Форум » Колоды таро и разные карточные оракулы - теория. » Таро Путешествие на Восток » Ответить
Таро Путешествие на Восток
Harlequin Kitty: Ну вот, подошла очередь и этой красивой колоды Это Таро, вдохновленное рассказами итальянского путешественника Марко Поло по древнему Китаю, соединило в себе традиционную европейскую символику и колорит восточной культуры. 22 Старших Аркана содержат по две равнозначные фигуры: одна --- европейца, другая --- жителя Востока, подтверждая таким образом то, что Мир един для людей со всех сторон света и любой национальной принадлежности. Книжка здесь А колода тут И еще Полный обзор колоды с возможностью взять коды для форума А здесь, у себя на сайте, наш Рэм выложил значения карт из МБК, чтобы нам было удобнее к ним возвращаться.
REM: Harlequin Kitty я тоже думаю, что и автор и классическое значение карты сходятся. Корабли, морские перевозки, торговля , бизнес, движение к цели. Мужчину можно рассматривать как знак - всё в твоих руках, у тебя всё получится. но надо хотеть, делать , стремиться.
Harlequin Kitty: Ну раз мы с Тузами покончили, беремся за двойки . Первая будет 2 Пентаклей: Значение автора: "Сложный выбор между двумя одинаковыми возможностями. Внутренний конфликт". На аркане изображен человек, жонглирующий разноцветными мячиками. Мячиков аж шесть, но тем не менее ни один не упал, т.е.человек держит их в поле зрения, контролирует ситуацию. Честно говоря, ни сложного выбора, ни, тем более, ДВУХ одинаковых возможностей я здесь не увидела. Также я не вижу ни напряжения ни внутреннего конфликта. Напротив, я вижу концентрацию и внимание (раз шарики не падают), т.е. карта намекает на необходимость собраться и сосредочиться, а то как бы не пришлось занимать в долг. Я также вижу легкость, с которой он управляется со своими мячами, т.е. угрозы-то по сути нет или она устраняема. В целом карта негатива у меня не вызывает
Harlequin Kitty: 2 Кубков По книжечке: " Союзы, общество. Пара, живущая в гармонии. Новые хорошие возможности в жизни". Очень приятная карта. На ней изображены двое мужчин (не знаю кто там они --- купцы или знатные горожане), пожимающие друг другу руки. Причем они делают это не просто формально, а очень сердечно, с большой приязнью друг к другу. Стало быть карта обещает начало добрых отношений, дружбу, взаимную симпатию или романтические отношения между мужчиной и женщиной (кубки все-таки отражают чувства). Если рассматривать картинку с другой стороны, можно предположить, что эти двое только что заключили взаимовыгодную сделку. Т.о карта может говорить благоприятном исходе дела, благополучном разрешении конфликта и т.д. На мой взгляд карта соответствует классическому значению
Led: Harlequin Kitty пишет: Если рассматривать картинку с другой стороны, можно предположить, что эти двое только что заключили взаимовыгодную сделку. Как будто речь идет о пентаклях. Это кубки - 2 это взаимное влечение, первая симпатия, а тут два мужчины В предложенной к скачиванию книжке про эту колоду написано "Пара живущая в гармонии". Мда, восток дело тонкое....
Harlequin Kitty: Led , ну, насколько я уже успела усвоить, 2 Кубков означает дружбу, т.е. обещает новые дружеские взаимоотношения вообще, а уж какие они --- романтические или партнерские --- должно быть ясно из расклада. Может в этой колоде автор намеренно изобразил именно двоих мужчин в дружеской обстановке, потому что сфера влияния кубков (Led пишет: Это кубки - 2 это взаимное влечение, первая симпатия ), т.е. чувства, немного закрывает нам глаза на вот такое вот возможное значение.
Luka: Led пишет: а тут два мужчины а может это два соседа и, несмотря, на то, что соль могут не поделить, ну чисто по соседски, вполне в мире и гармонии
Led: Harlequin Kitty пишет: а уж какие они --- романтические или партнерские --- должно быть ясно из расклада. Конечно. Я немного пошутил. Просто стереотип восприятия о том какой должна быть 2 кубков - крылатый лев как символ страсти над влюбленной парой. Кажется в Таро Драконов на 2 кубков вообще изображено заключение политического союза.
Harlequin Kitty: Led , точно! Я никак не могла подобрать подходящее слово. Конечно стереотип! Бывает, что из-за стереотипа упускаются другие, не менее важные детали.
Berlin: Всех приветствую! Я вот из Питера привез себе "Путешествие на Восток" и колода меня просто поразила - очень глубокая и интересная. Мне вообще Восток нравится, но в этом исполнении он просто бесподобен. Каждая карта имеет очень глубокий смысл и ,помимо основных значений, добавляются нотки "восточной философии", и это только добавляет колоде неповторимость...мне пока непривычно на ней работать - некоторые моменты очень сложно воспринимаются. Например на картах не нарисованы пентакли, жезлы, кубки и мечи у номерных карт, хотя по сюжету можно догадаться о значении, как-то прочувствовать, но не всегда...мне до сих пор сложно понять 3 мечей (где ребенок), 8 жезлов (где акробатка-эквиллибристка) - хотя я усвоил эту карту как "стрелы любви" и некоторые другие моменты - возможно именно в этом заложена очень онкая философия. Но надо работать с колодой, пытаться понять её и тогда я думаю все получится)
Harlequin Kitty: Berlin , тогда давайте вместе ее разбирать Мне тоже она очень нравится, я даже забросила другие колоды. Надеюсь, Вы будете часто заглядывать в эту темку
Harlequin Kitty: 2 Жезлов Значение по книжечке: "Цели и проекты, экстраполированные далеко вперед. Самоопределение. Путешествие". На карте изображены два человека. Один стоит у борта корабля и мечтательно вглядывается вдаль. Платье его нарядно, а сам он молод и красив. Чем заняты его мысли? Что ждет его впереди? Какие вершины ему покорятся? ... Молодой человек так поглощен своими мечтами и размышлениями о далеком и неизведанном, что не замечает того, что происходит практически у него под ногами... У второго человека нет времени на пустые мечтания --- он занят тяжелой физической работой. Его одежда изношена, а лицо изнурено. Впереди его ждет лишь тяжкий труд, ему нет дела до молодого красавчика. Что объединяет этих двоих? Каждый поглощен своими мыслями, каждый занят своим делом, каждый равнодушен к другому. Что может означать эта карта? Две крайности --- действие и пассивность, возвышенность и приземленность, фантазии и реальность. В раскладе может советовать быть внимательнее к ближним; отвлечься от пустого созерцания и перейти к действиям; не уходить в себя, а наоборот, выйти из своей норы к людям. А вы как думаете?
Led: Интересная возникла ассоциация: эти два человека соответствуют двум жезлам в колоде Уэйта. Тот что занят своей работой - это жезл прикованный к стене скобой, а второй соответствует жезлу в руке. Смотрим вперед, но в проектах не отрываемся от реальности и текущей работы. Оба эти человека по отдельности по своему ущербны, а вместе (при слиянии в одного) обретают реальный потенциал.
Berlin: Я не этой карте рассматриваю только юношу, смотрящего вдаль (не знаю почему, но второй человек мне не очень интересен). У юноши все впереди, он делает первые шаги в новую жизнь, которую сам для себя выбрал - он не замечает никого, а лишь идет к своей цели и безусловно у него есть отличные перспективы...второй человек чем-то занят очень усердным - но он сам выбрал для себя этот путь (опять же проблема выбора, свойственная 2 жезлов).
Dika: Ребят, вчера привезла из Москвы 4 новых колоды, среди них Путешествие на восток. С удовольствием присоединяюсь к вам. К 2 Кубков я бы добавила первые две ассоциации, которые сразу возникли, глядя на карту: Встреча старых друзей, либо возвращение домой сына. Если союз- то союз опыта, мудрости (старик) и энергии, силы (чел. с кинжалом) По 2 Жезлов: Led пишет: Смотрим вперед, но в проектах не отрываемся от реальности и текущей работы. Я бы сказала то же самое иначе: любой новый проект заслуживает глубокой детальной проработки, поэтому, чтобы добиться в этой жизни успеха, прийдется сначала "попотеть"
Harlequin Kitty: О, ребят, так здорово, что нас в "Путешествии.." все больше Dika , наверное Вы имеете в иду 2 Жезлов, а не 3 Кубков. До троек мы не дошли еще
Dika: да. конечно 2 жезлов, уже исправила!
Harlequin Kitty: Завершает двойки у нас 2 Мечей: По книжечке: " Интеллектуальное окружение. Братские союзы, солидарность, объединение". Мда, что тут скажешь. По-моему карта очень отличается от классики... На рисунке изображена сцена вручения послания какому-то китайскому правителю. Человек с грамотой не на коленях и даже не в глубоком поклоне. Он стоит в полный рост лишь наклонив голову. Лицо правителя вполне благодушно. Второй европеец улыбается. Возможно, что послание не вручают, а получают, т.е. правитель дал ответ на какой-либо вопрос или разрешил конфликт. Глядя на эту карту на ум приходят такие темы: вызов на ковер к начальству; необходимость разрешить ситуацию; получение некоей информации... Жду дополнений...
Led: Не знаю кто что скажет, но вот мне бросилось в глаза, что эта двойка практически зеркальное отражение аркана Император. Это очень странное решение. Для двойки в книжечке написано "Братские союзы, солидарность...", для Императора "Встреча двух равновеликих персон....". А если посмотреть на картинки, то и там и там одна фигура вальяжно на троне расселась, а вторая голову склонив чего-то там подносит, верно подмечено "вызов на ковер к начальнику". Как я и отмечал ранее "очень странная колода".
Harlequin Kitty: Led , а ведь Вы правы --- арканы как-будто срисовали друг с друга. Там даже предметы интерьера те же (например, гонг на переднем плане и лицо с опахалом)... Led пишет: Как я и отмечал ранее "очень странная колода". ... колод, конечно, странных немало, но, надеюсь, эти странности мы здесь скоро разберем. А вот что мне действительно не нравится, так это книжечка. Мало того, что объяснения в ней какие-то сухие и некрасочные, так они еще и местами совсем нелогичные. Поэтому разбирая эту колоду я опираюсь на классику и изображения.
Dika: Вручение верительных грамот! Верительная грамота выдается за подписью главы аккредитующего государства и скрепляется подписью министра иностранных дел. Верительная грамота адресуется главе государства, в которое назначен посол или посланник. В верительной грамоте указываются имя, фамилия и класс главы дипломатического представительства и содержится просьба принять его с благосклонностью и верить всему тому, что он будет говорить от имени главы аккредитующего государства и его правительства. По прибытии в страну назначения посол или посланник в определенный день в торжественной обстановке вручает верительную грамоту главе государства пребывания. В большинстве государств с момента вручения верительной грамоты глава дипломатического представительства считается официально вступившим в должность. День и даже час вручения верительной грамоты имеет важное значение для определения старшинства главы дипломатического представительства в дипломатическом корпусе. Глава дипломатического представительства, имеющий класс поверенного в делах, вручает министру иностранных дел государства пребывания верительное письмо министра иностранных дел аккредитующего государства. (Юридический энциклопедический словарь.-М., 2006) и здесь: http://www.mallex.info/politic/Putin-poprowalsja-s-poslami/ Ничего другого на ум не приходит!
Harlequin Kitty: 3 Кубков По книжечке: "Престиж, успех, гармоничное окружение. Превосходные отношения в семье и с возлюбленными". Описание: на карте изображена группа молодых девушек в ярких нарядах и красиво украшенными волосами; похоже, что они поют, а одна из них играет на флейте. Карта, на мой взгляд, полностью соответствует классике. Здесь хорошо просматривается ее основная идея: приятное времяпровождение, праздник. Т.е.карта зовет радоваться, веселиться, наслаждаться приятным обществом.
Berlin: Я ещё про 2 мечей скажу, я вижу эту карту так : здесь символ идет, мне кажется. Первый меч - это как бы европейцы, а второй меч - азиаты...тут как бы противостояние идет(как и на протяжении всей колоды), но если посмотреть на императора и его подчиненных - они смотрят с подозрением на своих гостей, а другие наоборот - для них это что-то новое и видно, что им всё нравится...а книжечка к картам действительно 'суховатая' - но мне нравятся как там старшие арканы описаны)
Harlequin Kitty: Berlin , а я бы сказала не противостояние Европы и Азии, а наоборот --- гармония. Мне даже кажется, что тут многие негативные значения смягчены очень... А Старшие Арканы и вправду очень красиво описаны --- по-восточному красочно
Dika: Harlequin Kitty приятное времяпровождение, праздник. Т.е.карта зовет радоваться, веселиться, наслаждаться приятным обществом. собраться на девиШник и затянуть стройное "... ой, цветееееееееееет сакуууууууурааааааааа... " под чашечку сакэ.
Harlequin Kitty: ага, и заедая всю эту радость японскими пельменями
Harlequin Kitty: 3 Пентаклей По книжечке: "Профессиональный рост и освоение обязанностей. Успех в достижении целей". Описание карты: шум, гам, стук топора, визг пилы, запах свежеоструганных досок смешивается с запахом кипящей смолы. Быстро и споро идет работа на верфи, очень скоро подымется новый корабль В раскладе карта может говорить о том, что идет работа и она доставляет Вам удовольствие. Какая-то часть пути уже пройдена, но впереди еще многое предстоит сделать (корабль-то недостроен еще). Достигнут определенный успех, но пока не 100 %-ный. Т.е. есть куда развиваться.
Led: Хорошо продумано, что строят-то они именно корабль, правда это ближе к 3 жезлов, чем пентаклей. Но все равно - хорошая карта.
Harlequin Kitty: Led , а почему это ближе к 3 Жезлов? Мне кажется, что карта эта (3 Пент.) в данной колоде близка по значению к классике. Расскажите, пожалуйста.
Berlin: Насчет 3 кубков - здесь очень интересный сюжет, такой тихий праздничек, где спокойно пьют зеленый чай и тихо беседуют под звуки флейты - такая гармония прям (если сравнить с нашей классикой - различия в менталитете очень ярко виды - у нас это всегда 3 колоритные личности с тремя кубками - вино рекой, праздность больше для тела, чем для души)...3 пентаклей - здесь как карта 'ремесленников' - где одни усердно трудятся, а юноша пока, по-видимому, только учится постигать корабельное мастерство...в принципе похоже на 3 жезлов в моей колоде 'зеркало судьбы' - где значение - объединение во имя единого дела, но здесь мне кажется сюжет глубже идет.
Led: Harlequin Kitty пишет: а почему это ближе к 3 Жезлов? Это субъективно наверно. Тройка жезлов - это новые перспективы, дерзкий взгляд в будущее, планы которые есть все предпосылки реализовать т.к основа успеха уже заложена. Изображение строительства нового корабля для большого плавания в самый раз подходит. А для тройки пентаклей на первом месте работа т.е. работа и успех именно в самой работе. В принципе, это изображение подходит для пентаклей, конечно. Просто корабль это не просто работа. Я романтично так думаю, что строить корабль стоит не только, что-б получить "награду" за работу (пентакли), а что-б плыть (жезлы). Ничего против предложенной концепции карты не имею
Harlequin Kitty: Ну раз разговор пошел о 3 Жезлов, давайте ее и рассмотрим. 3 Жезлов По книжке; "Борьба, обмен, переговоры. Завоевания коммерческого, дипломатического и личного характера". Описание карты: дикий китайский воин верхом на таком же диком скакуне... Видно, что мчался во весь опор и резко осадил коня. Меч высоко над головой поднял, как будто защищается от кого-то. Вся его экипировка говорит о силе, смелости, удачи. На ум приходят также риск, безрассудство, авантюры. А характеристику нам уже дал Led: Led пишет: Тройка жезлов - это новые перспективы, дерзкий взгляд в будущее, планы которые есть все предпосылки реализовать т.к основа успеха уже заложена. Думаю, она подходит этой карте. А вы?
Harlequin Kitty: Ну и 3 Мечей По книжке: "Невыполненные прожекты; отсрочки, препятствия, недоразумения. Незрелость, переменчивость и опасность". Описание карты: Маленький мальчик в страхе забился в угол комнаты. На лице у него такое отчаяание, что кажется, что вот он, пришел конец. К тому же, малыш одет в лохмотья, что тоже не добавляет карте радости. На стене висит пустая корзина, что может символизировать бедность (в данном случае возможно эмоциональную), лишения, нужду. Тут, думается мне, нет противоречий с классикой, где 3 Мечей предупреждает о боли и страдании, разочарованиях и печали. Наша карта может советовать взглянуть на проблему зрело и, взвесив все, правильно оценить ситуацию. Ведь, как говорится, у страха глаза велики, а детки тоже склонны преувеличивать. Да, горе настоящее, но жизнь на этом не заканчивается и, приняв ситуацию, нужно найти в себе силы идти дальше.
Led: Harlequin Kitty пишет: Думаю, она подходит этой карте. Да очень выразительный рисунок. Видны амбиции, есть свобода и воля к реализации. Harlequin Kitty пишет: Тут, думается мне, нет противоречий с классикой, где 3 Мечей предупреждает о боли и страдании Достаточно посмотреть на лицо мальчика, что бы сказать ДА и еще раз ДА. Отняли любимую игрушку, корзина оказалась пустой - конфет нет. Harlequin Kitty пишет: Да, горе настоящее, но жизнь на этом не заканчивается и, приняв ситуацию, нужно найти в себе силы идти дальше Еще раз ДА. Особенно хорошо, в этом аспекте, что на рисунке изображен ребенок. Любое "Великое горе" ребенка, покажется ему пустым на следующее утро.
Berlin: Сюжет 3 мечей для меня загадка...ребенок, лицо которого выражает то ли страх, то ли удивление или ещё что-то...шаги свои он делает неуверенно и осторожно - возможно в этом и кроется смысл - осторожность перед лицом опасности или же некое постижение неизвестности - не знаю-не знаю, у меня эта карта пока ещё ни разу не выпадала!
Led: Berlin пишет: у меня эта карта пока ещё ни разу не выпадала! Радоваться надо.
Harlequin Kitty: 4 Кубков По книжечке: "Стабильная семья с твердыми основаниями. Превосходные отношения в семье и с возлюбленными". Описание карты: на переднем плане в кресле сидит такая себе китайская матрона в голубом халате и с розовым веером. Над ней угодливо склонился китайский слуга, держа в руках чашку с чем-то горячим. А за ними стоит итальянец в красной шапке и желтом китайском халате с голубым кушаком. Честно говоря, где тут семья я не увидела. Хотя может эти трое и живут одной дружной семейкой? Как по мне, эта карта больше походит на классическую, где юноша сидит под деревом или за столом, а выходящая из облака рука протягивает ему кубок, но он отворачивается. Не смотрит он и на три других кубка, стоящие прямо перед ним. Так и наша китаянка сидит ровно, глядит прямо перед собой, людей позади себя не замечает. Думаю, для себя я буду пользоваться классическим значением этой карты: скука, недовольство, апатия. В распоряжении человека есть что-то ценное, но, не замечая его, мечтая о чем-то еще более ценном, он рискует лишиться того, что имеет. Нужно понять в чем кроются причины недовольства, отогнать от себя свои глупые фантазии, мечты о несбыточном и идти дальше, воспользовавшись тем шансом, что дает тебе судьба.
Luka: Ну уж поскольку я вернулась, то включаюсь в процесс Harlequin Kitty пишет: Честно говоря, где тут семья я не увидела. Хотя может эти трое и живут одной дружной семейкой? Harlequin Kitty пишет: Как по мне, эта карта больше походит на классическую у меня создалось тоже впечатление...лицо у дамы явно скучающее, пресыщенность какая то сквозит что ли...
REM: Harlequin Kitty пишет: Стабильная семья с твердыми основаниями. Превосходные отношения в семье и с возлюбленными". - да ужжж... автор упорно намекает на нестандартную в наших краях семейку Дама явно скучает и пересыщенна уже... китаянка в достаточно богатом одеянии, а вот китаец, создаёт впечатление слуги, который услужливо предлагает ей что-то. Европеец наблюдает за этими действиями. Классика проявляется на полную катушку. Luka , Harlequin Kitty -
Led: REM пишет: да ужжж... автор упорно намекает на нестандартную в наших краях семейку Да, а я писал про это еще когда обсуждали 2 кубков, чтож развитие на лицо А вообще говоря, классическое понимание вполне подходит - скучающая фигура на стуле не хочет замечать чашку которую ей подносят.
Berlin: Я тоже приписываю карте классическое значение...досточно интересная картинка - богато одетая женщина, которая слово в медитации находится и не замечается предлагаемой ей пиалы и европеец, которые тихо стоит в сторонке...но мне кажется это карта 'добрее' выглядит, чем на классических вариантах - здесь больше открывается душа, чем какие-либо внешние аспекты.
полная версия страницы