Форум » Колоды таро и разные карточные оракулы - теория. » Таро 78 Дверей - описание карт » Ответить
Таро 78 Дверей - описание карт
Symerechnaya: Здесь идет работа по колоде 78 Дверей. Обзор Таро 78 Дверей--тут же можно взять коды для вставки любой карты на форум--маленький зеленый значок в правом нижнем углу каждой картинки http://www.vdagroup.ru/foretelltarot/arcanum/78Doors_1.html Ссылки по символике колоды http://www.locks.ru/win/informat/key_obr/key.shtm#9 http://www.slovarik.kiev.ua/symbol.html
КЭТРИН: Я вчера купила себе колоду 78 дверей,Нужно ли трактовать перевернутые карты? в инструкции только значения прямых карт?
Led: skopa пишет: точно!! я тоже добрасываю иногда другой колодой сверху !! Если не понятно! Да такое иногда делаю. Колоды дополняют друг друга. Есть нюансы колод связанные с картинками. Картинка задает некий эмоциональный фон восприятия колоды. Например есть карты Сила где человек мирно усмиряет зверя, а есть где с оружием в руках, на некоторых колодах эта карта вызывает чувство покоя, а на иных взрыв страсти. Все это влияет на конечный анализ расклада. Речь-то шла не об этом, а о том, что беря в руки ту или иную колоду человек настраивает себя на работу с ней и значения карт (этой конкретной колоды) уже "в голове".
Maria: КЭТРИН пишет: Нужно ли трактовать перевернутые карты? в инструкции только значения прямых карт? Полагаю, что это дело индивидуальное. Я не могу читать перевёрнутые карты, не понимаю их. А кто-то читает... Здесь не может быть "правильного" и "неправильного". Если понятна карта в перевёрнутом виде, то почему бы и нет?
Gantenbein: Господа, поближе к теме! Maria пишет: Я не могу читать перевёрнутые карты, не понимаю их. А кто-то читает... Здесь не может быть "правильного" и "неправильного". Если понятна карта в перевёрнутом виде, то почему бы и нет? Maria, и у меня так было! Хотите совет? Не напрягайтесь, ежели выпали перевернутые карты. Трактуйте их как прямые. Только - не переворачивайте в исходное положение (с головы на ноги!) Хороший метод. За пару месяцев Ваше же подсознание Вас же всему и обучит!
Maria: Эта карта вызывает у меня явный обман зрения, такое ощущение, что Император сидит в узком коридоре... Эти распахнутые двери специально так нарисованы? Ограниченное пространство... Ограничения, стандарты, жёсткие рамки, критерии... Пол мира у него под ногами (но не целый!). Он подмял под себя земной шар, прижал троном. Такая доминантная позиция, подавляющая. Ощущение, что пытаясь ограничить мир, он сам более чем ограничен пространством, в котором находится. Головы Овнов на дверях напоминают об астрологическом соответствии Аркана.
Анжелика: Maria пишет: такое ощущение, что Император сидит в узком коридоре... Ага! Точно! Он сидит как бы между самих этих распахнутых дверей, но куда они ведут?? Такое ощущение, что сзади него либо стенка, либо... небо. И владение половиной мира загнало его в такие рамки. Карта ответственности и успеха, но нулевой свободы действия.
Gantenbein: Анжелика пишет: ощущение, что сзади него либо стенка, либо... небо В этом и фишка! Под ногами (чуть ли не между ног) - глобус. Символ Земли. За спиною - небо! Оттуда его послали сюда. Править. Это сдерживает, налагая ответственность! Вход "оттуда-сюда" - узкий. Вспоминается евангельское "игольное ушко". И - как легче в рай попасть (оттуда же!) На мой взгляд, основная фишка здесь в том, что он - между мирами! Двери уже открыты! Небо дало ключи и - поддерживает целиком. Легче ли от этого?
aminA: и еще он как бы говорит...ну чё...ребятки...хе-хе-хе..кто на меня решится пойти? смотрите какая у меня Силища
Led: Соглашусь со всем что писали про небо и коридор, но есть еще интересный момент в этом императоре. Видал я разных императоров: и старцев седобородых и помоложе, НО все они сидели и стояли как монолитная глыба. Этот император какой-то РАССЛАБЛЕННЫЙ, он не играет в величие на троне, зачем если и так вся Земля под ногами.
Maria: Led пишет: Этот император какой-то РАССЛАБЛЕННЫЙ, он не играет в величие на троне, зачем если и так вся Земля под ногами. А может он просто устал? Всё таки миром править, не в бирюльки играть!
Анжелика: Интересный такой Жрец... Прям как апостол Пётр Ключ у него уже в руке. Здоровый такой ключ, массивный, явно для какой-то суперважной двери. Его поднятая правая рука наталкивает на мысль о том, что его наконец-таки озарило, для какой двери предназначен этот ключ. Небо над ним мистически красивое, светлое, озарённое... Да и он сам стоит на освещённой благодатным светом стороне посреди красивой городской площади богатого города. Это, на мой взгляд, карта правильного решения, правильно выбранного пути. Или же чей-то мудрый совет как более выгодно и разумно распорядится тем, что уже имеешь. ............................ Объединено модератором!
Maria: Жест его руки вызывает у меня двоякое впечатление. С одной стороны это может означать "Эврика!", а с другой - "Слушайте сюда, сейчас буду глаголить истину!". Забавно, что по Райдеру Иерофант соответствует еврейской букве "Вау". Овечки у его ног прозрачно намекают на заблудшее стадо, которое нуждается в наставлении, но понимают ли они его?..
slavushka: все таки скажу вдогонку про императора. озадачивает, зачем его поместили в таком узком коридоре? не намек ли это на большую ограниченность его могущества, хотя он небрежно развалился на своем троне и утвердился в мысли о своем превосходстве. его могущество распространяется на полмира, но трон стоит так, что спина его не защищена, за ним открытое пространство, которое им игнорируется. а может, он занял, так сказать, стратегическую позицию, чтоб ограничить нам доступ к свободе? крайне трудно бороться с влиянием императора на его территории, придется уходить в "иную плоскость бытия" а этот жрец в отличие от многих других персонажей почему-то вызывает у меня доверие. он мне представляется духовным учителем, просветленным, знающим. он - настоящий лидер, сильный, волевой, деятельный, знающий... он точно знает, к каким Вратам подойдет его ключ и готов вас туда сопроводить. карта поднимает вопросы доверия, партнерства, доброй воли, наставничества
Led: Maria пишет: Жест его руки вызывает у меня двоякое впечатление. Ага, ага....вот если-бы палец был средний, то все встало-бы на свои места Сдается мне, что автор изобразил в Ватикане, перед собором св. Петра самого св. Петра с ключами от Рая. "Внимайте меня, агнцы. Сейчас я буду глаголить Истину !" - говорит Жрец. И это правильно вписывается в классическое понимание карты. slavushka пишет: этот жрец в отличие от многих других персонажей почему-то вызывает у меня доверие. он мне представляется духовным учителем Согласен, карта именно такие мысли и внушает. Именно эти мысли внушает Жрец своей пастве. Замечу, что тут нет негатива, карта очень позитивна и этот Жрец имея власть и авторитет не будет использовать их в лично-корыстных целях. slavushka пишет: карта поднимает вопросы доверия, партнерства, доброй воли, наставничества Да все так кроме "партнерства". Какое партнерство между пастырем и овцами ? Доверие с одной стороны и наставничество с другой. Со стороны Жреца это "ответственность за тех кого приручил", со стороны "овец" смирение чужой воле. Еще одно значение карты, как мне кажется , это высшее благословение на что-либо. Ведь Жрец это посредник между Богом и Человеком.
slavushka: Led, я все ждала, может кто скажет, реально ли существует изображенная архитектура интересно, одежда жреца соответствует одежде католического духовного лица? т.е. жрец на этой площади "в своей тарелке"? или он в чужой монастырь со своим уставом пришел?
Maria: slavushka пишет: жрец на этой площади "в своей тарелке"? А у меня возникает вопрос об уместности на площади этих милых овечек... Как-то они, на каменных плитах, на фоне величественной архитектуры, не слишком гармонируют... Какая-то паства не ко двору...
slavushka: Maria, почитала ваш комментарий, вы меня так повеселили правда! а потом я перечитала свой комментарий №153 и еще больше посмеялась что-то мы загнули, перебдели! ну ей богу, приятный мужик, внушает доверие, чесслово. овечки - милые невинные, доверчивые жертвы создания, всюду следующие за своим поводырем а наш католическое духовное лицо просто сегодня не "в форме"
Led: slavushka пишет: ed, я все ждала, может кто скажет, реально ли существует изображенная архитектура интересно, одежда жреца соответствует одежде католического духовного лица? Это с большой долей вероятности площадь в Ватикане. Есть сходство и это первое что я вспомнил когда увидел карту, НО облачение Жреца к католическому клиру не имеет никакого отношения. Просто его одежда гармонирует с картой по цветовой гамме и , в этом смысле, он более в "своем монастыре", чем если бы он был в облачении епископа или кардинала. Более того, я скажу, что неправильно связывать Жреца с любой из существующих и существовавших в прошлом религий и культов - Жрец образ собирательный. Именно так его и надо воспринимать.
aminA: а еще, если по картинке судить, вокруг жреца ахитектура создает замкнутое пространство - как бы безвыходная ситуация, и на вопрос по принятию решения, или, например, о вероятном исходе сложившейся непростой ситуации, пелец вверх указывает на путь - слушай свою интуицию, как бы говорит...или ищи помощь свыше
Maria: От овец никак отвлечься не могу, вспоминается песенка из мультика "Три мушкетёра": "Мы бееееедные овечки, никто нас не пасёт.... ...Спасите несчастных овечек..." aminA пишет: вокруг жреца ахитектура создает замкнутое пространство Если сравнивать с Императором, который ограничен пространством, Иерофант ограничен церковным догматом, рамками своей веры. Может быть я ошибаюсь, но ИМХО, его поза и жест "Слышу Глас Божий!" и такое внушительное архитектурное сооружение за спиной, говорят, чей именно глас он слышит и какой "линией партии" руководствуется. Led пишет: неправильно связывать Жреца с любой из существующих и существовавших в прошлом религий и культов - Жрец образ собирательный. Вот именно это и смущает, привязка Жреца к определённой конфессии... "Конфе́ссия (лат. confessio — исповедание) — особенность вероисповедания в пределах определённого религиозного учения, а также объединение верующих, придерживающихся этого вероисповедания". Цитата из Википедии Он собрал вокруг себя именно приверженцев его религиозного учения - которые олицетворены овцами. Мне так кажется... Отсюда, карта указывает на догматизм и морализаторство, именно теневой, негативный Аспект аркана здесь более выражен.
slavushka: Led, в таком случае жрец пришел "в чужой монастырь со своим уставом". ну что он тут делает - в самом сердце Ватикана?! почему он изображен не на рыночной площади, или где-нибудь на лоне природы? сдается, опять наш художник подхалтурил с образами... Maria пишет "Иерофант ограничен церковным догматом, рамками своей веры... его поза и жест "Слышу Глас Божий!" и такое внушительное архитектурное сооружение за спиной, говорят, чей именно глас он слышит и какой "линией партии" руководствуется", мне вот тоже не нравится этот картинный нарочитый жест, он портит все впечатление. и вапще, очень противоречивая образная линия! но лично мне по сердцу гармония цветов одежды и неба. и поэтому, Maria, я все таки склонна довериться этому жрецу
Led: slavushka пишет: Led, в таком случае жрец пришел "в чужой монастырь со своим уставом". ну что он тут делает - в самом сердце Ватикана?! почему он изображен не на рыночной площади, или где-нибудь на лоне природы? сдается, опять наш художник подхалтурил с образами... Да не "подхалтурил" он, а сделал то что от него ждут. Это своеобразная попса. Традиционно на колодах рисовали Жреца в виде Папы, а здесь сам апостол Петр с ключами - это простая попса, как не прискорбно это констатировать. Но в целом карта очень гармонична. Петр на фоне собора имени себя - это вполне в "свой монастырь с правильным уставом". Вот жрец, например, ацтеков там смотрелся бы и впрям дико. Совсем абстрактных жрецов, не привязанных к каким либо культам, встретить трудно, но можно - например в таро "Царство фэнтези".
Анжелика: Led пишет: Совсем абстрактных жрецов, не привязанных к каким либо культам, встретить трудно, но можно - например в таро "Царство фэнтези". А оно вам надо, чтоб всё везде одинаково было??? Не думаю...
slavushka: Ауууу! ну давайте уже, давайте дальше оказывается, яблоко - такой многозначный символ! (мне понравилось, как тут написано http://www.florets.ru/statji/yabloko-v-foljklore.html ) на картинке пристствует множество выросших свежих созревших прекрасных плодов, и поэтому, как мне кажется, яблоко тут символизирует некие достижения, "плоды трудов", награды. конечно, до них еще нужно дотянутся, и все же, небедный выбор! аж дух захватывает от этих перспектив. но тут появляется цыганка-гадалка (та еще жрица с тайными знаниями), она буквально тащит мужчину за руку, навязчиво предлагает свои услуги, другими словами, пытается раз и навсегда эту великолепную яблочную многовариантность отсечь как часто люди бывают несвободны в своем выборе! они наивно полагают, что найдется кто-то, кто лучше их самих осведомлен о том, где должен пролегать их жизненный путь. в общем, опасайтесь чужого влияния, собственной беспечности, излишних любопытства и доверчивости
Звездная странница : Gantenbein пишет: Не напрягайтесь, ежели выпали перевернутые карты. Трактуйте их как прямые. Только - не переворачивайте в исходное положение (с головы на ноги!) Хороший метод. За пару месяцев Ваше же подсознание Вас же всему и обучит! Я вообще не использую перевернутые карты, но если они вдруг выпадают, а такое бывает, несмотря на то, что изначально все карты в колоде лежат ровно, толкую их перевернутое значение.
persona_777: slavushka Яблоко означает плодородие, любовь, радость, знание, мудрость, обожествление и роскошь, но, вместе с тем, обманчивость и смерть. Яблоко было запретным плодом Золотого Века. Эрида бросила между богами золотое яблоко раздора. Яблоко символизирует также бессмертие как плод из сада Гесперид или из сада Фрейи. Предложить яблоко - значит сделать признание в любви. А зачем там девушка еще рядом стоит? и так спокойно слушает? возможно цыганка в красном активно предлагает свои услуги - страстно, эмоционально, а дама рядом спокойно слушает и выжидательно смотрит, фиолетовое платье - уравновешанна, как будто говорит - выбирай, но рассмотри и другие варианты, она даже как-то отстраненно здесь присутствуте, ждет его решения.
Maria: У меня ощущение, что цыганка навязывает парню выбор, пытается повлиять на его решение, программирует... От пророчеств не так легко освободиться. Хорошо, если пророчество позитивное...
Анжелика: Может быть у меня глюки, но мне кажется, что девушка слева в сиреневом платье - беременна... И по-моему, цыганка просто рассказывает про ту жизнь, которая будет у мч с этой девушкой. А он длжен ВЫБРАТЬ: надо ему всё это или нет, хочет или нет этого! И не обязательно её предсказания плохие.
Неточка: мне кажется, что паренек из бедных, уж больно одежда у него не дорогая. а девушка в сиреневом платье дворянского происхождения, не простая она какая -то. должно быть мимо проходила и увидела картину: цыганка гадает парню по руке, девушку это заинтересовало как факт гадания, а не знакомство с парнем. разные они и нет между ними искры, заинтересованности в глазах а яблоки это правда многовариантность ... и у него ... и у нее, но не между собой... парень с девушкой стоят не рядом, между ними гадалка, ну в общем я сама себе доказываю, что не пара они
maly: а не сводничество это. другой аспект буйство растительноси и зелени, ГОРЫ за спинами троицы - таже многовариантность еще как бы не замечена. парень в корич. одежде материя, физическое. девушка преобладает подчеркнуто духовно(желание красивых отношений), она просто горда и уверенна в себе, достойна своих запросов. катализатор гадалка она в красном Мой вывод незрелость, нерешительность, боязнь ошибки. следование советам опуту и действиям поднаторелым людям в этой сфере. обернувшись назад молодеж поймет что их плоды созрели и они уже сами способны принимать решения, быть более самостоятельными.
Led: Все более или менее классические арканы №6 делятся на 2 категории: с тремя фигурами (тема выбора) и с двумя фигурами (тема безусловной связи на уровне предназначения). Здесь 3 фигуры : парень и две девушки и вроде это соответствует теме "два пути", но вот не вижу я что-б парень выбирал. Цыганка явно гадает по руке парню. Думаю, что она предсказывает ему союз с девушкой, выступая (по аналогии с картой Уэйта) ангелом на облаке и аллегорией божьего промысла. В общем это классическая карта Уэйта где цыганка в место ангела.....ну после Жрицы в виде салонной предсказательницы это не шибко удивляет.
aminA: А мне не нравится этот парень...он так увлечен этой цыганкой, ее речами, что не замечает девушку, она действительно выжидает, вот у меня ассоциируется ее ожидание с надеждой на переспективу, но в вопросе выбора она никак не повлияет на результат. Иными словами, ожидания присутсвуют, надежды, перспективы..а парень сам себе на уме, для него мнение окружающих (советчиков) намного важнее, и будет являться решающим. Либо же соперница. В ее виде предстала наша босоногая Аза уводит она парня...и уведет таки..потому что он сам не против вот такое кино я накрутила.."Санта-Барбара и Таро"
Rolix: А почему он гадает, зачем обратился к цыганке? Когда все хорошо, человек не обращаеться за предсказаниями, я бы сказала избегает их
Led: Rolix пишет: А почему он гадает, зачем обратился к цыганке? А почему собственно обратился ? Цыгане народ навязчивый. Шел парень по дороге, а она выскочила, схватила его и говорит: "все вижу, все расскажу, яхонтовый, девушка тебя ждет под соседним деревом, суженой твоей будет.....а теперь позолоти ручку, касатик". Ну или нечто в этом роде
slavushka: ничего себе, такая современная "колесница"... полная картина богатства, славы, успеха, куража. и как неустойчиво положение музыканта! движение - это жизнь, на пути саморазвития нет остановок.
Анжелика: Оу! Колесница! Обожаю этот аркан!!)) Когда он выпал мне картой дня - день был безумно удачным и весёлым:)
Maria: Единственное, что меня смущает на этом празднике жизни - это то, что Герой не управляет своей "колесницей" самостоятельно. Доверил это ответственное дело другому, сам действительно занял крайне неустойчивое положение. Этакий риск и полное отсутствие контроля над ситуацией... Явное противоречие моему представлению об Аркане.
maly: Популярность и работа на свой имидж-личный шофер, преданные поклонники. но также существует простой человек со своими слабостями и внутренними потребностями. акцент поставлен на показной стороне, успешной.
Led: Maria пишет: Единственное, что меня смущает на этом празднике жизни - это то, что Герой не управляет своей "колесницей" Он не колесницей управляет, он с колесницы управляет - толпой фанатов. Сам в лучах славы. А еще подумалось, что на месте этого рокера мог бы быть и Гитлер, например, для пущего эпатажа
Gantenbein: Maria пишет: Единственное, что меня смущает на этом празднике жизни - это то, что Герой не управляет своей "колесницей" самостоятельно Ну, это классика! На большинстве колод, которые у меня есть, средством передвижения кто-то управляет. Частенько - рабы несут повозку туда, куда скажет шеф. Всяких мифических животных частенько запрягают. Здесь - наемный водитель. Т.е., с чего Вы взяли, что Хозяин не управляет авто?
полная версия страницы