Форум » Колоды таро и разные карточные оракулы - теория. » Sensual Wicca Tarot » Ответить
Sensual Wicca Tarot
Iskra: В этой теме предлагаю обсудить и проработать Sensual Wicca Tarot. Колоду можно просмотреть по ссылке Sensual Wicca Tarot Колода разработана Nada Mesar, художник Elisa Poggese, и предназначена для рассмотрения чувственных и сексуальных аспектов взаимоотношений людей. МБК в моем переводе http://slil.ru/26520088 всю колоду можно посмотреть тут у нас на форуме есть проработки по колодам схожей "сестринской " тематике Языческое Таро-Pagan Tarot и Таро ведьм где наши форумчане собрали множество интересного материала этой направленности , это будет конечно же в помощь в работе здесь. отмодериров.. Скопа. отдельное спасибо за перевод мбк Iskra ПОЛНЫЙ ОБЗОР КОЛОДЫ в альбоме на радикале, можно брать коды для вставки на форум.
Ответов - 231, стр:
1 2 3 4 5 6 All
skopa: Начнем с рубашки ?? Символ богини обозначает женственный аспект духа, женские мистерии и божественное исцеление. Также символ обозначает три основных фазы луны. Колдуньи пользуются этим символом для того, чтобы соединяться с божественной женственностью, и носят его как знак своей верности владычице. Викка (викканство; также «Ремесло» или «Старая религия» — от древнеангл. «wicca» — «ведьма» или «wican» — «сгибать»), неоязыческое оккультное учение, основой которого является поклонение созидательным силам Природы в виде Богини и Бога; ритуалы не каноничны, составляются внутри каждой общины или индивидуально, один из основных принципов — Истина одна, а путей к ней много. В основе викки лежит т.н. природная магия, т.е. использование в магических ритуалах сил природы. Это не означает управление природой по собственному желанию, природная магия является «гармоничным перемещением энергий для создания необходимых превращений». Викканство отличается от практики неоязыческого колдовства или народной магии, поскольку является организованной религией со своей этикой, праздниками и ритуалами, хотя жестких и официальных авторитетов или догм в викканстве нет. Приверженцы этого учения считают, что викка берет начало в древних цивилизациях, где царил матриархат, однако исторических свидетельств существования в древнейший период такой религии, учения или оккультной практики нет. Основной принцип викки «Не принося никому вреда, и делай то, что желаешь», это называется «викканское наставление», основывающееся на постулате А. Кроули: «Делай, что желаешь, таков да будет весь Закон». От восточных религий викка восприняла идею о реинкарнации, практики медитаций, самоанализа, созерцания и визуализации. Большинство почитателей викки не верят в предопределение, поскольку, согласно этому учению, каждая душа свободна и сама несет ответственность за свою жизнь. Человек сам создает свое будущее, выбирая направление своей жизни. Символы викки. Последователи викки имеют свои священные знаки и символы, которые связаны с духом. Наиболее распространенным символом является пентаграмма или пятиконечная звезда, также пентакль — пентаграмма, заключенная в круг. Пентакль здесь является символом объединения стихий Воды, Огня, Воздуха, Земли и человеческого духа (пять вершин) в бесконечной любви (круг). Пентаграмма, нарисованная с левого нижнего угла вверх изгоняет негативную энергию, нарисованная сверху к левому нижнему углу притягивает позитивную энергию. Еще один символ викки — священная спираль, очень древний символ, ассоциируется с танцем энергии. Нарисованная по часовой стрелке, священная спираль служит для того, чтобы привлекать вещи или явления; нарисованная против часовой стрелки — отталкивает негативную энергию. Спираль также символизирует наше внутреннее путешествие, так как если человек не познает себя, то он не может познать и окружающий мир. А вообще - на сайте есть тема по викканской колоде , где девочки прекрасно поработали и собрали достаточно материала по викке. Языческое Таро-Pagan Tarot Таро ведьм поэтому предлагаю сразу перейти к рассмотрению карт !!!
Iskra: skopa, спасибо огромное за информацию! Если порядок рассмотрения карт не принципиален, то мне хотелось бы начать с рассмотрения 9 СА - Искателя или Отшельника. На карте изображена колдунья, перед ней на столе раскинуты карты и камни. В этом ,как мне кажется, заключается отличие этого Искателя от Отшельника в классических колодах, так как в поиске внутренней мудрости и духовного роста наша отшельница обращается к мантике и магическим практикам (судя по предметам, расположенным в комнате), т.е. тому,что ассоциируется обычно со Жрицей в классич. колодах. На полке на столом изображена змея, символ мудрости, но заключенная в банку. Возможно, это указание на то что чтобы "вызволить" свои тайные знания, необходимо использование определенных иструментов и предметов вызволения (карты, камни,хрустальный шар,ритуалы). Слева от колдуньи горит свеча на черепе. Возможно, художник хотел передать, что на фоне ограниченности и конечности физического, материального, смысл заключается в познании духовного, вечного.
skopa: видите шкаф у нее за спиной !! у меня такой же ! С искателя так с Искателя. А с права выше у нее полка.. странно , у меня тоже такая полка есть и там стоят иконы.. И у нее там тоже что - то очень похожее?? или нет?? И вообще - похоже это я .. лет через ... 300
Iskra: skopa пишет: А с права выше у нее полка.. странно , у меня тоже такая полка есть и там стоят иконы.. И у нее там тоже что - то очень похожее?? skopa- настоящая колдунья! У этой ведьмочки на полках чего только нет, только не иконы. Травы, зелья, колбочки алхимика, т.е. полный набор магических инструментов. А мне вот интересно еще какая же роль отведена жрице в этой колоде? По мбк тоже мудрость, только по отшельнику тут еще идет духовный рост, развитие, по жрице больше статика и внутреннее знание то, как оно есть на данный момент? skopa, а у вас эта карта как-нибудь на практике проялялась или вы тоже пока еще не работали на этой колоде? Каллисто, рада, что вы к нам присоединились! Приобретайте скорее колоду! А насчет порядка рассмотрения карт мне все равно, по порядку так по порядку!
skopa: birjusa кто по што... Iskra пишет: настоящая колдунья Ага ! а еще я мыло варить умею! На самом деле шкаф и полка у меня 1 в 1 !! в шкафу- и правда - травы - для чая (мною лично собранные ) в глиняных кувшинчиках и горшочках , арома-лампы (одна прикольная - в виде очага , где стоит свеча , фотку кину потом ) на нем конкретно чайник масенький греется - и я туда не масло лью , а воду и траву . .. и мини порции зелья как раз варю.. ) ну и приправские всякие травы , пузырьки с витаминками , мельнички для кофе деревянные , моя слабость... и пр пр..) Опять же !! я Отшельник нумерологически по тестам , я Дева (9!!!!) по гороскопу !! Я отшельник по образу своей жизни. По большом счету , мало что меня может интересовать и беспокоить за пределами моего дома.!! Тут я думаю , к карте больше уже подходит именно сложившийся и устоявшийся образ жизни , накопленный опыт , знания !+ 1 спасибо ! девчат ! вещи на своих местах , все уже готово для того чтобы отдавать людям - знания , умения , зелья и травки , сеансы предсказаний (которые у меня тож на кухне !!! ) Вообщем - для меня это почти фотка. Вот на ус мотайте ! Очень сильное соответствие !! Теперь - будете карту доставать , меня вспоминать!!!
birjusa: Iskra пишет: А мне вот интересно еще какая же роль отведена жрице в этой колоде? Может Iskra пишет: А мне вот интересно еще какая же роль отведена жрице в этой колоде? По мбк тоже мудрость, только по отшельнику тут еще идет духовный рост, развитие, по жрице больше статика и внутреннее знание то, как оно есть на данный момент? Интересно и оригинально в колоде карты перекликаются друг с другом: Отшельник с картами, погружен в процесс получения информации через транс и интуицию - связь с Жрицей. На карте Жрице на переднем плане четыре символа стихий: посох, кубок, меч и пентакль - связь с арканом Маг. А Маг, вообще, прикольный - голенький в плаще и видно, что с эрекцией... Хорошо еще, что не эксгибиционист Жрица - знание магии, мастерство. Маг - применение магии, мастерство. Отшельник - практика магии, в частности гадания. Если Жрица - это почти божество, в смысле Мастер, то Отшельник, скорее просто хороший практик, и конечно, отражен момент уединения.
Aleksa: Iskra пишет: На полке на столом изображена змея, символ мудрости, но заключенная в банку. Змея - это один из древнейших символов, имеющий разнообразное значение в разных культурах и часто трактуется как символ ума и мудрости. Змей по библейской традиции - символ Сатаны, соблазнитель Адама и Евы, и здесь она проявляется как символ греха, так как искусила первую человеческую пару в раю. Змея часто рассмактривается как угроза, и вот по этому, на мой взгляд, она и находится до поры до времени в закрытой банке. В других древних религиях змея - символ обновление и омоложения, так как она ежегодно меняет свою кожу. Но есть и еще одно очень важное значение - это то, что змея означает женское знание жизни. А вот на верхней полочке за спиной нашей Отшельницы находятся предметы, явно имеющие отношение к Алхимии. Алхимия - наука о преумножении, которая основывается на естественном феномене роста и имеет чисто духовный и психологический характер. Пользуясь методами этой науки Отшельница направляет свои усилия на превращение эгоистичной личности человека в истинное духовное существо, изгоняет недостатки человека, делая его более добрым , справедливым, благоразумным ... Наша Отшельница достигла высших мистических познаний, овладела оккультными тайнами. Дева - этот астрологический знак уединения и служения людям, наглядно указывает на путь к посвящению и применению обретеннной мудрости. Яркий свет горящей свечи выполняет функцию фонаря в классическом варианте карты.
Iskra: skopa пишет: Вот на ус мотайте ! Очень сильное соответствие !! Теперь - будете карту доставать , меня вспоминать!!! теперь точно, ассоциация прочно закрепилась! birjusa пишет: Если Жрица - это почти божество, в смысле Мастер, то Отшельник, скорее просто хороший практик, и конечно, отражен момент уединения. birjusa, то есть получается Жрица уже владеет иформацией,а Отшельник к познанию только идет? То есть у нее мастерство, у него ученичество? Что интересно в колоде 78 Дверей Жрица именно показана в процессе гадания, как тут представлен Отшельник. Тут акцент получается другой... Aleksa пишет: Наша Отшельница достигла высших мистических познаний, овладела оккультными тайнами. Девушки, закидайте меня помидорами, не понимаю тонкую разницу между Жрицей и Отшельником тогда именно в этой колоде! Если Отшельник овладел этими тайными оккультными знаниями, то Жрица будет означать просто женскую мудрость и интуицию, т.е. связь с магией по этой колоде будет идти через Отшельника в сочетании с прочими соответствующими?
Aleksa: Iskra пишет: не понимаю тонкую разницу между Жрицей и Отшельником Отшельница - пожилая женщина, если Отшельник по классике - старец, то назовем ее для краткости старухой, которая символизирует мудрость и зрелость. Она обладает огромным жизненным опытом и знаниями и теперь стремится поделиться этими знаниями с людьми. Она наш духовный учитель и наставник. И здесь нет никаких скрытых факторов. Все ясно и понятно, все на виду. Отшельница по собственному выбору самостоятельно ищет ответы на вопросы, относящиеся к человеческому Бытию, используя для этого всю свою атрибутику А теперь перейдем к Жрице. Красивая, молодая женщина спокойно восседает на троне между белой и черной колоннами-свечами. Трон загораживает вход в тайный мистический храм. У ее ног лежат те же атрибуты, что и на столе у Мага (об этом поговорим отдельно). Ее могущество берет начало в мире души и подсознания. Поскольку на карте нет изображения воды, которую в основном увязывают с подсознанием, то, на мой взгляд, расплавленные свечи, которые тоже обладают свойством текучести, так же можно связать с подсознанием. Подсознательный разум должен быть чрезвычайно подвижен, поскольку мы через подсознательный разум телепатически настраиваемся на волну других людей, обретаем интуитивное видение ситуации. И еще немаловажная черта, которая отличает Жрицу и Отшельницу, Жрица – Дева, преисполненная добродетели и духовной чистоты. Благодаря ее тончайшей настроенности на психический мир жрецы получали свои пророчества. И к тому же, это набожная и благочестивая женщина. Это подсознательные способности каждого из нас, дремлющие в ожидании пробуждения и развития. И так, так же как и в классическом варианте, Жрица – является хранительницей тайных знаний и мудрости Девочки, пока ничего не могу сказать про ворону. добавила фотку нам . Скопа.
Iskra: Aleksa, спасибо! Так красиво и понятно написала, я аж зачиталась! А ворона тоже на карте Жрицы, думаю, не зря. Ведь она считается очень умной птицей, так сказать умнейшей даже;) Можно что-то по Отшельнице еще сказать? У меня она не выпадала в раскладах ни разу (хотя я только только пытаюсь вводить эту колоду в проработку). Есть интересные наблюдения по другим картам, по этой ничего не могу сказать пока. Пойдем дальше или как?
skopa: Ворон Богиня смерти Морриган и тень Ворона Символика ворона обусловлена двумя моментами: его черным цветом и резким криком. Этот образ отмечен выраженной амбивалентностью. Так, например, в мифологии индейцев Северной Америки ворон является демиургом и культурным героем, однако в ряде других традиций выступает в ипостаси трикстера. Поскольку ворон питается падалью, его связывают с царством мертвых и с землей, но одновременно также с небом (в контексте общей символики птиц). Поэтому ворон наделяется функцией посредника между тремя мирами и ему приписывается мудрость и способность предвидения, Как хтоническое существо, связывается с несчастьем и смертью. Таким образом, вещий ворон — преимущественно вестник несчастий, смерти. Это птица вещая и зловещая; таковы вороны (с именами Память и Мысль) — спутники Одина, сообщающие героям о предстоящей смерти в битве; таков ворон в одноименном стихотворении Эдгара По. В Библии ворон — нечистая птица, будучи выпущен Ноем из ковчега, он нашел себе пропитание в виде трупов вокруг ковчега, не принеся вести о состоянии земли; поэтому Ной проклинает ворона, делает его черным; так ворон становится олицетворением сил ада, в противовес голубю. Ворон – амбивалентный символ греха, с одной стороны, но мудрости и долголетия – с другой. Ворона часто идентифицировали с Сатаной, что объясняется специфической раскраской и свойством выклевывать глаза мертвецам. Появление ворона воспринималось как предвестие неудачи. В Китае ворон является солярным символом; в символике митраизма связывается со стихией воздуха. Ворон почитается в Тибете, где выступает в качестве основного объекта гадания; это также связано с символикой ворона как «вещей» птицы, как посредника между тремя мирами. Ворона выступает в качестве символа ловкости и хитрости. В Греции она — символ долголетия, в Индии — вестник смерти. Кельтская богиня войны и смерти Морриган, часто предстает в обличье вороны. Согласно ветхозаветному преданию, изначально ворон имел белую окраску. Но когда, посланный Ноем посмотреть, не стала ли вода спадать, он вернулся без добрых вестей, его оперение стало черным. Ворон издавна считался вещей птицей, умеющей предсказывать будущее. Вероятно, это связано с тем, что ворон умеет воспроизводить человеческую речь. Ворон являлся атрибутом Аполлона-предсказателя; выступал проводником мифического героя японцев Джиму, указав землю, где тот создал империю и династию Ямато. У скандинавов ворон - знак Одина. Скандинавские гадатели считали, что, если крылья ворона сложены, это предвещает победу, если расправлены - поражение. У англичан бытовало поверие, что вороны покидают свои гнезда в преддверии голода и других социальных катаклизмов. Имея в виду широкое распространение этого суеверия, У. Черчилль во время Второй мировой войны распорядился подкармливать птиц Тауэра. Иногда ворон – чаще ворона – интерпретировался как символ надежды. В ворона обращался пророк Илия, когда по приказу Бога приносил Христу пищу в пустыне. В алхимии стая воронов символизировала процесс первоначального нагревания. Черный ворон с белой головой был знаком алхимической победы над продуктом распада.http://sigils.ru/symbols/voron.html Ворон: мифология образа 1. Статья Галины Бедненко ( с сайта "Пряхи") Ворон связывается сходными поверьями у разных народов мира. Прежде всего это вещая птица. Обычно он предсказывает смерть и другие несчастья: нападение врагов, весть о гибели сына. Также ворон связывается с долголетием, мудростью и знанием, где хранятся клады. Трупная, черная птица - ворон известен как птица, сопутствующая смерти на поле брани. Особенное внимание уделяется повадке воронов выклевывать глаза у мертвых. Символика ворона у скандинавов не сильно отличается от ассоциаций, связанных с ним в других мифологиях. Для индоевропейцев ворон - черная (почему?) птица, приносящая дурные, хотя и правдивые известия, а также хищник и падальщик, сопровождающий волков и воинов, чтобы поживиться мертвечиной. Образ ворона достаточно непротиворечив, потому недостаток исторически правдивых сведений об отношении к ворону у скандинавов эпохи викингов я дополняю сведениями из других источников. И эта информация уже касается архетипа ворона в целом. Черный цвет Во многих мифологиях существуют истории о том, как ворон (или ворона) приобретает свой черный цвет. Восприятие черного цвета ворона как наказание в основном характерно для культур, с предубеждением и опаской относящихся к хтоническому миру и классам существ. Это относится прежде всего к иудейской традиции, классической античной цивилизации и их преемнице - христианской культуре. Так в греческой мифологии ворон был вестником Аполлона. Он в частности донес солнечному богу об измене его возлюбленной, которую, как ни странно, звали Коронида ("ворона") и в результате огорченный Аполлон превратил ворона бывшего белым в черного. Как сказал Овидий: Ворону он воспретил, ожидавшему тщетно награды За откровенную речь, меж белых птиц оставаться. Беременную Корониду и ее любовника Аполлон убил, а ребенка вынул и отдал на воспитание кентавру Хирону. Так появился бог врачевания Асклепий. Аполлон, впрочем, и сам обращался в ворона, чтобы указать людям, где построить новый город. И эта деталь указывает на древние корни мрачной, жестокой стороны Аполлона. Существует библейского происхождения легенда о вороне, проклятом или наказанном Богом или Ноем за то, что выпущенный из ковчега чтобы узнать, закончился ли потоп, он не вернулся назад. В наказание за это, ворон, бывший когда-то белым как снег и кротким как голубь стал кровожадным и черным, и обречен питаться падалью. Эту версию подхватывает и христианство. В европейской средневековой традиции ворон становится олицетворением ада и дьявола, а его антагонист голубь - рая, святого духа и христианской веры. Этот принцип основан прежде всего на еврейской традиции деления животных и птиц на чистых и нечистых. Вещая птица несчастья Замечено, что ворон умеет подражать человеческой речи, потому воспринимается как вестник, умеющий говорить человеческим языком. Поскольку же цвет его оперенья черный, а сам голос считается неблагозвучным, то ассоциируется он исключительно с дурными новостями, хотя и правдивыми. Вообще понятие "дурной вестник" никак не связано с качествами того, кто новости приносит, а всегда с отношением к самим этим новостям. Ворон предсказывает скорую смерть, а также различные несчастья или неудачи. Для охотника или рыболова, отправляющегося на промысел, например, крик ворона означает неудачу. Поэтому русские охотники избегали упоминания ворона и называли его "верховым" или даже "курицей". В народном восприятии ворон связывался с кровопролитием, насилием и войной. О кровожадности свидетельствует его крик, передаваемый возгласом "кровь, кровь!" Стаи ворон воспринимались в прошлом на Руси как предвестники набега татар. Ворон и богатства Ворон, как существо хтоническое, обладает сокровищами и богатством, а также способностью их обнаруживать и добывать. Он охраняет клады, спрятанные в земле. Верили также, что в гнезде ворона хранятся невидимые богатства: золото, серебро и драгоценные камни. Насобирав много золота и серебра, ворон золотит себе голову и хвост. Всем известна слабость птиц семейства вороновых к блестящим предметам. Известно славянское поверье о злом духе в образе черной птицы, которая крадет и носит своему хозяину богатство за то, что тот держит его за печью, гладит, кормит яичницей и не выбрасывает его помета. Птица Одина Ворон считался священной птицей разных богов разных мифологий. Так он был птицей Аполлона и Афины (у нее была ворона - помощница), древнего Кроноса, ревнивой и подозрительной Геры, ирландского "мастера всех ремесел" Луга. Но наиболее выразительной оказывается роль воронов - спутников скандинавского Одина, бога битв и колдовства. Имена двух его воронов - Хугин и Мунин - "думающий" и "помнящий" (или "мысль" и "память"). Вороны отражают вещую, провидческую, колдовскую природу Одина так же, как волки - его агрессивную и хищную сторону. Кеннинги с именем ворона Ворон - птица, поедающая трупы убитых врагов и друзей - пользовалась особенным вниманием скандинавских скальдов, воспевающих битвы. И скандинавы эпохи викингов не видели в вороне ничего скверного или нечистого. Как птица битвы ворон был равен орлу, также ассоциирующимуся с Одином. Названия всех других птиц мужского пола при соединении со словами "кровь" и "трупы" означали воронов или орлов (например, "тетерев крови" или "коршун трупов"). Это так называемые "хейти" воронов. Как говорит еще Снорри Стурлусон в "Языке поэзии": "Ворона называют: "вран", "Хугин", "Мунин", "важный", "ранний", "считающий годы", "предвестник трупов". Посредник Ворон - летающая птица, потому связан с небом. Вместе с тем его черный цвет и привычка копаться в земле и умерших связывает его с землей. Так ворон становится посредником между небом и землей. Чаще всего он оказывается посредником между живыми и мертвыми, например, принося весть о смерти сына или любимого. В шаманских культурах ворон - посредник между мирами вообще. Особенным могуществом ворон наделяется в шаманских культурах индейцев Северной Америки и палеоазиатских культурах. У палеоазиатов - чукчей, например, он культурный герой. Полагают, что изначальные мифы о Вороне созданы были в период некоего генетического единства палеоазиатских народов и индейцев Северной Америки. У индейцев он - культурный герой, а палеоазиатов - патриарх семейства, от которого произошли люди. Так ворон оказывается опять же "посредником", связывающим коренные народы двух континентов. Посредник и культурный герой, ворон приносит спасение тем, кто оказался между жизнью и смертью. Так даже в Библии, неласково относящейся к воронам, есть история о пророке Илии, которому ворон приносил пищу, во время пребывания того в пустыне. В русских сказках ворон приносит живую и мертвую воду герою. Ворон и всемирный потоп Удивительным образом, ворон оказывается посредником между сушей и водой. Умирающим на земле (или в пустыне) он приносит живую и мертвую воду или съестные припасы. Огромное развитие получила история участия ворона в спасении при всемирном потопе. Здесь он также оказывается посредником между водой и сушей. В вавилонском эпосе о Гильгамеше Ут-напишти посылает ворона из своей лодки, на которой он спасается от потопа, узнать, не появилась ли суша. Ласточка и голубь суши не нашли и вернулись, а ворон нашел и потому не вернулся. И в этой традиции ворон был "благим вестником", хотя и не вернувшимся. Вороны - птицы умело приспосабливающиеся к обстоятельствам и уж конечно найдя сушу не стали бы возвращаться обратно к лодке посреди моря. В фильме исландского режиссера Храфна Гуннлаугсона "Тень ворона" исландцы, боясь, что сбились с курса, выпускают ворона со своей лодки. И то, что ворон не возвращается на корабль считают удачей и близостью земли. И плывут туда, куда улетает ворон. Речь в фильме идет о событиях 1077 года, возможно такой обычай и был у исландцев того времени. В библейском, восходящем к вавилонскому, описании потопа ворон также не вернулся, а вот голубь вернулся и даже принес ветвь оливы. То есть ворон оказался "дурным" вестником, а голубь "хорошим". В постбиблейской еврейской и мусульманской традициях эта трактовка становится еще выпуклее. Например Ной проклинает ворона и тот из белого становится черным и благословляет голубя. Хотя это кажется довольно странным, потому что возвратившись, голубь же не мог рассказать Ною в какой стороне и как далеко находится земля. (В общем большей частью в мифологии "цивилизованных" народов, приносит ворон весть или не приносит вовсе, его все равно проклинают.) Трикстер В мифах индейцев Северной Америки и палеоазиатов (чукчи, коряки и др.) Ворон - получеловек - полуптица, культурный герой и плут - трикстер. Он любит коварные розыгрыши и злые проделки; он и мудр, и глуп одновременно. Вдобавок прожорлив и похотлив. Трикстер склонен менять свой пол. Такая "обоеполость" ворона в русском языке выражается в одинаковом названии разных птиц: "ворон" и "ворона", а в древнеисландском "hravn" и "hrevna". Как будто ворон это "муж вороны" или превращенный в нее. Также ворон является одним из излюбленных существ в шаманских культурах. Ворон у славян В славянских народных представлениях нечистые и зловещие птицы. Как и другие птицы семейства вороновых (галка, грач), они объединены сходными поверьями и названиями. Воронье, гайворонье, гай, галь, галье, чернь - собирательные название всех этих птиц в целом. Ворон - вещая птица. Он живет сто или триста лет и владеет тайнами: предсказывает смерть. нападение врагов, в былинах дает советы героям, в сказках указывает на зарытый клад, в песнях приносит матери весть о гибели сына и т.п. Птицы этого семейства имеют черную окраску и противопоставляются добрым, кротким и святым птицам, в особенности голубю, как зловещие, хищные и нечистые, что находит отражение в представлении и птичьем облике душ людей, в христианизированных легендах о всемирном потопе и др. С другой стороны на противопоставлении белого (или пестрого) и черного (как безобразного) оперения строится комизм ряда сказок о вороне. Выявляется дьявольская природа птиц семейства вороновых. Ворона считают черным, потому что он создан дьяволом. В нем видят нечистую силу. Черт принимает его облик. В этом образе черт летает ночью по дворам и поджигает кровли. Верят, что черти в виде ворон слетаются и кружат над домом умирающего колдуна, чтобы помочь выходу его души из тела. Души злых людей представляют в виде черных воронов или ворон. Считают, что ведьму можно определить по по черному ворону, сидящему на ее доме. Бытовала библейского происхождения легенда о вороне, проклятом или наказанном Богом или Ноем за то, что выпущенный из ковчега чтобы узнать, закончился ли потоп, он не вернулся назад. В наказание за это, ворон, бывший когда-то белым как снег и кротким как голубь стал кровожадным и черным, и обречен питаться падалью. С представлением о галках и воронах как нечистых птицах связан запрет употреблять их в пищу. Хищность, кровожадность и разбой - характерные мотивы в представлении о вороне. Они как и ястребя охотятся на цыплят. Чтобы уберечь цыплят от ворон, вывешивают на дворе убитую сороку. Считают, что если опрокинуть горшок вверх дном, то вороны не смогут увидеть цыплят. С той же целью в день Рождества ворон и ястребов называют в некоторых метах голубями. [А почему в Рождество?] Хищность связывает в поверьях ворона с волком. Существует примета: кто поет в лесу и увидит ворона, тот обязательно столкнется в волком. Карканье ворона, пролетающего над стадом, предвещает скорое нападение на стадо волка. Согласно польской легенде вороны и галки произошли из щепок, когда дьявол создавал волка, вытесывая его из дерева. Как и других хищных птиц, убитых ворон вывешивали для отпугивания злых сил, а также на поле - для отпугивания воробьев. В народном восприятии ворон связывается с кровопролитием, насилием и войной. О кровожадности свидетельствует его крик, передаваемый возгласом "кровь, кровь!" Чтобы ружье било без промаха, охотники смазывали его дуло кровью ворона. Стаи ворон воспринимались в прошлом как предвестники набега татар. Мотив крови присутствует в легенде о вороне, которая хотела пить крови капавшей из ран Христа, за что Бог проклял ее, отчего ее клюв по краям навеки получил кровавый цвет. Для поверий о вороне характерен мотив кражи. Согласно поверью, человек станет вором, если съест сердце или мясо ворона. Мотив кражи представлен в легенде, где ворона уличает св.Петра перед Богом в краже коней, криком "Украл! ", в отличие от кукушки, которая кричала "Ку-пил". С кражей коней связывается и сон о вороне. Считают, что ворона своим карканиьем обличает вора или кражу. Выявляется связь птиц семейства вороновых со смертью и миром мертвых. Хтоническая символика ворона представлена в раннем арабском свидетельстве аль_Масуди (ум. 956). Он описывает славянского идола в виде старца с посохом, которым то извлекает из могил останки умерших. Под левой его ногой помещены изображения ворона и других черных птиц, под правой - муравьев. В похоронных причитаниях смерть залетает в окно черным вороном. Ворон предсказывает скорую смерть, а также различные несчастья. Для охотника или рыболова, отправляющегося на промысел, крик ворона означает неудачу. Поэтому охотники избегают упоминания ворона и называют его "верховым" или "курицей". Ворон обладает сокровищами и богатством. Он охраняет клады, спрятанные в земле. Верят, что в гнезде ворона хранятся невидимые богатства: золото, серебро и драгоценные камни. Насобирав много золота и серебра, ворон золотит себе голову и хвост. же древнейшее сюжетное упоминание о Вороне в вавилонском эпосе Гильгамеше связывает его с мифе» о всемирном потопе: Утнапиштт посылает из ладьи (на которой спасается от потопа) последователь в ласточку, голубя и Ворона, чтобы узнать обнажилась ли суша. Первые две птицы возвращаются, не найдя сухого места, а Ворон не возвращается — свидетельство того, что он обнаружил сушу. В библейском описании потопа (восходящем к вавилонскому Ворону не вернулся, а посланный за тем голубь прилетел с листом оливы, то есть в полном отличии от вавилонской версии Ворон выступает как дурной вестник, а голубь как хороший. Эта же трактовка становится ярче в поздний еврейской (постбиблейской) и мусульманской традициях (Ной проклинает Ворона, делает его чёрным, благословляет голубя). В средневековой христианской традиции Ворон становится олицетворением сил ада и ДЬЯВОЛА а голубь — рая, святого духа, христианской веры (крещения). Так же интерпретация опирается, повидимому, как на еврейскую традицию д отражает иудаистское деление животных на чистых (голубь) и нечистых (ворон), так и на дохристиански-мифологические представления народов Европы, в которых Ворон имеет отчётливую хтоническую характеристику и фигурирует как птица, приносящая несчастье. Появление Ворона на левой стороне дома было дурной приметой, во время сева его появление предвещало неурожай, встреча двух воронов в воздухе — войну В древнеирландской, и особенно древнескандинавской, литературах (восходящих к фольклору и отражающих дохристианскую мифологию) Ворон иногда обладает железными когтями и клювом, есть и образ одноглазого Ворона, что характерно для хтонических существ. Ворон фигурирует в описаниях битв, предвещает гибель героев. Скандинавского верховного бога Одина связанного с царством мёртвых и войнами, сопровождают две мудрые вещие птицы — вороны Хугин и Мунин Ворон, повидимому, связан и кельтским богом Лугом. В античной мифологии Ворон (или ворона) сопровождает богов и героев, связанных с небом и солнцем, с культом земледелия, с войной и подземным царством: Кроноса (и римского Сатурна), Аполлона, Афину (шлем Афины имеет вид ворона), Асклепия. Имеется много упоминаний о мудрости Ворона. Согласно Овидию , Аполлон узнаёт от Ворона об измене любимой им нимфы и в горе делает его чёрным. По преданию Ворон предсказывает смерть Цицерона и др. Вместе с тем отчетливой хтонической характеристики античный Ворон не имеет. Поверья о том, что Ворон. приносит несчастье, зафиксированы в Северной Африке. Передней, Южной и Восточной Азии. В Древнем Китае ворон был солярным символом; лишние солнца, убитые стрелком И, мыслились как Ворон. Демоническим персонажем Ворон, является в русских сказках Ворон Воронович). 3. Из "Энциклопедии символов" Дж. Купера ВОРОН "Будучи "говорящей птицей", символизирует пророчество. В других отношениях амбивалентен: означает одновременно солнечное добро и мрак зла, мудрость и разрушения войны. Вороны и волки - частые спутники первобытных богов мертвых. В алхимии ворон, изображенный рядом с черепом или надгробием, символизирует черноту и умерщвление, nigredo - первую стадию "Малой Работы", смерть мира, принцип "земля к земле" (", , , прах и в прах обратишься"). У американских индейцев, обитавших в лесах восточного побережья, ворон означает хитреца. В некоторых традициях - культурный герой и демиург. В кельтском эпосе ворон при гадании связан с корольком (или вьюрком), "благословенный ворон" - атрибут богинь войны и плодородия, а также связан с богиней Морриган. "Ворон битвы" Бальд символизирует войну, кровопролитие, панику, злобу. Атрибут героя Бендегейта Брана. У Луфа - два волшебных ворона. В целом, черный ворон - птица недоброго предзнаменования, но ворон с белым пером - хороший знак. В Китае ворон - одно из животных "двенадцати земных ветвей" и символизирует могущество. На Солнце живет треногий ворон, символизирующий три фазы его движения: восход, зенит, закат. В христианстве ворон - это дьявол, питающийся разложением; ворон, выклевывающий глаза, - это дьявол, ослепляющий грешников. Ворон - символ греха в противоположность белой голубке, олицетворяющей невинную душу. Ворон, посланный из ноева ковчега, символизирует блуждание, беспокойство и нечистоту. В символике грехопадения ворон сидит на Древе Познания, с которого Ева срывает плод. Ворон символизирует также уединение, а, следовательно, святых отшельников, и является эмблемой св. Антония, Бенедикта, Иды, Освальда, Павла Затворника, Викентия, В Египте ворон означает разрушение и злобу. В Древней Греции символизирует долголетие и посвящен Гелиосу (Аполлону) и является его вестником. Атрибут Афины, Кроноса и Эскулапа. К нему взывают на свадьбах как к олицетворению плодородия. В искусстве орфиков ворон смерти изображается с сосновой шишкой и факелом жизни и света. В еврейской традиции ворон - символ мертвечины, нечистоты, гибели и разрушения, обмана. В митраизме - первая ступень посвящения, слуга Солнца. Скандинавы и древние германцы изображают на плечах Одина-Вота-на двух воронов - Хугина ("мысль") и Мунина ("память"), которые летают по свету и сообщают обо всем, что видели. Ворон - герб древних датчан (данов) и викингов." 4. "Птица ты иль дух зловещий?" Отношение к ворону практически у всех народов было особенным. Одни его почитали, другие боялись, но мало кто оставался равнодушным. Это и не удивительно - крупная сильная птица, черная, как сама ночь, одна из наиболее умных и сообразительных. Недаром ворон - символ мудрости. Да и голос чего стоит. Вот что пишет о нем Л. Семаго: "В голосе ворона действительно есть что-то набатное, какой-то настораживающе-тревожный оттенок. Впечатление это усиливается тем, что голос падает с недоступной взгляду высоты, когда даже острым глазом не разглядеть в небе саму птицу" (Семаго, 1999). В крике ворона можно расслышать и слова "гроб, гроб". Вряд ли это кому-нибудь покажется хорошим знаком. Ну и конечно сыграли существенную роль особенности питания. Ворон - птица всеядная, но полакомиться на дармовщинку падалью он никогда не прочь. Стаи воронов пировали на трупах после побоищ. Не удивительно, что эта птица (да еще зловещего черного цвета!) стала ассоциироваться со смертью. "Ты не вейся, черный ворон, над моею головой". Помните? Вообще многие птицы-падальщики в представлениях разных народов были своего рода посредниками между миром живых и миром мертвых. Тот же коршун, например. Может быть еще одна причина, по которой врановые птицы обычно ассоциируются у человека с опасностью. В древности они сопровождали опасных для человека хищников - волков, медведей, а также вооруженных людей. По тревожным крикам сойки, например, и в наши дни опытный человек может судить о присутствии чужаков в лесу. Слова "вороной", "цвет воронова крыла" стали употребляться для обозначения черного цвета. Это также говорит о многом. Как пишет лингвист В. Порциг (1964), древние индоевропейские названия цвета обозначали не отвлеченное качество, а окраску конкретных предметов. Например, "седой" - это цвет волос старого человека. То есть с вороном наши предки контактировали давно и тесно. Вообще, как считают орнитологи, первыми птицами, которые пришли к человеку и стали использовать его деятельность как источник существования, были врановые. Они подбирали остатки пищи первобытных охотников, как раньше питались остатками добычи крупных хищников. Произошло это еще в плейстоцене, десятки, а то и сотни тысяч лет назад. Взаимоотношения птиц и древних охотников закрепились в памяти людей, стали впоследствии проявляться во всевозможных приметах, поверьях, сказках, ритуалах (Лебедев, Константинов, 1996). Ворон играет весьма значительную роль в мифологии самых разных народов. Функции его очень многообразны. Он часто выступает как демиург и культурный герой, его связывают со смертью и миром мертвых, с землей и небом, наделяют шаманским могуществом. Ворон нередко является посредником между различными мирами, между летом и зимой, водой и сушей, соленой и пресной водой. Он фигурирует в мифах о потопе, создает землю, добывает пресную воду у хозяев соленого моря и т. д. (Мифы народов мира, 1980-1982). Ворон стал центральным персонажем мифов многих народов Северной Азии и Северной Америки, особенно жителей тундры и морских побережий - чукчей, коряков, ительменов, индейцев-тлинкитов, эскимосов и др. Не удивительно, ведь на крайнем севере это одна из наиболее "значительных" птиц. Там практически нет крупных хищников, которым традиционно поклонялся человек в других местах, да и вообще птиц мало. Дальше на юг ворона чаще побаивались, чем почитали. У коряков и ительменов ворон считался первопредком. У чукчей он - главный герой мифов творения. Он создает горы, животных, первых людей, учит их говорить и есть мясо животных, добывает небесные светила, существовавшие раньше лишь в верхней вселенной. В мифах коряков ворон добывает пресную воду у хозяев моря, похищает небесные светила. По представлениям ительменов, ворон Кутх вместе с сестрой сместил землю с неба, где и сам раньше находился, или же сотворил ее из своего сына. Горы и долины - следы пребывания этой птицы на Камчатке. Ворон побеждает злых духов шаманскими силами и хитростью, как могучий шаман защищает от них свое семейство и людей. Он не всегда положительный герой фольклора, может быть хитрым и коварным, добиваясь своих целей. Ученые считают, что описанные в сказках брачные похождения детей Ворона отражают становление организации общества, в частности, появление экзогамии (Мифы народов мира, 1980-1982). римских авгуров ворон считался одной из главных птиц-оракулов. При наблюдениях наибольшее значение отводилось голосу птицы и стороне, откуда она появилась. Наихудшее предзнаменование нес хрипло каркающий ворон. Пролетевшая слева направо птица также предвещала несчастье. Если он при этом еще и садился на дуплистый дуб, авгуры предрекали опустошение земли вражескими солдатами. Появление большого количества воронов означало близкую беду для всего народа. Считается, что вороны предсказали гибель многим римским военачальникам и политическим деятелям. Исключительно большое значение "ясновидению" ворона придавали древние греки. Плутарх сообщал, что по появлению воронов была предсказана смерть Александра Македонского в Вавилоне. Появление стаи этих птиц перед военным походом могло вызвать такую же реакцию, как солнечное затмение во время похода князя Игоря на половцев. Не меньше присматривались к воронам и германские племена. Для них он был прежде всего военным оракулом. Считалось добрым знаком, когда ворон сопровождал выступающих вождей. Когда Гакон приносил кровавую жертву Одину, появился ворон и громко закаркал. Это было истолковано так: Один принимает жертву, и Гакон победит в предстоящей битве. Вороны были птицами скандинавского Одина и германского Вотана. Два мудрых ворона - Хугин и Мунин - постоянно их сопровождали, сидя на плечах. Они сообщали богу об увиденном и услышанном. У германцев было принято вообще оставлять павших на поле боя непогребенными для священных животных Вотана - воронов и волков. Пережитки древних верований сохраняются местами до сих пор. В Богемии, например, летящий слева ворон и сегодня вещает несчастье (Gattiker, Gattiker, 1989). В культуре языческой Руси врановые птицы играли значительную роль, отношение к ним было положительным. Вороны в мифах и сказках принадлежат к пантеону богов, их изображают сидящими на дубе - священное дерево славян, символизирующее мировое древо. Птицы именуются мудрыми и вещими, они посвящены в таинство живой и мертвой воды, разыскивают и приносят ее для воскрешения героев сказок. Кроме того, ворон - символ живительного весеннего дождя и очищающего весеннего грома, пробуждающего природу от зимнего сна (Лебедев, Константинов, 1996). Кто убьет ворона, у того никогда не будет разводиться скот. В русских сказках ворон - птица вещая, самая мудрая. Ее наделили даром слова и предвещаний. В гнездах ворона незримо хранятся золото, серебро и самоцветные камни, он достает и приносит "живую" и "мертвую" воду, золотые яблоки. Ворон, как громоносная птица, гнездится в темных тучах, закрывающих "блестящие светила". В четверг, день, посвященный Перуну, ворон купается в "живой воде" дождя. Карканье ворона предвещает р ...
skopa: ... ождение сына - считали на Руси. Ворон почитался у древних славян и арабов за божественную птицу. Никто не смел его пугать в лесу. У чукчей он - символ Бога-творца, священен у угорских остяков. Считается, на Мартынов день (14 апреля по старому стилю) ворон купает своих детей. Если реки еще не пошли, нужно ему помочь, сделав прорубь. В благодарность он будет охранять ниву и двор от всякого хищного зверя и птицы. У чукчей ворон раскрасил всех птиц, а себя из белого - в черный цвет, да еще пробил небесную твердь, дав всем свет. http://skazkoterra.rajaka.net/mystrios/ovorone-myth.htm почитала - почитала про ворона!! ого ! птица то какая не простая!! хорошо, что есть повод об этом узнать поподробнее итересно , что у нее не как в традиции две колонны - а две свечи - белая и черная.. затушены уже.
Iskra: skopa пишет: итересно , что у нее не как в традиции две колонны - а две свечи - белая и черная.. затушены уже.. skopa,спасибо за интересную информацию о вороне. А вот про свечи мне интересно..только на карте Жрицы свечи белая и черная не затушены, горят, причем обе на уровне спинки трона. Возможно, это указание на полноту, глубину и баланс знаний, темная и светлая сторона при этом гармонично уравновешены . Только вот горят они по-разному..белая свеча косо горит, черная ровно..имеет ли это какой-то смысл?
skopa: Еще у нашей Жрицы ( на других колодах что то не припомню..) полный набор стихий. В стороне . Как у Мага. Жрица статична , не делает резких движений , спокойна и уверенная.. Маг конечно психованный несколько .. ну если сравнивать. А набор стихий в стороне.. возможно жрице достаточно усилий воли , мысли , разума для действия , в отличии от Мага , который видно прилагает неимоверные усилия проводя ритуал..
katerina: Девочки, а кошка, свернувшаяся на коленях о чем может говорить? Черная кошка в колоде Райдера указывает на обладание человеком магических знаний (вспомним Королеву жезлов), но здесь кошка рыжая... Еще есть мнение, что коты ложатся на те места человека, где в организме есть проблемы.
Неточка: katerina пишет: кошка, свернувшаяся на коленях о чем может говорить? katerina пишет: Еще есть мнение, что коты ложатся на те места человека, где в организме есть проблемы. мне кажется, что кошка лежит не на коленях, а чуть выше, я бы сказала на детородных органах женщины. может указывает на какие-то проблемы в этой области или наоборот на готовность тех самых органов. нередко Жрица выпадает на беременность.
Aleksa: skopa пишет: Еще у нашей Жрицы ( на других колодах что то не припомню..) полный набор стихий. В стороне На изящном столике в сторонке лежат Жезл, Кубок, Меч и Пентакль. И эта атрибутика Мага - материальна. Наличие ее на карте указывает на то, что Жрица знает столько же сколько и Маг, если не больше, но она никогда и нигде этим не пользуется. Жрица интуитивно понимает мир и людей, и ей без надобности эти атрибуты. Птица, восседающая на спинке трона не Ворон, питающийся падалью и т.д. а Ворона, и к тому же серого цвета. Серые вороны имеют свою историю. У них не такой серьезный и мрачный характер, как у воронов. Они крайне умны и как будто знают это. В любой ситуации они чувствуют себя на своем месте. Возможно, наша Ворона символизирует внутреннюю мудрость, восприимчивость. katerina пишет: Черная кошка в колоде Райдера указывает на обладание человеком магических знаний (вспомним Королеву жезлов), но здесь кошка рыжая... Я так думаю, какая разница какого цвета кошка, все равно это семейство кошачьих и к выше написанному хочу добавить, что Кошка во многих мифологических традициях связывается с Луной (способность изменять форму зрачка символизирует фазы Луны). Блестящие круглые глаза превратили их в народных повериях в загадочного зверя, которому ведомы тайные силы. "Египтяне представляли Луну как кошку, - пишет Е.П.Блаватская. - Луна была созерцательницей в ночных небесах, и кошка была ее эквивалентом на земле; и, таким образом, обыкновенная кошка была принята как выражение, как естественная эмблема и живое воспроизведение луны". А если это так, то общеизвестно, что переменчивость лунных фаз - от полнолуния к новолунию - указывает на то, что Жрица означает некие скрытые, незримые факторы. Книга, прикрытая правой рукой Жрицы означает так же, как и свиток в классике, Высший Закон (Тайный Закон) и указывает на то, что некоторые вещи подразумеваются, но не произносятся вслух.
Iskra: У меня немного колод, но на тех, что есть на СА 0 Глупец изображен в сопровождении собаки, с нашей девушкой-глупцом бежит кошка, причем девушка держит в руках книгу, похожую на ту, что лежит под правой рукой жрицы..Может, это и есть та самая кошка и та самая книжка, которые начали путь с девушкой? В этой колоде я заметила повторение некоторых одних и тех же персонажей и некоторых деталей при переходе из одного аркана в другой. Если так, то изображение кошки можно обьяснить тем, что художнтк хотел показать сделанный прогресс, пройденный путь. Как вы думаете?
Aleksa: Iskra , я тоже на это обратила внимание, что художник хотел изобразить ПУТЬ Шута. Особенно интересны изображения на некоторых Младших Арканах, но не буду забегать вперед
skopa: Дальше пойдем ?? ИМЕРАТРИЦА Свободная - красивая - заботливая - умелая - сильная - статная - плодовитая - осторожная тоже может быть. Внимательная - беременная.
birjusa: ИМЕРАТРИЦА - ассоциации с матерью-одиночкой почему-то Традиционно: беременность, забота о детях, плодородие природы. Конь, которого она ведет - природные силы, которые ей подчиняются, служат.
Karmina: birjusa ИМЕРАТРИЦА - ассоциации с матерью-одиночкой почему-то И у меня. "Я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик" - как-то так. Сильная женщина.
Iskra: birjusa пишет: Конь, которого она ведет - природные силы, которые ей подчиняются, служат. Я тоже об этом подумала, и поле пшеницы, через которое она идет, говорит как раз о плодородии, изобилии. Еще интересно она беременна мальчиком, который потом появляется на карте 7 монет, и так далее потом, не буду тоже забегать вперед пока Только думаю, она все же не мать одиночка, с императором потом у них уже трое детей на 10 монет (простите, что опять вперед забегаю, это чтоб лучше разобраться что за императрица у нас. Думала, может у нее дети от разных мужчин. Ан нет, вроде крепкая семья)
birjusa: Вот не совсем понятно, зачем ей конь? Императрица - беременна, это видно. В таком состоянии вряд ли она будет ездить верхом или будет? Коня просто на прогулку вывела, как собачку?
skopa: Как это зачем ?? убить и сьесть ! и детей накормить!!
birjusa: skopa пишет: убить и сьесть ! и детей накормить!! Бедный коняшка Мне как-то парень рассказывал, что летом он ездил к родным и там катался на лошади, а потом ее они же и съели. Спокойно так рассказал. Я была в шоке... А вообще, конь - он же жеребец - намек на присутствие в жизни Императрицы мужской силы и энергии.
skopa: КОНЬ Священные животные с древних времен. Ассоциации: o плодородие, o магия, ясновидение, o приметами, o колдунами,o языческими божествами. Изображения людей в лошадиных масках в произведениях искусства каменного века (Британия). Кельты В землю мертвых души попадают верхом на лошадях. Античность Божества, связанные с лошадьми: Афина, Афродита, Кронос. Посейдон, бог моря, поднявший лошадей из волн, символизирует слепые, первобытные силы хаоса. Ассоциируют с похоронными ритуалами в древних хтонических культах, с духами и божествами загробного мира. Посвящалась Марсу; внезапное появление лошади было предзнаменованием войны. Также связывается в мифологии с громом, который она создает своими копытами. Онейрокритика Сон, предвещающий счастье (особенно белый/ая) почти во всем мире. Психология [Юнг] Магическая, интуитивная сторона человечества. Общие моменты Во все времена лошадям приписывали дар ясновидения, позволяющий им видеть невидимую опасность. Магия Считаются особо восприимчивыми к заговорам ведьм. Считалось, что ведьмы ночью устраивают дикие скачки и возвращают лошадей на рассвете измученными и покрытыми потом и пеной. Чтобы помешать "скачкам ведьм", колдовству и сглазу, владельцы клали обереги и амулеты в стойла, прикрепляли медные колокольчики на поводья. Верили, что дьявол и ведьма могли превращаться в черных лошадей В Британии и во всей Европе существовало табу на конину, разрешалось есть ее только в октябре на Празднике лошади. В Древнем Риме празднество начиналось 15 октября с гонок на колесницах по полю Марса; правую пристяжную лошадь победившей колесницы приносили в жертву богам - пронзали копьем. Голову отрезали и украшали связкой булок, и за нее бились две группы в ритуальном бою, чтобы определить, какая из них получит голову как талисман. Отрезали хвост и несли его к очагу правителя, где кровь должна была стекать в очаг. Остальную кровь сохраняли, а на следующую весну ее смешивали с кровью весталок и давали пастухам, которые жгли ее, чтобы очистить стада. Весь праздник был ритуалом плодородия во имя увеличения урожая, а лошадь была представителем духа злаков. В Дании на Празднике лошади жрец опрыскивал лошадиной кровью восток и запад в обряде воскрешения лошади как Духа года Солнца. Церковь запретила этот праздник в средние века. В качестве духа злаков лошадь присутствует в других языческих ритуалах урожая. В Хертфордшире в Англии сбор урожая заканчивался церемонией, которую называли "зов Кобылы". Последние былинки стоящей пшеницы связывали вместе, и это представляло кобылу. Фермеры бросали свои серпы на нее, и тот, кому удавалось разрубить ее, получал благословение. Галльские кельты поклонялись греческой богине плодородия Деметре, как Богине - Кобыле под именем Европа, или Три Эпоны, что ассоциировалось с тройственной Богиней. Эпону восприняла римская армия, которая считала ее защитницей лошадей. Богиню широко почитали во всей Европе. Один культ, который выжил в Ирландии до XII века, исполнял ритуал, в котором местный король подвергался символическому возрождению от белой кобылы. Он имитировал жеребца, подползая обнаженным и на четвереньках к кобыле. Кобылу резали, разделывали на куски и варили в котле. Король залезал в котел и ел куски и бульон. Потом он становился на коронационный камень и получал прямой белый жезл, который он держал, поворачивая три раза налево и три раза направо, в честь тройственной Богини. В шаманском мифе и ритуале лошадь - образ смерти, и несет шамана по воздуху к небесам в его мистическом путешествии к экстазу, в трансформирующем опыте мистической смерти и возрождения. Лошадки, деревянные лошадки - некоторые с восемью копытами - и палки с лошадиными головами применяются в различных ритуальных танцах - экстазах и сеансах шаманов. Лошадь приносится в жертву в центральной и северной Азии, где шаман изгоняет душу лошади из ее тела и захватывает в момент ее приготовления к самостоятельному полету для своего собственного полета. Лошадь благословляют, а потом убивают очень жестоким способом: ей ломают спину таким образом, чтобы ни капли крови не попало на тех, кто совершает жертвоприношение. Шкуру и кости вешают на длинные шесты, жертву приносят предкам, и мясо поедается в соответствии с церемонией, когда лучшие куски берут себе шаманы. На следующий вечер другая церемония: шаман верхом на душе лошади мчится в экстазе Конь - символ Времени, солнечных и лунных лучей, дня и ночи; воздуха, ветра, огня, молнии; волн, источника; животных сил, плодовитости, плодородия, материнской любви, разумности, чувства. А также свободы; верности; войны, триумфа, героизма и победы; смерти, отдания на волю судьбы; здоровья, силы, физической и умственной энергии, скорости, дви- жения, смелости, трудолюбия и выносливости; знания, интеллекта, инстинкта, интуиции, рассудочности и расчетливости; щедрости, взаимопонимания; счастья и одновременно несчастья, невезения; пугливости; эгоизма, злости, упрямства и глупости...Конь, как "транспортное средство" богов древности, символизировал, прежде всего, небесные явления: солнечные и лунные лучи, тучи, молнии, ветры, а также все, что связано с водой: речные течения, морские волны. Кстати, участницы дионисийских мистерий условно служили богам Олимпа, как верховые лошади. В Средние века конь считался непременным атрибутом в чувственной любви, в набожности и вдохновенной вере. В то же время считалось, что ездой на конях наслаждаются ведьмы и колдуньи с чертями, ибо конь символизировал фаллос, и лишь изредка "уступал" в смысле средства передвижения метле или ступе... Будучи эмблемой воздуха, ветра, вихря, конь являлся и посредником между небом и землей - подобно орлу и оленю. Свойства и особенности лошадей удивляли людей индоевропейских народов уже в Азии. Согласно древней легенде, Дарий, один из семи персидских князей, вступил в спор с претендентами на трон, и условием было: царем станет тот, чей конь заржет первым. Дарий отдал своему конюшему тайный приказ: подвести к своему жеребцу кобылу - и стал царем. Чудесный же конь Ахиллеса по имени Ксантос человеческим голосом напророчил своему господину смерть ("Илиада" Гомера). Древнеримская гиппомантия (ворожба о сохранении, сбережении коня) судила о скрытых возможностях скакуна по его прыжкам и ржанию. Также поступали и древние германцы. Конь, исключительно белый, всегда был связан с Солнцем, с дневной ясностью, с огнем, воздухом, небесами, водой, солнечными героями, как выражение добрых человеческих устремлений в его повседневных трудах и борьбе с трудностями... Таковыми были солнечная колесница у персов, а также у античных греков (Гелиос, Фаэтон, Аполлон, Феб), у скандинавов. Запряженная огненными скакунами, колесница неслась по небосклону. Жители острова Родос, носящего имя любимой нимфы Гелиоса (от Розы, т. е. Любви), приносили в жертву колесницу, запряженную четырьмя конями: торжественно топили ее в море. Солнцу же, неутомимо проплывавшему по небосклону, древние приносили самые ценные жертвы. Ведь, как рассказывается в Священном Писании Илья-пророк попал на небо на колеснице, запряженной огненным конем (Четвертая книга Царств 2: 11). Конь черный всегда связан с ночной тьмой, с мрачным подземным царством, с растениями и их корнями, с Матерью-Землей, с пламенем вулканов, с глубинами земли и моря, с дном рек, с морскими приливами и лунным светом, с ночными видениями и кошмарами, с сексом, ворожбой, магией, злыми желаниями... Белый скакун Посейдона, это морская пена на гребнях волн - тут явная связь с морским коньком, имеющим голову, похожую на конскую, и рыбий хвост. Отсюда уже недалеко до образа Пегаса - крылатого коня, чье копыто высекло на склоне горы Геликон источник музы Ипокрены. "Гиппокрена" же обозначает по-гречески: "Конский источник". Спустя долгое время символом поэтического, литературного вдохновения вместе с Пегасом стал источник Пейрен под Коринфом. Конь в те времена считался проводником душ умерших в места, предназначенные им богами, и потому, про- щаясь с умершими, богам приносили в жертву и коней. В маздаизме бог тьмы и зла Ариман нередко представлялся в образе коня. В связи с образом лунного серпа (так похожего на отпечаток конского копыта), конь во многих церемониалах, посвященных вызову дождей, весенних ритуалах, посвященных будущему урожаю, играл одну из главных ролей. Надо сказать, что церемониалы эти украшались ездой на конях нагих девиц с распущенными волосами. (Следы этих церемониалов можно найти в легенде о Леди Годиве в Ковентри, в Англии). Царица подземного царства Персефона имела белого скакуна. Посейдон, в образе жеребца, покрывал мать Персефоны. Деметра в образе кобылы изображала прилив моря на берег. Посейдон, как отец белогривых волн-скакунов, конечно же был в образе коня. Конь коричневой, либо пятнисто-белой масти, считался символом смерти (конь смерти, конь, предвещающий конец, также и во сне). Можно предположить, что своеобразными предвестниками такого поверья стали мифические эринии и гарпии, ставшие матерями таких коней (например, кони Кастора, Поллукса и Ахиллеса); "и вот конь, бледный, и на нем всадник, которому имя смерть; и ад следовал за ним" (Откровение 6: 8). Европейский фольклор полон конскими фантастическими образами, связанными с погонями и угрозами смерти. В Библии и в средневековых преданиях конь выступает как воплощение муки, уничтожения. "От Дана слышен храп коней его, от громкого ржанья жеребцов его дрожит вся земля... " (Иеремия 8: 16). В христианском искусстве конь являлся символом отваги и щедрости. Конь - неизменный атрибут изображений апостола Иакова Старшего, св. Мартина, Маврикия, Георгия, Виктора, св. Аидана, апостола Нортумбрии - св. Колумба, апостола Шотландии. Высеченные в древнеримских катакомбах изображения коней, если не относились к миру мертвых, то символизировали быстротечность жизни, как таковой, или были свидетельством отречения от римской религии. В искусстве ваяния эпохи Возрождения конь стал символом сексуального желания. Начиная от Средневековья, конская подкова становится своеобразным амулетом "на счастье". Конь - сила. Говорят: сильный, как конь. Конь - устремления человеческой души. В этом случае душу следует воображать в виде некой колесницы, управляемой окрыленным возницей, с запряженными в колесницу двумя конями разной масти: белым и благородным, и черным, полным низменных страстей. Один стремится к небу, другой - рвется к земле, возница же пытается удержать поводья, выровнять движение и соразмерить идеализм и материализм ("Диалоги" Платона). Конь символически связан с высшей мудростью, которая ведет человека по жизни. Господь "... вел их чрез бездны, как коня по степи, и они не спотыкались" ( Исайя 63: 13). "Гуингмы" - разумный "лошадиный" народ в фантастической книге Дж. Свифта "Приключения Гулливера". Конь - трудолюбие. Конь - упрямство. Присловье: "Каждый может проводить коня на водопой, но не каждый сможет заставить его пить". Конь - глупость. "Не будьте как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать уздою и удилами, чтобы они покорялись тебе" (Псалом 31: 9). Конь - сильное сексуальное желание, похоть, плодовитость, молодость, творческая сила. Богиня плодородия и урожая Аркадийская Деметра часто изображалась в античном искусстве с лошадиной головой. Можно вспомнить конские торсы и конечности у человеко-коней - кентавров... Они символизировали неудержимую похоть. "Это - откормленные кони: каждый из них ржет на жену другого" (Иеремия 5: 8). Согласно "Натуральной истории" Плиния, кобылы могут беременеть от северного ветра (Борея). В скандинавской мифологии конь Фрейфакс, посвященный богу Фрейру, символизировал именно плодовитость. Конь о трех ногах - конь дьявола, эпидемия, злой мор, зараза. Символика коня чрезвычайно сложна и не до конца ясна. Символ олицетворение ничем не ограниченной свободы и не признающей закона необузданной юности, когорая в своей жизни еще не познала преимуществ, вытекающих из образования и воспитания. По этой причине такие люди не приносят пользы и не могут оказывать услуги обществу, а скорее наносят ему ущерб и приносят разрушения. У Шекспира вырвавшийся из узды на волю конь превращается в символ раздора, препирательств. Лошадь была тотемическим животным германских народов я солнечным символом: в бегах, символизирующих движение небесных светил, лошадь воплощала солнце. о В Библии лошадь является символом разума, призванного усмирять инстинкты, подобно тому как всадник укрощает дикого скакуна. Аллегорический призыв: Собирайтесь на великую вечерю Божию, чтобы пожрать трупы", копей и сидящих на них (Алок. XIX, 17, 18),- означает требование приноравливать разум к божественным истинам, где всадник выступает символом мудрости, которая направляет разум, повозку, религиозную доктрину. Не на силу коня смотрит Он (Пс. CXLVI, 10) - указывает на разум, не подкрепленный мудростью. Не будьте как конь, как лошак несмысленный (Пс. XXXI, 9): разум человека притупляется в стремлении к материальному. о В разных трактовках от масти Лошади зависит смысл символа. В Апокалипсисе белая лошадь является символом победы, рыжая - разрушения. Лошадь - сложный и многогранный символ. Это и солнечный символ жизни, и хтонический образ, символизирующий смерть во многих сюжетах (мифологические кони-людоеды Диомеда, поедающие чужеземцев, рыжая лошадь Апокалипсиса и др.). Лошадь ассоциируется со всеми космическими силами, с женским земным и мужским духовным началами. Она же - воплощение гордости и стремления к владычеству, чуждых духовности. Скрытая противоречивость символа наглядно представлена в мифологическом образе кентавра. О Ассоциируемая со сладострастием в бестиариях средневековья, лошадь рассматривается в качестве вселенского символа психической энергии, поставленной на службу человеческим страстям, в особенности сексуальному влечению, которое, если оно неуправляемо, приводит человека к саморазрушению. Лошадь воплощает также импульсивность, неудержимость желаний, инстинктивные влечения, выступающие движущими факторами человеческого поведения. Связь Лошади с темными силами человеческого естества, с мужским началом, сексуальностью была замечена многими авторами (Ницше устами Заратустры: Мои ноги - это ноги лошади, они семенят и галопируют, несмотря на препятствия, и их стремительный ход дарит мне дьявольское удовольствие). О Приснившаяся лошадь - многогранный символ, связанный с психическими процессами, означает сформирован- кость и определенность инстинктивных влечений, подталкивающих человека к достижению реальных целей. Черная лошадь смерти и разрушения во сне является синонимом нищеты; она воплощает негативное, извращенное либидо. Белая лошадь говорит об утрате чувства реальности и может быть связана со смертью. Лошадь, которая встает на дыбы, фыркает, неистовствует, убегает,- свидетельствует о внутренней безнравственности эротической жизни сновидящего. О Седьмой знак китайского гороскопа, Лошадь (ма) представляет веселую и очаровательную личность, однако с холерическим темпераментом, переменчивую и упрямую. Год Лошади является беспокойным и наполненным событиями, благоприятствующими рискованным начинаниям; насыщенным и напряженным в дипломатической и политической сферах. http://www.simbolarium.ru/simbolarium/sym-uk-cyr/cyr-k/kom/konj.htm Выводы по нашей Императрице с дитем , животом и конем- Сила , плодородие , сексуальность , плодовитость , материнство , щедрость , разум , трудолюбие , темперамент , беременность. Еще мысли есть ?? переходим к ИМПЕРАТОРУ штаны у него какие -то.. клоунские
birjusa: Даа, и Император имеет интересные отличие от классики. Вместо барашка - волк!... или собака? Что за птица на спинке трона - тоже не совсем понятно Стена за спиной, возможно говорит о том, что владения Императора ограничены. Красная накидка, меч, напряженная поза подсказывают, что император всегда на стреме, чтобы отстоять свою власть и свою территорию. skopa пишет: штаны у него какие -то.. клоунские Рисунок шахматный: сочетание черного и белого. Может быть намеком на 2 плана: материальный план и духовный, их четкое разделение.
Неточка: интересный такой император. birjusa пишет: волк!... или собака? мне кажется волк, настоящий Император, такой сильный и властный, что приручил и покорил волка, даже ноги на него умудрился поставить. еще мне кажется кирпичная мощная стена и наличие волка говорит о надежной защите. мускулистый Император, меч на коленях, по всей видимости его дело не только протирать штанишки в клеточку на троне за глухой стеной, но и воевать, защищать, властвовать. а что у него на животе? татуировка? похоже на пояс чемпиона по боксу
Iskra: Неточка пишет: мне кажется волк, настоящий Император, такой сильный и властный, что приручил и покорил волка, даже ноги на него умудрился поставить. это точно, ведь волк считается очень гордым зверем, практически не поддающимся дрессировке. Недаром в пословице говорят "Сколько волка не корми, все равно в лес смотрит". А император на него еще и ноги поставил, а тот смиренно лежит -сила власти императора. На запястьях обеих рук у него браслеты в форме змеи и на коленях лежит меч. Это может указывать на острый ум, "железную логику", а также непремиримость и твердую позицию в своих взглядах, убеждениях (либо голова с плеч ). Также шахматный рисунок на штанах может указывать на категоричность,нежелание и неумение идти на компромиссы- или белое, или черное, император не признает золотой середины. С татуировкой и правда интересно..что-то и этим хотел показать художник А вот птичка на спинке трона, кажется, сокол? Хищная птица, зоркая, быстрая, хороший боец
skopa: Волк имеет двойственную символику: с одной стороны, олицетворяет коварство, свирепость, жестокость и зло, а с другой - храбрость, победу, заботу о пропитании. Волк - это, в первую очередь, высший символ свободы в животном мире, символ самостоятельности. (Тогда как, так называемого царя зверей - льва дрессируют в цирке.) Волк - это и символ бесстрашия. В любой схватке волк борется до победы или до смерти. Волк не подбирает падаль, а значит - это и символ чистоты. Волк живет семьей, ухаживает только за своей волчицей-женой, и сам волк-отец воспитывает своих детей-волчат. У волков не существует такого порока, как прелюбодеяние. - Волк - это и символ высокой нравственности, преданности семье. (Чего не скажешь о самцах других животных.) Волк - символ справедливости и честолюбия. В обычных условиях волк не допустит, со своей стороны, обидеть более слабого. А что у разных народов означает волк как символ: У большинства народов волк означает землю, зло, пожирающую страсть и ярость. Волки и вороны часто оказываются близкими друзья примитивных богов мертвых. У алхимиков волк вместе с собакой символизирует двойственную природу Меркурия, философскую ртуть и ноус. В кельтской мифологии волк проглатывает Небесного Отца (солнце), после чего наступает ночь. У китайцев он символизирует прожорливость и алчность. В христианстве волк - зло, дьявол, погубитель паствы, жестокость, хитрость и ересь, а также человек с неподвижной шеей, так как считается, что волк не способен обернуться. Волк был эмблемой святого Франциска Ассизского, приручившего волка Губбио. У египтян он является атрибутом Кхенти Аменти и Упуат. В греко-римской традиции волк посвящен Марсу (Аресу) как олицетворение ярости, а также Аполлону и Сильвану. Волчица, согласно легенде, вскормившая Ромула и Рема, часто изображается в римском искусстве. Волк символизирует также доблесть. У евреев волк олицетворяет кровожадность, жестокость, преследующий дух (Бытие, 49:17). У индийцев ашвины спасают перепела дня от волка ночи. Волк является ездовым животным ведьм и чернокнижников, его облик принимает оборотень или вервольф. Ну не ВОЛК прям а божий одуванчик.. про волка сказка вспомнилась ДЕСЯТОЕ КОРОЛЕВСТВО... там тоже такой хоорррроооошенький был Волк..симпатишный.
Aleksa: Стена на многих картах символизирует защищенность и безопасность. Про волка Скопа хорошо все и подробненько описала, именно то, что подчеркнуто очень подходит под образ нашего Императора. Красная накидка означает энергию, страсть, жажду действия, напор, некую агрессивность. Император крепко сжимает левый кулак, а правая рука готова вот-вот схватить меч. И он не пожалеет сил, ради достижения цели. В любом случае перед нами владыка или правитель Черный цвет отдельно от белого означает тайну, неизвестное, тьму. Белый же традиционно считается цветом чистоты. Сочетания белого и черного могут представлять пассивный женский (черный) и активный мужской (белый) принципы, который существует не в реальном мире, а только в виде архетипов. Татуировка на торсе Императора очень похожа на орнамент нижней части стены. Крест на спинке трона, две пентаграммы над перекладиной креста - все вместе взятое указывает на символы викки. И еще, за один символ викки можно принять татуировки в виде змеи на руках Императора. Значение этих символов подробно описано в начале темы Толкование карты очень близкое к классическому.
Led: Aleksa пишет: энергию, страсть, жажду действия, напор, некую агрессивность. Что и говорить, приятно встретить действующего императора на фоне классических дряхлых старцев. По настоящему мужская карта и это радует.
Iskra: Как итог мы получили такую картину императора: "сильный и властный, символизирует защищенность, безопасность, бесстрашие, категоричность,порядок, страсть, напор.." ; с одной стороны, "олицетворяет коварство, свирепость, жестокость и зло, а с другой - храбрость, победу, заботу о пропитании". Кто-нибудь может еще что-то добавить по Императору? Или перейдем к Жрецу? (skopa, у меня интернет сейчас проблематичный, не получается вставлять карту в сообщение, вставишь, пожалуйста? )
skopa: ЖРЕЦ Красивая карта... чем не СА 15 в классике?? ??? или эта другая сторона этой карты ? мои ассоциации по карте не из приятных -- Не свобода .Связь. Необходимость . Ритуал . Полнолуние. Брак. Жрец. Священник. Высшая власть. Жестокость. Мудрость. Воля . волк и сова тоже тут выглядывают. Про волка мы достаточно наслышаны... много чего можно вспомнить и к жрецу его качеств применить. Сову поищу .. зачем она тут подглядывает.. как мудрость , знание . Волк как хитрость ?? плодовитость ? РОГАТЫЙ БОГ На территории, которая когда-то была Старой Европой, были найдены ранние резные изображения неолитических богов, относящиеся примерно к 4300 г. до н. э; В Южной и Западной Европе встречаются более старые палеолитические изображения, но сейчас нас интересуют только те, которые использовались в ритуальных целях. Смысл и предназначение наскальной живописи так до конца и не ясны, а вот статуэтки говорят о том, что существовало некое подобие формализованного культа. Цифры, приведенные в книге профессора Гим-бутас “Богини и боги”, показывают, что только 2—3 процента от всех статуэток, найденных в Старой Европе, изображают бога мужского пола. В массе своей это фигурки с рожками, в остальном схожие с людьми. Гимбутас пишет, что такие фигурки являются метафорическим представлением расцветающей, а затем увядающей растительности. Наиболее старыми изображениями викканского рогатого бога являются те, где он показан с оленьими рогами. В этом облике он является господином леса, утоляющим нужды как людей, так и животных. Первые такие изображения появились в Старой Европе, к югу от Альп, и люди поклонялись оленьерогому богу достаточно долго, пока сельское хозяйство не стало их важнейшим занятием. Люди поселялись в одном месте и начинали не только возделывать землю, но и одомашнивать животных. Важность домашнего скота все возрастала. В конце концов именно козел стал новым символом вместо оленя. Оленерогий бог первобытных охотников и собирателей стал козлорогим богом сельскохозяйственной общины. Он и внутренне усложняется, поскольку теперь люди уже не те примитивные обитатели лесов, а обладающие развитым знанием строители цивилизации. Стоит заметить, что обновленный бог сохраняет в себе дикую и вольную природу оленя, что особенно хорошо видно на примере бога Пана. Викканский бог в старые времена был известен под многими именами. Вначале его называли “рогатый”. По-латыни это звучало как cornuno: cornu значит рог, a uno — это “один”. От этого слова и происходит название кельтского оленерогого бога — Цернуннос. Этого бога признавали даже римляне в общении с кельтами. Также он был известен как Дианус (от латинского divanus, то есть божественный), или Дионисий (то есть божество Низеи). У кельтов его называли: Мир-ддин, Субхе Гейлт, Ху Гадарн и еще множеством других имен, кроме Цернунноса. Картины возмутительных пьяных оргий, сопровождаемых неистовыми безумствами, есть не что иное, как сознательное искажение и принижение настоящих ведьмовских ритуалов культового богослужения. Нет сомнения в том, что эти образы специально культивировались инквизицией. Эзотерические обряды культа Диониса не предполагали безобразия упившихся на природе язычников или неистовства потерявших рассудок менад, как об том любили писать в то время. Не алкогольное опьянение, а опьянение божественным духом являлось основой обрядов служения Дионису, хотя вино во время этого потреблялось в достатке. Чтобы лучше понять мистический образ Диониса, викканского бога, стоит вспомнить его земледельческое происхождение, в чем кроется причина опьяняющих свойств божественной природы. Пока поговорим о Дионисе как о рогатом. В классической мифологии его обычно изображали и козлорогим, и с бычьими рогами. Считается что его культ впервые появился во Фракии, которую профессор Гимбутас также включает в границы Старой Европы (“Богини и боги”). Она утверждает, что Дионис символизировал процесс обновления и был доиндоевропейским богом, очень древним, преисполненным мужских достоинств. Появление бычьих рогов и украшающих его змей связывается с усилением роли Диониса в лунных культах Старой Европы, а также с его положением божественного сына, находящегося в кровосмесительной связи со своей матерью, Великой Богиней. Археологические находки в раскопках на территории Старой Европы говорят о том, что бычьи рога символизировали месяц, и в этом смысле могли быть также связаны с представлением об уравненных противоположностях, о мужском и женском началах. В неолитической матриархальной культуре полумесяц являлся исключительно женским символом. Оленьи рога, образующие полумесяц, появились раньше, чем бычьи рога, и предназначались для выражения образа единения мужского и женского начал. Поскольку Дионис изображался в Старой Европе с бычьими рогами, то в более ранний период он вполне бы мог иметь оленьи рога. Например, из древних (до появления классической мифологии) сказаний известно, что Дионис был царственным супругом Артемиды, что лишний раз подтверждает его лесную природу (позднее, в классической мифологии, он считался мужем Ариадны). Артемида была богиней лесов и населяющих их диких животных. Резонно предположить, что ее супруг должен был иметь рога обитателя леса оленя, а не быка. Бык — животное пастбищ, и Дионис приобрел в своем облике некоторые его черты лишь с началом развития систематического земледелия. Но именно в его связи с Артемидой раскрывается его подлинная форма оленерогого бога лесов. Могучий образ этой божественной четы — увенчанной полумесяцем богини и ее рогатого супруга — был и остается основой викканского представления о божестве с древности и до наших дней. Когда греческий культ Диониса стал известен в Италии, он превратился в культ Бахуса, слившись с мирными местными верованиями. Римляне признавали его за этрусского бога Фуфлунса, который уже ранее попал в их религиозные мифы под именем Диануса. Хотя его культ был связан в основном с виноделием, все же память о рогатом сохранилась в том, что римляне изображали последователей Бахуса, сатиров, с маленькими рожками. Такие рогатенькие младшие божества лишний раз подчеркивают то, что изначальная природа Бахуса — это природа бога лесов. Римский сенат в 186 г. до н. э; объявил культ Бахуса вне закона, но тот сумел сохраниться в рамках тайных сообществ, а в I в. н. э. стал вновь популярен как мистическое верование. Служители Бахуса сохранили знание того, что Бахус и Дианус — это один и тот же бог. Так в Италии укоренился образ рогатого бога. В искусстве его изображали в венке из виноградных листьев, под которым скрывались его маленькие рожки. Как уже многократно говорилось, козлорогий бог — это тот же оленерогий бог, видоизмененный в процессе перехода общества охотников и собирателей на более высокую земледельческую ступень. Вообще, в Италии было принято объединять сходные божества в одно. В книге “Римская и европейская мифологии” (составитель Ив Боннефуа, 1992) об этом сказано так: “Изучающий древних римских богов должен всегда помнить о религиозном сходстве классических цивилизаций, иными словами, о фундаментальном единстве греческой и римской религий. Несмотря на некоторые детали на уровне воображения, менталитета и поведения, отличавшие те способы, при помощи которых общались с божествами греки, этруски и римляне, остается очевидным, что все их основные божества были весьма сходны по внешнему виду, признакам и функциям”. Древнегреческий историк Страбон (63 г. до н.э.— 19 г. н.э.) писал, что женщины-друиды “посвящали себя Бахусу”, а также упоминает то, что кельтские женщины служили ему на острове Океанос. Точное месторасположение этого острова неизвестно, но принято считать, что это один из Британских островов. Они основали на этом острове чисто женское сообщество, следовали древним традициям и исполняли обряды посвящения. Автор Герхард Херм в своей книге “Кельты — народ, вышедший из тьмы” (1976), пишет: “Мы задаемся вопросом, а действительно ли у кельтов существовал культ, схожий с вакханалиями? Предположить, что Страбон всего лишь записывал недостоверные слухи, было бы опрометчиво. Как мы уже не раз убеждались, его описания галльского народа были сделаны точно и без всякого предубеждения...” Друидский рогатый бог Цернуннос (или Xy Гадарн), возникший из туземных верований кельтов, позднее был поглощен мистическими верованиями, привнесенными римлянами. Интересно то, что девять девушек, поддерживающих огонь под котлом Черридвен, несомненно имеют отношение к девяти музам древнегреческой мифологии. Очевидно, что ранние мифы о музах послужили основой представлений о девяти девушках. Нельзя считать простым совпадением то, что греческие музы были определенным образом связаны с Дионисом. Подробно об этом говорится в двенадцатой главе. Из всех богов мужского рода первыми были именно рогатые божества, высеченные и нарисованные на стенах пещер в палеолитический период и изображенные в виде статуэток неолитического периода. Наиболее известное изображение рогатого бога было найдено в Ле-Труа-Фрер (Южная Франция). Археологи назвали его “Чародей”. Это изображение мужчины с рогами на голове, облаченного в шкуры животных. Возможно, это изображение шамана, выполняющего перед охотой магические ритуалы. Наиболее древнее изображение рогатого бога (именно бога, а не просто мужчины), высеченное на стене пещеры, найдено в Вал Камонике, на севере Италии. Оно датируется 400 г. до н. э. На нем изображен некто с человеческим телом и головой оленя. Он держит в руке змея, а близ него находится ему поклоняющийся. Змей традиционно был связан с ритуалами поклонения Дионису и использовался как связующий символ уже за много лет до создания данного изображения. В руке у этой фигуры находится некий предмет в форме полумесяца, что подчеркивает связь изображенного с лунными ритуалами. Стоит подчеркнуть, что кельтский рогатый бог Цернуннос часто изображался держащим в руке предмет в виде полумесяца, так называемый торк, а одним из символов этого бога был змей. Многие верят, что в Камонике изображен именно кельтский бог Цернуннос, а предмет в его руке — это кельтский торк. Однако в Средиземноморье также были известны похожие предметы — например, итальянский торк являлся одним из символов воинской власти. Его носили римские офицеры. Похож на него и широко известный символ — кадуцей. Возможно, что торк и змей были добавлены к изображению оленерогой фигуры позднее, во времена оккупации кельтами Северной Италии. Еще раз вспомним, как в 300 г. до н. э. кельтский король Бреннус смеялся над греками, изображавшими своих богов; поэтому трудно представить, что за сотню лет до этого кельты стали бы высекать на стене пещеры в Северной Италии изображение своего собственного бога. Скорее всего, это божество является ранним изображением местного рогатого бога. Когда римляне продвинулись к северу и к западу, захватив кельтские земли, они познакомились с оленерогим божеством, облик которого не так уж сильно отличался от облика древнего итальянского бога. Римляне дали ему латинизированное имя Цернуннос, то есть рогатый. Возможно, в это время глубинные основы кельтской веры не были сильно затронуты, но все же римское вторжение оказало свое влияние. Это заметно в быстром распространении римско-кельтских жертвенников, религиозных надписей и изображений. Кельты охотно восприняли волшебные таинства рогатого римского бога, в том числе и по причине мистической связи культа Диониса с быком. К тому времени символ быка у кельтов был уже важным и многозначным в связи с развитием сельского хозяйства. Значимость рогатого бога особенно подчеркивалась его властью над миром животных и над всей лесной живностью. В религиозной и магической практике того времени ему, “хозяину зверей”, отводились заметная роль и место. Во все времена его символами были свирель, пастушеский посох и сосновая ветка. Он сам являлся символом соглашения между людьми-охотниками и животными-жертвами. Рогатый бог давал людям пищу, а животным — возобновление и продолжение жизни. В свою очередь, люди совершали определенные магические ритуалы, возвращающие энергию жизни обратно в лес. В этом состояла волшебная тайна охотничьего культа: животное, убитое в лесу, вновь возвращалось к жизни посредством магической церемонии, посвященной оленерогому богу. Джозеф Кэмпбелл в своей книге “Маски бога: очерки примитивной мифологии” (1968) утверждает, что идея соглашения между людьми и животными-жертвами была знакома любому сообществу, живущему охотой. Считалось важным сохранить главное, что было у животного, то есть помочь выжить жизненной энергии убитого животного после того, как его физическое тело было умерщвлено. Джозеф Кэмпбелл пишет об этом: “Останки не исчезают бесследно, являясь основой для роста чего-то другого. Но есть неразрушимая основа, с помощью которой тот, кто умер, однажды магическим образом будет возрожден и вновь обретет жизнь там, где он ее оставил. Тот же самый человек однажды вернется. Все дело в этом”. Эта идея объясняет, почему последователи викки надевают пару оленьих рогов как символ служения божеству. Задолго до того как рога приобрели религиозный смысл, они надевались вождем охотников как знак его авторитета и личной власти. Многие викканские священники носят ожерелье с кусочком оленьей кости, что является символом священной кости, связывающей охотника с миром животных. Популярный современный золотой амулет, называемый “итальянский рог” (или “корно”), известен с древнейших времен, когда он служил символом отваги и мужества у воинов и охотников. Кроме того, он являлся символом плодородия, так как по форме напоминал козлиный фаллос. Козел же в древние времена всегда считался символом сексуальной мощи. http://seidr.woods.ru/wicca3.htm Осознав все преимущества занятия земледелием и разведением домашнего скота, люди все равно продолжали чувствовать свою связь с лесами, где все живое было свободно. Поэтому образ оленя у виккан продолжает оставаться весьма значимым. В конце концов, влияние капризов погоды на урожай стало более важным, чем связь времени года с количеством добытой на охоте дичи (например, из-за миграции животных). Заботы, связанные с посадкой семян и сбором урожая, стали иметь большое значение. Именно поэтому далее мы поговорим о культе бога урожая и о зеленом человеке. неоязыческом колдовстве Рогатый Бог - супруг Великой Богини и воплощение мужского элемента Высшего Божества. Рогатый бог - хозяин лесов, охоты и животных. Он также повелитель жизни, смерти и потустороннего мира. Он - Солнце для Богини Луны. Рогатый бог чередуется с Богиней в управление циклом "рождение - смерть - возрождение". Он рождается в зимнее солнцестояние, сочетается браком с Богиней 1 мая и умирает в летнее солнцестояние. Его смерть - это жертва жизни. Происхождение Рогатого бога датируется палеолитом. Среди божеств и существ, связанных с Рогатым богом, - Кернунн, кельтский бог плодородия, животных и потустороннего мира; Херне-Охотник, призрак Британии; Пан, греческий бог лесов; Янус, римский бог светлого начала, два лика которого означают юность и зрелость, жизнь и смерть; Таммуз и Дамуцци, сын-любовник Иштар и Инанны; Озирис, египетский бог зеленых ростков восшедших из "похороненного" зерна, бог подземного царства; Дионис - греческий бог растительности и виноградников, бог экстатического состояния, культ которого соблюдался в ритуалах расчленения и воскрешения. Язычники представляют Бога в Солнце, в его постоянном движении по небу, в бесконечной смене дня и ночи - вечном цикле, сопровождающем нашу жизнь. Оно почитаемо как источник всей жизни, тепло, пробуждающее семена к жизни и торопящее Землю зазеленеть после холодной зимы. Годовой цикл роста, созревания и уборки урожая связан с Солнцем, отсюда произошли европейские солнечные праздники, которые соблюдают колдуны. Бог - это полностью созревший урожай, опьяняющее виноградное вино, золото созревшей пшеницы, волнующейся в поле, мерцание яблок, свисающих с зеленых веток в сентябрьский полдень. Рога Рогатого бога ассоциируются с его владением лесами и с быком и бараном, животными - супругами Богини. Рога симолизируют серп луны, который является символом Богини, и представляют рост всего и увеличение плодородия. Изображают Рогатого бога полумужчиною- полуживотным, как Керунна и Пана. Нет никакой связи между Рогатым богом и Дьяволом, кроме как в мыслях сбитых с толку христиан. Неоязыческое колдовство подчеркивает значение Богини, хотя Рогатого бога считают таким же важным в его роли полярности мужского и женского. Ему поклоняются во время ритуалов, где его олицетворяет Верховный Жрец, который иногда надевает головной убор с оленьими рогами, или шлем с рогами. Рогатый бог символизирует сексуальность, жизенность, связан с охотой, силой, логикой. Его считают нежным, мягким, сострадательным, но отнюдь не женоподобным. Его символы - меч, рога, копье, свеча, золото, латунь, бриллиянт, серп, стрела, магический жезл, трезубец, кынжал и др. Существа, посвященные ему - бык, волк, олень, дракон, кабан, орел, сокол, ящерица
Aleksa: Сова –символ ночного видения, проницательности, мудрости. Поскольку сова боится дневного света и вылетает только в сумерки или ночью, обитает преимущественно в старых разрушенных строениях или в дремучих лесах, древние народы ей всегда приписывали связь с темными силами. Сова являлась символом опустошения и несчастья. В преданиях она, как и летучая мышь, была непременным участником таинственного ночного собрания. Сова известна как ведьмина птица, она присутствует на шабашах ведьм, и ведьмы носят совиные перья в волосах как украшения. Примечательно, что сова считается символом Минервы (Афины) – великой богини античности, олицетворяющей мудрость. Сова - священная птица волшебницы Калипсо, которая удерживала Одиссея на своем острове семь лет. В русских преданиях сова – загадочная птица, ночная ветреная совушка-вдовушка, лесная барыня. Клады сторожит. Советница лешего. (Взято из книги А.Котельниковой) Мои ассоциациит по карте. Карта наполнена мистицизмом, таинством, страшновато и немного жутковато оказаться в таком лесочке и в такой компании. Жрец выступает как правящая сила. И роль двух колнопреклонных монахов из классической карты выполняет эта пара, также преклонив колени. И на мой взгяд, наш Жрец скорее всего отпускает грехи, ведь он праведник. И этим коленопреклонным грешникам остается лишь безоговорочно верить его освященным традициями речам и законам, и ничего более они не могут сделать (на это указывают связанные руки). Его статная фигура, высоко поднятые руки свидетельствуют о его безраздельной власти не только над этими двумя бедолагами, но и над всеми обитателями леса. И в то же время, он похож на учителя и наставника (наставление на путь истинный этих двух грешников).
Неточка: да, парочка со связанными руками однозначно грешники, обнажены, на коленях, головы опустили, стыдно им. у парня на голове РОГА? изменяли ему что ли? сначала мне показалось, что здесь в лесу Жрец наказывает молодых людей, в полнолуние, в лесу, среди животных, но лицо у Жреца совсем не злое, а даже наоборот, как у врача на приеме, жалостливое . скорей всего тут обряд очищения, возможно для новой жизни, для совместных отношений.
Iskra: Да, интересный в этой колоде Жрец. Когда увидела в первый раз карту, впечатление было жутковатое..таинство, обряд, совершаемый ночью в лесу, в полнолуние, со связанными руками. Тут жрец даже больше на мольфара похож. Может, связанные руки символизируют обязательства, которыми скрепляет, соединяет Жрец молодых людей? Их опущенные головы как беспрекословное принятие наставления и мудрости наставника, преклонение перед полнотой его знаний, высшей мудростью. О мистическом значении полнолуния уже все наверное знают. Кое-что кратко по полнолунию кому интересно Полная Луна — это символ творческого подъема и созидательной энергии, вдохновения. Говорят, что четыре фазы, через которые проходит Луна в своем обращении вместе с Землей вокруг Солнца, тесно связаны с соответствующими периодами человеческого мироощущения: Новая Луна соответствует Обновлению, "сжиганию мостов", избавлению от старого и ненужного; Первая четверть — времени роста; Полнолуние — расцвету творческой энергии и времени полнокровной, созидательной деятельности; Третья четверть — времени интроспекции, анализа, погружения в себя. Поищите эти ритмы в своей жизни - и вы сделаете массу потрясающе интересных открытий. Кроме того, Полнолуние — это одна из самых загадочных черт окружающего нас мира, которая оказывает на душу человека наиболее сильное мистическое воздействие и по трансцедентальному значению стоит в одном ряду с Рассветом и Закатом Солнца, временами года, сменой дня и ночи... Все эти ритмы нашего мира сплетаются между собой, порождая тот неповторимый узор, в котором и проходит наша, к сожалению, совсем непродолжительная, жизнь. И, наконец, Полная Луна — это одно из самых красивых явлений природы, способное породить в душе человека воодушевление, стремление к прекрасному и творческий подъем, совсем не лишние для любой творческой активности http://www.fullmoon.ru/moonlife/fullmoon.htm Примечательно, что обряд производится в еловом лесу (ель символизирует вечную молодость, прочность, бессмертие, с глубоких времен у многих народов имела культовое значение). ЕЛЬ Значимую роль в мифологии некоторых народов играла ель. По верованиям индейцев-хопи, живущих на юго-западе США, во время засухи их однажды спасло одно божество, превратившееся затем в елку. Поэтому они охраняют это дерево. В Саксонии есть поверье, что ветка ели под кроватью спасет от молнии. Финские крестьяне использовали магическую силу ели для повышения плодородия почвы. У некоторых других народов ель связана с культом мертвых. Известно использование ели и как рождественского, новогоднего дерева. Ель — символ храбрости, смелости, верности, бессмертия, царских достоинств (Schmidt-Vogt, 1986). С уважением относились удмурты к ели и сосне. Ель — священное дерево германцев. Говорят, что ель, единственное из деревьев, притягивает звезды, и является деревом бессмертия. В Северной Европе ель считалась царем леса и домом могучего духа. Уважение к этому дереву было настолько сильно, что лесорубы категорически отказывались его рубить, и когда в России очень большая ель оказывалась поваленной во время бури, то это дерево не продавали, а отдавали в церковь. На Херсонщине рассказывали такую легенду. Один мужик поехал в лес и решил срубить приглянувшуюся ему ель. Вдруг она проговорила человеческим голосом: «Не руби меня, я тебе пригожусь!». Он послушался, срубил другую. Но через некоторое время вновь поехал в лес и срубил заветную ель. Загремел гром, блеснула молния, мужик упал на землю и обратился в медведя. Известна финская легенда, как колонисты у озера Кейтеле посадили ель как символ удачи. Это дерево росло до тех пор, пока не умер последний человек, ее посадивший. http://www.ecoethics.ru/b05-1/11.html
Iskra: Что-то тут у нас совсем тихо...больше никаких ассоциаций по Жрецу ни у кого? Будем переходить к следующей карте тогда? Влюбленные (не могу вставить карту, тормозит инет) Теперь после посвящения мужчина и женщина остались в лесу наедине друг с другом, слились в обьятьях. Взаимная любовь, радость от правильного выбора, взаимная поддержка и понимание. Сова улетела вместе с Жрецом, зато появилось семейство волков.Может, как символ, что влюбленных благословили на такие гармоничные отношения, со счастливым потомством? (волчонка 3, как в будущем и детей у этой пары ) На земле 2 кубка, может, это проекция на карту 2 кубков? Только вот разлитое вино и опрокинутый кубок не знаю о чем может говорить...Кто как думает?
Aleksa: Нагота молодой пары символизирует чистоту их отношений. Искушение и принятие правильного решения, возникновение связующих уз между двумя сторонами одной личности или между двумя разными людьми. Возможно разлитое вино указывает на эмоции, которые перехлестывают через край, а еще, возможно, на первый сексуальный опыт, учитывая эротическую направленность колоды Iskra пишет: На земле 2 кубка, может, это проекция на карту 2 кубков? Но в этой колоде 2 Кубков ну, очень отличается от привыкшим нашему взору изображениям
Неточка: опять сюжет развивается в лесу не нашли больше места где придаться любовным утехам, нуууу молодежь, экстрималы. руки им развязали Iskra пишет: Только вот разлитое вино и опрокинутый кубок не знаю о чем может говорить...Кто как думает? обряд венчания прошли, вина выпили (кагор наверное), спиртное в голову ударило и потянуло на ласки, как обычно в жизни бывает , забыли про вино, не до него сейчас и в порыве страсти опрокинули бокал взрослые волки так наблюдают, как будто учатся у этой парочки чему-то , хотя судя по волчатам, учиться надо людям у волков.
skopa: Вот интересно , изображенная полная луна каким то образом отражается в событийном плане предсказаний ?? надо проверить бы. Ассоциации мои по карте . Любовь - страсть - полнолуние - слияние - открытость - присутствие свидетелей - опыт - сладострастие - свадьба тоже может быть (звери как гости и как свидетели ) С другой стороны .. страх ?? может быть ? может быть звери окружили и это чувство страха? боязни ? опять же кубок пролит и пуст , деревьев пять.. не легко ... я для сравнения вытащила в верхний пост двойку кубков.. по двойке то они крепенько держат кубки свои.. Ничего не пролито.. Видимо у ВЛЮБЛЕННЫХ все не так просто и однозначно как по 2 куб..
birjusa: skopa пишет: по двойке то они крепенько держат кубки свои.. Ничего не пролито.. Видимо у ВЛЮБЛЕННЫХ все не так просто и однозначно как по 2 куб skopa, ну по 2 кубков тоже не так все просто и однозначно, ты вглядись... *прикольно получилось, сейчас в Декамерон разбирается карта Солнце с гейским сюжетом, а здесь - лесби...* Влюбленные. Такое впечатление, что девушка так обняла парня то ли от страха, то ли чтобы согреться. По-любому, любовнички хотели уединиться, а им опять кто-то мешает, под ногами путается
Iskra: skopa пишет: свадьба тоже может быть (звери как гости и как свидетели ) ага Вспомнила, что мне выпало сочетание Время (Колесо Фортуны) с Влюбленными на замужество девушки И все же очень интересно, что художник 2 кубков внес сюда, ведь кубки как раз показывают чувства и эмоции. 2 меча не положил
katerina: У меня ощущения по Влюбленным положительные, не взирая на ночь и луну. В практическом плане ничего не могу сказать - колода у меня совсем недолгое время, не знаю еще, как она ведет себя. А вот по 2 кубков, что могу сказать. В викканской традиции каждое проявление чувств имеет право на существование, то есть ни гомосексуализм, ни лесбиянство не должны осуждаться и тем более запрещаться. Человек должен принять себя и свои страсти такими, какие они есть..В масти жезлов мы встречаемся с парой мужчин-любовников (жезлы-мужская активная огненная масть), в кубков естественно, что художник нам показывает женщин-любовниц (женская пассивная водная суть). И как бы нас не отвращала такая подача Таро, 2 кубков по сути очень хорошая карта, плюс еще и бабочки, символ легкости и радости существования...
skopa: Колесница ..... хм... кому шашки наголо... кому сиськи. поехали !!! П: динамизм,прогресс, движение к цели, поиск социального положения/определения ПП: нетерпеливость, беспощадность в традиц.. таро так -- Карта символизирует движение, прогресс, успех, победу, говорит о достижении новой высокой ступени в развитии, успешном преодолении препятствий и барьеров. Иногда карта напоминает о том, что для того, чтобы оставаться победителем, необходим тщательный баланс, умение примирять противоположности и находить взаимовыгодные решения. Карта также может предвещать поездку, путешествие. вообщем -то и к нашей колоде подходит.
Неточка: Колесница имеет как положительное значение, так и отрицательное (бывало на практике), в этой карте мне кажется на это указывает цвет лошадей - белый и черный - белая и черная полоса жизни. "Карета" в которую запряжены лошади похожа на большой пентакль а сиськи наголо это может секретное оружие?
skopa: Неточка пишет: сиськи наголо это может секретное оружие Может быть.. Скромность с одной стороны и бесстыжесть и беспринципность с другой.. Хотя... если речь идет о материнстве например , то будет с точностью все наоборот.. Опять же на ум приходит ассоциации.. если надо накормлю , а если не по-моему то ( типа сиской захлестну... ) извините...
Aleksa: На этой карте Старших Арканов красивая молодая пара с победоносным видом правит колесницей (далеко позади остался лес). Мужское и женское, сознательное и бессознательное работают в одной упряжке, но у каждого свои бразды правления. Они независимо друг от друга управляют каждый своей лошадью. Уравновесив эмоциональные и ментальные качества, они научились управлять своими настроениями, не поддаваясь их негативным и позитивным влияниям. Этот символ контроля посредством равновесия выражен разноцветностью лошадей. Черная лошадь выражает негативность, а белая позитивность. Согласованные действия наших возничих могут указывать на баланс между двумя противоборствующими силами (черное и белое). Умение и способность контролировать свои эмоции и привычки, согласованные действия могут обеспечить победу или триумф в достижении различных целей … Наша дама использует для установления баланса и равновесия все доступные ей средства
Iskra: skopa, спасибо за инициативу по разбору Колесницы! Я тоже думаю, что классическое значение карты сюда подходит, как то контроль эмоций, прогресс, продвижение к цели, в путь, так сказать, с верой в себя, свои силы. Только в отличие от классического изображения, на карте двое- мужчина и женщина отправляются в дорогу для достижения каких-то общих целей,и на 6 Посохов (сорри, что забегаю вперед) они уже вьезжают в город, достигнув успеха,за которым отправились. Интересное наблюдение по этим двум картам у меня было в задании на разгадывание бытовых ситуаций по фото. Там надо было определить кто муж, а кто первый мужчина девушки. На мужа как раз выпала Колесница, а на первого мужчину -6 Посохов
Iskra: Дорогие участники темы, хочу предепредить о своем предстоящем отсутствии в теч. след. 5 дней. Так что я не пропадаю, присоединюсь к обсуждению как только вернусь
skopa: Все таки- какой то намек есть на конфликт.. белое - черное , мужчина -женщина , нагота некоторая и закрытость.. тоже может на конфликт указывать. Молодые люди здесь уходят вероятно из дома , для того чтобы познать жизнь самостоятельно . они полны амбиций , планов и стремления к свободе. Обуздание противоборствующих сил , победа над разногласиями , мужество , четкий план.
Звездная странница : А мне кажется, что на этой карте мужчина и женщина совершают совместную поездку. Хотя у каждого из них своя лошадь, что может символизировать то, что в любой момент каждый может пойти в свое направление. Они не смотрят друг на друга, но держат вместе щит, что может указывать на то, что у них есть точки соприкосновения, контакт. То, что у девушки обнажена часть груди может свидетельствовать о том, что в ней мужчину привлекает прежде всего женственность, сексуальность.
Aleksa: Девочки-мальчики, прошу меня великодушно простить, что несколько забежала вперед, и может быть несколько выбилась из темы, но не могла удержаться, чтобы не поделиться своими впечатлениями вот по какому вопросу. Сегодня я сделала свой первый раскладик на этой колоде. Расклад всего из четырех карт, но те карты, которые выпали, произвели на меня впечатление. Расклад - "Четыре карты" (Хшановская). Все карты выкладывается в один ряд. Вопрос: В какой сфере в следующем месяце у меня может возникнуть проблема? 1 - психическая сфера, стрессы и напряжения, 2 - любовь и партнерские отношения, 3 - ссоры и конфликты, 4 - работа и деньги. Дело в том, что последние несколько дней я раздумываю над толкованием как раз двух карт, не вписывающихся на первый взгляд в классику - 9 Ж и 10 Ж. И вот они же, голубушки выпадают в раскладе, как будто предлагают, чтобы я их на практике проверила . 6Ж---10Ж---9Ж---Колесница (Все карты выпали прямые, несмотря, что колода состояла и из перевернутых )
skopa: Вожделение (Сила) П: храбрость, мужество, позитивные чувства, бесстрашие в трудных ситуациях, самоконтроль ПП: потеря самообладания, контроля Вожделение... ну если вспомнить про присутствие такого коня на карте и всадницу ниглиже... ничего другого на ум и не придет. ассоциации - кипение - вожделение -сила -страсть - (бешенна )-скорость - радость..
Aleksa: Прекрасная молодая женщина верхом на необузданной лошади восторженно демонстрирует свою победу над диким животным. Женщина для укрощения лошади использует не физическую силу, а силу любви, высвобожденные с помощью сил терпения и рассудительности внутренние энергии. Вся ее суть обращена вверх к духовному источнику, из которого она черпает силы. На карте - очевидная демонстрация практического приложения силы любви и понимания . К вышеприведенным ключевым словам: П - могущество, энергия, великодушие, полный успех и уважение; ПП - деспотизим, злоупотребление властью, слабость, отсутствие понимания. Одним словом - классика .
Iskra: Ох, какая красивая Сила в этой колоде! Такая энергия дикая от нее исходит, как сам жеребец. Отличие от классической Силы в укрощении жеребца, а не льва (если не брать во внимание наготу женщины ). Интересно, что и Императрица вела за собой жеребца, но за ней он шел спокойно, чует власть. А тут именно обуздание, бесстрашие, накал страстей (скачут на фоне багрового заката еще), вожделение, ликование. По тому, как свободно она дежит руку в воздухе, откинув назад голову, можно сказать, что она упивается этой победой и силой. Ну в общем, хоть интерпретация классическая практически, но тут как-то бешено, на максимуме эмоций.
birjusa: Aleksa пишет: Одним словом - классика Ну не совсем Тут еще добавляется легкое влияние Колесницы. Езда на коне - это движение, пусть не такое целенаправленое, как в классической Колеснице. Интересно, Колесница в этой колоде может указывать и на брак, мужчина и женщина - в одной "упряжке", чувствуется определенная скованность. А вот Сила - свободное самовыражение, ощущение собственной женской привлекательности, открытость сексуальным удовольствиям.
skopa: Отшельника мы обсудили в самом начале - поэтому переходим к Время- Девушка, Мать и Старуха (Колесо Фортуны) МБК Время- Девушка, Мать и Старуха (Колесо Фортуны) П: новый цикл, новые возможности, изменения в образе жизни или судьбе ПП: отказ, неприятие перемен, цепляние за старое Ну форма пещеры на заднем плане более чем красноречиво показывает нам и новый цикл , и новые возможности и изменения в жизни. Так же не известность.
Aleksa: За основу, на мой взгляд, взят сюжет из мифологии про мойр, которые управляли судьбами смертных людей и бессмертных богов. «Никому нельзя уйти от неумолимого рока. У каждой мойры была своя роль. Клото начинала прясть жизненную нить человека, определяя срок его жизни. Вторая Мойра Лахесис продолжала прясть и разматывать нить, вынимала, не глядя, жребий, который выпадает человеку в жизни. Третья мойра, Атропос, перерезала нить и все, что назначили в жизни человеку ее сестры, заносила в длинный свиток, а что занесено в свиток судьбы, то становилось неизбежным…Неумолимы великие суровые мойры. Бесстрастно плетут они нить времени. С рождения и до смерти в жизни человека чередуются радости и печали, успехи и разочаровании, удачи и промахи. За одним событием следует другое, и не нам решать, что хорошо, а что плохо. Учитесь принимать жизнь такой, какая она есть. Вслед за бедой последует удача, а радость сменится печалью. Цените счастливые моменты и умейте достойно проходить испытания» - Взято из книги А.Котельниковой». На нашей карте новый цикл символизирует девочка, она распускает жизненную нить человека, таким образом, определяя срок его жизни, нить судьбы. Зрелая беременная женщина продолжает разматывать нить дальше, не глядя на нить судьбы она определяет новые возможности, продолжение жизни. И завершает жизненный цикл старуха, она перезает нить.
Iskra: А я вот поначалу эту карту не совсем понимала..вроде сродни Колесу Фортуны должна быть, но не видела в упор что тут будет обозначать такое чередование черного и белого,а теперь, после поста Алексы, все встало на свои места. Да, именно нить судьбы ведь! А жизнь и есть зебра. У меня по этой карте интересные наблюдения были. B вопросе тюремного заключения (смотрела на отношения девушки с мч из тех мест), карта буквально означала срок заключения, т.е. время как и есть, дословно. А также на потерю невинности выпала эта карта в сочетании с дьяволом, т.е. очень наглядно, красноречивая колода.
skopa: еще по Мойрам !!Aleksa спасибо ! Мойры (M o i r a i, мойра, букв. "доля", "часть", отсюда "участь", которую получает каждый при рождении) · богини человеческой судьбы. Первоначально в сознании людей судьба находила воплощение в каком-либо материальном предмете, камне, животном - фетише, носителе жизненных сил. Так, мойра Мелеагра заключена в оставшейся от жертвенного костра головне, спрятанной матерью героя. Желая погубить сына, мать вынула головню и бросила ее в огонь, где та сгорела, вызвав его мучительную смерть. Впоследствии, когда возобладали анимистические представления, магическая сила судьбы, заключенная в фетише, стала представляться самостоятельным божеством, которое наделяет той или иной участью человека, изрекает ему свою волю, определяет его дальнейшую жизнь, ведет его от рождения до смерти, - и нашла воплощение в образах мойр. Мойры понимаются теперь как рок ("то, что изречено") и судьба ("то, что суждено"), хотя для этих понятий в греческом языке вырабатываются специальные термины. Мойры - это темная невидимая сила, она не имеет отчетливого антропоморфного облика, изображение мойр в античном искусстве редко. С развитием олимпийской мифологии устойчивыми стали представления об одной, двух или, что наиболее распространено, о трех мойрах. Архаические мойры считались дочерями Никты, также породившей смерть, сон, Немесиду, Эриду и гесперид. С распространением ткачества у многих народов (хеттов, греков, римлян) мойры получают облик прядильщиц. Так впервые в греческой литературе их называет Гомер. Они мыслились в виде суровых старух, прядущих нити судьбы: Клото с веретеном в руке, Лахесис с меркой или весами, Атропос с книгой жизни и ножницами. Разрыв нити - смерть. Философ Платон, преобразуя народные верования, рисует мойр силами высшего небесного правопорядка, женщинами в белых одеяниях, с венками на головах, вершащими под музыку небесных сфер настоящее, прошлое и будущее. Он называет их дочерями богини Ананке ("необходимости"), вращающей мировое веретено. С течением времени богини приобретают личные имена, это три божественные сестры - беспощадные властительницы судьбы, не принимающие апелляций от людей и неподвластные богам: Лахесис, "дающая жребий", отвечает за прошлое, она назначает жребий еще до рождения человека и следит за его исполнением. Лахесис как бы разматывает и пропускает сквозь жизненные невзгоды, превратности судьбы, через всю жизнь смертного человека ту нить, которую для каждой судьбы прядет Клото. Нарушить жребий невозможно, исполнить его помогают все боги. Ее сестра Клото, "пряха", мойра настоящего, прядет нить, на которую нанизаны события настоящего времени в человеческой жизни. Атропос же - мойра будущего, "неотвратимая" - неотвратимо приближает будущее человека и перерезает ножницами нить человеческой жизни, тем самым обрывая ее. Отношения между мойрами и олимпийскими богами довольно сложные. Как результат архаики было то, что боги, несмотря на их могущество, также подчинялись мойрам и не знали ими предназначенного, над ними также властвовала не знающая жалости судьба. Так, Зевс, желая узнать веления судьбы, взвешивает жребий человеческих жизней на золотых весах. Однако существует вариант мифа, согласно которому олимпийский Зевс и был отцом мойр, рожденных Фемидой - богиней правопорядка и предсказания. Зевс, как верховное божество неба и как супруг Фемиды в этом случае рассматривался как Мойрагет, "водитель мойр" и в этом качестве почитался в Дельфах наряду с Аполлоном, пророком Зевса и защитником установленного им порядка. Так или иначе, богини сопричастны Зевсу, он именуется Морием. Эпитет Зевса "вершитель судеб" (надпись на жертвеннике в Олимпии) означает, по словам Павсания, что бог "знает человеческие дела и все то, что назначили мойры, и все то, в чем они отказали". В храме Зевса Олимпийского в Афинах над головой статуи Зевса находилось изображение мойр, и всем было очевидно, что "предопределение и судьба повинуются одному только Зевсу". В эллинистическую эпоху с мойрами конкурирует богиня Тихе (богиня случая), характеризующая неустойчивость и изменчивость жизни. В римской мифологии им соответствуют парки. Парки, римские богини судьбы, при рождении ребенка определяли его судьбу в виде нити, которую они пряли, отмеряли и отрезали. В отличие от греческих мойр, печальных, погруженных в работу дев, римские парки — злобные человеконенавистницы. Обычно они представлены в образе ужасных старух-мойр. На офорте Франсиско Гойи Децима (слева) держит веретено в виде беспомощного младенца, Норта смотрит через увеличительное стекло, а Морта (крайняя справа) щелкает ножницами. Четвертая фигура возможно символизирует общее направление судьбы. взято тут http://www.greekroman.ru/moyres.htm и тут http://godsbay.ru/antique/moyrs.html
Iskra: Скопа, спасибо за информацию большое тоже . Кажется, больше комментариев по Времени не прибавится, можно, думаю, перейти к Баланс (Справедливость) П: рассудительность, сведение счетов, баланс ПП: несправедливость, придирчивое поведение, нетерпимость Тут,кажется, чисто классическое толкование. Интересно, что во всей колоде это вроде единственная карта, где астрологическое соотвествие так наглядно показано (знак весов на звездном небе).У женщины в руках 2 чаши, даже не весы, черная и белая, на одном уровне, что и показывает баланс и равновесие. Меч же, как символ сведения счетов и установления справедливости, лежит на полу, она еще его и ногой придавила. То есть не воинственная справедливость . Честно говоря, она мне больше умеренность напоминает эта карта, и я в этой колоде их упорно путаю .
birjusa: Время- Девушка, Мать и Старуха (Колесо Фортуны) Aleksa пишет: За основу, на мой взгляд, взят сюжет из мифологии про мойр, которые управляли судьбами смертных людей и бессмертных богов. Колода викканская, и мне кажется, эта вера ближе к северным мистериям, нежели к южным. Хотя Мойры и Норны - несомненно имеют много общего. Норны Три норны символизируют три аспекта времени: прошлое, настоящее и будущее. Их имена, соответственно, — Урд, Верданди и Скульд. Они определяют судьбы всех живых существ, действуя в согласии с велениями орлога — нерушимого космического закона, которому подвластен даже сам Один. Урд — старшая из норн. Она повелевает прошлым. Верданди, средняя, правит настоящим. В ведении младшей, Скульд, находится будущее. Иногда Скульд сопровождает валькирий и выбирает воинов, которым предстоит пасть в бою. Магические орудия норн — нити (верёвки) и нож. Норны лишь задают ход человеческой судьбы, но далеко не всегда вершат её. Каждый человек сам творит свой вирд в течение жизни. Образ трёх норн — очень древний; он восходит ещё к эпохе матриархата. Аналогичных персонажей, трёх мойр — Клото, Лахесис и Атропос, — мы встречаем и в греческой мифологии. В англосаксонской традиции норны именуются «сёстрами вирда». В этом облике они предстают в шекспировском «Макбете». Слово wyrd связано и с именем «Урд», означающим «истоки», и с именем «Верданди», означающим «становление». Так как всё сущее берёт начало в прошлом, старшая из норн — это первопричина, первоисток бытия. Её имя, Урд, связано также с именем «Эрда», означающим «земля», что позволяет отождествить старшую норну с богинями земли. Имя Верданди этимологически родственно голландскому глаголу worden и немецкому werden, означающим «становиться». Третья норна, Скульд, — носительница смерти. Она теснее прочих связана с колдовством и в этом отношении близка богине смерти Хель. Главной из норн следует признать Урд, а двух других можно рассматривать как её ипостаси. Приверженцы викканской системы могут трактовать трёх норн как тройственную богиню. Урд — старуха, обладающая всем опытом и мудростью, которые несёт с собою преклонный возраст, и занимающая главное место в матриархальной иерархии; Верданди — мать, олицетворяющая плодородие, а Скульд — дева в своей разрушительной ипостаси, ибо она перерезает нить человеческой жизни и сопровождает валькирий на поле битвы. Норна Урд — хранительница мудрости. Она сторожит источник, носящий то же имя — Урд — и, с эзотерической точки зрения, символизирующий истоки всего сущего и коллективную память. С моей точки зрения, источник Урд тождествен источнику Мимира, а Урд и Мимир — две ипостаси единой духовной сущности. И Урд, и Мимир принадлежат к роду великанов. Имя «Мимир» означает «память», а Урд — норна прошлого. Из прошлого к нам приходят все воспоминания. В мифах говорится, что боги каждый день собираются у источника Урд на совет. В некоторых мифах упоминается иное число норн — тринадцать, связанное с числом лунных месяцев солнечного года. В современном северном язычестве норны — едва ли не самые недооценённые персонажи. А ведь при этом они — едва ли не самые могущественные из всех божеств, ибо в их руках — власть над судьбой и вирдом. Взывать к ним о помощи желательно как при гадании, так и в ходе магических операций. Будучи ипостасями времени, сами они, тем не менее, стоят вне времени. Более того, бытовало поверье, что у каждого человека есть своя личная норна, отвечающая за его судьбу. В этом контексте норну можно интерпретировать как личную совесть человека. С тех пор, как я написала эти строки, моё представление о времени и, следовательно, о норнах несколько изменилось. По-видимому, древние германцы не воспринимали время как линейную последовательность, а считали, что Вирд, или Урд, — это «то, что есть», т.е. то, что существует прямо сейчас. Прошлое заведомо включалось в это «то, что есть», так как «то, что есть», является результатом всех событий прошлого. Будущее — это всего лишь вероятность, определяемая процессом существования, форму которому придаёт Вирд. Следовательно, время нелинейно, ибо так называемые прошлое и будущее равно удалены от непосредственного настоящего, от текущего момента времени. Вот как излагает древнегерманскую концепцию времени Квельдульв Гундарссон в книге «Наша Трот»: «Они [т.е. три норны] суть те великие, кто придаёт облик вирду миров; но величайшая из них — Вирд, ибо её силою питаются труды прочих двух. Во многих поверхностных текстах утверждается, будто норны — это ‘прошлое, настоящее и будущее’, но это неверно: германцам было присуще не тройственное представление о времени, как у греков и римлян (от которых унаследовала его и современная культура), а двойственное. Для наших северных предков существовало, с одной стороны, всеобъемлющее ‘то, что есть’, и самые древние, и самые юные слои которого принадлежали к одному и тому же времени и были в равной мере близки и реальны, а с другой — ‘то, что становится’, т.е. настоящий момент. Чувства будущего не существовало: пророчества, говорившие о том, что ‘может случиться’, понимались в буквальном смысле как изречения Вирд — как ‘то, что есть’, воспринятое с точки зрения мудрости, ведающей то, что должно возникнуть далее как следствие уже существующей причины». С магической точки зрения, если воспринимать прошлое как часть настоящего, то можно посредством «ретроспективного» магического действия субъективно изменить прошлое и, тем самым, повлиять на своё будущее. Видоизменяя определённый эмоциональный резонанс, идущий из прошлого, мы полагаем начало новому потоку событий, который в дальнейшем и формирует наше будущее. А на карте то нить обрывает Старуха... Баланс (Справедливость) Iskra пишет: Тут,кажется, чисто классическое толкование Iskra пишет: Меч же, как символ сведения счетов и установления справедливости, лежит на полу, она еще его и ногой придавила А на мой взгляд, совсем не традиционное избражение этого Аркана. Четкое разделение добра и зла и их совершенный баланс. Меч под ногами, возможно, символизирует, что решение уже принято. В традиционной Справедливости с весами и поднятым мечом - акцент на необходимости уравновесить, восстановить баланс. А здесь, может, выпавшая карта Справедливости будет говорить об этом, как о свершившемся факте
Iskra: birjusa пишет: А на мой взгляд, совсем не традиционное избражение этого Аркана. Четкое разделение добра и зла и их совершенный баланс. Меч под ногами, возможно, символизирует, что решение уже принято. В традиционной Справедливости с весами и поднятым мечом - акцент на необходимости уравновесить, восстановить баланс. А здесь, может, выпавшая карта Справедливости будет говорить об этом, как о свершившемся факте Да, вот это и интересно..У меня эта карта с таким спокойствием и равновесием ассоциируется, что вершить какую-либо справедливость уже и не надо. А как оно в деле.. А на практике у кого-нибудь эта карта себя как-то проявляла? Я очень мало работала с этой колодой, и справедливость как раз и не выпадала еще..
Неточка: skopa пишет: Ну форма пещеры на заднем плане более чем красноречиво показывает нам и новый цикл , и новые возможности и изменения в жизни. вам тоже показалось, что эта пещера похожа на женский половой орган? если честно, я когда увидела эту карту, вообще не поняла к чему это и решила что это у меня в этом плане какие-то проблемы, что мне уже мерещится
Aleksa: Я хочу привести цитату с описанием карты "Справедливость" из книги А. Костенко "Таро Уэйта" с моими комментариями. Описание как будто делалось с карты нашей колоды. "Справедливость изображается в виде невозмутимо спокойной женщины, владеющей даром ясновидения. Ее проницательные суждения безупречны, ибо она видит очами Вселенной (которую так замечательно изобразил художник на нашей карте), а представляемые ею законы - законы самого Космоса (мы его тоже видим на карте)... Справедливость вершится на основе небесных, а не земных законов... В Весах, астрологическом знаке карты(тоже изображен на карте), заложены идеи равновесия и баланса...". Только вот вершительница правосудия прижала ногой меч, показывая тем самым, что меч при ней, она его очень хорошо чувствует своей босой ногой. Вот так, где-то, по моим ощущениям
Iskra: Aleksa , и правда как по нашей справедливости писали! Особенно понравилось про законы Космоса, Вселенную. Здорово! Дорогие мои, прошу снова прощения, мне опять в поездку на 6 дней, и выхода в интернет не будет. Так что я к вам снова присоединюсь как только вернусь
Shykar: Купила колоду Присоединюсь к вам в проработке
skopa: Shykar очень рады !! вливайся !! Повешенный П: жертва, самоотверженность, новый взгляд, видение под другим углом ПП: смятение, замешательство, радость от ощущения себя жертвой
Shykar: У меня ассоциации - радость, озорство, беззаботность. Кстати, его же не кто-то повесил, он сам ногами держится, значит, человек сам может переворачивать мир и оценивать ситуацию со всех сторон. И прекратить висеть вниз головой он может по желанию - в любой момент. И еще интересно, почему белка на мини-лису похожа... Маленькая хитрость или интрига, а если белка, то перескакивание с одного на другое, часто дело, брошеное на середине. Для водолеев характерно, а если по темпераменту - для холериков. Бабочки - легкость, непринужденность и непостоянство Это же мальчик? А то меня как-то косички смущают...
Iskra: Я снова с вами! Соскучилась! Shykar , рада, что вы к нам присоединились и, конечно, поздравляю с замечательным приобретением! По этому Повешенному я бы сказала, если и жертва, то по собственному желанию. Такая легкость от карты идет лично по мне. Паренек такой довольный, типа повис и говорит "а че,прикольно!". И как только солнце взойдет, он спустится. То есть солнце тут мне кажется указывает на привязку ко времени. Белка при первом взгляде такая противоположность неподвижности Повешенного-в стремительном движении. Белка делает запасы, заготовки на будущее, учит накоплению и сбережению. Можно провести параллель между ними..ведь Повешенный тоже производит накопления, только другого качества- энергии, сил на будущее. Бабочки вносят элемент радости и легкости в карту. Все вместе, вкупе еще с довольным пареньком, говорит о сознательно и с желанием взятом тайм-ауте в чем-либо, отдыхе, подготовке к будущим действиям через временное бездействие и отрешенность от всех проблем. Это же мальчик? А то меня как-то косички смущают... ага, мальчик . В этой колоде мужчины такие..любят шевелюриться
skopa: ага , есть люди которым нравится ощущать себя жертвой !
Shykar: Девочки... Колода просто замечательная Вчера вечером поближе с ней познакомилась. Ощущение чего-то привычно-знакомого, как с давним знакомым общаешься. Так приятно, даже из рук выпускать не хотелось
Iskra: Shykar , а уже пробовала на ней расклады делать? Мне очень тяжело трактовка дается, оч.отличается от классики
Aleksa: Iskra , а у меня как-то сразу без проблем пошла колода. Есть некоторые карты, которые немного непонятны, но в принципе, картинки говорящие. Я не стараюсь притянуть за "уши" к классике, хотя очень и очень много классического в отдельных картах Колода, конечно, очень красивая.
Iskra: Aleksa ,я так поняла, ты трактуешь, исходя из визуального восприятия? А делала расклад "знакомство с колодой"? У меня было впечатление, когда купила, что она белая и пушистая, не прям такая растакая серьезная колода, а потом сделала этот раскладик..она себя такой колодищей показала. Мол, не тереби понапрасну, своенравна и горда. Я на ней очень мало пока раскладывала, но пока нет четкого понимания...
Shykar: Iskra пишет: Shykar , а уже пробовала на ней расклады делать? Мне очень тяжело трактовка дается, оч.отличается от классики Пока на 3-5 карт только. Но мне с ней легче, чем с Уэйтовским Таро. Не очень привлекает меня классика. Sesual Wicca чем-то похожа на Языческое Таро. Религия (или направление) одна, очень близкая мне, поэтому очень хотела именно SW
Aleksa: Iskra пишет: Aleksa ,я так поняла, ты трактуешь, исходя из визуального восприятия? Ну да, смотрю на картку и отыскиваю такую родную и до боли хорошо уже знакомую клаасическую символику, а также смотрю, на сколько ее можно применить в данном конкретном случае. А если этой самой символики маловато или совсем, можно сказать, что нет, то тоже не беда, подключаю всю свою интуицию. Короче говоря, оринтируюсь на конретное изображение с учетом всего вышесказанного
Iskra: Ну что, перейдем к следующей карте? Трансформация (Смерть) П: расставание с прошлым, обновление эго ПП: стагнация, психо-физическое истощение, депрессия Почему смерть стоит над спящим парнем? Может, он болен? У меня ассоциации как отмирание старого (наступит утро, будет новый день, ночь заберет все в прошлое), избавление, хоть и мучительное, прохождение через неизбежное (на карте это указано сном-человек не может обходиться без сна хоть сколько то). А картина на стене Смерть из колоды РУ:)) Может, показано пересечение с классикой, что тут она явно работает?
Aleksa: Iskra пишет: А картина на стене Смерть из колоды РУ:)) Может, показано пересечение с классикой, что тут она явно работает? Я тоже, также как и ты, думаю по поводу того, что карта на стене у изголовья неспроста размещена. Карта не только пересекает значения классики, но и очень хорошо ее дополняет, показывая еще и реальную смерть. Вот тут -то может и таиться некий смысл, который может указывать не только на трансформацию..., но и на нечто уже другое, более печальное
skopa: да похоже традиция умноженная на два . Ласкова эта ДАМА - улыбчива. Принесет облегчение. Необходимость и неизбежность кардинальных перемен. Освобождение. Прошлое позади. Завершение одного жизненного цикла и начало нового. Закладывание нового образа жизни. Смерть старой личности. В воздухе носится что то страшное и неизбежное. Нависло.(это и картина и сама ДАМА) И тут как то нет возможности убежать или избежать ... Очень страшная карта.
Aleksa: Да еще и часы на стене безжалостно отсчитывают время. Скопочка, действительно карта еще ТА, очень зловещая. Если мы едины во мнениях, то у меня вопрос. Наверное все-таки, если эту карту будут окружать негативные, то только в таком случае есть смысл ее опасаться в самом прямом смысле .
Iskra: Aleksa пишет: Если мы едины во мнениях, то у меня вопрос. Наверное все-таки, если эту карту будут окружать негативные, то только в таком случае есть смысл ее опасаться в самом прямом смысле я все же думаю, что по одной толко Смерти нельзя говорить о таком прямом значении..Должно быть сочетание с другими. У меня выпадала в сочетании с 3 мечей, но на классике..На этой колоде не знаю..
skopa: Два Сосуда (Умеренность) мбк- П: гармония, блаженство, безмятежность, вдохновение ПП: неустойчивость, апатия, дисбаланс, отсутствие креативности
Iskra: skopa, спасибо, что поддерживаешь тему , я не успевала Умеренность у меня ассоциируется с такой безмятежностью, что ..."ни рыба ни мясо" (там вон как раз и рыбка прыгает ). Спокойствие, уравновешенность, гармония. Девушка переливает воду из кувшина в кувшин так спокойно, не спеша. Фон карты также передает ее настроение. Вдохновение...ну не знаю..у меня Умеренность не ассоциируется с вдохновением. Лично я то ли не чувствую до конца эту карту, то ли...не знаю..но у меня по ней ощущение "красивый безвкусный торт".
Aleksa: [Iskra пишет: у меня Умеренность не ассоциируется с вдохновением Да, совершенно точно, сложно вызвать у себя вдохновляющие ассоциации . Возможно это издержки перевода . Больше подходит воодушевление, размеренность. У меня это, прежде всего, уравновешенность, покой, умиротворенность, гармония, тишина и единение с природой. Жизнь полна света и наполнена такой необыкновенной тишиной, этакая тихая радость . Девушка, переливающая воду из кувшина излучает мир и спокойствие, доброжелательность.
Shykar: Согласна с определением "отсутствие креативности". Есть же выражение - из пустого в порожнее, то есть заниматься однообразным занятием, бесцельно тратить время... Но с другой стороны это занятие так расслабляет (по себе знаю - обожаю играться мерными стаканчиками и аромамаслами...), успокаивает. Действительно, девушка не следит за временем, для нее его не существует, просто наслаждается своим занятием, без суеты и спешки.
Iskra: Одержимость (Дьявол) П: соблазн, магнетизм, сексуальная раскрепощенность, страсть ПП: злоупотребление, зло, желание приводящее к саморазрушению, одержимость, маниакальная зависимость У меня ассоциации как..волна одержимости, которая накрывает, прихлопывает, и некуда деться от нее, словно ты в оковах; губителная страсть, зависимость; в сексе, может быть, указывает на человека без комплексов, может с извращениями..
Aleksa: У меня ассоциирует с сильной и психологической зависимостью, и с сексуальной тоже. На практике карта указала именно на психологическую зависимость. Отношение и есть и в то же время их нет- не то дружба, не то любовь, но непонятно какая уже. Люди и хотят навсегда расстаться, и избавиться от этих отношений, которые уже превратились в какое-то наваждение, но у них ничего не получается. Прошлое оказывается намного сильнее настоящего. Как будто бы какая-то неведомая сила их держит и продолжает мучить. Ситуация еще та, не позавидуешь
skopa: Тут же и отношения замешанные на животных страстях , где нет даже лица человеческого. Преобладание животных именно инстинктов , животной же страсти и нездоровые привязанности , извращения , вожделение , безнадежность , сильные сексуальные желания (писак тот еще ) одержимость властью и садизм.. Ограничения , не свобода .. а может быть даже заключение и тюрьма ??
Iskra: шагаем дальше? Извержение (Башня) П: конец цикла,коренные изменения, разрушение старых привычек или связей. ПП: хаос, потеря контроля, радикальные перемены По мбк довольно классическое толкование, а вот исходя из изображения на карте, должно быть, не совсем классикa. Если принимать во внимание, что это чувств.колода на рассмотрение отношений, то я бы сказала тут ураган эмоций и вулкан страстей, сумасшедший секс, когда крышу сносит. Если и разрушение, то при таких чувствах, что все равно что где творится, хоть мир с ног на голову, а человеку не до того.. Освобождение, прорыв..эх! красивая карта!
skopa: надо смотреть в проработке.. хаосом могут быть беспорядочные половые связи которые разрушают старые отношения , здоровье , семью и пр пр. хотя название карты ИЗВЕРЖЕНИЕ а не разрушение. может быть и не стоит привязывать к традиции. хотя если рассудить , вулкан на заднем плане конечно несет опасность , даже смертельную , надо поднять голову , отвлечься и степень опасности оценить - может быть можно успеть" сделать ноги."
Shykar: Да, похоже чувств и эмоций столько, что "после нас хоть потоп...". Период, когда люди живут друг другом, когда один человек - для второго весь мир. А проблемам и возможным опасностям внимание не уделяется, и они идут своим ходом, со временем увеличиваясь, как снежный ком, накапливая больше и больше неразрешенных вопросов. И в какой-то момент, когда один из двоих обернется и увидит эти проблемы, вопросы и т.д., наступит конец всему - отношениям, эмоциям, чувствам... Останутся взаимные обвинения и страх перед накопившимися неприятностями
Aleksa: skopa Shykar Девочки согласна с вами целиком и полностью, вы все замечательно написала и добавить нечего.
skopa: Звезды П: гармония, надежда, духовный рост ПП: разочарование, иллюзии, недостаток духовности
Iskra: А мужчина на карте на мага очень похож..руки к небу и в позе медитации . Может желание загадал и сконцентрировался на "запуск"? Надежда, вера (иногда может и слепая-глаза закрыты у мужичка, тогда, наверно, это будут уже иллюзии и несбыточные надежды), "свет вдоль тоннеля" (т.е. еще не конец пути, но веры свет путь освещает и дает силы). А может также получение помощи от Вселенной? Вот я подумала как совет на какой-либо вопрос могло бы быть "лишь попроси и поверь, что получишь..".
Iskra: Девочки, что к другой карте тогда или как? А то такая тишина..может нечего просто сказать по карте? Мне в небольшой практике раскладов на этой колоде, Звезда вообще не выпадала. Может, на практике у кого-то эта карта как-то интересно себя проявляла? П.С. С празником вас!!!
Aleksa: С ПРАЗДНИКОМ ВЕСНЫ, МОИ ДОРОГИЕ ДЕВОЧКИ!!! Необычное изображение карты, - Звезда и мужчина. Возможно, только только он - Мужик, способен, вот так сконцентрироваться и силой своей воли вызвать такое яркое сияние этой Звезды, изображенной над его головой. Звезды, символизирующей мечты и надежды, цели и замыслы. Звезды, которая указывает путь к открытию потенциальных возможностей, который способствует реализации поставленных целей и всего задуманного. Ничего нет невозможного, если очень захотеть, выбрав, при этом, правильное направление, указанное тебе сверху. Обнаженный торс нашего персонажа может означать открытость, искренность, честность и несомненно духовную силу. В целом, карта очень гармоничная , сбалансировання и красиая.
skopa: Луна П: самоанализ, воображение, сны (пророческие) ПП: заблуждение, ложь, разочарование, беспокоиство, тревога Бог Анубис Бог мертвых и страж мумий — Анубис В Древнем Египте не любили шакалов из-за того, что они часто рылись в могилах. Люди надеялись положить конец этим действиям посредством обожествления. Так, бог мертвых Анубис приобрел облик собаки или шакала. То, что собаки бродили в ночное время между могилами, вызывало предположение, что эти животные будут защищать мертвых ночью. 1. Настенная картина показывает Анубиса, бога-хранителя мумий, в человеческом облике с головой собаки. Согласно этой картине, мумифицирующие жрецы также носили маски шакалов из раскрашенной глины, так как бог считался специалистом в области бальзамирования. Первоначально Анубис был защитником мумий от злых сил. В более позднее время, когда в качестве бога мертвых выступал также Осирис, Анубис стал слугой и руководил в дальнейшем взвешиванием сердец (душ) на суде мертвых. Священных животных бога, собак и шакалов, которых держали в соседних зданиях храма, после их смерти также бальзамировали и мумифицировали. 2. Иероглиф, обозначающий бога Анубиса, имеет значение «ведающий тайнами». Бог изображен здесь в образе животного, лежащего на таинственном ящике. Предположительно, ящик может быть саркофагом или контейнером, в котором хранили внутренности. 3. Один из вариантов написания показывает бога в образе человека с головой собаки. Этот иероглиф может относиться также к какому-либо другому богу в облике собаки, такому как Упуаут, бог Ассиута, или Хонтамен-ти, бог Абидоса. Легантная фигура шакалоголового бога Анубиса, хранящаяся в музее Хильдесхайма, — один из интереснейших и, одновременно, крайне редко публикуемых памятников этой коллекции. Статуя выполнена из дерева сикоморы. Из-за того, что утерян цоколь статуи и отсутствует окраска, можно предположить, что статуя могла изображать как Анубиса, так и одного из сыновей Хора — покровителей каноп — шакалоголового духа Дуамутефа. Подобные статуи вместе с изображениями Осириса, Исиды и Нефтиды были важной частью заупокойного инвентаря гробницы каждого знатного человека. Бог-покровитель некрополей и бальзамирования, Анубис изображался с телом черного цвета, не характерного для шакала в природе и связанного с цветом мумифицированной плоти и плодородием египетской земли, несущей в себе возрождение. Согласно легенде, шакалоголовый бог был сыном Осириса, рожденным богиней Нефтидой, (согласно другим версиям — коровой Хесат или даже кошкой Бастет), и забальзамировал тело убитого бога, изобретя процесс мумификации. Вместе с Исидой, Нефтидой и Тотом, Анубис омывает тело умершего священной водой, в которой воплощена сила его дочери — богини Кебхут. Роль Анубиса — сторожа некрополя отразилась в двух его основных эпитетах — неб та джесер — «владыка земли священной» и хенти сех нечер — «первый из божественного навеса»; второй эпитет также указывал на его связь с помещением, в котором проходила мумификация и погребальной камерой гробницы. Не менее распространен был и другой титул бога — тепи джу эф — «тот, кто на своем холме», который подчеркивал роль Анубиса — стража могил, выслеживающего злоумышленников с высоты холмов пустынных некрополей. Образ Анубиса, лежащего на девяти иноземных пленниках, символизирующих зло, издревле изображался на печатях стражи Долины царей, оттиски которых покрывали замурованные входы в гробницы фараонов. Молитвы, обращенные к Анубису, встречаются уже на стенах гробниц вельмож Древнего царства; в «Текстах пирамид» он упоминается как защитник умершего, исполнитель воли Осириса в мире ином, «оглашающий его приказы». Часть человеческого тела, ассоциирующаяся, согласно «Текстам пирамид», с Анубисом — голова. Особую популярность культ Анубиса приобрел в Новом царстве и Позднем времени; его часто изображали на виньетках к тексту «Книги мертвых» и росписях гробниц фараонов и их подданных. Отныне Анубис считается великим проводником души усопшего в загробном царстве, богом, который подводит умершего к престолу Осириса в великом «Чертоге Двух Истин». анубис В мировоззрении египтян Анубис был тесно связан с самыми различными областями магии. Тексты иногда называют его «повелителем бау», и уверяют, что под его командованием находятся целые легионы сущностей, которые могут быть как благожелательными, так и агрессивными. Особенно часто имя Анубиса использовалась в ритуалах защиты мага и предсказаниях. Культ Анубиса процветал во многих городах Верхнего и Нижнего Египта, в особенности — в Кинополе и Ассиуте, где он отождествлялся с местным богом Упуатом. Вместе с египетскими религиозными представлениями культ Анубиса проник и в другие страны Средиземноморского бассейна. Образ бога оказал влияние и на коптскую культуру: в коптских песнопениях и поныне существует «волчий глас», а в коптском музее в Каире хранится икона с изображением двух святых с головами шакалов Анубис — страдающая за весь мир душа Анубис — сын Осириса и Нефтиды, сын сияющего и блистательного бога и земной непритязательной женщины. Он рос в условиях, когда его отец был убит и повержен, а его мать отказалась от него, спрятав сына в болотах Нила, дабы ее муж Сет не обрушил свой гнев на ребенка Осириса. Затем он был пригрет Исидой, богиней любви и света. Вместе с Исидой он жил не во дворце. Он разделил с ней скитания и поиски отца, необходимость скитаться и таиться — все это развило в Анубисе душу, чуткую к чужим страданиям. Анубис – борец со злом. Он тонко чувствует: присутствие зла (то есть энергий Сета) в душах людей. Его цель – помочь людям изгнать зло из своих мыслей, чувств. Анубис хорошо знает, что если сердца людей наполнятся светом, то тьма правления Сета растает и вновь настанет эпоха Осириса, эпоха порядка и справедливости. Мягкость Анубиса, его ранимость и чуткость — это его сила, и его слабость. Только мудрая женщина может помочь ему стать сильным, стать борцом невидимого фронта, проходящего сквозь души, людей. Взрастить в себе Свет и помогать взращивать Свет душам других людей — вот задача Анубиса, задача, может быть, самая сложная на сегодняшний день. В мифе мы видим Анубиса борцом. И не просто борцом, а богом, добровольно идущим в загробный мир людей и там помогающим их душам, спасающим их. Анубис в мифе выступает верным продолжателем дела Осириса, своего отца. Он мало говорит и почти никогда не берет инициативу в свои руки, но он всегда там, где нужна его поддержка, его мягкая сила, его чуткая душа. Анубис — бог в образе собаки или шакала. Египтяне считали это животное символом бесстрастности и отстраненности от мирских желаний. Таков и земной архетип Анубиса: он отрицает внешнее, иллюзорное богатство и обманчивую красочность мира, снисходительно относится ко всем мирским радостям и удовольствиям. Вместо этого он отдает предпочтение богатству души и прекрасной чистоте просветленного разума. Итак, мальчик родился, может быть, не очень здоровым, (может, мама много нервничала во время беременности), он много плачет по непонятным причинам, иногда плохо ест, вздрагивает при любом незначительном шуме, резко сказанном слове, лае собаки... Вот он подрос, но всего боится: темноты и яркого света, взрослых и детей, боится оставаться дома, боится выходить на улицу — все старается залезть к маме на ручки и там затаиться, будто бы он видит вокруг себя много плохого и ужасного, будто бы чувствует, как опасен этот мир, и не хочет с ним вступать в контакт. Что же, ребенку нужно больше внимания, больше заботы. Много сил должна положить мать, ведь нужно быть всегда рядом с ребенком, каждую секунду показывать ему, что мир не так опасен, не так страшен. Непрестанно разговаривать с ним, гулять, играть, вместе завтракать, обедать и ужинать... Душа малыша должна окрепнуть, все страхи должны растаять, обостренная чувствительность должна восприниматься им как нормальная. Все странные звуки, на которые он реагирует; должны быть объяснены. Все непонятное в пространстве нужно исследовать вместе с мамой и по маминой инициативе, один он ничего делать не будет. Но Анубисы рождаются чаще всего в условиях, когда их страдания еще более усугубляются: маме все время некогда, она уходит, малыш заливается слезами. Папа бывает пьян, кричит и скандалит. А подрастет малыш, ему и вовсе будет попадать. За что? Да просто под горячую руку. От страха перед непонятным и страшным миром все силы Анубиса уходят не на познание мира, а на защиту от него. — Какова эта защита? Резких звуков он старается не слышать, ничего плохого не видеть вокруг, ничего не чувствовать. Вот мальчик пошел в школу. Он не такой, как другие дети. Он это чувствует. Он не может быть свободным и самостоятельным — таким, как Осирисы и Тоты, он не может быть таким нахальным как Сет, и открытым, как Гор. И опять ему нужно больше внимания и больше заботы, с ним нужно много и упорно заниматься, чтобы открыть ему мир знания, сам он вряд ли пойдет его открывать. Все силы уходят у него на защиту от мира, в котором ему все причиняет боль. Ну помилуйте, кто же будет с ним возиться в нашей общеобразовательной школе! Хотя чудеса иногда встречаются, и Анубису может повезти, и ему встретится такой же, как и он, чуткий Анубис-учитель или учительница-Исида. Любовь к женщине для души мужчины с ведущим архетипом Анубиса слишком большая роскошь! У него достаточно других страданий, достаточно других, неразрешимых подчас проблем... И все же он влюбляется. Сложный внутренний мир Анубиса никогда не позволяет ему относиться к своей любви легко и радостно. Он всегда испытывает глубокое внутреннее напряжение по отношению к женщине, которая ему нравится, тысячи сомнений уносят его силы, и он начинает сомневаться также и в своих чувствах. Мужчина с ведущим архетипом Анубиса сначала долго раздумывает, как подступиться к предмету своих воздыханий, и периодически сомневается, надо ли вообще это делать. И если не возникнут благоприятные обстоятельства, если сама женщина не проявит хотя бы минимальный инициативы, то Анубис так и останется старым холостяком, что очень часто с ним и происходит, поскольку влюбляется он редко. Природный аскетизм и страх перед большими переменами в жизни зачастую ставят нашего героя в ситуацию, когда он теряет настоящую любовь, единственную, неповторимую, и это может быть большой трагедией его жизни и настоящая любовь — это послание Небес, это благость, это награда. Если человек отказывается от нее, упускает или теряет, он похож на сумасшедшего, умирающего в пустыне от жажды и засыпающего своими руками животворный родник. Пострадав от безответной любви, Анубис быстро решает, что любовь, брак и дети — это не два него, перед ним стоят более важные задачи: творчество, служение людям, научные работы, спасение человечества... Анубис всегда склонен к самоограничению в получении удовольствий и радостей земной жизни. Женившись не по любви, Анубис не очень страдает, если его не «достают» и позволяют спокойно заниматься тем, чем он хочет. Он не ревнив, и его жене легко удается иметь одновременно даже и не одни роман на стороне... При этом, конечно, он догадывается. С его то чутьем! Но закрывает на это глаза. Анубиса тоже может закружить другая женщина, но пусть она не надеется на большее: менять что-либо в своей жизни ему слишком хлопотно. Бывают нередко и такие случаи. Анубис может вдруг серьезно. полюбить другую женщину, будучи женат, но поскольку менять: что-то кардинально вряд ля будет, то, скорее всего, его ждет жизнь на два дома. И обе женщины вынуждены будут смириться с этим. Мужчина этого архетипа очень ответственен, и он никогда не оставит детей по собственной инициативе. В целом мужчины Анубисы расцветают к 40 годам. Их мягкость и доброта, умение заботиться о ближнем, сдержанность и благородство заставляют женщин таять в их присутствии. А полная безынициативность в сфере личностных отношений сочетается иногда и с социальной инфантильностью: они не знают, в каком магазине что продается (а иногда не знают, где располагаются и сами магазины), как заполнить квитанцию оплаты коммунальных услуг, как заказать биле на самолет, вызвать такси, сантехника и т. д. И уж если за Анубисом не следит внимательный и любящий женский глаз (жены, матери, подруги), то будьте уверены: ходить он будет в чем попало. Модная одежда, хорошо обставленная квартира, шикарная машина — все это ему понятно меньше, чем черные дыры космоса. Однако все, что касается детей, стариков, больных и людей, требующих особой заботы, — здесь Анубису нет равных. Он лучше, чем мать, постирает пеленки, не забудет покормить детей, вымыть им руки, прочитать вечернюю сказку, поправить одеяло. Он учит детей надевать штанишки, терпеливо делает с ними уроки. (Точно так же он относится и к другим людям, оставленным на его попечительство.) Но странно, дети не то чтобы не любят, а как-то мало его уважают. Быть может, они не воспринимают его как отца, а скорее как вторую маму... Однако что нормально и правильно для мамы, не совсем воспринимается от паны. В отношении своих детей Анубис часто переходит грань, которая разделяет кармические обязанности женщины и кармические обязанности мужчины. Как ни крути, а порядок, строгость, законность, справедливость — это мужское начало. А вот мягкость, нежность, заботливость по мелочам, прощение детских шалостей — это больше женское. Нестрогую маму дети обожают, нестрогого папу, к сожалению, мало ценят... Анубис, как правило, любит свою работу, какой бы она ни была. Он всегда ищет в ней и находит полезность для людей, что позволяет ему получать удовольствие не от конечного результата своего труда, а от самого процесса. Он всегда хорошо делает дело, без внутреннего напряжения. Но если что-то серьезно застопорится, он не будет, как Тот, сидеть ночами и искать причину загвоздки. К деньгам, богатству и славе Анубис обычно никак не относится. Жадным не бывает ни в великой бедности, ни в большом богатстве. Впрочем, деньги редко водятся у него в большом количестве, слишком уж мало он о них думает. Бары, путешествия, любые развлечения — он может в юности окунуться в них один раз, ему это не понравится, будет скучно, и он об этом забудет. Бог Анубис — благородный аскет — служит очищению пространства и очищению людских душ. Он ставит перед собой сложные, но совершенно необходимые человечеству задачи. Помочь земному мужчине с ведущим архетипом Анубиса — священный долг каждого, кто оказался рядом с ним. Тем более что он хочет совсем немногого: чтобы кто-то понял его душу, пригрел ее, помог обрести уверенность в своих силах. И тогда он свернет горы, сделает великое открытие, свершит грандиозные дела... Ему очень важно знать, что его любит самая замечательная женщина в мире! http://sosionica.narod.ru/anubis.html
Iskra: skopa, большое спасибо за такой интересный материал! У меня эта карта ассоциируется с глубинами подсознания, и больше даже страхами и блоками, которые скрыты в нем. Пробовала медитировать на карту: чувство тревоги, беспокойство, какой-то холод изнутри..темно, страшно...Прервала, так как не очень приятные ощущения . А если сюжет карты разбирать, то гробницы могут символизировать то, что скрыто, является существенным и ценным, но оно спит в нас, и для понимания этих скрытых моментов, нужно пробудить интуицию. Такая Луна огромная...полнолуние опять же, про него мы уже тоже говорили.
skopa: [url=http: СОЛНЦЕ П: радость, смех, счастье, энтузиазм, активность, энергия ПП: высокомерие, самонадеянность, гордость, неправильное использование энергии, активность в неверном направлении
Aleksa: И добавить-то собственно нечего. Настолько краснаречиво все показано на карте. Очень светлая и безмятежная карта. Все барьеры преодолены, трудности, если они и были, остались далеко позади и наши герои всей душой наслаждаются жизнью, и несутся они стремительно навстречу своему счастью
skopa: я б добавила секс , любовь , удача , преодоление легкое , изобилие - гармония , свет
Iskra: Классная карта!! Счастье, радость, преодоление препятствий, причем с легкостью, ну в общем добавить к сказанному уже собственно и нечего. Если в раскладе выпадала у девушек, то либо в браке состояли, либо имелся партнер. Это я к тому, что в классике у меня иногда выпадает на "счастливое одиночество", т.е. когда человека не напрягает пока быть одному, идет на пользу отсутствие партнера на момент. Тут эта карта на одиночество никогда не выпадала...пока..
Iskra: Пробуждение (Суд) П: пробуждение, вдохновение, (возобновленный) контакт с любимыми, опыт неземного мира, переход ПП: отказ от принятия решений, уныние, угнетенное состояние, нехватка энергии Сюжет картинки тот же, что и на карте Смерть, только сама дама уже ушла. Первая мысль в голову пришла, глядя на карту- астральное путешествие. А вообще общее впечатление- глубокая трансформация, очень сильные внутренние изменения, духовный переворот, пробуждение сознания. Интересная, сложная, глубокая карта. Вот любопытно как она себя показать может при рассмотрении отношений..ведь колода именно на это..может изменение оценки действительности касательно всего, в том числе и партнера? Сильные изменения чувств,а рядом лежащие карты показали ли бы какие именно изменения? Как вы думаете? Мне ни разу не выпадала еще эта карта Викка.
Aleksa: Девушка очень крепко спит, самый что ни есть глубокий сон в это время суток, часы показывают где-то половину первого ночи. Девушка видит сон, который материлизовался в виде образа молодого юноши . В книге Мэри Грир про перевернутые карты дано толкование, на мой взгляд, очень точно подходящее под изображение на нашей карте: "Суд - это выход за пределы физической реальности и ограничивающих жизненных обстоятельств. ...вам явилось видение или откровение, ставшее источником глубоких, серьезных перемен... Что-то новое зовет вас... Вы проходите процесс переоценки ценностей или зановов открываете себя..." Iskra пишет: Мне ни разу не выпадала еще эта карта Викка. В одном из моих раскладов на взаимоотношения в позиции "будущее" выпал Суд. Девушка очень скоро пересмотрела свое отношение к МЧ, поскольку обнаружились очень неприятные для нее факты.
skopa: Инетерсно , она мечтает о юноши или юноша ее вторая ипостась ??
Aleksa: skopa пишет: инетерсно , она мечтает о юноши или юноша ее вторая ипостась ?? Вполне подходит вторая часть цитаты. Чтобы прийти к новому пониманию она и перевоплощается в новый образ, таким образом, у нее появляется новый шанс выхода на новый уровень или отношений, или каких-то действий и т.д.
Не Ангел: Тока больно не пинайте... У меня возникло чувство, что дух юноши нашел подходящее тело для вселения... И сама девушка теперь будет совсем другой личностью, в лучшем случае - с новыми знаньями, уменьями, взглядом на мир, а в худшем - "раздвоенной"... а самый оптимистичный вариант - душа спящего юноши нашла любимую, и они вместе... (только она не совсем в курсе) до пробуждения. Короче, если бы эта карта выпала в раскладе на отношения, я бы подумала, что люди точно по прошлым жизням знакомы и их души друг друга из виду не теряли!
Iskra: Ой, девчата, угараю!!! Я вообще думала, что это юноша, и на карте Смерть увидела парня . В этой колоде порой нелегко отличить пол , что очень мудро- ведь пол лишь внешнее различие на уровне физики, на уровне энергий его и нет .
Не Ангел: Э-э-э-э-э....а фиг их знает... Чегой-то я теперь в смущении... Плечи вроде нехилые, а мордочка женственная... (грудь-в студию!) Вот зайдешь только на огонек, тут же и начинает колоду хотеться... Я тут, собственно, мимо пробегала, дай, думаю, загляну. Заглянула. Пойду колоду заказывать. Нос к носу погляжу, кто это тут, панимашь, дрыхнет себе, а мы глазки мучаем. А все из-за вас, проработчицы неугомонные! Но уж больно профиль сладенький! Лапусиииииик... Из Искры возгорелось пламя! Предлагаю присвоить ей внеочередное звание "Зоркий глаз, гроза Чувственного викканского!"
skopa: Не Ангел , кстати в теме колоды кто то предлагал колоду эту ! почитай тему колоды таро! даже без раскладов помоему , все одно дешевле будет чем в магазине !! так что иди ищи или сама обьявление кинь и продавец обьявится. а по теме -- название карты ПРОБУЖДЕНИЕ - очень ёмкое , и новое осознание себя , своей может быть ипостаси , сил и пр.. пр ..
Не Ангел: Скопа, это была Багирра, спасибки. Остановите меня, привяжите к дивану, чтобы я компу подползти не могла, рубашечку смирительную накиньте... Это же ж безумие... Хлопчик вышел из себя, но обещал вернуться? Другим, более продвинутым? сейчас откровение словит?
Iskra: Не Ангел, не будем рубашку на тебя натягивать!! Покупай-покупай, и присоединяйся!! Вместе весело шагать по просторам..(с)
Не Ангел: Ага, "крышу, млин, обратно звать лучше хором, дружным хором! Раз арканчик, два арканчик - будет елочка (т.е проработочка), в головенке тараканчик - словно пчелочка! Раз жужжалка, два жужжалка - озарение! Ой, накрыло и прижало вдохновение!" Чем не песенка нашей Дурочки? Девочки, по-моему, она нам немножечко родня...
Iskra: Не Ангел пишет: Ага, "крышу, млин, обратно звать лучше хором, дружным хором! Раз арканчик, два арканчик - будет елочка (т.е проработочка), в головенке тараканчик - словно пчелочка! Раз жужжалка, два жужжалка - озарение! Ой, накрыло и прижало вдохновение!" Чем не песенка нашей Дурочки? Девочки, по-моему, она нам немножечко родня...
Не Ангел: Про косички у мальчика, который то на ветке повис виз головой, то с девчонкой на мустанге катается... Неужели ж тут никто в детстве про индейцев читать не любил? Нормальные индейские косички, хорошо с бахромчатыми штанишками сочетаются... Просто он не шибко краснокожий (метис, наверное, или у него и вовсе тока один дедуля индейцем был... Или бабуля - дело темное, в общем). А вообще - проказник (лупить его надо было с раннего детства три раза в неделю для профилактики).
skopa: Не Ангел ага... как щас помню Говорит Гойко Митич своему бледнолицему другу Я Вокада !! вождь шошонов!!! пррррям мурашки по коже так и бегали так и бегали.. а тоже ведь с косками был да с перышками.. Единство (Мир) П: успех, свершение, обретение душевного покоя, духовной чувственности ПП: неудача,провал, неуместное желание совершенства, ощущение несовершенства, неполноценности Объединение. Приподнятое настроение. Экстаз. Достижение цели. Получение награды. Целостность. Единство. Хорошо выполненная работа. Восхищение. Красота. Финальная стадия цикла. Успех. Триумф. Свобода. Освобождение. Мир. Радость жизни. Идеальное со- стояние. Утверждение жизни. Космический поток. Земля обе- тованная. Расширенные горизонты. Основание радуги. Приятная неожиданность. Озарение. Начало каждого дня с энтузиазмом. Идеальные условия. Наилучший возможный результат. Спокойная смерть в конце длинной жизни, наполненной событиями.
Iskra: skopa, ты все перечислила, что и добалять-все сказано! Прекрасная карта! Если рассматривать аспект отношений, то любовь без границ и условий, чистая энергия Космической любви, высшие вибрации Света. Наверно, про браки по такой любви говорят, что они заключены на небесах...
КошшШШка!: Тантрический секс. Полное единение с партером. Расширение сознания. Большая, настоящая любовь.
Shykar: skopa ,Iskra замечательно все написали. Родственные души, которые в каждом перерождении вновь встречаются и образуют союз...
Iskra: Посохи Огонь- Дух- Вдохновение- Активность-Сила Туз- новое начинание,новый проект, предложение по работе, инициатива Ну огонь понятно как действие, импульс,сила, ну и масть огня, собственно. Лепесточки как зарождение нового, начало.А вот что за животное такое? Хамелеон что ли? Сначала думала змея, потом лапки увидела..
skopa: А может это не ящерица а САЛАМАНДРА ?? Саламандра - в средневековых поверьях и магии- духи, хранители огня и его олицетворение. Живут в любом открытом огне. Часто предстают в виде маленькой ящерки. Некоторые считают даже саламандру особой субстанцией огня. По легендам, она иногда может гасить пламя своим холодным телом.Появление саламандры в очаге обычно не предвещает ничего плохого, однако и не приносит особой удачи. С точки зрения воздействия на судьбу человека это существо смело можно назвать нейтральным. В некоторых старинных книгах внешний вид саламандры описывается следующим образом. У неё тело молодой кошки, за спиной довольно большие перепончатые крылья ( как у некоторых драконов), хвост напоминает змеиный. Голова этого создания похожа на голову обыкновенной ящерицы. Шкура саламандры покрыта небольшими чешуйками из волокнистой субстанции, напоминающей асбест. Дыхание этого существа обладает ядовитыми свойствами и может поразить насмерть любое животное небольших размеров. Довольно часто саламандру можно встретить на склоне вулкана во время извержения. Она появляется и в пламени костра, если сама пожелает сделать это. Считается, что без этого удивительного создания появление тепла на земле было бы невозможным, ведь без его повеления не может загореться даже самая обыкновенная спичка. Средневековые алхимики называли это создание духом и душой огня. Они всерьез верили, что тело саламандры состоит из затвердевших частиц древнего пламени. В некоторых старинных рецептах получения философского камня саламандра упоминается как живое воплощение этого волшебного вещества. Однако в других источниках уточняется, что несгорающая саламандра всего лишь обеспечивала поддержание необходимой температуры в тигле, где происходило превращение свинца в золото. Согласно большинству трактатов каббалистики, чтобы заполучить себе это диковинное создание, следует отыскать сосуд из прозрачного стекла, имеющий круглую форму. В центре его при помощи особым образом расположенных зеркал необходимо сфокусировать солнечные лучи. Через некоторое время в сосуде появляется так называемая солнечная субстанция саламандры, то есть её истинная сущность, которая затем может быть использована алхимиком для опытов.
Не Ангел: А я, девчонки, думаю, что это саламандрик. Насколько я в курсе, человечество долгое времЯ считало этих животинок волшебными, причисляло к стихии огня и приписывало всякие магические свойства.
skopa: Не Ангел ага я пока по символизму сказала меня и осенило кито это кито.... она самая и есть!!! вот еще В середине XII века в странах Европы распространилось подложное послание, якобы арестованное Протопресвитером Иоанном, Царем Царей, византийскому императору. В послании этом, представляющим собой перечень чудес, говорится о чудо-муравьях, добывающих из земли золото, и некой Реке из Камней, и о Море из Песка с живыми рыбами, и о гигантском зеркале, показывающем все, что происходит в королевстве, и о скипетре, выточенном из цельного изумруда, и о камешках, делающих невидимым или светящихся в темноте. В одном из абзацев сказано: "В наших краях водится червь, называемый "саламандра". Саламандры живут в огне и делают коконы, которые придворные дамы затем разматывают и ткут из нитей ткани и одежды. Чтобы эти ткани очистить, их бросают в огонь". О несгораемых тканях, которые очищаются огнем, есть упоминание у Плиния (XIX, 4) и у Марко Поло (XXXIX). Поло поясняет: "Саламандра - не животное, а субстанция". Однако ему вначале никто не верил: ткани, изготовленные из асбеста, продавали под видом саламандровой кожи, и они были неоспоримым свидетельством того, что саламандра существуют. На одной из страниц своей "Жизни" Бенвенуто Челлини рассказывает, что пятилетним мальчиком видел, как в огне резвилось существо, похожее на ящерицу. Он рассказал об этом отцу. Тот ответил, что это саламандра, и отколотил его, чтобы удивительное видение, столь редко доступное людям, запечатлелось в его памяти. В алхимической символике саламандры - духи стихии огня. При таком толковании, подкрепленном рассуждениями Аристотеля, которое сохранил Цицерон в книге "De natura deorum" ["О природе богов" (лат.)], становится понятно, почему люди были склонны верить в саламандру. Сицилийский врач Эмпедокл из Агригента сформулировал теорию четырех "корней всего сущего", разъединения и соединения коих, причиняемые Враждою и Любовью, образуют историю вселенной. Смерти нет, есть лишь частицы "корней", которые римляне позднее назовут "элементами", они-то и разъединяются. Эти "корни" - огонь, земля, воздух и вода. Они - несотворенные, и ни один из них не сильнее другого. Ныне мы знаем (или полагаем, что знаем), что это учение ложно, но люди охотно ему верили, да и теперь считают, что оно было полезно. "У четырех стихий, которые составляют и поддерживают жизнь мироздания и еще продолжают жить в поэзии и народной фантазии, - долгая и славная история", - писал Теодор Гомперц. Так вот, согласно этому учению, требовалось равенство всех четырех стихий. Коль есть животные на земле и в воде, должны существовать животные, обитающие в огне. Для престижа науки требовалось, чтобы существовали саламандры. В другой статье мы расскажем, как у Аристотеля появились животные, обитающие в воздухе. Леонардо да Винчи полагал, что саламандра питается огнем и огонь помогает ей менять кожу. http://www.znaki.chebnet.com/s10.php?id=196
Не Ангел: (задумчиво и слегка покраснев) такой Туз точно в прямом положении говорит о хорошей, не побоюсь этого слова, эрекции... Если уж мы о чувственном...
skopa: Не Ангел не красней... надо бы еще хозяина поискать такого туза.. щас они бооольшая редкость
Iskra: skopa пишет: А может это не ящерица а САЛАМАНДРА ?? вот это да!!!как интересно, а я и не догадалась! Знание-сила!!! Не Ангел пишет: (задумчиво и слегка покраснев) такой Туз точно в прямом положении говорит о хорошей, не побоюсь этого слова, эрекции... Если уж мы о чувственном... не краснея,соглашаюсь skopa пишет: Не Ангел не красней... надо бы еще хозяина поискать такого туза.. щас они бооольшая редкость
Не Ангел: Ну, и по резвой саламандре судя, на нормальную ... э-э-э... плодовитость указывает. В раскладах на вопросы по здоровью, на возможность зачатия бэбика... как-то так
skopa: ТУЗЫ Ключевые слова и фразы: Семена. Новые начинания. Творческий принцип. Начало чего-либо. Сила корней. Рождение. Новые проекты или предприятия. Свежие идеи. Стимулы. Новаторство. Вдохновение. Жизнеспособность. Потенциал. Лидерство. Инициа- тива. Независимость. Нечто новое. Начальные этапы действия. Чистая энергия. Творческая сила. Прилив энергии. Номер один. «Бог сказал: «Да будет свет!» — и стал свет» (Бытие). Соответствующая карта Старших Арканов: Маг. Тузы Как цифра «один» означает начало счета, так и эта группа открывает собой самое начало начал. Управляя сам собой, Туз несет значение множества личных рож- дений и начал (инициации), а также разнообразные личные возможности. И, поскольку они часто пред- ставляют зарождение личного потенциала, в область их управления входят изменение перспектив и новый взгляд на вещи. Ситуация и совет. Туз любой масти — это рождение каждой из последующих карт этой масти. Как первая карта масти, Туз обо значает изначальную силу масти и ассоциируется с первым номе- ром. Номер один соответствует астрологическим знакам Овна и Льва. Солнце руководит Львом и занимает восходящее положение в Овне. Солнце определяет такие черты характера, как лидерство, сила, мощь, энергия, инициатива, честолюбие, мужество, независимость, оригинальность, способность к руководству. Негативные черты: злоупотребление положением, невежественность, запугивание, доминирование. Все Тузы в перевернутом положении обозначают эгоистичное использование энергии этой карты. Если в раскладе присутствует много Тузов, это говорит о новых начинаниях, честолюбии, новых возможностях, новых посевах, которые станут началом длительного этапа развития. Это наиболее подходящее время для начала задуманного проекта. В вашем окружении появятся новые знакомые или же вы возобновите отношения с уже известным вам человеком. Тузы могут предсказывать, что наступило подходящее время для того, чтобы начать воплощать планы, касающиеся перемены профессии или переезда на новое место жительства. Тузы символизируют начало очередного жизненного цикла. Это время новых возможностей и расширенных горизонтов. Энергия Ян способствует продвижению смелых проектов. Будьте готовы принять независимое решение и воспользоваться возможностью продвижения. Энергия Ян предполагает решительные действия мужчин в ответственные моменты. ТУЗ ЖЕЗЛОВ В правильном положении: Новая жизнь. Творение. Созидание. Новая идея. Ключевые слова и фразы: Начало нового проекта- Энергия. Рождение. Сила стихии Огня. Сила вдохновения. Переломный момент. Новый опыт. Свежие идеи. Новые начинания. Вдохновение. Новаторство. Оптимизм. Умение смотреть вперед. Изобретательность. Уверенность. Энтузиазм. Движение. Мужество. Оплодотворенная яйцеклетка. Всплеск творческой энергии. Приумножение творческой энергии. Старт. Силы, приведенные в движение. Творчество. Плодовитость. Замысел. Рост. Порождение. Мужская потенция. Движущая сила. Претворение мечты в жизнь. Фаллос. Сексуальная страсть. Волнующие возможности. Успех в новом пред- приятии. Инициатива. Энергия, направленная на достойные проекты. Новости о рождении. Важный деловой разговор. Хорошие новости. Возможно начало чего-то очень значительного. «Сила, что из зеленого бутона создает цветок, создает мой зеленый век...» (Т. Дилан). Ситуация и совет: Возможно, вы начинаете новое дело. Вы обладаете достаточной энергией, чтобы положить начало любому многообещающему проекту. Вы открыты для новых интересов. Происходит что-то, что способно стимулировать ваш профессиональный рост. Это время начинаний, изобретений и творчества. Люди: Первопроходцы. Изобретатели. Предприниматели. Авантюристы. Инициаторы. Творческие и созидающие личности. Туз Жезлов в перевернутом положении: Не могу начать. Ключевые слова и фразы: Невыполненные обещания. Прерванный рост. Перечеркнутые надежды. Задержка действия. Трудности. Начало неприятностей. Фальстарт. Преждевременные действия. Отмена. Напрасно растраченная энергия. Расстройство планов. Неправильно направленные усилия. Эгоизм. Отсутствие заинтересованности или инициативы. Непродуктивность. Импо- тенция. Бесплодие. Стерилизация. Выкидыш. Аборт. Напрасные надежды. Плохое планирование. Даже не попытались. Тщетность. Приостановленный прогресс. Безрезультатность. Бессилие. Быть неподатливым. Быть слишком требовательным. Отсутствие идей. Пессимизм. Сплошные разговоры и отсутствие действий. Обещания, обещания, обещания! Ситуация и совет: Возможно, какой-то многообещающий про- ект не оправдает себя. То обещание, на которое вы рассчитывали, не будет выполнено. Возможно, что у вас не хватит энергии, чтобы продолжить проект, воплощение которого вы начали с таким энтузиазмом. Возможно, вы чувствуете растерянность, бессилие и неспособность достигнуть цели. Ваша собственная неподатливость или эгоистичное поведение может стать причиной всех проблем. Люди: Те, кто обещают, но, как правило, ничего не выполняют. Нечестолюбивые, непродуктивные, неспособные люди. Упрямые и неподатливые люди, проявляющие эгоизм, чрезмерную придирчивость, неустойчивость. Удивительные по красоте тузы. пишите ощущения , а я выложу по остальным тузам из книги материал " ТАро просто и понятно" РЫБЫ РЫБЫ Есть символы, которые сопровождают нас всю жизнь и таинственным образом влияют на нее, хотя мы не всегда ощущаем это. Вот один из таких символов. В детстве мы как зачарованные слушаем сказку о золотой рыбке, которая исполняет три любых желания, но и воздает по заслугам. В награду за добро Емеля получает в помощники щуку, благодаря которой женится на царской дочке. Сказка знает чудо-рыбу: у женщины, отведавшей ее, рождаются богатыри. Героя может проглотить огромная рыба, но он обязательно возвращается преображенным: начинает понимать птичий язык, находит богатства или открывает сокровенные тайны; а может в чреве рыбы перенестись в мир иной. В юношеские годы, зачитываясь мифами Древней Греции и Рима, мы узнаем, что рыбы, символизируя силу вод, являются атрибутами не только морских божеств Посейдона и Нептуна, но и богинь красоты и любви Афродиты и Венеры, рожденных из пены морской. Как элемент воды рыбы связаны с Богиней-Матерью, прародительницей всего живого. Рыбные блюда в качестве жертвоприношения подносились всем богам подземного мира и лунным богиням вод, а также любви и плодородия. Этим связаны сирийская богиня Атаргатис — ее сын Ихтис был священной рыбой, — ассиро-вавилонская Иштар, египетская Исида, римская Венера, скандинавская Фрейя. В их честь по пятницам ели рыбные блюда. Древнеиндийские мифы рассказывают, что бог Вишну во время великого потопа обратился в рыбу и спас праотца людей Ману. В Древнем Китае рыба считалась символом счастья и изобилия. В Японии разные виды рыб соотносятся с разными значениями. Например, карп, способный преодолевать встречные течения и водопады, — это воплощение мужества, выносливости и выдержки. И ко Дню мальчиков, который приходится на 5 мая, перед домами, где есть мальчики, вывешивают стяги, на которых шелковыми нитями вышиты карпы. Вступая в пору зрелости, задумываясь о смысле жизни, пытаясь найти свое предназначение, мы порой обращаемся к астрологии, алхимии, религии. И здесь нас ждут новые открытия. Как 12-й знак Зодиака Рыбы знаменуют окончание одного цикла и начало следующего. Родившимся под знаком Рыб свойственны, например, стремление к братству и миру, совершенству, предупредительность, «кропотливое корпение», а также «неукротимая плодовитость». Под знаком Рыб часто рождаются рыбаки и мореплаватели. В алхимии две рыбы в одной реке символизируют первичную материю и два элемента — серу и ртуть в растворенном виде. Прошедшие 2000 лет человечество жило в эпоху Рыб, которая началась с рождения Христа. Было замечено, что если сложить первые буквы слов «Иисус Христос, Божий Сын, Спаситель» (написанных по-гречески), то образуется греческое слово IXOYS, «рыба». Изображение рыбы, которая стала символом Христа, находят на печатях и светильниках в римских катакомбах и на саркофагах. Оно считалось тайным знаком первых христиан, находившихся во враждебном окружении язычников. Существует также аналогия между ловлей рыбы и обращением людей в новую веру (отсюда и «кольцо рыбака», которое носит Папа Римский). Христос называл апостолов «ловцами человеков», а обращенных «рыбками». Как и во многих мировых и более ранних религиях, рыба с хлебом и вином в христианстве является священной пищей. Недаром мы часто видим рыбу на изображениях Тайной вечери. В христианском символе рыб соединились не только астрологические, но и языческие значения. Еще в древности человек связывал рыбу, обитательницу водной стихии, с зарождением жизни на земле. Рыба могла приносить ил со дна первозданного океана, и из этого ила создавалась земля. А могла служить опорой земле, которая в этом случае держалась на одной, трех или семи рыбах, плававших в мировом океане. Стоило рыбе махнуть хвостом, и начинались землетрясения. Рыба была связана и с миром предков. Многие народы считали, что, умирая, душа человека переселяется в рыбу и, чтобы душа вновь могла воплотиться в ребенке, надо просто съесть рыбу. Рыба также участвовала в обрядах, связанных с посвящением во взрослую жизнь. Входя в чрево «рыбы» (входы в специальные хижины, где проводились инициатические обряды, часто делались в виде пасти рыбы, кита или крокодила), неофит символически умирал, попадал в царство мертвых, а затем, выходя обратно, символически рождался к новой жизни. Теперь, обогащенный новыми священными знаниями (ведь мертвые знают больше живых), он мог вступить во взрослую жизнь. Петроглифы, наскальные рисунки, многочисленные каменные и металлические украшения в виде рыб из археологических раскопов — весточки нам из тех далеких времен. Да и сегодня мы, не зная всех этих подробностей, как древние люди, окружаем себя изображениями или стилизованными фигурками рыб. А как утверждают психологи, наши сновидения довольно «густо» населены рыбами, которые выступают как символ бессознательного и созидательных внутренних миров нашей души. А значит, этот древний символ еще живет, и с его помощью мы можем разобраться в самих себе — надо только включиться в диалог с рыбами. Медведь Символ добродушия, богатырской силы и неуклюжести, а также злобности, грубости и жадности. В зоне распространения является царем зверей и тотемным животным, олицетворяющим связь между небом и землей. Часто считается животным — прародителем человека. Шаманы нередко используют маску медведя для контакта со злыми духами. Во многих культах имя медведя табуировано, поэтому, например, русские, как бы скрывая его имя «Бер», что легко угадывается в названии зимнего убежища — берлоги, именуют его иносказательно («медведь» — тот, кто ведает, где мед, а также «хозяин леса», «дедушка», «косматый», «хозяин»). Отсюда — широкая распространенность эпических сюжетов, в которых герой-демиург рождается женщиной от медведя («Богатырь — медвежьи уши», «Лачплесис»). Из-за большого роста и способности вставать на задние лапы медведь связывается с ликантропом, что также отразилось в фольклоре. В Библии медведь является символом язычества, олицетворяя грех чревоугодия. В алхимии медведь соответствует первоначальной материи, которую необходимо привести в состояние порядка. Орел Орел Орел Символ солнца, небесной силы, бессмертия и духа; посланец богов. Орел и лев являются двумя наиболее универсальными зооморфными символами. Орел соотносится с вершиной мирового древа и со стихиями воздуха и огня. Основной миф индоевропейской мифологии повествует о борьбе орла, олицетворяющего солнечное божество, со змеем, смертоносным началом. У индейцев Северной Америки это символ солнца. Издревле орел выступал в качестве символа верховной власти, верховенства (вероятно, в связи с тем, что он, согласно легендам, летает выше всех птиц небесных). Орел, царь птиц, призван был символизировать царя людей. Он устойчиво ассоциировался с верховными богами и богами войны. В этой связи ему приписывалась способность метать молнии. В геральдике орел изображается со стрелами (олицетворение грозы) в когтях. Поскольку орел обрушивается на добычу сверху, в символике этого образа закрепилось значение сокрушения низких сил. Также орел является символом прозорливости. Его противоположностью является сова, птица тьмы и смерти. В различных традициях нередко фигурируют существа, наделяемые теми или иными чертами орла. Таков человек-орел Гаруда ведийской традиции, царь птиц и носитель сомы; орлоподобный Симург, божественная птица, воплощение судьбы у иранцев; львиноголовый орел Анзуд, посредник между богами и людьми в шумеро-аккадской мифологии. В греческой мифологии орел считается птицей Зевса, как наиболее яркое выражение божественного величия. У сарматов он был эмблемой молнии и воинственных устремлений. В библейской традиции орлу приписываются особая острота зрения, близость к небу, сила, духовность, но и гордыня. В христианстве орел выступает символом евангелиста Иоанна, поскольку он возвестил о вознесении Христа (согласно святому Иерониму). Битва орла и змеи символизирует противостояние Христа и сатаны.
Не Ангел: А ножка у Туза кубков - это кальмар с выпученными глазцами, или меня близорукость подводит?
Iskra: Не Ангел пишет: А ножка у Туза кубков - это кальмар с выпученными глазцами, или меня близорукость подводит? ага, он самый Все тузы очень красивые, но больше всего эффект на меня лично производит туз монет- такой медведище -сила, мощща!!! а вот при рассмотрении отношений именно: туз кубков - влюбленность, романтизм,переполненность эмоциями, зарождение чувств; туз посохов- секс.интерес, влечение,страсть, больше плотские чувства, нежели при тузе кубков (хотя такое толкование относят и к тузу монет, но я свое видение пишу, может, и неправильное, но мы ведь обсуждаем тут ); туз мечей- холодность в отношениях, первый импульс к отдалению друг от друга, непонимание, начало кризиса в отношениях; туз монет- вот тут может ли означать корыстный интерес?отношения приземленные, партнеры вместе, потому что так выгодно и удобно. Ну это мои соображения по этих картам, а вы как считаете?
Не Ангел: Но у меня с кальмарами одна ассоциация - достаточно большой кальмар имеет шансы стать Кракеном! Это предупреждение: ситуация может обернуться разными сторонами, в том числе и чудовищными? Или это у меня больное воображение? Кстати, я теперь полноправный участник ваших прений! Ко мне Чувственное Викканское от Багирры приехало! И четверка посохов меня слегка удручила...
skopa: Не Ангел поздравляю !! нашего полку прибыло !! до четверки еще доберемся. глянем пока на двойки. Да уж.. кубки с жезлами однако говорящие о однополой любви. А вот мужчина с женщиной совершенно определенно на равных выясняют отношения. С пентаклями только суета меж людей...
Не Ангел: А девчонки вообще-то ничего так... Горяченькие! Как вы думаете, они совсем-совсем лесби, или все-таки би? в смысле - могут говорить не о жесткой ориентированности на отношения с людьми только своего пола, а о стремлениям ко всем удовольствиям, любопытстве, "жадности к жизни"?
Iskra: Не Ангел ,с пополнением семейства колод тебя! Уже познакомились? Интересно художник выбрал масти..и смотрите - на 2 мечей- традиционно-мужчина и женщина, борьба мужского (разум) и женского (чувства), конфликт мужского и женского начала в человеке; на 2 посохов- союз М-М- активная, мужская энергия, напор, единение в стремлениях и целях; на 2 кубков- союз Ж-Ж- женское, чувственное, эмоциональное, романтика, понимание. А вот на 2 монетах девушка одна...То есть во всех 4 мастях рассмотрены все варианты, так сказать, личной жизни -наличие партнера и одиночество.
skopa: Размышляю о двойке жезлов.. Хм... интересненько .. Сотрудничесво , совместный проект , партнерство , планирование совместных действий , возможное путешествие. Почему - почему они к нам попками ?? а пирамидам нет Ясно , что они вместе чего то достигли , если это договоренность , то дружеская , доброжелательная и совместная. Путников это тоже может показывать , путешественников. Пирамида Полая пирамида — это образ земли-матери; именно в этом качестве пирамиды становятся усыпальницами фараонов; женская и материнская символика в данном случае обусловлена самой структурой строения. Рождественские пирамидки, в соответствии с языческими корнями самого праздника, являются символом смерти и вечной жизни. Пирамида, в качестве цельной формы, соотносится с символикой треугольника и выступает как олицетворение огня у народов Дальнего Востока. Пирамида представляет собой сочетание различных геометрических фигур, имеющих каждая свое собственное значение. Ее квадратное основание, в соответствии с общей символикой этой формы, символизирует землю. Вершина выступает в качестве образа центра, истока и завершения всех вещей. Треугольные грани пирамиды символизируют тройственную структуру мироздания. Таким образом, пирамида рассматривается как сооружение, олицетворяющее весь процесс творения. Египетские пирамиды, глядящие на мир с высоты «сорока веков», стали в западной традиции устойчивым образом вечности, одним из чудес света; они воистину принесли бессмертие своим строителям — ведь именно с этой целью они и были созданы Я вчера видела эту карту в раскладе. Похожа очень она на договоренность .Устойчивость и мощь пирамид тоже как то вероятно влиют на трактовку. Как и яньская энергия со скрытыми дополнительными ресурсами .. (это я про писаки , которые нам пока не видны , но мы видим жезлы в качестве опоры . Основное назначение Великой Пирамиды тщательно скрывалось. Она не была ни гробницей фараона, ни обсерваторией, а являлась гигантским, мощнейшим генератором особой энергии, используемой фараоном и жрецами для различных целей. Согласно эзотерической доктрине Великая Пирамида была первым храмом Мистерий, Хранилищем секретных истин, лежащих в основе всех искусств и наук, всего мироздания. Техника и ритуал Мистерий были созданы мифическим Мастером Скрытого Дома, обитавшем в Великой Пирамиде невидимо для всех, кроме обладавших вторым зрением. Мистерии учат, что Божественная энергия нисходит на вершину пирамиды, из которой она распространяется по наклонным сторонам, растекаясь по миру. http://www.maneki-neko.ru/articles/?id=15 Пирамида - символ наших устремлений
Не Ангел: Похоже, эта колода любит работать картинкой... типа - "для особо одаренных: объясняем с максимальной доступностью!"...
Iskra: Монетам опять не до чувств -весь в работе . Кубки и жезлы 3-ка могут указывать на наличие любовного треугольника..Как вы думаете? А вот на мечах чувства умерли с болью..
Не Ангел: С этой тройкой мечей у меня одна ассоциация - "все, что было, - быльем поросло..."
skopa: на троих соображают только на двух картах - в жезлах и кубках. Гармоничное взаимодействие , как видно что в социуме . Умение , возможность договариваться , общаться , так же совместные действия и вот еще из таро просто и понятно ТРОЙКИ Ключевые слова и фразы: Творчество. Рост. Развитие. Увеличение. Процветание. Расширение. Возрождение. Удобрение. Исследование. От- крытость для всего мира. Начало выполнения. Энтузиазм. Подготовка. Перспектива. Это первый этап роста. В результате соединения и слияния противоположностей образуется совершенно иной элемент, объединя- ющий в себе все возможные различия. Слияние сперматозоида и яйце- клетки. Три — число, которое соответствует гениталиям человека. «Господь благословил их и сказал им: «Плодитесь и размно- жайтесь, и наполняйте землю» (Бытие). Соответствующая карта Старших Арканов: Императрица. Ситуация и совет: Число «три» ассоциируется с картой Императри- цы Старших Арканов, с планетой Юпитер и астрологическими знаками Стрельца и Рыб. Юпитер — это планета удачи, веселья, дружбы, расши- ренных горизонтов, общения, торговли, открытости, независимости, самовыражения, творчества, оптимизма, роста, широкой натуры, гордо- сти, честолюбия, широких перспектив, путешествий, высшего образова- ния. Негативные аспекты Юпитера — тщеславие, лень, суетность, суеве- рие, преувеличение собственных достоинств, высокое самомнение. Появление троек в раскладе указывает на период личностного роста, творческого развития, самовыражения, популярности, самоусовершен- ствования, расширения кругозора. Творческие проекты будут удач- ными. Имеются шансы получить повышение по работе. Вероятность дальнего путешествия. Возможно, скоро у вас начнется новый роман. Но присутствует и негативная сторона. Это переутомление на работе, излишняя экстравагантность, расточительность, напрасно растрачен- ная энергия, нервное напряжение, эмоциональные расстройства. Число «три» относится к вибрациям Ян. Тройка в раскладе часто означает потребность отдохнуть, повеселиться, уделить боль- ше времени общению. Это весьма подходящее время для того, чтобы реализовать свой литературный талант, способности к преподава- нию, попробовать себя в роли ведущего на ТВ и т. п.
Не Ангел: Но три меча здесь, по впечатлению, очень стабильная карта. такая может и на физическую смерть указывать.
Aleksa: Не Ангел пишет: Но три меча здесь, по впечатлению, очень стабильная карта. Скорее статичная карта, нежели стабильная. Нумерологическое значение карты - результат, исход событий, о которых говорят единица и двойка. Iskra пишет: Как вы думаете? А вот на мечах чувства умерли с болью.. Мне так думается, что здесь не только чувства могут быть, но все что угодно. Наверное такое безрадостное событие не может проходить без боли.
Iskra: Вот и до четверок добрались Не Ангел, так что там насчет 4 посохов? Остальные 4 других мастей у меня вызывают такие же ассоциации, что и классика. Очень нравится 4 монет- выразительно показано желание сохранить имеющееся добро, только если в классике на 4 монет очень цепко держится герой за пожитки, то тут еще неизвестно успеет ли юноша схватить корзину до падения...то есть стабильность пошатнулась, но есть стойкое желание ее сохранить. А на 4 жезлов парни избавились таки от девушки , вроде вот только мелькнула на 3, так они быстро ее прогнали, торжество двоих.
skopa: Iskra пишет: торжество двоих. педиков.. похоже что в Тройке жезлов было показано наличие третьего - в мужском союзе . Где при всех различиях найден общий язык и общая цель. Она их и обьединила. Жезлы у нас тут по мужскому типу - мужские отношения - мужская любовь , дружба , энергия , союз , сообщество. Вообщем то логично , если изначально по тузу жезлов за основу берем член и членство , а так же членоносительство и члено вредительство. Тут вывыдены мужские особи по своей вполне соответствующей им масти. не сильно ли я увлеклась ??
Aleksa: skopa пишет: не сильно ли я увлеклась ?? Думаю, что ты еще не слишком увлеклась... Я с большим трудом привыкаю к такой откровенности. По мне, так, по 4 Жезлов, нагота мужчин говорит об открытости, то есть господа , которые совсем нагие - открыты для новых знакомств и встреч. Естественность и откровенность: - "вот смотрите какие мы есть, мы открыты для всего окружающего". И этим ребятам вполне можно доверять, доверять их теплому приему. Карта говорит о готовности к общению и отрытости всему новому. Присутствующий народ тоже настроен очень доброжелательно. Люди проявляют в отношении к друг другу искреннее дружелюбие и симпатию . Iskra пишет: неизвестно успеет ли юноша схватить корзину до падения, думаю, что не успевает ее уже схватить. И он не будет за ней нагинаться, поскольку, если потянется за упавшей корзинкой, то потеряеет все. Думается, что карта показывает на то, что если он и лишится (пожертвует, акт доброй воли) части своего богатства, то все равно сохранит свою стабильность, поскольку это никак не повлияет на его благополучие. Призыв карты: "поделись, не жадничай, у тебя и так всего полно".
Не Ангел: а у меня, пардон, впечатление, что это бракосочетание голубой парочки... И лучшие экземпляры достаются не нам...
Не Ангел: Хотя, с другой стороны, это похоже на обретение того, что тебе действительно нужно...
Iskra: Продолжаем Вот 5-ки тут от классики отличаются (кроме 5 монет, мне кажется)..значения, передаваемые символикой изображений, другие. 5-ка Посохов интересна..если на классике как-то противостояние равных сил, то тут больше неожиданное нападение на безоружного; нападки, которые застают врасплох- только успевай защищаться. 5 кубков у меня выпадала на именно то, что изображено- 3-го человека в отношениях, измену. 5 монет у меня вызывают такие же ассоциации, как и в классике -трудности, лишения, препятствие в достижении задуманного. А вот карта 5 мечей в этой колоде ставит в тупик. Стена...полотно с изображением императора, и мечей на знаке Викка. Что это может означать? Неподимую силу? Стена, которую разрушить нельзя как ни старайся? Может,это символизирует император?
Aleksa: Iskra пишет: А вот карта 5 мечей в этой колоде ставит в тупик. Стена...полотно с изображением императора, и мечей на знаке Викка. Что это может означать? Неподимую силу? На мой взгляд, вымпелы как символ победы, обретенной в боьбе, поединке... И я ее восприниманию как очень классическую карту. А стена??? Так на чем-то же они должны висеть. Карта указывает на явного победителя. По 5 Пентаклей те же ассоциации как и в классике. 5К - измена, предательство, горечь утраты, бессилие, безысходность. Очень откровенная и красноречивая карта. А вот по 5 Ж как-то вся в раздумьях. Похоже на оборону. Жезлы - невидимые соперники???? Очень интересны ваше толкования. Полная противоположность привыкшему толкованию по классике, на которой отсутствует агрессия. На нашей карте и злоба, и агрессия на лицо. В принципе, можно расценить действия персонажей карты как способность противостояния, не дать себя загнать в угол, принизить, взять верх. Ребята готовы показать всем, что у них достаточно сил, чтобы отстоять свои позиции, взгляды и т.д.
Не Ангел: а по-моему, ребята знают, что следует ждать удара, но не знают, откуда именно прямо сейчас. я, ИМХО, самообороны весомой не вижу... Называется - "круто ты попал"... По этой карте неприятностей следует ждать отовсюду... Она дает чувство загнанности и того, что вот сейчас ты начнешь искать пятый угол. На непогрешимость не претендую! Все строго субъективно!:-)))))
Iskra: Добрались до 6-ок:) 6 посохов у меня выпадала на гражданский брак в раскладе на отношения (тогда как Колесница -очень похожая на эту карта- на официальный брак). Все остальные шестерки очень похожи на классику. Только 6 мечей тут более статичной кажется.Такое ощущение, что застыла посреди озера без движения, и даже не видно что там на горизонте.
Не Ангел: Мечи в этой колоде многие - "безнадега точка ру" А шестерка таковых - "от одного берега отчалил, к другому не пристал". Хорошо знаешь, что нужно оставить старое (и оставляешь), но слабо понимаешь, как будет выглядеть новое... И - тока не плюйтесь! - все время кажется, что по этой карте просматривается страх "поменять шило на мыло"...
skopa: в шестерке мечей в лодке даже пассажиров нет - оружие уплыло без хозяев. Остаться безоружными ?? уход от конфликта , безысходность , больше похожая на смерть , застой , может быть окончание страданий , но полное онемение и замерзание чувств.. берега не видно и ладьей никто не управляет. У викингов в лодках хоронили - а здесь - провисание ситуации , не решение и не облегчение. Да уж.. мечи в колоде это что то..
Aleksa: skopa , полностью присоединяюсь к твоим выводам, но хочу еще добавить. Обратите внимание на положение Мечей в лодке. Один Меч нацелен строго в спину фигуре, символизирующую девушку. Значит, опасность еще существует и нужно соблюдать острожность, поскольку при резком торможении, остановке Меч вонзится в спину. Ситуация не получает никакого развития, но опасность все еще по-прежнему велика. И еще такое впечатление, что река уже скована тонким льдом - ты не можешь повернуть время вспять и что-то изменить, ты зажат со всех сторон. Возможно, нужно подождать, не торопиться, когда придет пора оттепели, когда все придет в движение ( и река тоже) и наступит благоприятное временя для выхода из кризисной ситуации. Я выложила рядом 3,4,5,6 -характерно, что во всех трех картов отсуствуют изображение людей. 3 - добили-таки, 4 - нужно восстановиться, 5 - "но нам нужна одна победа", 6 - ну сколько можно.., нужно бежать от всего этого кошмара, но не так все просто... Есть попытки, что-то изменить...Человек начинает уже анализировать и делать соответствующие выводы (продолжение в 7 Мечей)
Iskra: Переходим к 7-кам:) 7 посохов интересно изображена. Тут не сам за себя герой, а ему еще змий помогает.Против такого не попрешь . У меня ассоциации с враждебным настроем, ожиданием подвоха, человек напряжен, во всеоружии в случае чего отстоять свои позиции; в отношениях также может быть бычье упрямство. По 7 кубков ощущение как "сам/а не знает чего хочет", можно так и плыть по течению мимо всех возможностей.Апатичная карта, по мне так грустная, депрессняк нагоняет. 7 мечей "пахнет" действиями исподтишка; интриги, сплетни за спиной, двойная игра, воровство, лицемерие. 7 монет - карта долгосрочных вложений - что посеешь, то и пожнешь. Только пожнешь позже, надо запастись терпением. Думаю, может на беременность указывать (Женщина на карте беременна).По классике у меня работает это,в этой колоде не было опыта..
Не Ангел: Или моя близорукость надо мной издевается, или семь мечей держит сестра-близнец Смерти. Или это она сама решила отдохнуть от исполнения прямых обязанностей и поразвлечься?
dietteil: По 7 жезлов- если путь победы-то знаниями и мудростью)). Кубки- льются эмоции- правда река не широка, а рыба в ней большая, одно уходит-другое приходит). По 7 мечей- взяла героиня и свое и может быть чужое прихватила). А в пентаклях- результаты первые получены, теперь дальше посмотрим,ну и семья конечно и все ценности и радости)).
Aleksa: Не Ангел Я тоже обратила внимание на портретное сходство и на одинаковые одежды - та же красного цвета блузка, оттенок юбки другой (возможно из-за освещения), но шлейф на подоле одинаковый. Мечи на половину скрыты под накидкой (тот же обман, скрытость, неблаговидный поступок). Помимо классического значения можно говорить и об опасностях, кторые могут привести к печальным последствиям, то есть прямо к СА 13. Кстати, выражение лица нашей дамочки такое хитренькое
skopa: Aleksa пишет: лица нашей дамочки такое хитренькое у дамочки личико то как у ангела.. прям бровки домиком.. невинность , а ножички то поперла и поди еще и столовое серебро фамильное прихватила.. черный плащ то много поди карманов имеет.. 7 м ечей Обман. Неосмотрительность. Хитрость. Мошенничество. Сообразительность. Двойственность. Перекладывание чего-либо на других. Неискренность. Умение воспользоваться преимуществами других. Мысли о путешествии. Изменения в карьере или смена места работы. Переезд на новоет место. Потребность в разумном управлении. Саботаж. Уклончивые или запрещенные методы. Дипломатия. Осторожность. Ловкость. Уклонение. Непрямые действия. Внимание. Окольные пути. Ум доминирует над силой. Потребность получить профессиональный совет. Уникальное мировоззрение. Нечестные поступки. Незаконность. Кража. Грабеж. Разбой. Надувательство. Невезение. Вина.Расстройство. Предательство. Преследование. Недостойные поступки. Самозащита. Кратковременная поездка. Желание сбежать.Побег. Продвижение вперед. Сам себе враг. Поведение, продикто- ванное стремлением защитить себя. Чувство неловкости, бегство от действительности. Чувство, что вас предают или что вы потерпите поражение. 7 жезлов Занять нужную позицию. Стойко защищаться от сил оппозиции. Бороться, чтобы устоять на вершине. Успех в соревнованиях и конкуренции. Вопросы во главе угла.Стоять на своем. Укрепление положения. Преимущество. Неустрашимость. Храбрость. Сила в несчастье. Занимать главенствующее положение. Уверенность в себе. Утверждение. Удачное завершение. Стойкость. Преданность. Вызов. Конфронтация. Споры. Противостояние. Борьба. Затруднительная ситуация. Конфликт. Изменения в карьере. Внутренняя сила. Удачное преодоление. Изучение. Обучение. Литература. Лекции. Решительность. Настойчивость. Чувство цели. Настойчивость вопреки неприятностям. Взять быка за рога. Обладание преимуществами в определенной ситуации. Стиснуть зубы. Когда идти становится тяжело, я все равно продолжаю это делать. Я скорее буду бороться, чем откажусь. Несмотря ни на что. Выше голову. Один день за один раз. Мы все преодолеем. ну до чего ж яркая , красивая и глубокая колода !!!!
Не Ангел: Семь кубков вызывают стойкое ощущение того, что некто резвится между своими желаниями, как рыба в воде.. То одно пробует, то другое, и никак остановиться не может. "Разброд и шатание" в мыслях. И, главное, отмазка хорошая - "я просто еще не пришел к выводу, что именно мне нужно!"
Iskra: Совсем тихо в нашей теме, но уже 8-ки..жаль даже, что проработка к концу идет. По мне так все 8, кроме 8 монет, совпадают с классикой. Только на 8 кубков женщина с таким облегчением, мне кажется, устремляется в неизвестное..тут как-то более радужно, чем в классике. Ее и дельфин радостно сопровождает . Я бы сказала тут избавление именно от ненужного, тяготящего старого. От 8 мечей мурашки- ступор, тупик, вызванный внешними обстоятельствами, как ни рыпайся,пока в капкане.. А вот 8 монет интересная тут такая:)) Не особо он трудится . Очень похожа картинка на Звезду из колоды. Что хотел изобразить художник? Парень руку поднял к небу..а на небе звезды и Луна..может, он возлагает большие надежды на утро? Или магичит чего (тогда понятно-трудится)
Aleksa: Iskra пишет: жаль даже, что проработка к концу идет А почему?, Можно будет потом и раскладиками заняться. По 8 Пентаклей - мы привыкли практически в основном видеть на карте физический труд, а на этой карте ведь тоже изображена деятельность, но только это уже работа иного плана. Любая работа требует сосредоточения энергии. Персонаж поставил перед собой задачу и благополучно, используя свою энергию решает ее. Человек получает удовольствие от своей деятельности. Он видит результаты своих трудов, которые вылились в бесконечный процесс....
Не Ангел: Здесь восьмерка мечей как бы говорит "Попробуем прорваться! (Или вырваться? Может, конь назад пятится, пока решетка не опустилась?) Где наша ни пропадала!" Нет ощущения скованности, выход, какой-никакой, имеется. Вопрос в другом - удастся ли до него добраться?
Iskra: Aleksa пишет: А почему?, Можно будет потом и раскладиками заняться. Я только ЗА!!! Не Ангел пишет: Здесь восьмерка мечей как бы говорит "Попробуем прорваться! (Или вырваться? Может, конь назад пятится, пока решетка не опустилась?) Где наша ни пропадала!" Нет ощущения скованности, выход, какой-никакой, имеется. Вопрос в другом - удастся ли до него добраться? Рьяный оптимист!
Не Ангел: Iskra пишет: Рьяный оптимист! Нууууууууу... Не то чтобы рьяный, но законченной жутью от картинки не веет... Во всяком случае, есть хотя бы одна попытка.
Aleksa: Не Ангел пишет: законченной жутью от картинки не веет.. А у меня глядя на эту карту, сразу предстает картина реальных событий - бряцанье оружия, духота, несмотря на то, что дверной проем открыт, шум, гам, ничего не разобрать, ощущение замкнутого пространства. Проблема выбраться наружу, ведь не пробиться назад, если вдруг начнется потасовка или просто паника. Возможно, всадница еще даже не осознает до конца всей опасности. А не ее ли мы видим в последующих картах этой масти???? Во всяком случае, так рисует путь этого персонажа мое воображение
Не Ангел: Ловушка, - безусловно. И попробуй еще вырвись! Но хоть глаза не завязаны.
Aleksa: Не Ангел пишет: Но хоть глаза не завязаны. И с открытими глазами можно ничего не видеть, в том числе и опасности
Не Ангел: Aleksa пишет: всадница еще даже не осознает до конца всей опасности. А не ее ли мы видим в последующих картах этой масти???? Нуууууууу... Если видим, значит, удалось выкарабкаться
Aleksa: Не Ангел пишет: Если видим, значит, удалось выкарабкаться И попала она "из огня да в полымя"
Не Ангел: так... это... "Врагу не сдается наш гордый "Варяг"! Ведь надо дойти до десятки! Девочки, я, быть может, на старости лет совсем плохая стала, но чегой-то я на восьмерке посохов восьмого посоха не вижу! Семь деревяшек, и все тут! Что считать восьмой?
Aleksa: Не Ангел пишет: Что считать восьмой? Я так думаю, что это ДУХ и будет восьмым, который и придает, в принципе, направленность движению остальным жезлам .
skopa: А по 8 жезлов ?? змея такая жирная - противная припротивная - но она кажется как мысль ??
Не Ангел: skopa пишет: А по 8 жезлов ?? змея такая жирная - противная припротивная - но она кажется как мысль ?? Валяюсь.... Это ж надо так сильно всякую ползучую живность не любить! Если б не Скопа, я бы и внимания не обратила на змеевы размеры... Ну, змея и змея... Значит, мысль зело могуча, если змейка столь крупна! Вообще получается семерка посохов спиной к нам. Там семь посохов, тут семь... Только их уже послали- ускорили в нужном направлении восьмым (или все-таки первым?) - мыслью, мудрой и сильной, аки "противный-препротивный" змий... Так что же получается - "послушай, все в твоих руках"? Ускорение (развитие) ситуации зависит от конкретного человека?
hilda: Я называю этот аркан в раскладах "принесите мне голову прекрасного принца": очень жесткая воля, презрение к общепринятым нормам, возможно, самодурство. Но в некоторых случаях указывает на возможность триумфальной победы. В архивной теме - буквально три-четыре слова по Дураку и Магу. Или я невнимательно смотрела? Как-то стихийно начали с Искателя (Отшельника) и с него перекинулись сразу на Жрицу... Относительно Императора: удивительно, но никто не обратил внимания на дословное название аркана - Консорт. Из википедии: "Супруг правящей королевы, за исключением тех случаев, когда он сам является королём, по собственному праву, а не праву жены." Я так всегда и рассматриваю ее в раскладах: вид грозный, а реальной власти - пшик!
Не Ангел: Девчонки, может, девятками займемся? Кто может картинки сюда перетащить для обозрения (тьфу ты, чуть не очепяталась - "оборзения"!) прорабатывающих?
hilda: Девятки. С удовольствием присоединяюсь к проработке одной из моих любимых колод! Мечи: наша героиня попалась-таки и теперь держит ответ. Жезлы: замкнутость, ограниченность, поиски выхода из безвыходной ситуации. Пентакли: время пожинать плоды, собирать урожай. Заслуженное вознаграждение. Кубки: авторитарность, удовлетворение.
Aleksa: 9 М – по сути, очень даже классическая, переживания, угроза, возможно сожаление и раскаяние. Девушка пытается, прикрываясь руками защититься, испытывая неловкость и стыд, безысходность. Переборов страх она стоит в ожидании приговора или решения относительно своей участи. Недалеко ушла по своему значению и 9 Ж, а вот символизм резко отличен, хотя сути значения и не меняет. Закрытое пространство, может указывать на ограниченность в действиях, решениях. Стоящая на коленях девушка молит о помощи. Она оказалась в очень сложной ситуации, вся ее фигура говорит об охватившем ее отчаянии. Если мы посмотрим в зарешеченное окошко, то увидим людей, несущих дрова, забегая немного вперед, из которых будет сложено кострище в 10 Ж. В отличие от своего классического сотоварища она абсолютно беззащитна и беспомощна, и надежда только на Всевышнего. Возможно, как совет карты идти вперед путем страха .
Iskra: hilda, спасибо за вставку картинок и присоединение к темке! Девочки, у меня с интернетом проблемы- сейчас из-за скорости не открываются картинки, поэтому вставлять ничего пока не могу . Но это временно, установим скоростной. Интересно 9 посохов перекликается с 8 мечей -в обеих ситуациях безвыходность, только по 9 посохов своих сил уже нет, нет возможности вырваться, бороться, остается только вера.Карта по мне так более грустная- человек уже из последних сил держится, практически сдался на волю судьбы. А как только увидела 9 мечей в этой колоде, у меня ассоциация именно с разоблачением возникла. То есть в отношениях, всплывает наружу измена, вранье, нечестное поведение по отношению к партнеру.
Не Ангел: Aleksa пишет: Стоящая на коленях девушка молит о помощи. Она оказалась в очень сложной ситуации, вся ее фигура говорит об охватившем ее отчаянии. Если мы посмотрим в зарешеченное окошко, то увидим людей, несущих дрова, забегая немного вперед, из которых будет сложено кострище в 10 Ж. В отличие от своего классического сотоварища она абсолютно беззащитна и беспомощна, и надежда только на Всевышнего. Возможно, как совет карты идти вперед путем страха Ни у кого наша героиня с Жанной д"Арк не ассоциируется?
Aleksa: Не Ангел пишет: Ни у кого наша героиня с Жанной д"Арк не ассоциируется Разве что... по этим двум картам, вполне, вполне...
skopa: по 9 кубков - как нигде показан избыток.. Мало того что и кубков на столе много , так вроде герой и не ждет никого и не нуждается в обществе. И доволен тем , что все заставлено = вот где то читала у наших девчат на форуме - кушай -кушай да не обожрись..деточка..
hilda: переходим к десяткам? или не торопиться?
Aleksa: hilda пишет: переходим к десяткам? А почему бы и нет?? Кто хотел, тот уже высказался по поводу девяток. Так что, ждем-с следующие карты
hilda: 10Ж - душевная мука, момент истины, прозрения. молитва "всеми силами души". молитва эта услышана: в верхнем правом углу божественный ветер задувает разгорающееся пламя, неожиданное спасение, победа духовного над телесным 10К - избыток, довольство (но без жадности, о которой так верно упомянула на 9К skopa!), "жизнь - полная чаша" 10М - есть мотивы XX Воскрешение, душа прошла полный цикл, отмеренных страданий и готова воспарить. освобождение, конец страданий, духовное выше телесного. 10П - прочная семья, надежный тыл, отличные перспективы, взаимопонимание
Не Ангел: hilda пишет: 10М - есть мотивы XX Воскрешение, И у меня возникло ощущение, что 10 мечей - это такой Суд в МА (после Правосудия, или, быть может, Кривосудия девятки). Как вы думаете, могут ли эти десять мечей значить ситуативно выход на новый уровень после пережитотого?
hilda: Не Ангел пишет: Как вы думаете, могут ли эти десять мечей значить ситуативно выход на новый уровень после пережитотого? Конечно! Десятки - всегда переход на новый уровень. А "переклички" есть и в других арканах. например Колесница - 6Ж. Очень интересно прослеживать подобные вещи...
Не Ангел: hilda пишет: Конечно! Десятки - всегда переход на новый уровень. Знамо дело! Я, видимо, не совсем точно выразилась. Я имела в виду некое воскрешение того, что, казалось бы, вполне безнадежно скончалось, и реанимационные мероприятия не имеют смысла...
Iskra: У меня ассоциации схожи, девочки, с вами, если точнее, то: 10 кубков - эмоциональная полнота, крепкая, наполненная любовью связь; атмосфера любви и стабильности в кругу близких и родных 10 монет -крепкая семья, прочный фундамент, финансовая стабильность и уверенность Мне кажется 9 и 10 мечи и посохи перекликаются в сюжетах - осуждение-приговор, только разной степени тяжести.. 10 мечей- финальная стадия кризиса..поражение, отчаяние, боль, но...вознесение как раз напоминает, что самая темная ночь перед рассветом.Достигнут переломный момент, после которого настанет улучшение. 10 посохов - ооочень тяжелая по мне карта. Тяжесть, груз, невозможность вырваться, усталость. В отношениях чувство, что тянет из последних сил, ужасно тяжело они даются и не приносят радости. Опять же маленькое окошечко света говорит о переломном моменте 10-ки- свете в конце тоннеля.
Не Ангел: Девятки - карты одиночные, и даже если главный герой (героиня ) и окружен людьми, то все равно - один. Против всех. Или все против него...Впрочем, на девятке пентакликов женщина окружена детьми, но взрослая она одна. Ответственность, не только приятный сбор яблочек. Присмотр, контроль. И десятки тоже "не групповые", за исключением 10 пентаклей. Т.е. однозначно семейная карта. А 10 посохов, ИМХО, тут еще безнадежнее мечей. Из огня не выбраться, не вырваться. Что эта карта может означать? То, что через мучения пройти ПРИДЕТСЯ, потому что они неизбежны и все происходит под взглядом с небес, в луче их внимания? Все идет должным образом?
Iskra: Не Ангел пишет: А 10 посохов, ИМХО, тут еще безнадежнее мечей. Из огня не выбраться, не вырваться. Что эта карта может означать? То, что через мучения пройти ПРИДЕТСЯ, потому что они неизбежны и все происходит под взглядом с небес, в луче их внимания? Все идет должным образом? я очень хорошо чувствую эту карту..именно то, как она изображена именно в этой колоде. Бывают такие ситуации, а бывают и отношения... Горишь, энергетически истощаешься до нельзя, а как в паутине..что-то держит. Да, для меня она тоже более тяжелая, чем 10 мечей. 10 мечей разрыв с болью, отчаянием, но отрубил..10 посохов же истощает, мучает, как если резать по кусочкам, не за раз. Но это лично мое видение.
dietteil: Что-то по 10Ж динамика очень печальна, хотя и есть надежда,но все же пламя всегда съедает намного быстрее.Хотя душевное спасение конечно превыше всего. Скорее здесь сложности связанные со внутренним стержнем типа какой нибудь гордыни. А может быть и эмоции свои же и съедают... А вот по 10 мечей наоборот все наиболее радостно- даже и окружающие преклонились перед вознесением... Кубки 10-так вообще радуют- такое исполнение желания, да еще и с таким уловом в награду-супер!!! И 10 монет- семья крепкая и славная, даже "животина" и та в семье, типа друг человека. Такое примириение и счастье.
hilda: переходим к Девам? которые Пажи или Валеты в этой колоде - в этом смысле...
dietteil: Паж жезлов:-Ведьмочка, радостная и эмоциональная, бесстрашная. Если вопрос по ситуации-то подойти нестандартно, естественность в знаниях, принятие всего "потустороннего". Паж кубков- мечтательность, эмоциональность, романтика. Может исполнение желания. Подарок. Паж мечей-здесь что-то двойственное- содной стороны бесстрашие и желание сразиться, а с другой- есть ли вообще враги?-может все надумано и сражаться не с кем)) Паж пентаклей- а по Пажу пентаклей чувствуется какая-то мощь и знания природы, друиды. Но знания начальные, но уже глубинные. И такая приятная гармония. Но в отличие от Пажа Жезлов- здесь больше связи с чем то глубинным, в Жезлах- все больше на эмоциях и непосредственности-знаюи хорошо; знаю-но не ценю. В пентаклях больше традиции чувствуется. Вообще в этой колоде очень красиво проявляются характеры масти в Пажах.
Iskra: Ну, наконец, красавцы Придворные . Мои ассоциации: Дева Посохов -энергичность, активность, игривость, живое восприятие, любознательность, бесстрашие перед опасностями (девушка беззаботно скачет рядом со змеей) Дева Кубков - романтика, мечтательность, сентиментальность, застенчивость, ранимость, робость. Дева Мечей - враждебный настрой, недоверие, колкость, воинственность, пессимистичный настрой, "хмурые" мысли, негативное восприятие Дева Монет - гармония с природой, практичность, аккуратность, медлительность, спокойное, ровное восприятие, дружественный настрой.
hilda: подождем еще? завтра хочу вставить Слуг. хорошо, не буду торопиться!
Aleksa: hilda К тебе преогромнейшая просьбы, - не торопись со вставками, далеко не все еще высказались из тех, кто активно участвует в проработке Одна из немногих колод, в которой Пажи действительно изображены очень молодыми людьми, подростками, коими и являются по определению. Паж Жезлов очень увлечен игрой, он стремится познать мир и не замечает ничего вокруг ( в данном случае шипящей змеи, опасности). Незрелая молодая особа в образе Пажа Мечей демонстрирует нам свой пыл и рвение хочет показать на что он способен, а он способен, ох, как на многое. Паж Кубков задумчиво вглядывается в свой кубок, испытывая охватившие его чувства и переживания и предаваясь мечтаниям. Очень выразительная карта Паж Пентаклей и как нельзя лучше символизирует человека, который находится в поисках нового направления в жизни. Наш Паж медитирует или совершает какой-то ритуал, но в том и другом случае он хочет постичь что-то новое.
rada: Паж Монет здесь такой глубокий - он действительно медитирует Я, честно, говоря не вижу в этом Паже импульса, вижу вполне оформившиеся взгляды)
Не Ангел: Паж мечей мне всегда напоминает о подростковых депрессиях... И еще вот это ("Кино"): "Снова за окнами белый день. Тень вызывает меня на бой. Я чувствую, закрывая глаза: весь мир идет на меня войной!" Но в спарринге с тенью у тебя нет реального противника. Только ты... Имхо, значение обманщика по этому Пажу-Деве не просматривается. Паж посохов, пожалуй, самый (самая) ребячливый. Не от глупости, а от того, что много энергии и неважно, что будут люди говорить (сбрендила девочка, с деревяшкой играет в лошадки!) Интересно, змея ее все-таки цапнет или нет? Мы этого пока не знаем. Опасность, причем довольно серьезная, которую не замечают из-за увлеченности...
hilda:
Не Ангел: Рыцарь пентаклей какой-то неудачный получился - хилый (на ногу посмотрите), грустный, вид у него какой-то бледный... Хорош помошничек! Остальные вполне себе бодрые и шустрые. Посохов - деловой и собранный, кубков - сияющий и явно в отличном расположении духа, мечей - решительно-отчаянный. Все как положено, в общем!
dietteil: Рыцарь Мечей- намерения,настойчивость в сочетании с мудростью. Рыцарь Кубков- естественность, радость, свобода, открытость, дружба, красота. Карта очень позитивная и жизнерадостная, прямо хочется окунуться в эти эмоции). Рыцарь Мечей- вот здесь конечно "разборки" жесткие, а намерения очень серьезные- даже больше принципиальных устремлений... Рыцарь Монет- здесь задержки в любом деле , неопытность и особой инициативы тоже не видно. Если в работе- то прикрывательство именем, а за этим ничего особо и нет.
Iskra: Рыцарь Посохов- деловитость, амбициозность, собранность, сфокусированность, собранность, готовность действовать, харизматичность Рыцарь Кубков- радость, влюбленность, легкость, состояние полета:), романтика Рыцарь Мечей- агрессия, решительность, жесткость, принципиальность, мстительность Рыцарь Монет- да:)))и правда самый слабенький- еле едет) Задержка во всем, медлительность, но и практичность, основательность, тщательность, по принципу "тише едешь, дальше будешь":)
Не Ангел: Если присмотреться, не так уж монетный рыцарь и плох. Он знает свои возможности и действует по принципу "торопиться надо медленно". Он не собирается всех обскакАть, догнать-перегнать, он думает "терпение и труд все перетрут. Умом возьмем, умом. И упорством." А вообще смахивает на переодетую девицу. Остальные рыцари такие все из себя мачо-не-плачут, каждый в своей стихии, а наш пентакленок печальный и задумчивый. Кто хорошо помнит "Черную стрелу" Стивенсона и героиню, кторая появляется сперва в качестве бледного, слабого и печального, но упрямого и храброго Джона, а позже выясняется, что это прекрасная Джоанна?
Iskra: Вот и дошли до Дам:)) Королева Посохов- искренняя, амбициозная, полная энергии и оптимизма, мудрая женщина, хороший друг и советчик Королева Кубков- открытая, сентиментальная, чуткая,лояльная, мягкая женщина, эмоциональная. А чего это она на дельфина указывает?:)) Королева Монет- состоятельная женщина, любящая предметы роскоши,женщина с высоким статусом, тщательно следящая за своей внешностью, практичная, приземленная Королева Мечей- я думаю, таких называют стервами и такие женщины разбивают мужские сердца, оставляя глубокие раны. Решительная, расчетливая, хладнокровная, уверенная в себе, властная, женщина-вамп.
hilda: Королева Посохов- ассоциации с Силой (в традиции) - "повелительница диких тварей" Королева Кубков- очень сильные ассоциации с Магом. сила, решительность, разум, готовность действовать. Королева Монет- "и томной негою полна!" пресыщенность, внутренняя гармония и самодостаточность. Королева Мечей- "принесите мне голову прекрасного принца!"
Не Ангел: hilda пишет: Королева Кубков- очень сильные ассоциации с Магом. сила, решительность, разум, готовность действовать И у меня возникает впечатление, что эта Королева в ЧВТ - человек, который не столь раним и сентиментален, сколь умеет чувствовать тонко, у которого хорошо развита интуиция, есть способности к оккультным наукам. Вообще сильно смахивает на прорицательницу в момент "вещания"
dietteil: Королева Посохов- мудрость, знания, но почему то видется и некоторая театральность в образе. Королева Кубов- здесь видна сильная натура, даже чувства ею все прожиты в этой жизни, но наверное может она указывать и на помощь, либо на рекомендацию обратиться к другу. Королева Пентаклей ассоциируется с Райдеровской 9 монет))), но дама она искушенная и ее ничего не удивляет и не радует; воспринимает все как само собой разумеещееся. А к Королеве Мечей- без подношения лучше не приходи).
Не Ангел: Вообще Королева мечей, ИМХО, может быть ...хм... дамой полусвета... Только не пинайтесь!!! женщины, зарабатывающие этим ремеслом, МЧ часто ненавидят (Чегой-то Шарлиз Терон в роли маньячихи-проститутки припомнилась ... а что, вполне возможная ипостась для ДМ). То есть такая обоюдоострая сексуальность - люблю до ненависти. И голову с плеч, ежели чего, снести не задумаюсь. Ну вот такие возникли ассоциации...
hilda: Не Ангел пишет: Королева мечей, ИМХО, может быть ...хм... дамой полусвета... О, нет! на мой взгляд, это как раз - Истинная Королева!
Aleksa: hilda пишет: Королева Кубков- очень сильные ассоциации с Магом. сила, решительность, разум, готовность действовать. Да, жестковата Королева и несколько категорична, ничего не скажешь Во всяком случае в толкавании этих карт проблем, как правило, не возникает
dietteil: На даму "полусвета" или содержанку-более смахивает королева Пентаклей.
Не Ангел: ну что все зацепились за "даму полусвета" ! я не говорила о том, что ДМ - это проститутка законченная, и ничего больше! Я имела в виду женщину, которая считает, что от МЧ брать надо все - деньги, связи... Жизнь... под настроение! и это всего лишь одна грань! Ну и за компанию киноассоциации навеялись!
hilda: Не Ангел пишет: Не Ангел Ну не обижайся! ДМ не надо ничего "брать"! Смотри, ей на блюдечке по первому требованию все несут! А это - уже совсем другой уровень!
Iskra: Мне лично Дама Монет напоминает этакую светскую львицу. Дама Мечей..жестка, категорична, эгоистична, горда, интеллектуалка.
Не Ангел: Хильда пишет: Ну не обижайся! Ну ладно... Раз все так сильно настаивают... Не буду! Iskra пишет: гоистична, горда, интеллектуалка ЭЭЭ...Судмедэксперт?
Aleksa: Все совершенно точно отметили классичесие значения карты, которые можно было еще продолжать и продолжать. А вот эротическая направленность колоды получается это только обнаженный торс, а там давай волю своей фантазии????? Iskra пишет: Королева Посохов- искренняя, амбициозная, полная энергии и оптимизма, мудрая женщина, хороший друг и советчикhilda пишет: Королева Посохов- ассоциации с Силой (в традиции) - "повелительница диких тварей" quote] skra пишет: Королева Посохов- искренняя, амбициозная, полная энергии и оптимизма, мудрая женщина, хороший друг и советчикhilda пишет: Королева Посохов- ассоциации с Силой (в традиции) - "повелительница диких тварей"dietteil пишет: Королева Посохов- мудрость, знания, но почему то видется и некоторая театральность в образе. Автор вложил в изображение этой карты всю символику присущую классическому варианту. Королева Жезлов - кардинальный огненный знак Овна как элементальное соответстве Воды Огня. Подсолнухи заменены некими сияющими "солнцами" , брошь плаща Королевы, выполненная в форме головы леопарда может ассоциировать с черной пантерой (одно семейство). На карте предствалены все огненные знаки. КЖ созвучна льву - спинка трона изображена в виде фигуры напоминающей льва - все это семейство кошачих. Только змея не вписывается в классическую структуру. Змея символ мудрости -- понятно, но вроде бы все Королевы - дамы мудрые даже по своему определению. У кого какие мнения есть на этот счет???? hilda это получился какой-то сбой. Я еще на тот момент не весь текст написала
hilda: Aleksa, это что - сравнительный анализ?
dietteil: Aleksa пишет: Змея символ мудрости -- понятно, но вроде бы все Королевы - дамы мудрые даже по своему определению. -мудрая должна быть больше Королева Жезлов, а остальные соответственно стихиям. Напримет Королева Кубков-более чувственная.
Iskra: Aleksa , Мне тоже именно Дама Посохов кажется самой мудрой. Дама кубков более подвластна чувствам, Дама Мечей -контроль разума и жесткий расчет, Дама Монет...вот судя по картинке ей и думать особо не надо , вальяжная такая особа..если только счета подсчитывать (нo я не имею в виду, что у нее мозг с орех).Но как-то именно мудрость я вижу именно в Даме Посохов .
Aleksa: Девочки и мальчики Вы все абсолютно правы и учитываю специфику колоды с ее явным эротическим уклоном можно простить нашим Королевам некоторую вальяжность и некоторые вольности ... Iskra Может приступим к проработке Королей
Iskra: Aleksa Приступаем к королям))
hilda: Aleksa пишет: учитываю специфику колоды с ее явным эротическим уклоном Ну нету в ней эротического уклона, нету!!! Викканская она.
Iskra: Девочки, мои личные ассоциации по Королям: Король Посохов - амбизиозный, уверенный в себе, хваткий, энергичный, умный мужчина. Король Кубков- аля Дон-Жуан))) Обольститель и покоритель женских сердец, романтик, чуткий, мягкий, впечатлительный. Может быть и тот, кто любит кидать понты. Король Мечей- куй железо пока горячо. На картинке жесть . Попади к такому, и в рабочем порыве не разберет, где ты где продукт обработки . Резкий, властный, решительный, может довольно эгоистичный, категоричный мужчина. Не прощает, месть как кредо. Король Монет -степенный, рассудительный, внимательный к деталям и мелочам, педантичный,состоятельный (но тут же обратной стороной может быть жадный), приземленный, практичный. Это на первый взгляд по картинкам.А у вас какие ассоциации эти мужчины вызвали?
Aleksa: Король Посохов - один из всех этих Королей, который как-то сразу и не ассоциирует с его Величеством. Вождь, но чьего племени??? Однако, туника красного цвета - цвет Огня, который представляет действия, страсть, силу воли, вдохновение, энергию. Два льва на спинке трона - тоже символ знака Огня. Щит в равных долях окрашен в два цвета - красный и белый (пассивное начало - активное начало. на мудрое управление обеими этими энергиями указывает изображение змеи). Хижина за спиной - это успех, которого он уже добился в своей жизни, и решительно настроен защищать (щит, копье) свое достигнутое. Хотя карта и не несет в себе явной агрессии, но товарищ настроен очень решительно в случае чего . Iskra пишет: амбизиозный, уверенный в себе, хваткий, энергичный, умный мужчина. и другие классические значения очень подходящи под сей образ. По остальным королям добавлю попозже
Iskra: О, только что заметила, что у Короля Мечей и Императора одинаковые "шахматные" штаны. Тут наверно, указание на схожие черты Короля и Императора -властность, жесткость, категоричность. Либо черное, либо белое-бескомпромиссность. Девочки, куда все пропали? Остались только Короли, а вы разбежались..
hilda: Император=Консорт (Супруг). ну не идет у меня это слово из головы!!! хоть лопни. вид грозный - а на деле "пшик"... так я всегда его и трактую.
Aleksa: IskorKa Никто никуда не разбежался, время просто такое занятое - лето. Этот Король Кубков совсем не похож на скромняжку Короля их колоды Райдера-Уэйта . Бесспорно очень привлекателен, эмоционален, порывист, романтичен, искатель приключений, обладает сильным сексуальным магнетизмом. С таким не заскучаешь Много своей энерги отдает творчеству, любви, сексу. Кстати, в раскладах именно такой и есть. Подвержен сменам настроения, что сказывается и на его последующих действиях и ощущается на других. Король Пентаклей - трудяжка наш, практичен, надежен как швейцарский банк, за таким, как за каменной стеной. Упрям в достижении своих целей. Для этого Короля деньги превыше всего и значимость других людей измеряет их финансовым весом. Король Мечей - Штаны в шахматную клеточку - СТРАТЕГ, решителен, уверен в своих действиях, ясно и четко представляет, что он хочет. Молот с наковальней, олицетворяет мужское, активное начало. В делах любовных может пофлиртовать, обольстить, но он всегда руководствуется разумом, а не чувствами и первостепенное значение для него имеет интеллектуальный уровень партнера поскольку от природы сам наделен сильным интеллектом. Он больше хороший друг и интересный собеседник. Вот такие эти Короли в моем представлении
Iskra: Aleksa пишет: Штаны в шахматную клеточку - СТРАТЕГ ЗДОРОВО!!! А я совсем не так штаны увидела. Стратег..интересно!!Спасибо, Алекса. Король Мечей именно в этой колоде мне таким агрессивным кажется, такой напор! А Кубков да, обольститель, и еще может болтун- умеет красиво говорить, пленить речами сердце дамы. В жизни очень ассоциируется с мч Водолеями, Близнецами, Весами. Хотя знак водный, но чисто по характеристикам вот такие у меня ассоциации.
полная версия страницы