Форум » Колоды таро и разные карточные оракулы - теория. » Богемское Готическое Таро » Ответить
Богемское Готическое Таро
katerina: Приглашаю всех поучаствовать в проработке этой замечательной и безумно красивой колоды, созданной Карен Махони и Алексом Уколовым - авторов Пражского таро, Сказочного и Викторианского романтического таро. Ссылка на колоду click here
katerina: Буду потихонечку выкладывать переводы из книги, шедшей к колоде. У кого есть колода с книгой и кто знает английский, надеюсь на вашу помощь. Итак, начнем с Безумца!!! Легкие или более обыденные значения: - предаваться рискованным занятиям - хаос и сопутствующее ему свободное поведение - борьба с ветряными мельницами - действия по наитию, даже если это противоречит логике Темные и более неожиданные значения:- отказ от ответственности - глупое рискованное поведение, которое не приведет ни к чему хорошему - быть безрассудным и своенравным - следовать собственным путем без оглядки на окружающих - совершать поступки опасные для других, но не являющиеся таковыми для себя Безумец изображен как молодой человек в одежде шута Он находится в преднамеренно занятой позе, осторожно балансируя на краю горгульи, свешивающейся с края крыши. Действие происходит лунной ночью. В любой момент он может упасть. Но изображенная на карте сцена выглядит спокойной, даже порой ожидаемой , так что падение может никогда и не случится. В Таро карта Безумца выбивается из общего ряда, даже ее число 0 обозначает, что она стоит вне основного ряда Старших арканов. Это представляет наше поведение, когда нам не удаются какие-то вещи, если мы действуем с точки зрения разума, и, наоборот, стоит сделать что-то наобум, инстинктивно – как успех не заставит себя ждать. Мы делаем шаг навстречу неведомому и верим, что все будет хорошо. В благоприятном положении Безумец может дать нам совет действовать согласно наитию и вопреки здравому смыслу. В неблагоприятном – безрассудство, которое приведет к крушению. В готических фильмах и литературе есть много примеров «дурацкого» поведения : жанр ужаса широко использует это при описании главных героев, которые идут в места и делают вещи, осознавая, что собственное поведение по меньшей мере глупо и рискованно. Как пример, Джонатан Харкер, который едет в Трансильванию в замок к графу Дракуле, не взирая на явные предупреждения об опасности от местного населения. Когда эта карта появляется в раскладе необходимо внимательно изучить ее окружение; близлежащие карты помогут понять, является ли Безумец человеком или действием, которое на самом деле глупо, или это прыжок в неведомое, который приведет к позитивному результату.
Motva: katerina, мне шут представляется человеком страдающим лунатизмом. Поэтому и пример с Джонатаном Харкером в моем представлении не слишком вяжется.
katerina: Motva, мне тоже думается, что он лунатик. Хотя создатели колоды утверждают обратное. Но наше право с ними не согласиться Еще у меня впечатление, что это не живое существо , а скорее призрак. И падение все же случится
Motva: katerina, для меня он вполне человек из плоти и крови. А что касается падения? Сомневаюсь. Хотя если эта карта выпадет в раскладе, случится падение или нет - надо будет смотреть по окружению.
katerina: Motva, эта колода для меня пока только показывает темные стороны вещей и страхи, все никак в бытовом плане с ней не сойдемся. И если Шут появляется в раскладе - это показывает страх человека перед новым, боязнь упасть. А вот что ты думаешь по поводу предсказания этой картой событийной стороны жизни? Одна она не может дать четкого ответа?
Motva: katerina, а может вообще не стоит ее привязывать к событийной стороне? Мне кажется колода оптимально подойдет для "отлова тараканов".
katerina: Да давай-ка, не будем стараться объять необъятное. Бум разбираться с тараканами.А с моим мнением насчет фобий ты согласна? Что -нибудь добавишь?МАГ Легкие или более обыденные значения:- творчество, креативность - мошенник - власть над стихиями - ощущение, что ты можешь достичь всего, но это может быть опасным заблуждением - алхимическая трансформация - контроль над силами природы с помощью эзотерики и оккультизма - вспышка воображения и энергии Темные и более неожиданные значения:- быть соблазненным магией и впоследствии быть преданным ею - черная магия, работа с темными силами - играть с темной стороной оккультизма, не осознавая опасности - использование ложных сил - влечение к темной стороне, польстившись на ее силу В Таро Маг является могущественной картой, которую необходимо толковать с осторожностью. С одной стороны Маг может означать воображение, творчество и даже гениальность. Но также и мошенничество, впечатляющие иллюзии и следование по неправильному пути с уверенностью, что на нем можно добиться всего. На карте мы видим Мага отчасти волшебником, отчасти алхимиком, и еще мы можем предположить, отчасти злодеем. Он находится в огромном помещении – похожем на заброшенное аббатство – с магическими элементами, выложенными перед ним на столе. Не возникает ни малейшего сомнения, что это могущественная фигура, и странная жаровня, испускающая клубы оранжевого дыма подтверждает, что происходит что-то волшебное и необъяснимое. Сцена является одновременно притягательной и отталкивающей. Конечно же, маг харизматичен и импозантен, но он также кажется жестоким. Его лицо волевое, но руки с длинными, желтыми ногтями выглядят отвратительно. Хотели бы вы быть на его месте – или быть его помощником? Здесь показано реальное мастерство, но есть ощущение и огромной опасности; это не та личность (если это конечно же человек, а не потустороннее существо), которую можно не принимать всерьез. Когда эта карта появляется в раскладе, она указывает на фантастически творческие силы, но они могут нести с собой риск или ими очень трудно управлять. Энергия Мага может позволить вам достичь многого, но и цена может быть крайне высока...
Motva: А с моим мнением насчет фобий ты согласна? Что -нибудь добавишь? Для шута характерно безрассудство. Так что если фобии и есть, они неосознаваемые. Маг - это же Дракула! Сцена прям из фильма!
katerina: Motva пишет: Маг - это же Дракула! Сцена прям из фильма! Да-да-да!!!!! Тот же красный сюртук из фильма Копполы. И ногти желтые. Да и аббатство похоже на Карфакс из фильма Ну и какие страхи здесь могут быть? Мне кажется возможны два варианта - или ты на месте самого Мага -Дракулы, тогда необходимо умерить свое честолюбие - а то ведь на каждого дракулу найдется свой Ван Хельсинг с осиновым колом. Так что совет быть поосторожней, особенно с магией. Второй вариант - бояться манипулирования со стороны, кто-то может завладеть твоим разумом. Или страх человека, что на него наведут порчу, сглазят, страх всего потустороннего и необъяснимого.
Motva: что-то мне глядя на эту карту про Ван Хельсинга думать не хочется. Вспоминается все мрачное очарование вампира.
katerina: да, мужик-то так ничего себе - как думаешь, может означать если выпадает женщине, что ее тянет к негодяям?
Motva: katerina, ох не знаю. Как бы она сама по отношению к мужчинам "вампиром" не была.
katerina: Ну вампирской тематики в этой колоде хоть отбавляй!!!! Есть и специальные карты для женщин-вампиресс
katerina: ВЕРХОВНАЯ ЖРИЦА Легкие или более обыденные значения:- Внутренняя мудрость - Участие в мистериях - Разбираться в тайных практиках и эзотерике - Система верований, отличная от общепринятых религий - Поиск истины, отличной от суждений, принятых церковными учениями - Спокойное и неторопливое продвижение к просветлению Темные и более неожиданные значения:- Работа с темными силами - Оккультные практики, включающие темную сторону - Познать самую трудную и болезненную сторону духовного просветления - Идти к знаниям (эзотерическим) через испытания и личные проблемы Верховная Жрица – одна из самых глубоко духовных и проблематичных карт в колоде Таро. В традиционном представлении (здесь имеется ввиду колода Райдера-Уэйт) изображение ссылается одновременно на египетские и иудейские верования времен царя Соломона и на древнюю магию и герметизм, в общем. Таким образом, эта могущественная карта заставляет нас искать смысл и цель нашего существования через духовность и веру. Она означает мистерии и открытия, сделанные путем погружения в мистику и эзотерические практики, в одиночестве или совместно с другими людьми. В этом смысле Верховная жрица отдаляется и от Иерофанта, который ищет истину, не выходя за рамки официальных доктрин, и от Отшельника, призывающего искать ее только внутри себя в совершенном одиночестве. Но Верховная жрица может иметь множество оттенков значений, и, конечно же, карта не будет указывать в каждом раскладе на глубокое мистическое погружение. Она может просто указывать на момент вашей жизни, когда вы задумываетесь о духовной стороне жизни, или время, когда вы хотите спокойно поразмышлять о дальнейшем вашем пути. Также эта карта часто выпадает, когда происходит какое-то событие, заставляющее задуматься вообще о жизни, и может быть даже, о загробной жизни. Несмотря на свою серьезность эта карта может быть вполне спокойной и даже нести комфорт, указывая, что что-то в жизни происходит и вне рамок ежедневно-материального мира, но это находится под покровом тайны. В общем, Жрица представляет собой мост между миром смертных и миром богов. На карте изображена женщина, являющая собой женский эквивалент Иерофанта, на ней надеты белые церемониальные перчатки папы и она держит фиал, в котором может быть находится вино, а может быть и кровь. Позади нее две колонны, увенчанные черепами. В традиционном Таро это указание на Иоахим и Боаз времен Соломона. В версии готического Таро, как соответствие классике, одна колона освещена солнцем, другая в тени. Тень и свет символизируют добро и зло, жизнь и смерть. Наша жрица сидит на пороге, разделяющем этот мир и мир потусторонний. Она наблюдает и имеет власть над существами между небом и землей. Но мы можем сделать и более мрачное предположение – она сидит у ворот ведущих…. в Ад.
Aleksa: katerina Спасибо за интересный материал по этой колоде. Колода действительно очень впечатляет (у меня такой колоды пока еще нет), но я с большим интересом читаю ваши наработки. Я хотела бы обратиться к вам с просьбой, если возможно, пользоваться обычным шрифтом, а не курсивом, а то очень трудно читать. Еще раз спасибо.
katerina: Aleksa, вы умничка, что сказали, сейчас все исправлю. Кстати, может попробуете прорабатывать колоду вместе с нами, что думаете о каждой карте? То, что у вас нет колоды не страшно. Мы тоже пока еще до раскладов доберемся... ------------------------------------------ По жрице могу добавить значение фобий - нежелание учиться, узнавать что-то новое по принципу "буду много знать-скоро состарюсь", или наоборот мнение о себе, как о самом умном человеке на земле. Может быть еще страх, что окружающие что-то намеренно скрывают от человека и он это никогда не узнает. И по изображению - за колоннами с черепами видны верхушки деревьев какого-то мрачного леса. Предостерегает ли Жрица от похода туда или наоборот готовит нас к этому путешествию?
Motva: katerina, а может она не предостерегает и не готовит. Может она просто та, которая была там и знает? Жрица - интуиции, тайные знания и т.д. и т.п. В книге неплохо написано.
katerina: ИМПЕРАТРИЦА Легкие или более обыденные значения:- Материнство - Все естественно протекающие вещи в жизни: рождение, взросление, смерть и возрождение - Рост и развитие - Быть одним целым с природой Темные и более неожиданные значения:- Принятие того факта, что смерть является, как и рождение, частью нашей жизни - Попытка контролирования природы или желание заставить служить ее вашим интересам - Плохое, незаботливое исполнение родительских обязанностей - Высокомерие; уверенность, что все вокруг обязаны служить вашим интересам - Брать что-либо от природы, не отдавая ничего взамен. Это самая необычная карта Императрицы. С одной стороны изображена достаточно обычная сцена – хорошо одетая женщина сидит в будуаре со своей маленькой дочерью – но она испорчена, достаточно неожиданным образом, фигурой скелета, отражающегося в зеркале. Чувства женщины, кажущейся довольной, и ребенка, слегка испуганного увиденным, создают несколько тревожную картину. Императрица традиционно выступает картой, связанной с природой и органическим миром всего живого. Идет сильная ассоциация с детьми и порой она действительно может предсказать беременность. В классическом изображении Императрица изображена богиней, пристально наблюдающей за вопрошающим. В этой карте она также достаточно величава и с легкостью восседает на троне. Но смотрит она не на нас, а на скелета, застывшего в гримасе. Простейшая интерпретация этой сцены говорит нам о непобедимом страхе смерти в каждом живом существе. Но если мы готовы принять жизнь, такой какая она есть, то мы должны принять и смерть. Может быть, именно поэтому императрица так удовлетворено смотрит на образ смерти. Но когда мы размышляем над значением карт Императрицы и Императора лучше рассматривать их в паре. Если расположить их рядом друг с другом, то всплывут совершенно различные впечатления. Первое, то что в обоих случаях центральные фигуры на картах смотрят с какой-то сумасшедшей радостью на человеческие кости. Тема черепов и скелетов вообще идет лейтмотивом через всю колоду. В некоторых картах кости всего лишь мертвые останки, в других они достаточно живы и даже угрожающи. Но как бы там ни было, скелет на карте императрицы выглядит вполне живым, он жестикулирует или даже кричит на изображенных персонажей. В карте императора кости всего лишь трофеи. Это обозначает различие в областях, которыми управляют эти две карты. Императрица – живым, органическим миром, Император, миром, созданным руками человека, миром механизмов и различных конструкций. Вместе же они создают единое целое, никто из них не достигает равновесия без хотя бы малой частицы другого. Когда карта императрицы выпадает в раскладе, она призывает нас хорошо поразмышлять о нашем отношении к природе. Принимаем ли мы циклы рождения и смерти, или мечтаем о бессмертии? На более приземленном уровне карта призывает нас поразмышлять о детях и материнстве – императрица на этой картинке не кажется хорошей и заботливой матерью, и карта советует отклонить некоторые наши убеждения насчет материнства.
katerina: Создатели колоды советуют рассматривать Императрицу и Императора вместе, так что выкладываю сразу и Императора. ИМПЕРАТОР Легкие или более обыденные значения:- Логика и разум - Уважение к традициям и сильной власти - Мастерство, особенно в технической сфере - Власть и оправданный авторитет - Правила и распорядок, основывающиеся больше на рациональном, нежели эмоциональном фундаменте Темные и более неожиданные значения:- Фанатизм, предвзятость - Империализм - Желание властвовать, чего бы это ни стоило - Вера в то, что «цель оправдывает средства» - Уверенность, что «истина на стороне силы» - Личность, не терпящая несогласия - Жестокость под личиной силы Император – это карта, часто вызывающая некий антагонизм. Карта означает авторитет, силу и рационализм, которые мы часто относим к чертам, присущим мужскому полу, и в наши дни часто ассоциируем с высокомерием, доминированием и отсутствием сочувствия. Но при выпадении карты в раскладе – это несколько жесткий и односторонний путь для понимания значения Императора. Обычно, карта выступает парной к Императрице, и вместе они образуют равновесие. Ведь какая логика может быть без эмоций, и эмоции без логики? Император и Императрица необходимы друг другу, и в классическом Таро они становятся проблемными, если не создают гармонии. Картина, изображенная на карте, является одной из наиболее графически отвратительных карт в Богемском Таро. Богато одетый, титулованный мужчина окружен человеческими останками, разложенными как трофеи. В его позе чувствуется гордость, одной рукой он указывает на кучу черепов перед собой, пристально разглядывая в это время чудовищные гирлянды, свешивающиеся с потолка. Все черепа перед ним человеческие, кроме одного, антилопьего. Это можно толковать в нескольких направлениях: во-первых, люди, как и антилопа, были, скорее всего, жертвами охоты Императора, во-вторых, это ссылка на традиционный бараний череп, изображенный на колоде Уэйта, в-третьих, ссылка на антилопу – символ Шивы, бога разрушения. Этот мужчина кажется полон эгоизма и осознания триумфа, отвратительно уверенный в собственной значимости. Конечно же, он неприятен , его самолюбование отталкивающе и без ужасной сцены вокруг него. Некоторым его сила и успех могут показаться притягательными, но здесь мы видим полное бесправие и холодный рассудок. Этот император служит предупреждением, что когда отсутствие чувств превращается в жестокость, а разум используется для сокрушения других, правитель становится диктатором, и в результате можно получить лишь зло. В Богемском готическом Таро Император и Императрица богаты, могущественны, достаточно сильны характерами, и кажутся больше обрадованы, чем испуганы, встречей со смертью. Они совершенно не боятся смотреть ей в глаза, и даже рады этому обстоятельству. Но если императрица просто принимает смерть как неизбежную часть существования, то император чувствует себя призванным превзойти и покорить ее. Однако следует помнить, что рано или поздно и ему придется быть покоренным смертью.
Motva: Меня Императрица в этой колоде пугает. Чем-то нехорошим от нее веет. Ни в одной колоде, кроме этой этот аркан негатива не вызывал, а тут... Мне кажется в раскладах она покажет деструктивное влияние матери. Чем-то она еще мою бывшую свекровь напоминает.
katerina: Вот и у меня чувства жуткие. С влиянием матери ты попала в точку . На моего мужа она постоянно выпадала. Он уже много лет не общается со своей матерью, он был нелюбимым ребенком в семье. И просто был обязан, по мнению матери, жить только ради благополучия ее и младшего брата. Когда он вытащил эту карту в первый раз, так и сказал, слушай , да это же моя мать!!! А вот Император меня так сильно не пугает, наверное, нужно разобраться мне со своим отношением к силе и логике, видно где-то перегибаю палку в жизни.
Motva: Вот и моя бывшая свекровь точно такая же. Она ростила его одна, и решила для себя, что теперь и он, и я ей должны. Она считала себя вправе навязывать нам свои правила. В конце концов она нас и развела, из-за большой "любви" наверно к сыну. Император меня тоже не отталкивает и не пугает. Сильный мужчина и должен быть таким. Испытывать удовлетворение от созерцания останков врагов.
katerina: Motva пишет: Император меня тоже не отталкивает и не пугает. Сильный мужчина и должен быть таким. Испытывать удовлетворение от созерцания останков врагов. Так, у нас видно общие проблемы и тараканы. хотя почему бы и нет? Раз карта Императрицы нам кажется ужасной, Император должен уравновесить это состояние.
Violet: Приветствую всех) Сегодня мне наконец пришла посылка из Праги с этой колодой. Желание приобрести Богемскую Готику охватило меня внезапно и стихийно - при этом я совершенно не помню, откуда о ней узнала...четко только осознаю, что хочу использовать ее для кармических раскладов. Есть в образах колоды нечто безумно знакомое, словно из прошлой жизни пришедшее - смотрю и чувствую, будто я там, в мире этой колоды, была.... Постепенно начинаю прорабатывать и присоединяюсь к обсуждению)
katerina: ИЕРОФАНТ Легкие или более обыденные значения: - организованность и иерархичность - придерживаться социально принятых норм поведения - учитель или гуру - стать лидером, учителем или жрецом или следовать за таковым - официальные организации - правила, предписания и законы Темные и более неожиданные значения: - учитель-диктатор или фанатик - структуры, подавляющие или пытающиеся контролировать своих членов - культ - система верований, ставшая излишне строгой - обучение, являющееся настолько систематизированным, что подавляет творчество Иерофант порой предстает в толковании картой проблематичной. Он обозначает общественные, социальные и политические структуры, тренинги и образование, и в основном все, что происходит в официальных учреждениях. В наше время «свободной любви», когда индивидуальное творческое выражение превыше следования правилам и общепринятому поведению, мы склонны рассматривать карту Иерофанта как некий символ подавления и строгости. Но потенциально эта карта несет очень позитивные аспекты: может означать успех в получении образования, подходящее время для присоединения к какой-либо организации или официально сообществу. Может указывать на хорошо организованные и социально приемлемые учреждения, и не обязательно консервативного толка. Это может быть и учитель, гуру, за которым вы хотите следовать и учиться у него. В последнем случае, необходимо иметь ввиду, что несмотря на то, что Иерофанта обычно изображают мужчиной, это вполне может быть и женщина. В Богемском Готическом Таро изображение Иерофанта выдвигает на первый план репрессивный и авторитарный аспекты. Сцена на карте выглядит закрытой и немного довлеющей. Иерофант погружен в размышления. Он сидит, чуть ссутулившись, одной рукой подпирая голову, в другой удерживая свиток. Взгляд его направлен прямо на оппонента, словно он расспрашивает или правильнее сказать допрашивает его. Одет он в наглухо застегнутую сутану и красный головной убор, кажется, что он совершенно иммобилен и словно придавлен своим же собственным одеянием. За его спиной видно декоративная статуя, драматичное выражение эмоций, замершее в камне – может быть символом более легкой стороны характера нашего Иерофанта, которую он вычеркнул. Вглядевшись дальше, мы увидим фигуру монахини за решетчатым окном. Является ли она, литературно или метафорически в западне? Прототипом Иерофанта на этой карте послужила фотография сэра Генри Ирвинга, знаменитого актера викторианской эпохи. Его включение в эту колоду отчасти оправдано тем фактом, что Брэм Стокер, автор Дракулы, был долгие годы ассистентом Ирвинга. Говорили, что характер самого Дракулы был списан именно с Ирвинга…
Motva: http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/467101.html вот тут много информации по Генри Ирвинге.
katerina: Не люблю карту Иерофанта - он несет необходимость подчинения жестким структурам, несправедливой власти, которая может разрушить всю жизнь. Но если выпадает в Богемской готике то может указать и на совершенного маргинала, человека презирающего любые социальные нормы, может быть и излишне привязанный к таким нормам человек (почему-то идет ассоциация со средневековой инквизицией).
Motva: да, у меня тоже ассоциация с Великим инквизитором. Меня смущают фигуры, которые находятся позади иерофанта? что они могут значить?
katerina: тюремное заключение для чувств, монахиня и так не очень хороший символ для отношений, например, а тут еще и за решеткой. Я бы сказала, что это невозможность вырваться из социальных оков.
Violet: начинаю понемногу привыкать к колоде и прорабатывать арканы.... Шут: мне он кажется очень похожим на лунатика, причем есть в его позе что-то от марионетки - будто его кто-то держит за ниточки, будто этот кто-то может дать ему упасть...или не дать...но даже если он упадет, то ниточки все равно будут его держать, он не разобьется, его могут вытянуть назад и Джонатан Харкер тоже очень хороший пример: Дракула вообще по построению неплохо ложится на "путь дурака" Маг: мне он совсем не кажется похожим на Дракулу...наверное, это частично от того, что в колоде Готическое таро Варго Дракулой является Император, да и архетипически на мой взгляд Император под Дракулу больше подходит....а Маг, я бы сказала, это средневековый алхимик, творец, активное познавательное начало....здесь с готическим налетом - его желание познать может завести его очень далеко, забросить в темные миры... Жрица: тут особо нечего добавить, очень традиционная подача аркана...одно только очень ярко выражено: в ее лице словно бы светится Луна..и ощущение непорочности (опять же, сравнивая с другой готической колодой - Варго - очень скромная она, у Варго Жрица какая-то соблазнительница даже) Императрица: очень необычная и недобрая...как и Император, со смертью на "ты", и вообще есть ощущение, что она уже покойница или вампирша.. Иерофант: полностью согласна с ассоциацией с Инквизитором! он одновременно и проповедник, и заложник своих правил, норм, законов..
katerina: ВЛЮБЛЕННЫЕ Легкие или более обыденные значения:- страсть, увлечение – обычно каким-нибудь человеком, но может быть и проектом, и предметом и т.д. - сексуальность, физическая любовь - глубоко эмоциональное партнерство - важный выбор, часто между двумя людьми Темные и более неожиданные значения:- страсть, лишающая рассудка - любовь, становящаяся проблематичной или даже опасной - сексуальный интерес, маскируемый как любовь - неверный выбор в любви или увлечении - увлечься кем-то или чем-то, что является для вас опасным и деструктивным (и в глубине души вы это знаете) - маниакальное преследование Это совершенно архетипичная готическая сцена. Мужественный аристократ тянется с поцелуем к красивой молодой женщине – но он склоняется к ее шее, а не к губам, а она выглядит возбужденной и испуганной одновременно, словно ждет поцелуя вампира, обещающего мучительное наслаждение, вечную жизнь и замогильный кошмар. В традиционном Таро Влюбленные всегда были картой сложной. Ранние версии изображали мужчину, стоящего между двумя женщинами -одна молодая, другая старая. Это придало карте значение выбора, чаще всего в любовных отношениях. В нашей версии карта также несет смысл выбора, но обыгрывается в мрачном варианте. У жертвы вампира не очень много выбора. Кажется, что она находится между желанием и чувством ужаса. В Дракуле Брэма Стокера, это, конечно же, прототип Люси, первой жертвы Дракулы в Уитби, находящейся в отношении сотрудничества с вампиром. Когда ее подруга Мина пытается запереть Люси в комнате на ночь, справедливо полагая, что основная опасность грозит в часы ночные, Люси всеми силами пытается выбраться и воссоединиться с Дракулой. Позднее, когда Мина сама стала жертвой Дракулы, она боялась его влияния намного сильнее, чем это делала Люси. Взглянув на отсутствующее выражение лица женщины на карте, мы задаемся вопросом, какой же выбор она готова сделать? Поддастся ли она атакующему ее злу или попытается увернуться от его клыков? Луна освещает наших «влюбленных» холодным, синеватым светом, напоминая нам о часто распространенном в вампирских легендах факте, что все создания зла наиболее активны в ночи полнолуния. Ассоциация между носферату (немертвым) и луной присутствует и в «Дракуле», содержащем не менее 49 ссылок на луну и лунный свет.
Motva: Да, тут у меня сразу ассоциации с поцелуем Вампира. И женщина хоть и внешен испугана не делает ничего, чтобы этого поцелуя избежать. мало того, кажется что рукой она еще и приближает его к своей шее. У меня карта ассоциируется с нездоровыми отношениями, когда женщины идут на самопожертвование, ничего не получая взамен, и испытывают еще своеобразное мазохисткое удовольствие. Связь к примеру с наркоманом или с алкоголиком.
katerina: Motva пишет: У меня карта ассоциируется с нездоровыми отношениями, когда женщины идут на самопожертвование, ничего не получая взамен, и испытывают еще своеобразное мазохисткое удовольствие. Связь к примеру с наркоманом или с алкоголиком. в точку!!!! Выпала недавно на подругу, у нее муж огромную сумму в казино проиграл, теперь несколько лет только на кредиты работать. Все же все больше убеждаюсь в том, что простые адекватные вещи эта колода не показывает....
Motva: Да, эта колода для отлова тараканов. Пожалуй, карта влюбленные бы заставила меня задуматься, если бы выпала, к примеру, в позиции "Причины неудачи в построении отношений с противоположным полом".
Violet: Motva пишет: И женщина хоть и внешен испугана не делает ничего, чтобы этого поцелуя избежать. мало того, кажется что рукой она еще и приближает его к своей шее. приходит в голову фраза "и хочется, и колется"...отношения на грани. смесь опасности и желания... добавлю, что не обязательно в роли жертвы может быть женщина. в этой ролевой позиции может оказаться любой из партнеров, но в итоге один отдает больше, чем другой... katerina пишет: Все же все больше убеждаюсь в том, что простые адекватные вещи эта колода не показывает.... я только начала работать с колодой, но успела, задав один вопрос, ощутить всю ее неоднозначность и даже жутковатость...и глубину при этом...
burachekN: Девушки, можно и свои пять копеек. Возможно у меня тоже скоро будет такая колода. Я уже написала издателям и мне что-то ответили. По этой карте хочу сказать, что я где-то читала, что вампиры чтобы добраться до шеи просто обольщают жертву. Т.е. они оч сексуальные и сексапильные. И что этот процес, ну когда он наклоняется, прикасается к шее и потом ее прокусывает оч как бы приятный для жертвы. Жертва испытывает такое наслаждение, что ей уже все равно что будет дальше. Прям эротический рассказ вышел. Я думаю, что это также может означать ослепление, обольщение с коварной целью. Или наоборот, что человек так подчинился другому, что потерял чувство самосохранения.
katerina: Violet пишет: я только начала работать с колодой, но успела, задав один вопрос, ощутить всю ее неоднозначность и даже жутковатость...и глубину при этом... да уж колода глубокая до жути, далеко не каждый человек хочет заглянуть в глубину своих страхов, так что такая колода и должна быть мрачной. burachekN пишет: По этой карте хочу сказать, что я где-то читала, что вампиры чтобы добраться до шеи просто обольщают жертву. Т.е. они оч сексуальные и сексапильные. у меня тоже карта вызывает мысли о сексе
katerina: КОЛЕСНИЦА Легкие или более обыденные значения: - цель и движение к ней - сила воли - конфликт, военные действия, наложившие сильный отпечаток на личность - безжалостная четкость - ставить достижение целей превыше всего в жизни - предпочтение идти своей собственной дорогой - знать в чем твое преимущество - поездка, путешествие - транспорт – обычно, автомобильный Темные и более неожиданные значения:- очевидная война - разрушения - потерять свой путь, в переносном или прямом смысле - запутаться в целях и позволить другим вести себя - жажда конфликтов и войны Колесница – это одна из карт, которые приводят прорицателя в замешательство, так как обладают большим разнообразием значений, от самых обычных до более серьезных. В обыденном смысле карта Колесницы может указывать на управление автомобилем или другим транспортом. С другой стороны может обозначать войну и военные действия. В основном указывает на движение, направление, цель и силу воли. При появлении этой карты в раскладе важно осознавать границу между нормальным желанием добиться чего-либо и моментом, когда это желание заставляет пренебрегать желаниями и целями других людей. Хорошо знать, чего же ты хочешь от жизни, но не когда это достигается слишком высокой ценой. Изображение классической Колесницы восходит к петрарковскому «Триумфу» - поэтическому описанию побед Любви, Целомудрия, Смерти, Славы, Времени и Веры, которые стали популярной темой в период средневековья и Ренессанса для художников, скульпторов и книгопечатников. В версии Богемского Готического Таро Колесница классическая по изображению и сути, но эмоционально более холодная и абстрактная, чем многие другие Старшие арканы этой колоды. На карте изображена великолепная фигура в маске, стоящая на колеснице над двумя статуями сфинксов. Является ли возничий тоже статуей, но ожившей? Сами сфинксы кажутся неподвижны, даже заморожены. Они великолепно и богато выточены, у каждого на груди символ шмеля. Шмель был символом египетской богини Нейт (надеюсь, правильно перевела имя богини), покровительствующей войнам. Достаточно забавно, что шмель был выбран также персональной эмблемой Наполеоном Бонапарте, как результат его восхищения греческой и древнеегипетской империями. Картина наилучшим образом передает архетипический смысл силы воли и битвы, лучше чем обыденное значение путешествия или управление транспортом. В раскладах эта карта призывает нас приготовиться к конфликтным ситуациям, которые потребуют от нас собрать всю нашу выдержку и силу.
burachekN: katerina , я решила здесь дан комменты по твоему раскладу. Скопировала я карты, теперь они у меня в компе. Расклад Смерть, КФ, Король мечей. Смотрела я на карты , думала и сопоставляла и вот мой вывод. Смерть ты не прокомментировала, ну в общем то ясно. Но есть дополнение. Я смотрела на карту и первая асоциация просто от карты - вечность, торжество вечности и чего-то что нам неподвластно. Если карты рассматривать с точки зрения вампиров, а именно они там, то для них смерть - это только начало их вампирской жизни и переход к вечности, которая в свою очередь тоже ксатит оч хрупка. Сравнивая то, что было в отношениях, я бы сказала, что умерло чистое, воздушное чувство, но не просто ушло и все. А на его место родилось, что-то не такое, нетрадиционное, чувство, которого люди не хотят. Т.е. это далеко не безразличие, но и далеко не любовь. Хотя та красная накидка говорит о том, что жизнь от смерти оч недалека и является ее частью. Вторая карта КФ - здесь оно вообще не как у других картах. У обычных карт мне КФ как - все в руках судьбы, сегодня ты сверху и как Бог, а завтра ты никто. А здесь КФ идет как вопрос, как интерес к будущему, как размышление над будущим. Т.е. на мой взггляд, ну конечно исходя из того что я могу немножко наблюдать, его я интересую, или интригует отсутствие информации, но он не может ко мне пойти, что-то не пускает и это что-то ему не подвластно как сама судьба. Король мечей - здесь точно все скрыто, но есть проблески красного, т.е. под доспехами все же что-то есть, но оно будет оч скрыто, как ты и писала, а еще может быть демонстрация силы и власти. Может найдет возможность мне продемонстрировать свою недоступность и силу. Очень было интересно работать с картами. Но это я только сравнивала ощущения и то что предполагаю или знаю в действительности. katerina , спасибо.
katerina: Есть у кого-нибудь мысли по Колеснице? Думаю, это напоминание о том, что в стремлении к победам (в глобальном смысле или мимолетных ежедневных делах) человек может "окаменеть", потерять способность радоваться мелочам жизни, из которых как раз-таки и складывается счастье, потерять любовь близких, остаться без друзей (ведь у победителей и царей их не бывает, не так ли?). ---------------------------------------------------------------------------- СИЛА Легкие или более обыденные значения: - Внутренняя сила - Использовать спокойствие и храбрость для достижения цели - Контролировать что-либо с полной самоотдачей и решительностью - Подавлять свою ярость и гнев. Темные и более неожиданные значения: - Заставлять других служить вашим интересам - Злоупотребления силой - Использование своих силы воли и решительности исключительно для управления и манипулирования другими людьми - Вера в правоту силы, в том числе и ментально-эмоциональной - Дать свободу своему гневу Из всех карт в этой колоде Сила кажется определенно самой предпочитаемой большинством людей. В частности, это оправдано сочетанием женщины и льва, которое делает картинку глубоко чувственной; в этом ключе передается значение карты – сила может быть вполне очаровательной и привлекательной вещью, особенно когда речь идет о женской силе. Но мы предлагаем посмотреть на эту карту чуть более серьезно. Как и во многих арканах данной колоды в изображении присутствуют черты двойственности, заставляющие глубже задуматься о значении в классической Силе. В Таро Райдера Сила изображена в виде женщины, спокойно восседающей на льве. Несмотря на явную слабость физическую женщины по сравнению с животным, карта обозначает силу духовную или силу ума, которая вполне превосходит брутальную силу. Такое вот заманчивое послание делает карта. Но в Богемском Готическом Таро Сила несколько извращена. Женщина, точнее демон, небрежно склоняется на спину льва. Зверь контролируем не ее внутренней силой, а вполне реальной тяжелой цепью. Он кажется кротким и смирившимся со своей участью, в то время как демон выглядит агрессивным, взирающим на нас с оттенком недовольства и презрения на лице. Если посмотреть на стену сзади мы увидим барельеф, изображающий также льва, но намного более сердитого. Это может обозначать именно то поведение, которое хотел бы показать лев, если бы осмелился. Таким образом, мы видим изображение, передающее значение силы желания – желание демона с ее решительной и даже высокомерной позой, - контролирующей и превосходящей простую физическую силу. Но в значении скрыто предупреждение о том, что это не такая хорошая вещь, как может показаться, ведь недоброжелательность и стремление к плохому могут победить самых сильных среди нас. Демон здесь силен и спокоен, но он явно не полон благих намерений, скорее всего он просто демонстрирует свою силу на льве. При появлении карты в раскладе, самое время спросить себя каким образом вы используете свою силу, решительность и желания во взаимоотношениях с другими людьми.
полная версия страницы