Форум » Колоды таро и разные карточные оракулы - теория. » Таро ДЕКАМЕРОН » Ответить
Таро ДЕКАМЕРОН
shimmeringstar: Девочки,пока вы будете там договариваться))) открываю вам тему. Birjusa: [quote]Колода создана итальянским живописцем Гиацинто Годензи по мотивам средневековых новелл "Декамерон" Джованни Бокаччо. Семь девушек и трое молодых людей, спасаясь от эпидемии чумы, уезжают в загородное имение и развлекают друг друга разными историями на протяжении 10 дней (декамерон). Это произведение можно скачать тут. А посмотреть изображения всех арканов колоды здесь. На разных картах повторяются одинаковые пары. Есть 2 карты розовой (Королева мечей) и голубой (Солнце) любви. Чисто внеше мне больше нравится эстетика этой колоды, чем Манара. Потому что и мужчины и женщины изображены с естественными телами, очень художественно. И на первый взгляд, Декамерон больше ориентирован на внешние события, чем на психологию, как Манара. [/quote]
Rolix: REM пишет: а он что? должен чунга-чангу танцевать? Я представляю birjusa пишет: Если взять секс, то отражен момент, когда после оргазма наступает период, когда мужчина физически неспособен на действия. Почему ? Помоему у него все в порядке с потенцией Led пишет: Но речь то идет о БАШНЕ. Где тут все БАШНЕ свойственное ? Так вот и я о том же.. birjusa пишет: Ну Башня стоит на карте? Стоит! Вот, и не только башня стоит... Еще как стоит!!! А может стоит башня пока у него есть желание?? Пока они испытывают друг к другу страсть, до тех пор Башня не рухнет??? Непонимаю я эту карту! Парочка вполне удовлетворенно выглядит. Мужчина расслаблен, улыбаеться и в тоже время реакция на ласки девушки ого го. Девушка тоже обиженной не выглядит. Такое чувство, что у них только что был секс и они пока расслабленны, но уже подумывают о продолжении. Девушка начала ласки, а мужчина ответил на них пока только физически, он доволен и ощущение такое, что еще немного и он начнет проявлять активность. Но где же БАШНЯ то?? Я не понимаю, честно Да, отвалился кусок крыши. Так еще не факт, что они имеют к этому строению хоть какое нибуть отношение. Да, не стандартная карта _______________________________________________________________________________ Рассмотрела еще раз..... У мужика на рукаве дыра, женщина растрепана, одеты оба не богато. И кусок от крыши летит вниз...... А если карта побуждает к действиям, типа хорошь отдыхать, пора бы уже заняться работой, бытом, ремонтом.... Потому как если этого не делать, крыша развалиться совсем и одной любовью жив не будешь. А ежели дождь и снег, а в крыше дыра...... Тут и отношениям конец.... Это мысли в слух
REM: Rolix пишет: Непонимаю я эту карту! Парочка вполне удовлетворенно выглядит. - а давайте не будем рассматривать эту карту привязываясь к условно- классическому толкованию. Я кстати тоже не вижу в чём БАШНЯ то? И опять же.. может быть значение только строения( дома, крепости). А как тогда привязать к этому любовные утехи? Или, не учитывать само здание и опираться только на парочку? Они на переднем плане и явно доминируют в изображении. Тогда предположу так - раз автор акцентировал внимание (а ведь мог бы и только намекнуть на сей процесс), значит - вложен смысл. Какой? birjusa пишет: Если взять секс, то отражен момент, когда после оргазма наступает период, когда мужчина физически неспособен на действия. У кого-то этот период длится меньше, у кого-то дольше, но он есть у всех. И вот как раз этот момент на карте. - и учитывая, что как раз наступил такой момент... карта говорит - Всё в ваших руках! Хотите продлить общение(так сказать) приложите умышленные усилия. Кстати... вот когда дама таки добьётся своего и будет достигнута определённая стадия их гармонии ... вот тут и проявится свойство "меньшей символической " башни - она упадёт! (вот только прошу не думать, что я тут прикалываюсь... это только мои философские мысли).
Motva: REM пишет: вот когда дама таки добьётся своего и будет достигнута определённая стадия их гармонии ... Но в таком случае, получается, что дама пытается манипулировать? или развитие отношений лежит целиком на ней? Я склоняюсь к мнению birjusa односторонние попытки поправить отношения, но другому партнеру уже ничего не надо
birjusa: REM пишет: вот когда дама таки добьётся своего и будет достигнута определённая стадия их гармонии Думаю, художник не вкладывал в карту еще и то, что будет потом. А то так можно любую карту домыслить до "были они долго счастливы и умерли в один день" или наоборот. Мне думается, надо исходить из того конкреного момента, что изображен на карте. Вот СЕЙЧАС есть то, что есть: попытки оживить "былую страсть" и не более. У партнера нет сил, нет желания, активность односторонняя. И крыша у здания полуразрушена...
Rolix: birjusa пишет: У партнера нет сил, нет желания, активность односторонняя. И крыша у здания полуразрушена... А рожа у него довольная и желание, по моему, существенное. Вспомните крту Дурак, вот где на лицо отсутствия интереса и желания.
birjusa: Rolix пишет: А рожа у него довольная Ну а разве не польстит любому мужику, что симпатичная дамочка за ним бегает? Даже если и устал от отношений с ней. Все равно в душе самолюбие тешится
Led: REM пишет: Я кстати тоже не вижу в чём БАШНЯ то? Предположу простую "игру слов". В английском "erection",кроме известного всем ммм...биологического, имеет значение - здание, строение, возведение здания. Здесь мы видим и то и другое. У каменной башни прохудилась крыша, "башня" мужчины рано или поздно то-же падет. Это конечно притянуто за уши, но больше предположить ничего не могу.
Rolix: Led Супер и браво ЗВЕЗДА Женщина - цель, которая будет достигнута, идеал. Если её похоть пробуждает отвращение, любовь не искренняя или не настоящая. Меня эта карта отталкивает, честно Этакая ведьма на дереве с горшком.... А мужик куда смотрит? На звезды или на нее? Лицо у него конечно мечтательное, но вот понравиться ли на яву то о чем он мечтает , неизвестно.
birjusa: Rolix пишет: А мужик куда смотрит? Он никуда не смотрит. Глаза закрыты. Скорее всего спит. Ночь же Этакая ведьма на дереве с горшком Но любящая гигиену ))) И с весьма изощренными фантазиями! Надо же додуматься, не просто в горшочек по нужде, а еще и на дерево зачем-то влезть
Rolix: birjusa пишет: . Глаза закрыты. Скорее всего спит. Ночь же Ага, то есть мужик спит, а она глумиться, судя по оскалу
Кицунэ: Rolix пишет: Меня эта карта отталкивает, честно не тебя одну. Да и не понимаю, зачем она лезла на дерево с горшком? Т.е. долго там сидеть собиралась? мужик на карте скорее спит, чем смотрит на звезды, а у женщины лицо очень коварно ухмыляющееся, непонятно кто кого караулит еще. по ощущениям карта говорит мне, что та женщина, которая является идеалом, на самом деле такои же человек, как и все, со всеми бытовыми поребностями и похотливыми пороками. До тех пор пока она ниезвестна, под покровом темноты и спрятана за листьями дерева, для мужика она та, о котори он мечтает как о чем то неземном, возвышенном... но столкнувшись с неи в реальности ему придется расстаться с иллюзиями...
birjusa: Rolix пишет: а она глумиться, судя по оскалу Может она просто счастлива, что наконец-то, наступило облегчение... В этом есть общее с картой 9 воды Манара. Женщина, вообще преинтересный персонаж, у меня возникают ассоциации с чертиком. Кицунэ пишет: по ощущениям карта говорит мне, что та женщина, которая является идеалом, на самом деле такои же человек, как и все, со всеми бытовыми поребностями и похотливыми пороками Классно подмечено! Но все равно, она не такая, как все Все по деревьям не лазают, чтобы справить нужду. Все-таки особенная она в чем-то.
Rolix: Кицунэ пишет: но столкнувшись с неи в реальности ему придется расстаться с иллюзиями... Вот и я так думаю. Не все то золото, что блестит birjusa пишет: у меня возникают ассоциации с чертиком. А у меня с шабашом ведьм, мимо пролетала и решила мужика напугать
Кицунэ: я уже давно заметила, как автор колоды всячески пытается вписать классическую символику в сюжет карты. как известно в звезде девушка лъет воду из двух кувшинов, мертвую воду сознания и живую воду духа а тут не с кувшина, а в сам кувшин, наполняет его... что этим хотел выразить автор, мне не понятно, по идее она должна орошать землю. или такая культурная, что даже на дереве держит марку ну и звезд на небе 7, это уже тоже по классике.
birjusa: Кицунэ пишет: а тут не с кувшина, а в сам кувшин, наполняет его... что этим хотел выразить автор, мне не понятно, по идее она должна орошать землю. или такая культурная, что даже на дереве держит марку Тут идет момент выхода своим эмоциям, что сопровождается радостью (судя по ее мордашке). Ага, и культурная, и фантазерка большая! Если брать чисто секс, то может указывать на любовь к экспериментам, и маленьким извращениям типа "золотой дождь" А может и к немаленьким тоже...
Rolix: Кицунэ пишет: я уже давно заметила, как автор колоды всячески пытается вписать классическую символику в сюжет карты. Абсолютно точно. Мне иногда кажеться, что дай ему (автору) волю, мы бы классики и неувидели бы, просто подтягивает символику за уши под свое видение. Поэтому я не отталкиваюсь от классики в этой колоде, больше чутьем, нутром пытаюсь понять смысл. Именно по этому Башня для меня не несет явного негатива, так скорее намек. А вот Звезда, загадка.... Кицунэ пишет: как известно в звезде девушка лъет воду из двух кувшинов, мертвую воду сознания и живую воду духа а тут не с кувшина, а в сам кувшин, наполняет его. Мне на ум приходит "уринатерапия"
Led: Ну колода ЖЕСТЬ. Кицунэ пишет: зачем она лезла на дерево с горшком? Т.е. долго там сидеть собиралась? Я помню как-то смотрел Поле Чудес . У Якубовича была женщина крановщица и он ее спросил, как они там на верху если что вдруг - слезать-то трудно. А она ему так непосредственно и отвечает - баночку берем с собой. Леонид Аркадьевич расплылся улыбкой чеширского кота и сказал - а вот почему говорят "не стой под стрелой". birjusa пишет: Ага, и культурная, и фантазерка большая! Если брать чисто секс, то может указывать на любовь к экспериментам, и маленьким извращениям типа "золотой дождь" Если серьезно, то я думаю тут дело не в сексуальных девиациях. Звезда - это зеленый свет мечте. Ключевая фигура мужчина. Он лежит под звездным небом и, могу предположить, мечтает о чем-то возвышенном. Фигура женщины поделена светом на две половинки: черную -нижнюю и белую - верхнюю, причем нижняя половина справляет самую что нинаесть "низменную" физиологическую потребность. Но вместе эти половины одно целое - мечта мужчины. Для исполнения желания мужчина должен избавится от идеализаций и принять и признать в своей мечте как "высокое" так и "низкое" - тогда путь будет открыт. Когда мы, например, влюбляемся мы должны понимать что наш "ангел чистой красоты" чихает, сморкается и потеет, а не вечно пахнет розами и говорит стихами....принятие и "низкого" и "высокого" и есть та безусловная любовь, которая открывает все двери. Ну вот где-то так....
Кицунэ: Rolix пишет: Мне иногда кажеться, что дай ему (автору) волю, мы бы классики и неувидели бы, мож оно и лучше было бы Led пишет: А она ему так непосредственно и отвечает - баночку берем с собой. баночку... маионезную еще бы сказала... ведро! Led пишет: Когда мы, например, влюбляемся мы должны понимать что наш "ангел чистой красоты" чихает, сморкается и потеет, а не вечно пахнет розами и говорит стихами....принятие и "низкого" и "высокого" и есть та безусловная любовь, которая открывает все двери. про что я и писала... пукнуть может и золушка
Rolix: Вот вроде со звездой разобрались Led не без твоей помощи Оставайся с нами, то ли еще будет! Кицунэ пишет: про что я и писала... пукнуть может и золушка Согласна! ____________________________ Идем дальше, вот еще одно авторское произведение. ЛУНЫ, заметьте, нет на карте ЛУНА Планы неожиданно рушатся. Возможно, действие было плохо продумано или в него недостаточно вложено энергии. Риск того, что желания не совпадут с возможностями. Несмотря на то, что Луны нет, все предельно ясно и обман на лицо, так же как и возможность разоблочения.
Motva: Для меня Луна из старших арканов наиболее понятная карта. Обман, страх разоблачения, как Rolix уже написала. Я бы добавила необдуманные поступки с непредсказуемыми последствиями. Двойная мораль. Неожиданность, стыд, измена.
Karmina: Motva Для меня Луна из старших арканов наиболее понятная карта Для меня тоже И еще мыслишка "без трусов, но в шляпе", но это я уже так...хулиганю
Led: С одной стороны тут очень "плоское" понимание Луны , как и написано: "Планы неожиданно рушатся". Свиданка сорвалась - любовника не пустили через окно... Но где же свойственная луне глубина с ее неоднозначностью и тайной ? Karmina пишет: И еще мыслишка "без трусов, но в шляпе", Вот это натолкнуло на следующую мысль. Девушка голая, но голова замотана тряпкой-полотенцем, причем, сама девушка вся как-бы в тени. Возможно, закутанная голова показывает "сумерки сознания", а нагота символизирует незащищенность и уязвимость - именно эти чувства она испытывает стоя перед окном ; одна рука ее тянется к одежде ища в ней защиту (укутать все тело) , другая рука как-бы отстроняет внешний мир в окне. А за окном голубое небо и потенциальный любовник, который может доставить ей удовольствие (как я понимаю, все хорошее в этой колоде связано с сексом и оргазмом). Если она не снимет полотенце с головы, не отбросит его как все свои страхи и комплексы, то останется героиней песни Земфиры "Девочка созрела" ("в пустой квартире млея сама себя любя...."). Короче говоря, все что связано с классической Луной здесь вложено в наготу и тряпку на голове, тут и рак и волк и ночная дорога на которую страшно вступить.... Rolix пишет: Оставайся с нами, то ли еще будет! Мне нравятся неоднозначные колоды, когда есть над чем подумать, свежие ассоциации . Хотя работать я предпочитаю классикой
Rolix: Ну раз мы в Луне ничего непонятного не нашли пошли дальше СОЛНЦЕ Привязанность и страсть возрастают от открытости, а не от скрытности. Следует прекратить притворство, так как рано или поздно придётся предстать обнажённым. Вот где засада Led пишет: Мне нравятся неоднозначные колоды Мне тоже В классике колодах карта Солнце позитивная, а что здесь?
Karmina: Rolix а что здесь? А здесь два воина-гея, которым, видать, надоело скрывать свою греховную страсть
katerina: А у меня ассоциации с очень-очень жарким летним днем, когда солнце иссушает настолько, что нет никаких сил. Чрезмерные страсти, выжавшие остатки сил из человека. Но судя по изображению геев, возможно художник хотел донести до нас следующий смысл: рано или поздно все скрытое становится явным, и нам ничего не остается как принять этот факт. А вот что делать дальше (после того как все откроется) решать каждому самостоятельно.
Rolix: katerina пишет: хотел донести до нас следующий смысл: рано или поздно все скрытое становится явным, и нам ничего не остается как принять этот факт Может и так, напоминает Луну, тебе не кажеться Я думаю это восход солнца и ветерок дует, судя по траве. Не пойму, там за холмом, море или пустыня..... Они воины... устали от битв и предались любви... Сложить оружие и пусть правит любовь независимо от ее проявления
katerina: Rolix, да вполне возможно, что то, что мы пытаемся всеми силами скрыть на стадии Луны, здесь открывается. Но иллюстративно эти карты друг с другом не связаны, почему-то. по солнцу идет примерно такая история, достаточно часто обыгрываемая в средневековой литературе: в силу обстоятельств какой-нибудь мужчина вынужден выдавать себя за женщину, в него (точнее в женщину, за которую он себя выдает) соответственно в скором времени влюбляется какой-нибудь...ну, пусть будет рыцарь. Рано или поздно обман заходит настолько далеко, что в самый неподходящий момент приходится открыть тайну своего переодевания. И здесь все будет зависеть от рыцаря, или прибьет сгоряча и от обиды, или не погнушается гомосексуальной связью
Кицунэ: по луне всетаки должна оставаться таина, а тут как раз все открыто, они нашли друг друга им нечего скрывать, делать намеки всякие и смотреть на партнера сквозь забрало, пряча под ним откровенные взгляды. плюс на воине воевали ж тока мужики, женщин не было, а парни вон молодые... т.е. удовлетворение желания, природа берет свое. ну и однополая любовь тоже идет по этои карте.
Led: Гейская тема, конечно, бросается в глаза. Но главное, как мне кажется, то что два воина-рыцаря поснимали свои армированные доспехи и лежат под солнцем совершенно незащищенные ни от оружия врагов ни от осуждающих взглядов моралистов. Кицунэ пишет: плюс на воине воевали ж тока мужики, женщин не было Ну это как сказать, за армией рыцарей крестоносцев шли обозом всевозможные "прачки", как их называли Да и почему благородный рыцарь должен ходить "необстиранным" пока жена томится в замке в поясе верности.
Aoum: СО вчерашнего дня у меня эта прекрастная колода. Правда, как сней работать, ещё не предстравляю. Много вопросов. Буду вливатся в ваши ряди, но наверное через несколько деньков, а то приболела, голова совсем не работает, буду пока читать ваши посты.
Rolix: Aoum пишет: Буду вливатся в ваши ряди Давай, вливайся и выздоравливай Кстати, я с Декамероном первые два дня спала вместе, клала его под подушку, он только после этого со мной заговорил
Aoum: Rolix Просто у меня такой вопрос зародился, если смотреть по картинакм, и смотреть на отношения, если в жизнь входит другой человек, я выпадает, например, Король ,там же пара на карте. И как трактовать,- по классике?
Rolix: По Королю и трактуй Посмотри, например на Короля мечей - сила, власть, злость и Король кубков - дама просто в восторге Led пишет: совершенно незащищенные ни от оружия врагов ни от осуждающих взглядов моралистов. А может им и не надо защищаться! Пусть осуждают, а мы любим друг друга. Я не пойму карта наводит на мысль о беззащитности или об открытости отношений? Я склоняюсь именно к открытости, все то у нас хорошо, Солнце все же
Motva: По Звезде выскажусь. На мой взгляд на этой карте ключевая фигура все-таки женская. Звезда говорит об обновлении, которое приходит в нашу жизнь. В данном случае, женщина осознала свою человеческую природу. На мужчину она смотрит свысока: чувствует, что выше его в чем-то и они разные люди, в чем-то она выше его. Карта сходна с 9 воды Манары: у женщины эмоциональное высвобождение, когда взглянула на мужчину под другим углом. Солнце Мужчины устали бороться и предались своей страсти. На мой взгляд, в карте ничего не говорит о том, что они одержали победу. Страсть пагубная - товарищи буквально в пустыне лежат.
Aoum: Выскажу и я своё мнение по Солнцу. Так как Солнце( астрологически) это и жизненое ядро, личность ,то можно думать что если есть такая наклонность то совет это не скрывать, а признать самому, и конечно согластна, что это открытость, так как тут именно чуства.
Led: Rolix пишет: Я не пойму карта наводит на мысль о беззащитности или об открытости отношений? Я склоняюсь именно к открытости, все то у нас хорошо, Солнце все же "Беззащитность" здесь не в том смысле что "уязвимость", а в смысле того, что нет нужды защищаться под этим Солнцем и взрослые могут скинуть с себя доспехи ( панцирь в самом широком смысле этого слова) и наслаждаться жизнью как дети. В этом смысле и открытость их отношений , открытость в которой нет гейского эпатажа, ведь эпатаж это разновидность панциря . Motva пишет: На мой взгляд, в карте ничего не говорит о том, что они одержали победу. Страсть пагубная - товарищи буквально в пустыне лежат В мотивах Солнца никогда не звучали ноты победы - для победы есть другие карты: Колесница или Сила. Солнце оно про другое говорит. Классический уэйтовский ребенок на лошади то-же ведет себя "пагубно" - один без родителей на животном которое может понести и растоптать....однако, так считать не принято. Единственно, что мне не нравится - это то, что на карте изображены именно гомосексуалисты, но колоде свойственна провокационность, так задумали авторы.
Motva: СУД Настает День предъявления счета. Самокритичность и покаяние - непременные условия для возрождения. Мне человек, поднимающий простыню, совсем не нравится. Ощущение: хочет показать неприглядную сторону других, хотя сам - лицемер.
Aoum: СУД У меня впячетление что он это делает на показуху, он как то смотрит на кого то, над этими людьми. Мол вот какой я строгий, правельный, а вы грешники даже взгляда моего не достойны. И возможно этот человке основывается на каких то догмах, правилах( он священник), которые общеприняты, нет своей точки зрения или просто её не озвучивает, правда по лицу он уверен в том что делает. А для тех людишек это шанс вынести всё на свет, не скрывать свои убеждения, хотя это происходит не через приятный процесс.
REM: Возникает впечатление, что он действительно сдёрнул с них простыню, что бы кому-то невидимому показать, что происходит грех. О грехе мне подсказывает именно его одежда священнослужителя. И напоминает он мне Иезуита. А вот на заднем плане зарево от костров. Как намёк на возможный суд и развязку? Выжечь огнём? Для восстановления из пепла?
Led: Странно, слегка. REM пишет: невидимому показать, что происходит грех. Вот именно "грех", но вся колода концептуально завязана на секс, а тут секс вроде как грехом представлен, учитывая что Суд карта положительная, то выглядит все странно. Да монах или монахиня избавляется от прошлых грехов символично стряхивая с простыни символическую-же грязь. Суд - пробуждение к новой жизни, но почему новая жизнь - монашество, а секс грех ? Ну в другой какой колоде ( типа таро - святош ) я это понял-бы, но тут
полная версия страницы