Форум » Колоды таро и разные карточные оракулы - теория. » Таро Путешествие на Восток » Ответить
Таро Путешествие на Восток
Harlequin Kitty: Ну вот, подошла очередь и этой красивой колоды Это Таро, вдохновленное рассказами итальянского путешественника Марко Поло по древнему Китаю, соединило в себе традиционную европейскую символику и колорит восточной культуры. 22 Старших Аркана содержат по две равнозначные фигуры: одна --- европейца, другая --- жителя Востока, подтверждая таким образом то, что Мир един для людей со всех сторон света и любой национальной принадлежности. Книжка здесь А колода тут И еще Полный обзор колоды с возможностью взять коды для форума А здесь, у себя на сайте, наш Рэм выложил значения карт из МБК, чтобы нам было удобнее к ним возвращаться.
Desten: У меня с этой картой вообще проблемы. Я конечно точно не знаю, может ошибаюсь, но мне видится, что всадник на коне въезжает в город, мне кажется это не может быть храм, потому что на лошадях туда вряд ли пропускают. Может это даже не храм, а дворец правителя? И то, что конь не стоит, а скачет, если присмотреться к его гриве, как она развевается, и к копытам. Возможно он едет как посол для выяснения чего-то, проблем, вопросов. Лошади символизируют солнечную энергию или управляемую, находящуюся под контролем жизненную силу. Лошади представляют собой очень мощные силы или энергии. Мне кажется с какими бы проблемами не столкнулся человек, в нем есть силы, чтобы их преодолеть. Ведь трудности в чем-то бывают необходимы для развития, если все будет идти гладко и спокойно это будет потеря жизненных сил.
Harlequin Kitty: Просто на карте изображена пагода, а насколько я понимаю, пагода --- это храм Возможно он и посол, в руке у него жезл с развевающимися лентами. И вообще, можно даже допустить, что за спиной у него целая процессия... Desten пишет: Мне кажется с какими бы проблемами не столкнулся человек, в нем есть силы, чтобы их преодолеть. Ведь трудности в чем-то бывают необходимы для развития, если все будет идти гладко и спокойно это будет потеря жизненных сил. согласна...
Led: Desten пишет: Я конечно точно не знаю, может ошибаюсь, но мне видится, что всадник на коне въезжает в город, мне кажется это не может быть храм, потому что на лошадях туда вряд ли пропускают Ну это смотря кто едет на лошади, Калигулу и в сенате на коне встречали 9 Жезлов часто олицетворяет твердую связь-отношение человека и места. Да, правильно подмечено, что храм занимает почти всю карту. Тут даже не важно храм это или дворец, в любом случае это мощная ТВЕРДЫНЯ. А вот будет ли эта твердыня защитой или препятствием (стоять на воротах или въезжать внутрь) должны подсказать другие карты в раскладе. Совершенно верно Harlequin Kitty пишет: главное здесь все же храм
Berlin: Может вам покажется странным, но для меня - первостепенной фигурой на карте является стражник, а только потом возвышающееся здание. Я называю 9 жезлов - 'картой защиты', где эту самую защиту олицетворяет стражник на входе и уже потом величественность и непреступность храма...Вообще это карта у меня часто выпадает на достаточно замкнутых людей и иногда на девушек со, скажем так, высокими требованиями)
Desten: А у меня эта карта выпадала практически в соответсвии с МБК - когда выпутываешься из какой-то сложной ситуации
Desten: 9 мечей МБК: переживания, освоение опыта, жертва, искупление; дискомфорт и связанность. На карте изображен лев (по виду сильный и здоровый), который как мне кажется попал в ловушку, или его хотят загнать туда. Его морда изображает страх и отчаяние (и это царя-то зверей довели до такого состояния). Нашла кое-что по символике: Лев – человек-лидер берущий на себя решение проблемы окружающих. Но затем подвергается упрекам за то, что все идет нетак как нужно. Пока лев не достиг высшей ступени развития ему предстоит усвоить множество уроков, научиться правильно пользоваться энергией, вести за собой остальных. Возможно это просто ваш путь, вы лидер, испытания вам даны, чтобы достичь более высокого духовного уровня. Пальма – авторитет силы духовной; активная, деятельная сила. Ответственность за других людей. Мне кажется карта означает естесственно различного рода препятствия, непритные события, но больше всего карта отражает внутреннее состояния человека, сталкивающегося с ними – это и страх и отчаяние и страдание и мука (причины конечно могут быть различными). В худшей форме это могут быть и фобии разные. Что скажете?
Harlequin Kitty: Ой, а мне всегда казалось, что льва закидали стрелами и из спины у него торчит стрела, поэтому я его вижу здесь умирающим. Думаю, что карта может означать боль, страх, поражениеи даже смерть. 9 Мечей и так не очень приятная карта, а в нашей колоде так вообще... не люблю я ее, она меня пугает.
Led: Harlequin Kitty пишет: Ой, а мне всегда казалось, что льва закидали стрелами и из спины у него торчит стрела, поэтому я его вижу здесь умирающим. Думаю, что карта может означать боль, страх, поражениеи даже смерть. В средние века 9 мечей это и была смерть. Здесь стрелой поражен бегущий лев - это смерть на взлете. В современном понимании 9 мечей лучше смотрелся - бы лев в клетке. Определенно карта тут более жестока чем ей следовало бы быть.
Harlequin Kitty: Led пишет: В современном понимании 9 мечей лучше смотрелся - бы лев в клетке. Определенно карта тут более жестока чем ей следовало бы быть. Абсолютно согласна. А если эта карта здесь более жестока, как же ее трактовать? Боюсь, что увидев ее в раскладе, я испугаюсь и смешаю карты Она реально выбивает меня из колеи...
Desten: А Смерть тебе как? ) Я почему-то ко всем картам отношусь спокойно. Мне кажется присутствие 9 мечей не обязательно в раскладе будет означать что-то очень плохое. У меня лично она больше всего ассоциируется именно со страхом
birjusa: Desten пишет: На карте изображен лев (по виду сильный и здоровый), который как мне кажется попал в ловушку, или его хотят загнать туда. Harlequin Kitty пишет: Ой, а мне всегда казалось, что льва закидали стрелами и из спины у него торчит стрела, поэтому я его вижу здесь умирающим Похоже лев попал в ловушку: яму, замаскированную листьями. Что можно испытывать при этом - сложную смесь эмоций из сильного испуга, досады и отчаяния. Лев - враг африканцев, живущих рядом с ним. Они то и подстроили ему эту довушку, видимо. Так что с точки зрения охотников, карта отражает победу над врагом. Среди людей распространено периодически "опускать на землю" зарвавшихся - тех, кто хамит, использует свою власть и силу против окружающих, высокомерен и т.п. Подставили такому подножку (потому что достал уже своим поведением), но при падении такого, когда он становится совершенно слабым и беззащитным, начинаешь испытывать что-то вроде жалости. По карте: испуг, слабость, беззащитность, недоумение и досада или злость в перемежку с отчаянием.
Harlequin Kitty: Desten пишет: А Смерть тебе как? ) Ты знаешь, Смерть, как Смерть --- не лучше и не хуже остальных А вот в 9 Мечей для меня лично такая трагедия застыла! birjusa , спасибо, что к нам в темку заглянули birjusa пишет: Среди людей распространено периодически "опускать на землю" зарвавшихся - тех, кто хамит, использует свою власть и силу против окружающих, высокомерен и т.п. Подставили такому подножку (потому что достал уже своим поведением), но при падении такого, когда он становится совершенно слабым и беззащитным, начинаешь испытывать что-то вроде жалости. Все-таки я скорее смотрю на нашего льва, как на могучее, благородное животное, которого подло заманили в ловушку и коварно растерзали...
birjusa: Harlequin Kitty пишет: Все-таки я скорее смотрю на нашего льва, как на могучее, благородное животное, которого подло заманили в ловушку и коварно растерзали... Значит, по карте может идти и предательство?...
Harlequin Kitty: birjusa пишет: Значит, по карте может идти и предательство?... Хм, а ведь может и предательство... Просто я адекватно эту карту оценить не могла, настолько сильно бьют в меня исходящие из нее боль и отчаяние.
Berlin: Для меня эта карта - просто как кинжалом по сердцу, в ней настолько сочетаются боль, страх и безысходность. На форуме как-то сказали - "9 мечей - самая страшная из МА, ведь, в сравнении с 10 мечей - которая несет физические страдания, эта карта несет в себе страдания душевные"...Так и на этой карте, загнанный и подстреленный лев, как я это понимаю, символизируют человеческую душу и все страдания, которые суждено испытать. Я согласен с вами, что изображение этой карты слишком жестокое. Раньше, когда у меня в раскладе выпадала эта карта, я переворачивал её рубашкой вверх и вытаскивал ещё одну карту поверх. Но сейчас, слава Богу, я нашел выход - использую в основном СА из этой колоды, лишь иногда докладывая расклады оставшимися МА.
Harlequin Kitty: Berlin пишет: Раньше, когда у меня в раскладе выпадала эта карта, я переворачивал её рубашкой вверх и вытаскивал ещё одну карту поверх. Berlin , и как ты эту карту трактовал? Верхняя карта была поясняющей?
Desten: Berlin пишет: использую в основном СА из этой колоды, лишь иногда докладывая расклады оставшимися МА. Я пробовала использовать только СА. Тяжко, не врубаюсь я. И как ты в них разбираешься? У тебя давно эта колода? Какая же я зеленая Я, например, без младших не могу ничего понять. Не то, что бы совсем, но они мне помогают увидеть событие ближе к жизни
Led: Desten пишет: А Смерть тебе как? ) По традиционным трактовкам физической смерти более соответствовала 9 мечей. Старшие арканы всеж менее привязаны к физической жизни, они "повыше витают". Впрочем, все зависит от вопроса и соответствующего ему "весового коэффициента" значения карты. Т.е. если это карта дня, то вовсе не надо думать, что вам суждено попасть под трамвай, но если вы делаете расклад тяжело больному человеку перед сложной операцией - есть повод задуматься..... Harlequin Kitty пишет: Боюсь, что увидев ее в раскладе, я испугаюсь и смешаю карты Это то же способ формирования будущего, если подходить грамотно. Berlin пишет: в сравнении с 10 мечей - которая несет физические страдания, 10 не такая однозначная. Я всегда ее считал в сравнении с 9 более положительной картой.
Berlin: Harlequin Kitty пишет: Berlin , и как ты эту карту трактовал? Верхняя карта была поясняющей? В принципе - Да. Я просто имел ввиду, что эта позиция в раскладе уже несла негативный оттенок. Desten пишет: Я пробовала использовать только СА. Тяжко, не врубаюсь я. И как ты в них разбираешься? У тебя давно эта колода? Ну тут все просто...у меня несколько колод и каждая для определенных раскладов. Так вот Восточное Таро (Путешествие на Восток) у меня неосновная колода. Я использую в основном СА: для чакровых раскладов, расклада "Древо Любви" и "12 домов"(этот расклад я дополняю МА). Просто мне сложно пока работать полной колодой, но я иногда всё же и такое бывает...А колода у меня недавно - летом купил её во время прогулки по Питеру. Кстати, Desten, ты где-то писала, что считаешь эту колоду неклассической? Почему? Мне кажется на фоне остальных неклассических колод (где вместо привычных мастей используют камни, огонь, желуди, цепи какие-нибудь, а тут все вполне по классике - пентакли, кубки, мечи, жезлы. Хотя несомненно есть расхождения) эта колода вполне вписывается в определение классических (с натяжечкой небольшой).
Desten: Ну говорю же зеленая я! Просто для меня вот это "чуть-чуть расхождение" уже отход от классики Berlin пишет: эта колода вполне вписывается в определение классических (с натяжечкой небольшой). ну если с натяжечкой, тогда ладно Led пишет: Старшие арканы всеж менее привязаны к физической жизни, они "повыше витают" Ну вообще да. Просто я работаю так, что мне больше необходимо видеть конкретно события в жизни. Поэтому без МА, ну никак И действительно от вопроса много зависит Кстати, Смерть мне выпадала как карта дня. Я и не ожидала даже ничего плохого. И ничего плохого и не было просто пошел следующий виток в деле, оно как бы на новый уровень вышло
Led: Desten пишет: Поэтому без МА, ну никак Скорее можно обойтись без СА. Использовать в раскладе только СА - верный способ получить максимально расплывчатые "философические" ответы.
Desten: Вобще СА хорошо работают, у меня по крайней, мере на духовные вопросы. Не относящиеся к бытовой жизни. Понять причину, например. какого-нибудь события. Почему заболела, ну и разные еще неприятности разобрать можно, понять где ошибаешься
Desten: 10 чаш МБК: человеколюбие и духовность. Дружба, способствующая осуществлению мечты. Описание: праздничное застолье. Мне первым делом бросается в глаза пес. Его тож не обделили и не забыли про него. Очень верное указание на друзей и дружбу. Подняты руки с кружками в честь кого-то. Все люди радостны. Помещение хорошо освещено. Очень заметное указание на собаку. Вот кое что из символики: Собаки – друзья, помощники и спутники человека. Любовь собак – полная и безоговорочная, они бесконечно преданы своему хозяину. Собаки не хитры и не коварны, однако порой из-за травмы, обиды и извращенного чувства преданности хозяину они могут стать опасными. Люди могут многому научиться у собак – любви, состраданию и преданности. Собаки бескорыстно служат человеку. Люди, в которых сильны «собачьи» качества, часто работают в благотворительных обществах, они становятся нянями, медсестрами, советниками или солдатами. Собаки охраняют мир, в котором мы живем. На протяжении всей истории они охраняли ад, древние тайны, спрятанные сокровища. Собака символизирует все негуманоидные формы жизни, которые, развивая собственное сознание, способны подняться до уровня человечества. В центре карты находятся 2 человека. Один из них указывает пальцем и что-то говорит другому. Мне кажется этот в красной шапочке уже упился и несет какую-то ерунду, но вокруг все улыбаются и доброжелательно настроены, так что даже то, что он говорит никого не возмущает и все смотрят на него с улыбкой. Вобщем ничто не может испортить такой день. Что за празднество? Это может быть и день рождения и свадьба и просто знаменательное событие. Карта указывает на семью и друзей. Как прокомментируете
Harlequin Kitty: Desten пишет: Карта указывает на семью и друзей. Могу лишь добавить сюда изобилие, веселье, радость. Desten пишет: Собаки не хитры и не коварны Отсюда тоже можено добавить к карте: чистота чувств и помыслов.
birjusa: Led пишет: Использовать в раскладе только СА - верный способ получить максимально расплывчатые "философические" ответы. Ну не скажите СА и на более длительный срок дают прогноз, и ответы их бывает предельно точны
Led: birjusa пишет: и ответы их бывает предельно точны Да и не спорит никто. СА могут быть предельно точны. Все зависит от искусства формулировать вопрос. Я имел в виду что не стоит брать только СА делая расклад на сегодняшний поход в магазин - тут лучше подойдут МА. Desten пишет: 10 чаш Сразу бросается в глаза ее схожесть с 9 кубков колоды "78 дверей" - богатый стол, официанты, собака под столом. Изобильная пирушка - это все же больше тяготеет к девятке. Десятке требуется мотив семейности и интимности. Хотя, в целом, хорошо нарисованная карта.
Berlin: 10 кубков - карта указывающая на семью и всё отсюда вытакающее, а вот тут непонятно. То ли семья за столом, то ли просто друзья. Но для обозначения праздников, достатка и радостных событий - карта идеальна. Кстати, что интересно. На колоде Друидкрафт собака нарисована на 10 пентакелей))))
Harlequin Kitty: 10 Пентаклей По книжке: Мир, духовная и материальная стабильность, безопасность. Крепнущие связи. Описание карты: буддийский храм, монахи. Центральное место на картинке занимает золотой купол храма -- символ неба. Золотой цвет выражал божественное присутствие в тварном мире; он — знак соотнесения земного и небесного величия, потому является царским и жреческим цветом. Оранжевая одежда буддийских монахов состоит из одного куска материала. Оранжевый цвет --- это перемена в жизни. Она обозначает постоянное взаимодействие между активным мужским принципом «янь» и пассивным женским – «инь». Это не противоположности, а меняющиеся и пронизывающие друг друга неодержимые силы. Жизнь означает перемены и оранжевый цвет, как никакой другой, символизирует эти постоянные перемены. (взято здесь) Ну вообще, глядя на карту, возникает ощущение незыблемости, стабильности, уверенности. Причем карта далеко не мирская, как в классической колоде. Тем самым она обращает внимание не на внешнее состояние, а на внутреннее, душевное.
Desten: Мне так нравится эта карта! Harlequin Kitty пишет: Причем карта далеко не мирская, как в классической колоде. Тем самым она обращает внимание не на внешнее состояние, а на внутреннее, душевное. Абсолютно согласна Кстати выпадала она у меня и на беременность частенько. Мне кажется эта карта, когда выпадает в раскладе, призывает обратиться именно к духовному. Я когда на нее смотрю у меня в душе рождается умиротворение, прям как когда в церковь приходишь.
Harlequin Kitty: Desten пишет: Я когда на нее смотрю у меня в душе рождается умиротворение, прям как когда в церковь приходишь. Верно подмечено и точно сказано У меня эта карта вызывает такие же ощущения.
Led: Desten пишет: прям как когда в церковь приходишь. Да, но с монастырем и монахами (а на карте именно монахи в оранжевых одеждах) тут некий перебор. Я думаю, что эта карта должна быть более светской.
Desten: Ну почему перебор, каждый вправе изобразить карту несколько по иному ИМХО Главное, что бы она вписывалась в общую колоду.
Led: Desten пишет: Главное, что бы она вписывалась в общую колоду. Конечно, и эта карта шикарно вписывается в колоду. Она по теме, я не спорю. Это было тоже мое ИМХО мнение по поводу сути 10 пентаклей.
Harlequin Kitty: 10 Жезлов По книжке: Смена места работы, переезд, командировка. Вершина карьеры и изменение статуса. Перемены в жизни. Описание карты: на карте изображены корабли, идет погрузка, подготовка к путешествию. Причем большую часть картинки занимают паруса, что символично. Парус - символ ветра, воздуха, дыхания жизни, аллегорически показывают целеустремленность и направление пути, которых следует придерживаться - только вперёд, к новому, неизведанному. Хм, честно говоря, нашу 10-ку не назовешь картой плохого настроения и переживаний. Наоборот, здесь чувствуется движение, энтузиазм, приподнятое состояние духа. Так ощущаешь себя, собираясь в дальнюю дорогу: радостно и страшно одновременно. И здесь главное не поддаться страху неизведанного, а быть оптимистом
Desten: Хочу добавить к выше изложенному, что все-таки у меня эта карта ассоциируется с ответственностью, хотя и не в такой степени как на других 10 жезлов, здесь она более положительна. Я бы сказала эта карта благоприятных перемен, как и в МБК. Как те люди на карте, они согнулись под тяжестью ноши, вопрос в том справится ли человек с новыми обязанностями, которые он на себя взвалил
Berlin: К 10 пентаклей добавлю, что мне карта нравится - наличие буддисткой атрибутки не смущает, в этой колоде, помимо её главного значения часто показывает казенные дома (гос здания )...
Harlequin Kitty: Desten пишет: Как те люди на карте, они согнулись под тяжестью ноши, вопрос в том справится ли человек с новыми обязанностями, которые он на себя взвалил А я из-за огромных парусов маленьких людишек не замечаю Т.е. в этой карте для меня важнее паруса, чем согбенные под тяжестью ноши грузчики
Led: Harlequin Kitty пишет: в этой карте для меня важнее паруса, чем согбенные под тяжестью ноши грузчики Вот в этом и проявляется суть 10 жезлов где с одной стороны сгорбленные от тяжелой работы люди, а с другой стороны паруса. Есть поговорка "любишь кататься - люби и саночки возить", дак вот 10 жезлов это период когда надо "саночки возить". Время парусов придет и чем тщательней будет подготовка тем легче плаванье.
Berlin: Мне кажется, карта уж очень нагромождена, но все более меня в лучших традициях классики. Карта - высшая точка работы, здесь важно всё: и грузчики, и корабли, ещё там на коробле спереди рожица устрашающая - видимо, олицетворяет духа-хранителя какого-нибудь. Кстати, значение - смена места работы, командировка очень даже интересно, никогда не задумывался. Надо бы это особенно приметить для этой колоды.
Desten: 10 мечей МБК: Превосходство над врагом в силе и положении; период приоритета и уверенности. Описание карты: 3 действующих лица. Один бьёт, второго бьют, третий наблюдает Мужчина замахивается мечем на другого человека, который пытается убежать и защититься как-то одновременно. Третий, кстати более зрелый человек, пытается остановить, того, в шапочке. Старичок видимо считает, что проблему можно решить другим способом. Но тут видно явно мгновенный всплеск чувств у нападающего, так что о мудрости здесь говорить не приходится. Такой момент, тот кого бьют хорошо одет, даже мне кажется получше чем нападающий. Может ли это говорить об их положении в обществе, как вы думаете? В МБК похоже отражена только одна позиция. Кто для кого здесь враг? Возможно карта может отражать в жизни все три позиции этих людей. В одном случае жизнь долбит тебя палками со всех сторон, с другой ты воздаешь другим, ну а с третьей ты уже умудрен опытом и оказываешься в стороне, наблюдаешь за ошибками других. В чисто бытовом приминении карта может означать физические муки, различные эмоции, типа гнев, ярость; но так же и беззащитность, невозможность защититься, отчаяние даже, наверное. У меня она на что-то подобное никогда не выходила. Может просто в жизни моей ничего такого не происходит. Я ориентировалась на ее значение больше как на завершение какого-то этапа в жизни и начало нового
полная версия страницы