Форум » Колоды таро и разные карточные оракулы - теория. » Таро 78 Дверей - описание карт » Ответить
Таро 78 Дверей - описание карт
Symerechnaya: Здесь идет работа по колоде 78 Дверей. Обзор Таро 78 Дверей--тут же можно взять коды для вставки любой карты на форум--маленький зеленый значок в правом нижнем углу каждой картинки http://www.vdagroup.ru/foretelltarot/arcanum/78Doors_1.html Ссылки по символике колоды http://www.locks.ru/win/informat/key_obr/key.shtm#9 http://www.slovarik.kiev.ua/symbol.html
Lia: Gantenbein пишет: (Кстати, а что там за "ушки" на голове правого ребенка? ) Это косички! По карте в качестве "здания" или "дома" часто идет детский сад или летняя школа - как место, где дети учатся, играя. дверь - вхождение в новый круг ключ - открытость и знание особых правил, логике не поддающихся.
Led: Gantenbein пишет: Кстати, а что там за "ушки" на голове правого ребенка? Это-ж девочка и у нее косички Gantenbein пишет: Шалаш аж на дереве построили. Играют в семью. Традиционное воспитание. Детский шалаш на дереве дереве достаточно традиционен, но здесь дело не в детских играх, и не в воспитании. "Детский дом" здесь представлен как "душа" или "внутреннее содержание" особняка на заднем фоне: дети счастливы - в доме живет гармония и счастье, а дерево может быть не только деревом, но и ДРЕВОМ (это-же 10 пентаклей - традиция).
Gantenbein: Кажется, у нас тот случай, когда интуитивно простые для восприятия карты сильно сопротивляются попыткам мозга уложить сие восприятие в простую логическую структурку: дверь... ключ... Посему предлагаю для обсуждения и критики собственный вариант: Дверь - в счастливую жизнь, достойное и материально обеспеченное существование. (Задний фон карты, дом.) Ключ - традиционное воспитание, счастливое детство. (Немного перегнул в психологически "фрейдистскую" колею, но лучше пока ничего не придумал. Может, у вас получится?)
sofie: Gantenbein Gantenbein пишет: Дверь - в счастливую жизнь, достойное и материально обеспеченное существование. (Задний фон карты, дом.) Ключ - традиционное воспитание, счастливое детство. - согласна и по счастливому детству, а вот традиционному воспитанию...
maly: тоже получила на днях свою колоду, это чудо. я в нее влюбилась еще читая ваши труды, очень ей хочется работать, иизучать проб. расклад "ключ, и "синастрия", ключ как то я с натяжкой осилила, а вот второй прямо картинками разговаривает кто есть кто. я под впечатлением. а по карте 10 пентаклей мне вот какая идея сразу пришла неподолёку добротное имение, там живут родители тех самых детей, они представлены в виде дерева тоесть символически и образно, видно они и детишкам с домом помогли. а детский домик с открытой дверью и мальчишка в низ смотрит как будто кого-то ждет. делаю вывод; двери материальная зависимость(по карте от отчего дома, родителей) 10 дает переход на новый уровень создание своего собственного скворечника, в надежде что тебе помогут. млодая пара решила жить самостоятельно. ключ все очень основательно можно ничего не бояться. вам помогут и еше мне карта говорит что по ней либо к вам придут гости, либо вы сами будете приглашины, ну так сказать на ситуацию
Led: Gantenbein пишет: Кажется, у нас тот случай, когда интуитивно простые для восприятия карты сильно сопротивляются попыткам мозга уложить сие восприятие в простую логическую структурку: дверь... ключ. А надо-ли всегда искать "дверь и ключ". Главное почувствовать смысл карты.
Gantenbein: sofie пишет: - согласна и по счастливому детству, а вот традиционному воспитанию.. а что смущает-то? Если Таро претендует на универсальность описания мира, то понятие "традиция" логичнее всего увязывается с пентаклями. 10 - переход на новый уровень (из состояния "детскости" в состояние "взрослости"). Конечно, традиции бывают разными, в каждой семье они свои. Но есть и нечто общее. Напр., достижение понимания и взаимоподдержка членов семьи. Традиционно дети строят "шалаши" и "халабуды" для игры. Таким образом они пытаются усвоить и освоить определенную традицию. "Халабуда", изображенная на карте, вряд ли могда быть постороена без участия взрослых. Вот и ответ на вопрос... Led пишет: А надо-ли всегда искать "дверь и ключ". Главное почувствовать смысл карты. Как всегда - и "да", и "нет". (Это становится традицией!) Далеко не всегда. Led, есть разные задачи и правила игры. Всегда есть структура. (Напр., колоды, или темы форума). Ну, и т.д.
Gantenbein:
До: эта карта выпадала на вопрос: где шляется этот *далее непечатно о молодом человеке подруги*. Оказалось, что ездил покупать ей подарок на годовщину их встречи - купил мобильник
Led: SJ пишет: Карта Ожидания... Нет, не ожидание, а ПРИГЛАШЕНИЕ И ПРИНЯТИЕ в свою жизнь чего-то такого, что "постучалось в виде легкого знака или импульса". Можно открыться, а можно сделать вид что "стука в дверь не слышу". Девушка выглядит счастливой и жизнерадостной - она принимает жизнь. Мужчина в странном прикиде - персонификация некоего знака или проявления Силы. И это что-то (то что она получит) идеально подойдет ей т.к цвет свертка и платья гармонируют друг другу. Он же не пиццу ей принес.
slavushka: я про 10 пентаклей, можно? поскольку я не сильна в символизме, пришлось поскрести по сусекам. "Дерево - целостность, укорененность, основательность, долголетие, согласованность, рост, бессмертие, центр мира, ритм жизни, надежность, уверенность в будущем, мудрость". дерево на карте непростое, в нем дуууух живет глаз-дупло и нос-ветка. и дух этот добрый, раз детки с ним соседствуют. детки здесь не только цветы, но и плоды жизни - они одухотворяют ее, даруют нам бессмертие, уверенность в будущем и продолжениии рода человеческого. как посланники неба или космоса, живущие на ветвях Иггдрасиль
Gantenbein: slavushka пишет: я про 10 пентаклей, можно? Нужно! Просто замечательный пост! Я вот тоже про 10 пентаклей, можно? Каюсь, недосмотрел любопытный пост Lia пишет: дверь - вхождение в новый круг ключ - открытость и знание особых правил, логике не поддающихся. Gantenbein пишет: Дверь - в счастливую жизнь, достойное и материально обеспеченное существование. (Задний фон карты, дом.) Ключ - традиционное воспитание, счастливое детство. На самом деле, если подумать - противоречий в формулировках нет. Просто каждый формулирует исходя из своего непосредственного жизненного опыта. Мне очень понравилось в формулировке Lia "открытость" Led пишет: Девушка выглядит счастливой и жизнерадостной - она принимает жизнь. На самом деле здесь варианта всего два: то ли она знает того, кто пришел, то ли она знает, что ей там принесли. Оба варианта совершенно не противоречат друг другу!.. В любом случае о сюрпризе говорить не приходится. Здесь, скорее, привычный социально-поведенческий штамп: ой, ну, зачем... в этом не было необходимости... ну, раз уж принесли... проходите!..
Led: Gantenbein пишет: Здесь, скорее, привычный социально-поведенческий штамп Можно сказать и так, и про любую карту в колоде. Вот 10 пентаклей, сколько сказано (и мной в том числе) о Древе, корнях, духе.....а в принципе детки играются в домике на дереве - да это свойственно америкосам такие домики устраивать для детей на приусадебном участке, банальщина которая даже в мультиках о Симсонах приелась . А паж жезлов это ряженый в клоуна разносчик пиццы или экспресс доставка "пони" Надо более творчески
Gantenbein: Led пишет: А паж жезлов это ряженый в клоуна разносчик пиццы или экспресс доставка "пони" Надо более творчески Да, Led, все так и есть. Я уже писал о жуткой эклектичности этой колоды. В этой теме. Да, надо более творчески, согласен. Однако можно более творчески говорить "по Симпсонам" (это мы можем!) А можно - ... (Ну, разве можем мы ЗДЕСЬ требовать более взвешенного подхода от... авторов колод???) Led, открывай отдельную тему по-поводу. У такой темы много шансов выжить в этой жуткой жизни! А ЗДЕСЬ пока давай оставаться в рамках: ключ... дверь... А то модераторы налетят!.. (хотя им сейчас и не до этого...) Имхо, на мой скромный взгляд, древо Индрагсилль должно относиться к СА. Хотя в 10 могло и проявиться, конечно!.. Просто не могу понять, в чем проблема-то...
нободи: Gantenbein пишет: А то модераторы налетят!.. (хотя им сейчас и не до этого...) налетят можете не сомневатся Gantenbein пишет: древо Индрагсилль должно относиться к СА. оно относится ко всем арканам, в даном случае 10 = 1 == Колесу фортуны и Магу Солнцу и да правилно - здесь все в рамках ключ дверь если уж у вас так зудит с доставкой пицы принимаю ваши версии победитель тот кто напишет больше всего версий - так что номеруйте версии ответы сумируются например вот так 1, 9 монет - агент по недвижимости 2, 7 жезлов - промоакция ,,,,,
Lia: SJ пишет: А Симсоны и агенты по доставке пицы тоже имеют место быть Прочитала "ангелы по доставке пиццы", удивилась - надо же, как здорово сказано!))))) Паж жезлов - это еще и когда к тебе приходит родной человек, который сам - как подарок)) дверь: радость от подарка, продолжение жизненного пути ключ: смелость его (подарок) принять, распахнуть двери и пригласить гостей внуть PS И про 10 пентаклей еще - домик на дереве, хоть и построен с помощью родителей явно, не подразумевает, что когда либо взрослые там еще появятся. Это особое место, для особой компании. И вот тут напряжемся и вспомним свое детство (*Лия почесала макушку и поняла, что её напрягаться не нужно)))*), свои компании, как сложно было войти туда другому человеку, секреты на глазах у родителей
Gantenbein:
Просто Гость: Если предыдущий Паж Жезлов был соблазнителем ,то Паж Кубков -Исследователь и зрит так сказать в корень
Gantenbein: Просто Гость пишет: Если предыдущий Паж Жезлов был соблазнителем ,то Паж Кубков -Исследователь и зрит так сказать в корень Гы!... Здравствуйте, Просто Гость! Добро пожаловать в нашу дружную компанию! Скажите, Вы всегда, принося подарок (ну, скажем, на ДР знакомого), имеете задней мыслью "соблазнить"? (Шучу!) Пожалуйста, зарегистрируйтесь у нас, и попытайтесь понять, что надо впечатления от картинки как-то (хоть как-то!) пытаться увязывать со значением масти, числа и пр. тарошной белиберды... (Я уж не говорю - пока! - о таких жизненно важных здесь вещах, как "ключи и двери") Просто Гость пишет: Исследователь и зрит так сказать в корень Весьма своевременное и любопытное замечание. Вот теперь бы его окончательно оформить, как тут полагается!..
maly: выглядит очень уставшим, избил ноги бедный. палка в руках приметивное устройство для поиска воды. потребность в эмоциональном обновлении. за спиной деревья зеленые - верное направление. скоро у него все получится и цель будет достигнута. на помощь расчитывать не приходится. а вообще я думаю слишком много затрачино сил и результат неизвестен. человек нуждается в помощи и одобрении.признание заслуг.дверь- вы одиноки в своих стремлениях, цель слишком желанна.ключ-мне кажется у него за спиной. еще надо обдумать
Просто Гость: Здравствуйте,Ну,так и сам автор не всегда утруждает себя обозначениями стихийных сущностей Арканов А какие забавные “три обезьянки” на заглавие этой темы
Lia: maly Как странно - обычно мнения настолько не расходятся) Мне, наоборот, этак карта видится весьма позитивной! За пределами карты наверняка стоят (на почтительном расстоянии) люди, ожидающие, пока паж жезлов найдет ту самую воду - они надеются на него и верят ему. Сам он явно делает это не в первый раз, однако, помимо лозоходства, он работает, вероятнее всего - в поле. Таким образом, получается, это человек из народа, наделенный, однако, новыми полномочиями, имеющий бОльшие возможности. Кстати, карта прекрасно описывает "свежих" депутатов из рабочих, которые пока еще полны идей и желаний, верят в свои силы и ведут за собой людей.
maly: Песок-нестабильность, неустойчивость, непостоянство, уничтожения, разрушение,, течение времени, символ множества. в исламской традиции (в Северной Африке и ближнем Востоке) означает чистоту, поскольку заменяет воду в том числе при ритуальных омовениях.(дословно-Симболариум). песок это основа ситуации он стоит 2 ногами, а от деревьев отвернулся или прошел мимо, не видя в этом утешения. человек в долгих поисках и раздумьях, я не спорю, что все закончится хорошо. но начальная базовая ситуация желает лучшего, этому путнику явно нужны ответы на его вопросы. если подходить из нумеролог. значения Пажа 11 на лицо конфликт, скорее внутр. тот с которым человек не может смириться. в нем еще есть надежда. ответ надо смотреть не по отдельной этой карте, а в контексте всего расклада. что ему светит в этой неразберихе.
Led: Лозоходец ищет воду. Он паж стихии воды. Он и его лоза есть индикатор проявления импульса энергии кубков - воды.
Gantenbein: Led пишет: Лозоходец ищет воду. Он паж стихии воды. Он и его лоза есть индикатор проявления импульса энергии кубков - воды. Да, Led, именно так! Паж - молодой человек, без опыта. Студент, так сказать... За спиной у него - оазис. Зеленеющие деревья, по форме напоминающие его лозу. (Хотя... скорее всего он просто ветку отломал... от традиции... от кем-то реализованных эмоций) Ранняя стадия начинания. Слишком ранняя. В целом я назвал бы карту "незрелые эмоции" Дверь - жесткость, сухость, неприветливость внешнего мира (пустыня) Ключ - интуитивное знание, внутрення правда, вера Как-то так...
Led: Gantenbein пишет: Дверь - жесткость, сухость, неприветливость внешнего мира (пустыня) Ключ - интуитивное знание, внутрення правда, вера Да можно сказать и так. И это будет правильно. Но можно и чуть чуть по другому: Ключ - это лоза, как инструмент - орган чувств, а дверь - сам паж, который должен пропустить уловленное лозой ЧУВСТВО через себя, придав ему силу.
Gantenbein: Господа, призываю вас к методологической четкости. Дело совсем не в том, чтобы один из изобразительных элементов карты (или наше восприятие оных) обозвать ключом, а другой элемент - дверью. Дверь - проблема. Ключ - если подобран правильно - оптимальный способ разрешения проблемы. Ключ должен подходить к двери. Иначе грош ему цена. Это всего лишь тренировка наших способностей давать четкий недвусмысленный ответ в рамках сформулированной проблемы - не более! В контексте вышесказанного - сравниваем варианты (в порядке поступления): maly пишет: дверь- вы одиноки в своих стремлениях, цель слишком желанна.ключ-мне кажется у него за спиной Gantenbein пишет: Дверь - жесткость, сухость, неприветливость внешнего мира (пустыня) Ключ - интуитивное знание, внутрення правда, вера Led пишет: Ключ - это лоза, как инструмент - орган чувств, а дверь - сам паж, который должен пропустить уловленное лозой ЧУВСТВО через себя, придав ему силу.
Gantenbein: Ваши мнения, господа!
maly: двери неясность ситуации, недостаток информации, хитрость, слежка. ситуация такова, что нужна дополнительная информация, это может быть нечестность партнеров, отсутствие доверия. и небольшая хитрость, уловка поможет пролить свет на текущее положение дел. если смотреть глазами парня в шортах то ему явно надо выяснить, узнать прежде чем действовать. а вот бюргер выходящий из открытых дверей ничего не подозревает, как говорится ни сном ни духом. ему же от этого хуже, был замечен. тоесть то что он делал в этом доме стало известно нашему шпиону. ключ; необходимо разобраться в ситуации, естественно нельзя доверять, а проверить как можно тщательней только не по средствам разговора а так сказать в тихоря. предупреждает, что за вами наблюдают и возможно могут использовать инфу против вас. опасно вести разговоры, либо копать под кого то. двуличие. не судите строго. на практике эта карта у меня работает как совершение необдуманных поступков, совершать то о чем в дальнейшем пожалеешь. легкомыслие. критика.провокация. так же шанс что то выяснить. а да еще двое людей имеют разный статус тут присутствует элемент зависти к болеее успешному человеку, ревность. убегаю на работу вечером может еще дополню
людмила: ученик прячется от учителя А вообще проявлялась,как наблюдение за человеком,но не в смысле слежки,а для того чтобы понять способности человека.Насколько он в силах справиться с поставленной задачей.
persona_777: Действовать за спиной человека, втихаря, обманывать.Еще мне кажется, что он собирается его обокрасть, в дома залезть. Дверь - недостаток информации. Ключ - неафишируемые действия
Led: Это СКРЫТАЯ УГРОЗА. Недоброжелатель подкарауливает выходящего из дома человека. Предупреждение карты - соблюдайте бдительность. Это и дверь и ключ, если хотите.
slavushka: maly а я вот думаю, что мужчина в дверях как раз что-то такое подозревает, и вышел посмотреть, нет ли чего подозрительного. по крайней мере он не собирается из двери выходить. постоял, посмотрел, потом обратно зайдет. мотив карты - кто кого перехитрит, так что соблюдайте бдительность, как сказал Led. дверь в этой карте может открыться как внутрь, так и наружу (образно выражаясь). бдительность - это дверь, скрытая деятельность - это ключ.
maly: здесь две двери друзья мои значит и два ключа. ситуацию надо рассматривать с двух сторон.
Gantenbein: maly пишет: здесь две двери друзья мои значит и два ключа. ситуацию надо рассматривать с двух сторон. Упс!... Интересный ход! Гениальное наблюдение! (Хотя и не факт, что надо искать непременно два ключа. Может, это просто два способа входить в открытые двери?) ................... Господа, наш ответ Чемберлену???
slavushka: пожалуй, признаю что тут две двери! мне раньше представлялось, что прячущийся мужчина стоит с определенной стороны дома, где есть что-то вроде колонн с мини-сценой (не знаю, как правильно это называется в архитектуре) maly, вы усложнили нам раскрытие карты одна дверь - на свету, другая - в тени... непонятно, как они между собой соотносятся?.. может, это два разных дома? а может, один вход парадный, но он почему-то здесь в тени, а другой - черный, ну или просто другой. а может, художнику нужно было выделить, что есть два способа действия: один прямой, открытый, безбоязненный, с уверенностью в себе и без оглядки на других ("мне нечего скрывать и опасаться"), а другой тайный, скрываемый, с опасениями и неуверенностью (ну или порочный, неправедный). в общем смысле важно не то, куда дверь открывается, а то, как ее открывать и как из нее выходить; карта отсылает нас не к дверям и ключам, а к моральной, психологической сторонам действий. все таки странно, как художник порой располагает персонажей. здесь акцент сделан на "крадущемся", словно художник вольно или невольно ободряет именно этот способ действия. а вот что мне непонятно, так почему настолько разные стили в одежде у мужчин? на что это может указывать? и еще. мне порой кажется, что эту колоду рисовали (разрабатывали) несколько человек: одни карты очень глубоки, многоплановы, неоднозначны, а другие весьма примитивны и плоски. и может ли такой факт в конечном итоге повлиять на настройку колоды?
Gantenbein: slavushka пишет: так почему настолько разные стили в одежде у мужчин? на что это может указывать? Жаль, что у этого пажа нет в руках автомата. А то бы я эту карту обозвал "Киллер". Начинающий (уж слишком боится, судя по картинке) slavushka пишет: мне порой кажется, что эту колоду рисовали (разрабатывали) несколько человек: одни карты очень глубоки, многоплановы, неоднозначны, а другие весьма примитивны и плоски. и может ли такой факт в конечном итоге повлиять на настройку колоды? Ну, это уже будет зависеть от настройщика! На самом деле, я тоже отношусь к колоде весьма противоречиво (уже писал здесь об этом). Эклектичная колода. Но - с другой стороны - вся наша жизнь сугубо эклектична. Если задуматься. Господа, давайте окончательные формулировки по схеме "ключ... дверь..." И - дальше пойдем!
maly: две двери это только лишь двойственность. хождение вокруг да около. дверь: неизбежный конфликт. отношения придется выяснить. ключне стоит его оттягивать может быть поздно, он должен прояснить суть дела.
Gantenbein: Оставшиеся соображения по Пажу Мечей - ВДОГОНКУ, плз...
maly: причем тут мой потенциал не понятно. ведь карта такая, вызвала затруднение в толковании. конфликт, амбиции одного индивида,склонность ходить вокруг да около против желания другого человека - первая дверь. а вторая то пока еще открыта может дядечка в другой то раз ее прихлопнуть. не успеет парень спросить открыто, ситуация непредсказуемая. вот и придется ему потом автомат в руки брать. двойственность не понятность намерений ни у одного, ни другого. развитие ситуации можно я думаю лишь узнать из соседним картам, либо из дополнительной ключ тут как я уже повторяюсь необходимость пойти на кантакт, выяснить, не упустить момент.может быть потом поздно. вот еще такая мысль пришла, по моему ее никто не затрагивал, парень стоит на пороге, хоть и в тени-думает как ему поступить, из духовных соображений либо ввязаться в конфликт пограничное состояние. и тут в этой карте нет перехода только лишь обдумывание. как бы хочет еще раз в чем то убедиться
полная версия страницы