасибо...я тоже надеюсь....как то она сразу меня так назвала рыцарем дисков-это вообще-наглая в хорошем смысле слова ...сейчас нашла литературу-распечатаю и буду изучать,ведь уже ждут у меня клиенты-когда сделаю им расклад
Led: d6ema пишет: А если их не вертеть, то как тогда быть с 2 Дисков т.е. белое и черное или с 9Ж- солнце и луна? Вот на 9Ж как раз и видно, что вертеть не надо. Карта показывает восхождение силы пробужденное в бессознательном на сознательный уровень (от луны к солнцу). Перевернутая потеряет свой смысл, связанный и с ее названием, которое прописано на карте. Я смотрю на это так : если выпала 9Ж то значит так надо, в противоположном случае выпала бы другая карта..... Некоторые нюансы покажут рядом лежащие карты. Впрочем, переворачивать или нет - это дело личных предпочтений. Наверно надо твердо для себя решить - работать с перевернутыми или нет. Главное не сомневаться - а правильно ли я делаю переворачивая (не переворачивая карты) ? Таких вопросов при работе возникать не должно.
Elena13: А что значит-в новой колоде были три перевернутых карты...вот запомнила точно только две было так Равновесие(или Успех)и далее печаль и далее победа.Вот в первых сомневаюсь-что то из этих двух...говорят-это что то значит подскажите
Elena13: ну вот-сегодня приснилась карта Солнце и снова перевернута...подскажите-а вы работаете с Тота только в прямом положении-с перевернутыми как же работать??мне инфу брать о перевернутых с других колод???
d6ema: Elena13 пишет: мне инфу брать о перевернутых с других колод? Ни в коем случае, трактовки очень отличаются.
gena: Elena13 считается,что на Кроули работают только с прямыми картами, а сон- сном,
Elena13: gena пишет: считается,что на Кроули работают только с прямыми картами, а сон- сном, я тоже так считаю-но возможно смотреть тени...это по книге автора Банцхав Энциклопедия таро Тота-уже заказала-жду ее. Спасибо за советы
d6ema: Девочки, если кому интересно, то вчера выпала на бизнес Хотя и ожидала большой прибыли- не получилось, сколько потратила, столько и заработала.
Elena13: да уж..вот тебе и равновесие
Endorphine: Очень жаль, что судя по всему данная тема "при смерти", т.к. очень бы хотелось обсудить "кроулианских тараканов" применительно к некоторым картам и т.д. К примеру: 9 Дисков в иных системах, хоть и позитивная карта, но не в плане личных отношений (все-таки 9-ка, "медленная", и далее по тексту), но если читать трактовки применительно к колоде Тота, то получается кардинально иная ситуация (или не получается?): Цитата из книги "Таро Тота Алистера Кроули. Ключевые слова" (Х.Банцхаф/Б.Телер - из-во "Весь"/2007): Личные отношения: Восторженная встреча. Счастливый союз. Радостное развитие. Счастливый поворот событий. Приблизительно та же картина и в книге "Энциклопедия Арканов Таро Кроули" (Х.Банцхаф/Акрон), "Алистер Кроули и учебник Таро" (М.Раундберг) - там еще и про брачный союз/цепи любви/грядущую свадьбу говорится. Лишь у Телемского есть уклон исключительно в сторону "материальной выгоды", с другой стороны - материальность может быть разной, как и выгода - тоже понятие растяжимое, да и Телемский пишет про МА все же на основе колоды "Liber T". Очень надеюсь, что кто-нибудь все же откликнется на "зов вопиющего"... У кого и как отыгрывалось в плане ВЗ? Например, когда она (9 Дисков) выходит итоговой картой? Настойчиво, приглашаю к обсуждению.
Aleksa: Endorphine пишет: У кого и как отыгрывалось в плане ВЗ? Это общий вопрос касательно темы ВЗ. Выше приведенное значение карты из книги "Таро Тота Алистера Кроули. Ключевые слова" , это всего лишь указатель на позитивное развитие ситуации или события касающееся взаимоотношений. Все зависит от конкретно заданного вопроса, позиции в раскладе, рядом лежащих карт и ситуации в целом. И во все этих случаях 9П будет читаться по разному. Это относится и к итоговой позиции, смотря что предполагает эта позиция. А зачем сравнивать эту колоду или отдельные карты с иными системами Колода Тота это уже система и не похожа ни на какую другую .
Endorphine: Спасибо, за отзыв. Указатель на позитивное развитие - да, но надо же дать примерный ориентир для дискуссии, точку отсчета. Сравнение с иными колодами в любом случае неизбежна, т.к. все-таки пересечения есть, да и (опять же) сравнение результатов на разных колодах помогает лучше понять свою (в данном случае - Тота), ее отличия и нюансы. Рядом лежащие карты не всегда могут дать однозначный ответ, особенно при определенной структуре расклада. Если интересно и для более предметного разговора, чуть позже могу выложить расклад с итоговой 9 Дисков. Как раз тот случай, когда не хватило допов (изначально истолковала итог в позитивную сторону, но потом озадачилась). В последнее время на эту 9-ку (в раскладах на вз или около) я обязательным образом что-нибудь тащу. Вот и хотелось уточнить, у всех ли такая фишка, либо это пока моя terra incognita?
шармель: Endorphine не будем забывать, что 9пентаклей у Кроули-это Венера в Деве, поэтому и личные взаимоотношения полезно расматривать через призму этого положения. Такая хорошая земная любовь, где страстям уже нет место, а есть разумный подход и где отношения прошли уже ряд проверок и получили знак добротного качества. По этой карте требования к партнеру достаточно высоки и параметры соотвествия тоже далеко не просты. По этой карте отношения уже имееют почву, основательность, материально реализуются. У меня показали пару, которая решила жить вместе и разделять общий семейный бюджет, девушка при этом была неимоверно счастлива, так как рассматривала этот шаг как серьезный и долгожданный рывок в прекрасное будущее и конечно, здесь уже речь идет не о чувственной эмоциональности, а о неком расчете и выгоде, которую хочет она получить для себя в этих отношениях.
Endorphine: Т.е. все "восторженные" и "неожиданные" события исключаются по умолчанию? Прагматика и четкий расчет? Расклад, про который писала выше: Расклад "Открывая Другого" Этот простой расклад особенно полезен в начале новых отношений, поскольку помогает сбалансировать свое представление о партнере с его реальными особенностями, потребностями, страхами, ожиданиями и.п. Изюминка расклада - порядок, в котором выкладываются и открываются карты. Сначала выбираем сигнификатор - карту, которая, с вашей точки зрения, наиболее точно описывает человека, о котором делается расклад. Обратите внимание, что в данном случае процесс выбора сигнификатора должен быть гораздо более продуманным и кропотливым, чем обычно. Выбирать можно не только из карт двора (как делается чаще всего), но и из старших или младших арканов. Если расклад делается не для себя, а для клиента, очень важно, чтобы он сам выбрал сигнификатор - придется повозиться, возможно, помочь вникнуть в символику карт и т.п. Важно, чтобы в итоге выбранная карта действительно описывала "открываемого" человека так, как его видит кверент. Далее тасуем карты и выкладываем их в следующем порядке: -----------S-8---------- ---------1-----2-------- 3----------------------4 -----5------------6----- ------------7----------- Таким образом, последняя, восьмая карта ложится рядом с выбранным кверентом сигнификатором. Далее последовательно открываем все карты, кроме 8-й. 1, 2 - то, что человек, о котором спрашивает кверент, держит "у самого сердца", то, что для него наиболее дорого, значимо и ценно. 3, 4 - то, чего он избегает, что вытесняет, стремится в себе подавить. Эти карты, соответственно, могут рассказать о прошлом этого человека, а также в чем он нуждается и чем кверент может ему помочь. 5, 6 - его слабости, уязвимые места, т.е. "ахиллесова пята". 7 - что этот человек может принести в жизнь кверента. Карта 8 открывается последней и читается с учетом предыдущих семи позиций. Ключ к раскладу - в соотношении между сигнификатором и 8 картой. Т.е., по сути, между представлением кверента о партнере - и реалиями его личности, которые открыл расклад. -----------------(S) Королева Дисков------------(8) 5 Кубков + VII Колесница -------------------------------------------------------------------------+ 7 Дисков --------(1) Рыцарь Кубков------------------------------------(2) Королева Кубков (3) 2 Кубков--------------------------------------------------------------(4) XX Эон --------(5) 7 Мечей-------------------------------------------(6) 3 Жезлов + 2 Мечей -------------------------------------------(7) 9 Дисков Трактовка в кратком/приблизительном ключе (старую, к сожалению, не сохранила). С сигни - вообще отдельная история, как выбиралась и т.д. Но эта Королева Дисков - мужчина. Кверент - жн (у меня уже выпадала Королевой Кубков). Расклад в контексте, на интересующего ее мч, вроде что-то есть, а вроде бы и... В итоге, мне увиделось так: 1,2 - В принципе, кверент интересен данному мч. Ему, как минимум, любопытно. 3,4 - Эта пара, опять же - гипотетически, могла бы обрести воплощение в реальной жизни, но для этого нужен крайне решительный шаг. 5,6 - Здесь начинаются "мрачки". Мч - гражданин прагматичный (все-таки Королева Дисков не просто так проявилась) и склонен обдумывать каждый свой шаг. Импульсивности от него не дождешься. Он будет колебаться до последнего, но в итоге, взвесив все "за и против", скорее всего выберет путь наименьшего сопротивления. 7 - В данный момент я склонна считать, что этой 9 Дисков не выдержать столь тяжелой "ахиллесовой пяты" (5,6 позиции). S,8 - в представлении кверента - этот мч благополучен во всех смыслах (лежит себе на ананасе и наблюдает как его планы реализуются практически сами собой, по карте: наблюдение за рекой, которая "превращает иссушенную землю в плодородный край"), но по сути (8 позиция), мне кажется, что у гражданина жесточайший кризис (например, среднего возраста) - пустыня не заполняется водой - все обезвожено, зашло в тупик (Грааль - пуст), выжжено (провал по всем фронтам). Поэтому он и носит "под сердцем" и в 3-ей позиции такое кол-во воды - у него есть в ней (воде) прямая потребность, но... Боюсь, "мрачки" и завязки (5,6 позиции) не позволят - он скорее всего "зарубит" именно то, что могло бы ему помочь. upd: т.е. в данном раскладе 9 Дисков (скорее всего) не вытянуть всю комбинацию. Ымм?
Melody: Согласна с шармель 9 дисков часто у меня в раскладах показывает взаимоотношения, основанные на материальной составляющей, некий хороший расчет во взаимоотношениях присутствует.Еще ЖН по этой карте живет часто на содержании у МЧ, хорошие получает еще подарки от него.Отношния ценятся из-за того, сколько один партнер вкладывает в другого средств))) Часто у меня эта карта выпадает на дорогие подарки.
полная версия страницы