Форум » Колоды таро и разные карточные оракулы - теория. » Готическое таро Варго » Ответить
Готическое таро Варго
Violet: Эта тема посвящена загадочной, притягательной и сильной колоде - Готическому таро Варго. [more]Прежде чем перейти к проработке колоды, позволю себе небольшое предисловие о ее создателе. Знакомство с его личностью и творчеством поможет нам лучше понять колоду и раскрыть ее силу. Итак, Джозеф Варго - художник, музыкант, мистик... Его личный сайт: www.josephvargo.com Варго обладает неповторимым стилем, к которому он пришел самостоятельно. Хоть он и посещал художественную школу в родном городе, Кливленде (США), его становление как художника проходило вне официального и догматического искусства. Варго привлекали готическая эстетика, вампирская тематика, викторианская эпоха и загадки человеческого сознания. В 1991 году Варго открывает свою компанию - Monolith Graphics – для того, чтобы продавать свои работы. Очень скоро компания становится успешной. Узнаваемый стиль Варго начинает пользоваться популярностью. Варго увлекается музыкой и основывает группу Nox Arcana – проект, исполняющий атмосферные композиции в жанрах ambient/gothic. Официальный сайт группы: www.noxarcana.com Погрузиться в завораживающую атмосферу музыки Nox Arcana можно на странице группы на MySpace, где для прослушивания доступны несколько песен: http://www.myspace.com/noxarcana В 2002 следует новое амбициозное начинание: Варго решает создать свою колоду Таро. Часть арканов была создана на основе уже существовавших на тот момент работ Варго, часть иллюстраций была сделана специально для этой колоды. В 2007 году к колоде была выпущена книга, раскрывающая авторское видение символики и значения карт.[/more] Книги Варго, колоду, его работы и другие вещи можно заказать на сайте www.monolithgraphics.com [more]P.S. Ни одну колоду я не хотела так сильно, как эту. Когда вдруг в марте случайно появилась возможность ее купить, я тут же это сделала. Карты притягивают и не скрывают своей силы. Но тут же предупреждают: осторожнее, не все так просто...Так что же хотел сказать Варго? Что скрыто за этими красивыми картинками? Давайте разбираться. Книгу по колоде я заказала, она будет у меня через 2-3 недели. Буду делиться материалами. Пока что приглашаю всех к обсуждению. [/more] Все картинки колоды: http://arcanaxv.multiply.com/photos/album/6/Vargos_Gothic_Tarot
mikaina: как-то мы так в алкоголизм свернули... хотя, судя по пустым глазам девочки, она явно в другой реальности. мн вот еще нравится арка со звездным небом позади нее. как думаете, к чему она тут?
Танюша: mikaina пишет: мн вот еще нравится арка со звездным небом позади нее. как думаете, к чему она тут? Думаю здесь изображена не арка, а ворота. Конечно с точки зрения изображения, это не имеет смысла, а вот с точки зрения символизма, значения немного разные. Арка-триумф, победа и тому подобное... Ворота - важнейший мистический символ границы двух миров. Ворота — это порог великой тайны, открывающий вход в неизведанное пространство. В мифологии символическое значение имеют ворота загробного мира, ведущие в ад (символ смерти), и небесные врата, открывающие путь в рай (символ духовного бессмертия). Если рассматривать эту карту, как продолжение предыдущей, то врата, которые были закрыты в 6 кубков, в 7 кубков раскрылись. Вход в неизведанное пространство открыт. А как известно, на границе двух миров может произойти все, что угодно!
mikaina: если рассматривать как ворота между мирами, то я думаю, что подчеркивается мотив того, что все происходит в этом мире, по эту сторону. то есть как раз-таки выдавание желаемого за действительное.
entelehiya: Карта долгое время выпадала мне как знак пустых мечтаний, оторванных от реальности, либо что тебя хотят обмануть иллюзией, прекрасно зная что за ней ничего нет, причиняя этим вред. В лучшем случае она показывала просто мечтания, без шагов к осуществлению. Что касается изображения на самой карте, то сама девушка мне не кажется жертвой иллюзий и тех демонов которых она призвала. Которые, кстати будто и образовывают собой эту арку (вход в выдуманный мир?). Она знает что делает, а монстры из-за ее спины и интересом выглядывают, ожидая ту самую жертву.... ужас Но явной угрозой от карты не веет, она словно зыбучие пески, плавно затягивает. Поэтому бдите
Не Ангел: ...эти симпатяги обратно в ящик не хотят (у них, может, клаустрофобия ?)... вот и говорят чего-то под руку, убалтывают, внимание отвлекают. ...Нежелание посмотреть реальности в лицо, для чего придется расстаться с иллюзиями, фантазиями. Цепляние за них.
Танюша: ВОСЬМЕРКА КУБКОВ Описание карты: http://arcana.ru/znachenie-vargo/cups08.html Девушка-приведение на кладбище встречает то ли темного ангела, то ли это статуя, протягивающая ей череп. Но девушка от него отказывается и продолжает свой путь.
mikaina: тут еще имеет значение, что она как бы выходит из круга чаш. в классической интерпретации эта карта означает так же и переход на новую ступень в отношениях, сюда эта тема тоже подходит
Исида: 6-ка не совсем понятна - похоже, что Д читает книгу своей жизни.... 7-ка - возможно дамочка надеялась получить власть, открыв ящичек, но чтобы его контролировать нужна сила более могущественнее, а сдругой стороны в нем оказалось совсем не то, что она ожидала увидеть...
Не Ангел: думала я, думала над этой восьмеркой... все-таки, по-моему, наш прелестный призрак у х о д и т, помахав статУю на прощанье изящной (бесплотной вообще ) ручкой... вспомнилось - "злые вы, уйду я от вас!" Такое чувство, что это она почитала-почитала на шестерке кубков свой девичий дневничок (мемуарцы, летопись любви, или чего там у нее), да и решила, что последняя страница превернута, пора закрыть эту книгу вообще (она ее, наверное, на лавочке и оставила ) и двигаться дальше... К чему-то неизведанному, д р у г о м у...
Танюша: ДЕВЯТКА КУБКОВ Описание карты: http://arcana.ru/znachenie-vargo/cups09.html Эта карта напоминает 3,5 и 6 старшие арканы. Только форма ворот другая. И на пути Туда- в неизвестное, стоит саркофаг. У меня сложилось такое впечатление, чтобы пройти через этот вход, нужно предодолеть много препятствий. Во-первых, колонны с иероглифами, во-вторых, сам вход расписанный магичиескими символами и, в-третьих, само "каменное божество". Так что непросто добраться до счастья.
Исида: В гробницах Древнего Египта было специальное помещение, где стояла статуя умершего. В случае ,если мумия не сохранялась, душа покойного могла воплотиться в статую. Там писали обязательно имя и регалиии покойного, заклинания и т.д. Судя по этой карте, все ритуалы соблюдены, а значит умерший был богат и знатен, его потомки устроили для него пышнфе похороны и гробницу. Так что у него есть все, что необходимо для воскрешения и вечной жизни
Не Ангел: ИМХО - нормальная такая девятка кубков. Называется - "я всем доволен"
mikaina: у него есть все для вечного счастья, только он малость законсервирован карта говорит о статичности успеха, отсутствии движения, почивании на лаврах.
люба: Исида пишет: Так что у него есть все, что необходимо для воскрешения и вечной жизни Вот именно. 9 кубков означает ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ успех.То,что человек добился,к чему стремился и поэтому этот саркофаг - вот оболочка что ли его жизни,его следа на земле. В данном случае всё окей.Есть потомки,есть память,есть уважение и денюжки чтобы поставить такой небедненький памятничек. А значит сейчас (человек же не умер - клиент,например,сидящий перед нами ) делает или должен сделать нечто значащее,то,что оставит след,память Родит детей,заводит семью - опять таки для "следа" и т.д.
Scopr: Здравствуйте! Хочу выразить всем участникам большое спасибо ценную информацию об этой замечательной колоде! И примите новенького в обсуждения! Мои мысли по 9 кубков: честно говоря, мне эта карта и в классической колоде особо не нравится, создаётся впечатление, что человек, при всем благополучии в жизни вот-вот потянется к чарочке, ибо пресное какое-то благополучие; а в этой колоде вообще гроб, шикарный, весь в золоте-бриллиантах, но все же гроб. Я думаю, что эта карта характеризует жизнь, похожую на золотую клетку.
Не Ангел: Scopr , хорошо, что вы с нами! чем ширее наши ряды, тем лучшее прорабатывать колоду Scopr пишет: Я думаю, что эта карта характеризует жизнь, похожую на золотую клетку обычно это просматривается в других колодах по девятке пентаклей... вот не знаю насчет клетки по девятке кубков в Варго. интересно бы узнать, как она в раскладах отрабатывает. Наши персонажи ведь - призраки и вампиры, для последних гроб - прибежище, пристанище, место, где можно переждать день, спрятаться от солнца... т.е. у того, кто внутри (мы его не видим, но, скорее всего, это очередное дитя Ночи) - все в шоколаде
Scopr: Не Ангел пишет: обычно это просматривается в других колодах по девятке пентаклей... вот не знаю насчет клетки по девятке кубков в Варго. интересно бы узнать, как она в раскладах отрабатывает. Мне кажется, что Варго, в художественном плане, поменял местами, девятку кубков и пентаклей. В девятке пентаклей привиденье после долгих странствий (могила изрядно заросшая), возвращается к месту своего погребения и получает от ворона мудрость и связь между мирами, чтоб спокойно отправится в мир мертвых. Вот оно - достижение цели "жизни" привидения. Не Ангел пишет: Наши персонажи ведь - призраки и вампиры, для последних гроб - прибежище, пристанище, место, где можно переждать день, спрятаться от солнца... т.е. у того, кто внутри (мы его не видим, но, скорее всего, это очередное дитя Ночи) - все в шоколаде Все эти нечисти когда-то были людьми, умерли, но душа не обрела покой и они "живут" среди нас. Я пересмотрел все карты в колоде, на которых изображены могилы, и 9 кубков единственная из этих карт, на которой нет и следа этой "жизни". На остальных карта с могилами всегда присутствует какая-нибудь "живая нечисть". Может быть так, что в этом шикарном гробу обычная мумия фараона, а его душа уже давно горит в аду, за смерть тысяч рабов на строительстве пирамид! Ой что-то на ночь разгулялась моя фантазия!
Не Ангел: Девочкииии... ау! Девять кубков и девять пентаклей - в чем, по-вашему, самое существенное различие между ними в этой колоде? Какие грани благополучия (или кто что видит) раскрывают вышеозначенные арканы? Аспекты, нюансы... (чет с утра другие умные слова не вспоминаются ) мне кажется, что если оные девятки "повертеть" в паре, вреда процессу проработки не будет !!
люба: Так,ну если чисто зрительно... В 9-ке кубков персонаж защищён,он в "домике".Местечко явно ухожено.Повторюсь - помнят его,заботятся. В 9-ке пентаклей могилка заросла,место тоже какое-то заброшенное = никто не помнит или некому помнить,или не хотят.Значит прожил как-то не так.Либо умер (умерла) молодым и не успел.Либо жил так,что душа успокоиться не может и сетует с горечью оглядывая своё пристанище. Карта греха,совершённого при жизни,когда после смерти нет успокоения.И ворон как проводник между тем и этим светом,место "застревания"= ни живой,не мёртвый. Вообще карта кармического долга,карта расплаты = за всё придётся платить.Жизнь в кредит.
Танюша: Scopr добро пожаловать! ДЕСЯТКА КУБКОВ Описание карты: http://arcana.ru/znachenie-vargo/cups10.html Наконец они вместе. Похоже, что дамочка превратила мужчину в вампира и теперь они могут быть рядом по одну сторону. Он обрел бессмертие, а она мужика Возможно картинка показывает высшую ступень любви по-вампировски. Достижение полной гармонии и удовлетворения.
Не Ангел: Чет как-то не вижу я взаимопылких объятий... мч явно не в тонусе! Зато Вампиресса чувствует себя на коне, спору нет, но... Такое, впрочем, подозренье, что она в шаге от мечты (счас любимого переломает-переколбасит, и воспрянет он ото сна вампиром, и будет им счастье )
люба: Да уж... Дамочка как хищная птица,рукава как когти,подол тоже цепкий,да и руки хищно вцепились в мужика. Черные крылья летучей мыши = порок,черное платье тьма ,неизвестность.Смотрит дамочка прямо на нас,смотрит победно,т.к. мужчинка-то уже наполовину во грехе = как раз там,где этот "грех" и водится по этой масти - Но там ,где сердце и душа,там ещё белая одежда,не тронул порок сердца ещё.Чистое оно у мужчины. Вот она и продолжает усыплять его внимание,бдительность,сознание,опьяняет,околдовывает. Значение : страсть,опьянение и совершённые в этой отключке сексуальные действия.Потом будет жалеть,но это возможно понять только тогда,когда сможешь отрезветь.А женщина судя по-всему этого не допускает. Отсюда некие обманные действия со стороны женщины,стремящейся увести чужого мужа,удержать,приворожить.Со стороны мужчины есть некое совестливое сопротивление,долг,обязанности,но похоже,оно слабеет.Измена уже была или очень тянет.Да и усыпляется он легко.Возможно,ему так легче оправдать своё предательство. Никакой любви с такими цепкими когтями нет.Есть цель,есть использование,есть порок. ИМХО.Только моё мнение
Не Ангел: В любом случае, карта говорит о каком-то неравенстве партнеров... один - ведущий, другой - ведомый, усыпляемый. Даже если все благополучно, кто-то играет первую скрипку, доминирует. Может, второму это и нравится *убей меня нежно - называеЦЦо *
Scorp: Я тут недавно прочитал книгу барона Оливера "Вампиры. Из семейной хроники графов Дракула Карди". (Именно эта книга и сподвигла на приобретение колоды) Так по книге человек, ставший ужином вампира, умирал в течение суток. По другому складывалась его судьба, если он был объектом вожделения вампира. Вампир такого человека околдовывал, подчинял своей воле и потемногу пил его кровь. Процесс мог длиться не один год. Человек терял силы, слабел, но по своей воли не мог разорвать эту губительную связь. И умирал. В награду вампир дарил этому человеку жизнь после смерти, т.е. человек становился вампиром. Картинка на карте как-будто сцена из книги. Ложил под подушку эту карту на ночь, чтоб прочуствовать энергетику, сон был беспокойным, проснулся утром с трудом. Думаю, значение карты - порочные, губительные связи, домашняя тирания.
Исида: Согласна с Любой, тоже появилась мысль о "насильственном счастье". Может быть приворот ли нет, но дама сделает все чтобы "мой и только мой". Как вы думаете, если на вопрос "на какие вопросы лучше работаете" колода дала Шута....на вопросы поиска себя, филосовские?
Танюша: Исида пишет: Как вы думаете, если на вопрос "на какие вопросы лучше работаете" колода дала Шута....на вопросы поиска себя, филосовские? Исида мне кажется, что Шут говорит, что колода готова ответить на любые вопросы, в том числе и глупые Шут любопытен и интересуется всем, что увидит, поэтому выпавшая карта, скорее всего говорит, что полностью готова с тобой сотрудничать, разбирая с тобой даже самые безрассудные и непредсказуемые вопросы.
люба: Исида пишет: Как вы думаете, если на вопрос "на какие вопросы лучше работаете" колода дала Шута....на вопросы поиска себя, филосовские? Переходные моменты. Исида пишет: поиска себя, в том числе.,хотя тут можно уточнить = возможно,взгляда на себя и свою жизнь,своего пути.Освобождения от комплексов и страхов. Исида пишет: филосовские? Сомневаюсь. Карта Шута это всегда абсурд,хаос.Вопроса планов,теории,философии по нему нет.Он воспринимает жизнь без осмысления и планов = мир в целом,как ребёнок.
Исида: Понятно, спасибо, девочки дурные вопросы случаются конечно...и частенько А на вопрос готов ли сотрудничать - 4 жезла - мир, домашний уют....
люба: Исида пишет: А на вопрос готов ли сотрудничать - 4 жезла ...гармония наступит тогда,когда мы поймём друг друга....
Исида: Девочки, может кто сталкивался, почему разные колоды дают противоположные ответы на один вопрос?
entelehiya: Исида потому что будущее нелинейно, имеет несколько возможных вариантов развития, а Таро показывают наиболее вероятный на свое усмотрение..а у разных колод разный характер и разные усмотрения
Танюша: Исида согласна с entelehiya. Хотя, если присмотреться не такие уж и противоположные ответы дают карты. Вообще Таро - это только инструмент, который помогает нам понять, что хочет сказать наше подсознание. Если у тебя постоянно получаются противоположные ответы, значит ты сама не знаешь, чего хочешь, либо плохо сосредоточилась, а возможно просто слишком часто задаешь один и тот же вопрос, постоянно оставаясь неудовлетворенной ответом. Поэтому твое подсознание лихорадочно пытается дать одновременно все возможные результаты. Так что когда начинаешь делать расклад, постарайся подойти к нему не слишком эмоционально и более сосредоточено на вопросе, сформулировав его как можно точнее. Каков вопрос - таков и будет ответ. И не задавай слишком часто один и тот же вопрос, запутывая себя еще больше. Подожди, пока начнутся развиваться события.
Исида: Спасибо можно ж ведь и недождаться....например, мне сделали расклад на развитие отношений с МЧ - ну ничего из сказанного не происходит и врядли произойдет... Мне Ленорман дает положительный ответ, а таро негативный...
люба: Исида пишет: Мне Ленорман дает положительный ответ, а таро негативный... Тут есть нюанс... Возможно,Ленорман даёт ответ положительный в том смысле,как ответ на вопрос,что,мол,да,отношения будут и т.д. А Таро поясняет,отношения эти ничего хорошего не несут. А общий смысл в том,что для чего-то они тебе нужны.Понять что-то,научиться чему-то. Это я навскидку,п.ч. не видела ни расклада,ни позиций ,ни карт.
Scorp: А мне колода на вопрос о сотрудничестве выдала Дьявола. Причем 3 раза. Пришел с почты с только что полученной колодой Варго домой на радостях, тут же спросил: "Будешь со мной сотрудничать?" Колода выдала Дьявола. За это я её спрятал подальше на пару и дней не трогал. Потом достал карты, задал вопрос, а ответ опять Дьявол. "Ужас!" - подумал я снова спрятал. Через несколько дней все опять повторилось. Я был в недоумении, колода в жесткой форме меня посылает. После этого я не трогал колоду целую неделю. Потом все же достал, думаю: "Попробую последний раз, если опять история повторится придется проводить чистку свечкой." На этот раз карты выдали 2 жезлов. "Ну слава богу", думаю, "адаптировалась колода наконец". Ну и в шутку спросил "А где же Дьявол?". Ну карты мне тут же его и выдали! Вот такая у меня история знакомства с этими картами. Теперь думаю эту колоду приспосабливать под расклады на негатив.
люба: Scorp пишет: Я был в недоумении, колода в жесткой форме меня посылает. Не поняла! Я бы это посчитала очень сильной привязкой, с определённой долей борьбы друг с другом. (как проверки на вшивость)= Не хамить,не подчиняться,соблюдать равноправие. 2 жезлов,кстати,об этом же и сказала. .
Не Ангел: Scorp , имхо, не посылает вас колода, а говорит о том, что вам вдвоем ух и нескучно будет... она может стать этаким темным советником, к помощи которого захочется прибегнуть к месту и не к месту... в этом, по-моему, опасность...
Танюша: ПАЖ КУБКОВ Описание карты: http://arcana.ru/znachenie-vargo/cups-knave.html
entelehiya: В общем-то учитывая специфику Варго можно даже сказать, что вы ей понравились Итак, являющийся традиционным для колоды валет в образе горгульи (интересно кстати, почему?) сидит на карнизе явно высоко здания. На лице оскал, тем не менее более напоминающий страдание, чем агрессию. Он тянется сквозь туман к чему-то невидимому..знает ли он сам что там? На мой взгляд карта говорит о поиске, поиске ответов на вопросы, поиске себя и чего-то истинного в этом неверном тумане.. Но вторая его рука держится за выступ, то есть это не безумное "в омут с головой", он осторожен и не готов потерять то, что уже имеет. Ворон на плече выглядит недовольно тем, что ставшая столь привычной ему жердочка, пусть и каменная, куда-то собралась. Это сдерживающие факторы, окружение, собственные сомнения.. К чему приведет поиск будет видно на соседних картах, но можно сказать одно - он того стоит. Танюша, как мы с вами скооперировались у меня как раз картинка все не вставлялась
Scorp: Спасибо за расшифровку)) Просто когда мне колода попала в руки, мой опыт общения с Таро исчислялся 3мя днями всего. По-этому при виде Дьявола как-то стушевался я! Да и к тому же моя первая колода Универсальное Таро Логинова, появившееся за 3 дня до Варго, повела себя куда корректнее. На вопрос о сотрудничестве выдала Колесницу, на следующий мой вопрос "Кем она меня считает?" выпали Влюбленные, а на какую тематику лучше всего с ней работать выпала карта Мир. То есть полное взаимопонимание, готова служить верой и правдой и отвечать на все вопросы. Ну а Таро Варго общаются, как выяснилось, на своем темном языке, не сразу понятным. Кстати, о Джозефе Варго, он ведь не только художник, но и музыкант. Кому интересно, вот тут можно скачать его дискографию. http://www.myzuka.ru/artists/18136/nox_arcana.html Возможно музыка Варго вдохновит нас на более глубокое понимание его карт. Я пока еще не качал, по-этому своего мнения высказать не могу. Скорости низкие, подожду пару часов, пока нагрузка в сети снизится.
полная версия страницы